Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2021/Ιανουάριος

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

Αρχείο Αγοράς


Αυτή η σελίδα αποτελεί μέρος του Αρχείου συζητήσεων που έχουν γίνει στην Αγορά, και διατηρείται για ιστορικούς λόγους. Εάν έχετε κάτι για συζήτηση παρακαλούμε μεταβείτε στην Αγορά.

 


Καλή χρονιά![επεξεργασία κώδικα]

Wunderkerze zu Silferster 2020-2021.jpg

Καλή Χρονιά! Χρόνια πολλά σε όλους του Βικιπαιδιστές. Εύχομαι υγεία, υγεία και υγεία. Data Gamer (συζήτηση) 19:32, 31 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Καλή χρονιά με υγεία και ότι επιθυμείτε. Εύχομαι ειρήνη και δημοκρατία στον κόσμο. Χρόνια πολλά σε όλους τους Βικιπαιδιστές. Ας είναι ένα έτος βελτίωσης της ποιότητας της Βικιπαίδειας, αλλά και το έτος των 200.000 λημμάτων (για να συμπέσει με τα 200 χρόνια της επανάστασης). NikosLikomitros (συζήτηση) 20:22, 31 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Καλή χρονιά με υγεία, ευτυχία και ό,τι επιθυμεί ο καθένας! Χρόνια πολλά σε όλους, και ειδικά στους εορτάζοντες και τις εορτάζουσες!--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 20:26, 31 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Καλή χρονιά σε όλους και σε όλες!! Να είναι καλύτερο το 2021 από το 20 εύχομαι!!! Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 22:14, 31 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Καλή Χρονιά ! Καλές συνεισφορές ! --Focal Point 22:44, 31 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Καλή Χρονιά σε όλους και σε όλες! Υγεία σε εσάς και στις οικογένειάς σας και σε όποιον αγαπάτε! — ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 23:50, 31 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Καλή Χρονιά με Υγεία πάνω απ' όλα !! Stella T98 (συζήτηση) 00:20, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Καλή χρονιά, με υγεία --*tony esopiλέγε 04:15, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Τύχη καλή για το 2021. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 06:56, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Καλή χρονιά και από μένα σε όλους! Υγεία ευτυχία και καλές συνεισφορές! Nikosguard συζήτηση 07:06, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Χρόνια πολλά και καλή χρονιά σε όλους του συν-βικιπαιδιστές! Πάνω από όλα υγεία κι ένα 2021 καλύτερο από το 2020 εύχομαι! Διπλές ευχές στους εορτάζοντες και στις εορτάζουσες! Καλές συνεισφορές! ✨ TeamGale [talk] 07:38, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

ARZWIKI-Xmas-2021.png

Καλή και δημιουργική χρονιά σε όλους. Ειδικά στον @Lemur12: που μας έκανε και ποδαρικό φέτος.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 09:54, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Καλή και δημιουργική χρονιά με υγεία και ευτυχία σε όλους! -- Alek Baka (συζήτηση) 10:12, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Χρόνια πολλά σε όλους RevanzoHellas (συζήτηση) 10:23, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Χρόνια πολλά και καλή covid-free χρονιά! Με υγεία και πολλές συνεισφορές! --Ttzavarasσυζήτηση 10:49, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Καλή χρονιά, υγεία, ευτυχία, και πρόοδο! -- Geraki (συζήτηση) 11:18, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Καλή χρονιά και δημιουργική, να φτάσουμε και τα 200.000 λήμματα. --C Messier 11:48, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Για το 2021 παιδιά,
εύχομαι Καλή Χρονιά
Με Υγεία και Χαρά
και λήμματα ποιοτικά
με τεκμήρια πολλά!----Lemur12να'στε καλά 11:51, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Χρόνια πολλά και καλή χρονιά με υγεία! Ewiki (συζήτηση) 14:32, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Τέλεια και δημιουργική χρονιά, με υγεία, θετική σκέψη και καλοσύνη!!! :) Apokats (συζήτηση) 15:21, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Καλή χρονιά με υγεία! Pavlos1988 (συζήτηση) 16:36, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Χρόνια Πολλά σε όλους τος συσσυντάκτες (Νέα λέξη😁), με υγεία, κουράγιο και υπομονή. Να χαιρόμαστε που επιβιώσαμε όλοι το 2020, και μακάρι να ζήσουμε και το 21, 22, 23 κλπ χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα και με μπόλικα λήμματα. JTE Dimandix (συζήτηση) 20:55, 1 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Καλή χρονιά σε όλους και όλες και στις οικογένειες σας, με υγεία και ευτυχία το νέο έτος! Esslet(συζήτηση) 11:32, 2 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Καλή χρονιά, με υπομονή στις δυσκολίες και αισιοδοξία για το μέλλον... και με το καλό να φτάσουμε τα 200.000 λήμματα :-) --Saintfevrier (συζήτηση) 20:34, 10 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Καλή χρονιά και καλή φώτιση, τα καλύτερα έρχονται!   ManosHacker 21:14, 13 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Πρόταση για νέο βικι-εγχείρημα[επεξεργασία κώδικα]

Καλή και Δημιουργική Χρονιά σε όλους! Επανέρχομαι στον χώρο της Βικιπαίδειας εννέα χρόνια μετά την τελευταία συνεισφορά μου σ’ αυτή και περίπου οκτώ χρόνια μετά την τελευταία συνεισφορά μου, ως διαχειριστής, στα Βικιφθέγματα. Καθώς πολλά έχουν αλλάξει, ακόμα προσπαθώ να βρω τα “πατήματά” μου και να θυμηθώ πώς λειτουργούσαν τα πράγματα και τι τροποποιήσεις έχουν υπάρξει!... Με χαρά διαπιστώνω ότι βρίσκονται ακόμα εδώ και δραστηριοποιούνται ως διαχειριστές, άτομα που με είχαν ενθαρρύνει, στηρίξει και καθοδηγήσει κατά την διάρκεια της περίπου 5ετούς “θητείας” μου εδώ. Περισσότερο σ’ αυτούς, λοιπόν, απευθύνομαι, λόγω της πείρας τους, για κάποια ερωτήματα που θέλω να υποβάλω:

Από πολύ καιρό επεξεργάζομαι μια πρόταση για ένα νέο βικι-εγχείρημα. Ποιος θα κρίνει και θα αποφασίσει, όμως, εάν αυτό μπορεί να ενταχθεί υπό την “αιγίδα” και την “ομπρέλα” της εδώ προσπάθειας; Και, περαιτέρω, ποιος έχει την εμπειρία και τα εργαλεία να “στήσει” την προσπάθεια με τα ιδιαίτερα εργαλεία που αυτή χρειάζεται; Εάν δε απορριφθεί από την κοινότητα η πρότασή μου, υπάρχουν κάποιοι που θα μπορούσαν να με καθοδηγήσουν, τουλάχιστον, ως προς τα “εργαλεία” για να στήσω το νέο εγχείρημα μόνος μου ή με την βοήθεια κάποιων άλλων ερευνητών;

Αλλά ας πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά τους: Πού θα πρέπει να “ανεβάσω” την πρότασή μου; Στην Αγορά; Ή στην σελίδα των διαχειριστών; Ευχαριστώ εκ των προτέρων και αναμένω… --Seagull.StefanosΑφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ 08:10, 2 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Εδώ Seagull.Stefanos --Kalogeropoulos (συζήτηση) 08:31, 2 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

“Ι have a dream”: Πρόταση – πρόσκληση για τη δημιουργία ενός νέου βικι-εγχειρήματος: ενός Πανδέκτη Ελληνικής Βιβλιογραφίας (και όχι μόνο), “ανοιχτού τύπου” ως συλλογική προσπάθεια[επεξεργασία κώδικα]

Ως συλλέκτης, μελετητής και ερασιτέχνης βιβλιογράφος διαφόρων παλαιών περιοδικών διαπίστωσα ότι δεν υπάρχει ένας πλήρης και ενιαίος κατάλογος όλων των (πολλών χιλιάδων) περιοδικών και εφημερίδων που έχουν κυκλοφορήσει στην Ελλάδα ή ελληνόγλωσσων (και ελληνικού ενδιαφέροντος) του εξωτερικού. Πολύ περισσότερο: Απ’ όσο γνωρίζω δεν υπάρχει στην Ελλάδα μια πλήρης, ενοποιημένη και ολοκληρωμένη Ελληνική Βιβλιογραφία, που να καλύπτει όχι μόνον τα βιβλία, αλλά και τα κάθε είδους έντυπα (περιοδικά, εφημερίδες κ.λπ.), που να φθάνει, μάλιστα, σε επίπεδο επί μέρους άρθρων (όπου βρίσκονται κρυμμένοι “θησαυροί”!...) Απευθύνω, λοιπόν, ανοιχτή πρόσκληση να την δημιουργήσουμε. Ας είναι αυτή, η δική μας συμμετοχή στον εορτασμό των 200 χρόνων από την Επανάσταση του ’21. Το όραμά μας θα μπορούσε να είναι μια ηλεκτρονική – διαδικτυακή βάση δεδομένων, που να περιλαμβάνει πληροφορίες – στοιχεία για κάθε είδους τεκμήρια: βιβλία, φυλλάδια, περιοδικά, εφημερίδες, προκηρύξεις, αφίσες, χάρτες, καρτποστάλς, τουριστικά φυλλάδια, δίσκους, κασέτες, cds, dvds, dvd-roms, ψηφιακό υλικό στο διαδίκτυο κ.λπ. Ποιος φορέας θα μπορούσε, άραγε, μόνος του, να “φέρει εις πέρας” [τρόπος του λέγειν, βεβαίως, αφού μια τέτοια προσπάθεια “δεν έχει τέλος”!...] μια τέτοια μεγαλόπνοη προσπάθεια; Κατά τη γνώμη μου μόνον η συνδυασμένη προσπάθεια των κάθε είδους ερευνητών, “επαγγελματιών” και “ερασιτεχνών”, των βιβλιόφιλων, των συλλεκτών, αλλά και των επαγγελματιών του κάθε σχετικού τομέα. Για τον λόγο αυτό έχω ήδη ετοιμάσει και θα αποστείλω μια σχετική επιστολή (και) προς φορείς που θα έπρεπε και θα μπορούσαν να “αγκαλιάσουν” μια τέτοια προσπάθεια (π.χ. διευθυντές βιβλιοθηκών, διευθύντρια του Εθνικού Κέντρου Τεκμηρίωσης κ.λπ.) Στην επιστολή μου εκθέτω και την άποψή μου (ως αποτέλεσμα προσωπικής εμπειρίας από τη συμμετοχή μου στο εγχείρημα της Βικιπαίδειας) ότι μια τέτοια προσπάθεια ΔΕΝ μπορεί να επιτύχει το καλύτερο δυνατό, αν δεν είναι ένα εγχείρημα “ανοιχτό” στο ευρύ κοινό, αν δηλαδή δεν είναι ένα βικι-εγχείρημα! Άποψη που δεν είναι βεβαίως δική μου, αλλά και πολλών ερευνητών και συλλεκτών με τους οποίους έχω συζητήσει τον τελευταίο καιρό. Εκτός από τους τελευταίους, σχετική συζήτηση έχω κάνει και με προγραμματιστές, ακόμα και πανεπιστημιακούς καθηγητές, για το πώς θα μπορούσε να στηθεί μια τέτοια προσπάθεια κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Ποιοί, όμως, θα ήταν πιο κατάλληλοι να δώσουν σχετικές απαντήσεις, από αυτούς που έχουν μακρόχρονη εμπειρία από την ενασχόλησή τους με την Βικιπαίδεια; Αναμφίβολα οι όποιες σχετικές αποφάσεις πρέπει να είναι προϊόν σύ-σκεψης (με την ουσιαστική έννοια), συν-εργασίας και συν-απόφασης πολλών εμπλεκομένων: βιβλιοθηκονόμων – αρχειονόμων, προγραμματιστών, ερευνητών, συλλεκτών. Η συνολική αυτή βάση πληροφοριών και δεδομένων θα μπορούσε αφενός μεν να συνδυαστεί και να περιλάβει υπερσυνδέσεις (links) προς εξωτερικές πηγές (π.χ. προς έντυπα ψηφιοποιημένα από διάφορες βιβλιοθήκες και πανεπιστήμια του εξωτερικού), αφετέρου δε να αποτελέσει έναν “τιπούκειτο” για τα διάφορα τεκμήρια, ώστε να γνωρίζει ο κάθε ερευνητής που θα μπορούσε να εντοπίσει και να μελετήσει το κάθε συγκεκριμένο τεκμήριο. Το όλο εγχείρημα είναι, βεβαίως, γιγαντιαίο. Δεν είναι, όμως, αδύνατο! Αρκεί να ξεκινήσει και αργά ή γρήγορα “θα πάρει τον δρόμο του” και θα “τρέχει” μόνο του. Η Εθνική Βιβλιοθήκη έχει την “μαγιά” και, ίσως, το προσωπικό για να ξεκινήσει ένα τέτοιο εγχείρημα. Αλλά είναι αναγκαίο να συστρατευθούν και πολλοί άλλοι. Θα ήταν δυνατό, για παράδειγμα, να συμβάλουν σ’ αυτό και οι φοιτητές των τμημάτων βιβλιοθηκονομίας και αρχειονομίας των πανεπιστημίων, στο πλαίσιο επί μέρους εργασιών που θα τους ανατεθούν. Επίσης πάμπολλοι ανεξάρτητοι ερευνητές. Γνωρίζω συλλέκτες που έχουν τεράστιες εξειδικευμένες συλλογές, που επίσης ίσως να ήταν πρόθυμοι να συμπράξουν: Μια συλλέκτρια διαθέτει άνω των 10.000 παρτιτούρων μουσικής, πολλοί συλλέκτες διαθέτουν πλουσιότατες συλλογές καρτών (“καρτποστάλς”), χαρτών ή χαρακτικών κ.λπ. Ας δούμε αυτή την υπερ-βάση δεδομένων των κάθε είδους και μορφής τεκμηρίων ως υπέρβαση των διαχωρισμών, των ξεπερασμένων νοοτροπιών και των τυχόν “αγκυλώσεων” του παρελθόντος, δηλαδή ως λαμπρή προοπτική μέλλοντος! Με εκτίμηση --Seagull.StefanosΑφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ 10:42, 2 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Στα πλαίσια της Βικιπαίδειας ή διακριτό Βικιεγχείρημα όπως η Βικιθήκη;--Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:14, 2 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Η σκέψη μου είναι για διαφορετικό - διακριτό εγχείρημα, διότι πρέπει να υπάρχουν και διαφορετικά "εργαλεία". Και η όλη φιλοσοφία του είναι τελείως διαφορετική από αυτήν της "Βικιθήκης" που αφορά ολόκληρα κείμενα. --Seagull.StefanosΑφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ 13:07, 2 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]


Υπάρχει ήδη τέτοιο εγχείρημα: είναι τα Wikidata που είναι ακριβώς αυτό που περιγράφεις ως «υπερ-βάση δεδομένων». Δεν περιορίζεται σε ένα είδος δεδομένων και αυτό είναι που την κάνει ακόμη πιο ισχυρή. Γράφω «υπάρχει», επειδή ήδη η πλειοψηφία των αντικειμένων που περιλαμβάνουν τα Wikidata αφορούν βιβλιογραφία σε όλες τις μορφές της. Υπάρχουν επίσης πολλά εργαλεία εντός και εκτός περιβάλλοντος Wikimedia που οπτικοποιούν, αναλύουν, και χρησιμοποιούν αυτά τα δεδομένα με οποιοδήποτε τρόπο, π.χ. το Scholia που εστιάζει στην επιστημονική βιβλιογραφία, το inventaire που αντλεί τα δεδομένα για βιβλία και συγγραφείς απευθείας από τα Wikidata, και δεκάδες άλλα που δεν καταγράφω εδώ. Σημειώνω μόνο ότι και η Εθνική Βιβλιοθήκη έχει χρησιμοποιήσει τα Wikidata για ξεκαθάρισμα των δικών της καταλόγων και η διασύνδεση φαινόταν σε κάποιες σελίδες μέχρι πρόσφατα (μέσω wikidata τραβούσε και βιογραφικό συγγραφέα από την Βικιπαίδεια και εμφάνιζε στα δικά της αποτελέσματα). Οπότε δεν θα πρέπει να μιλάμε για δημιουργία νέου εγχειρήματος αλλά συμμετοχή στο υπάρχον και μεγαλύτερο στον κόσμο εγχείρημα δημιουργίας μιας ανοικτής υπερβάσης δεδομένων κάθε είδους και μορφής. Οι βιβλιοθήκες και αρχεία, σχολές βιβλιοθηκονομίας κλπ ανά τον κόσμο το κάνουν ήδη, συμπεριλαμβανομένων των ελληνικών! - Geraki (συζήτηση) 14:20, 2 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Μακάρι να είναι έτσι όπως τα γράφεις, φίλτατε Geraki! Θα το μελετήσω πιο επισταμένα και θα επανέλθω. Ευχαριστώ! --Seagull.StefanosΑφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ 15:49, 2 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα Seagull.Stefanos. Καλή Χρονιά! Σε βλέπω εδώ με ιδιαίτερη ικανοποίηση, ακόμη περισσότερο που έρχεσαι με φόρα και προτάσεις. Αν υποθέσουμε ότι η πρόταση δεν αφορά τη Βικιπαίδεια, θα έλεγε κανείς ότι γράφεις σε λάθος μέρος. Όμως αυτό που περιγράφεις καλύπτεται σε μεγάλο βαθμό από τα εγχειρήματα Wikimedia, απλά θέλει λίγο σκέψη, για να δούμε τι χρειάζεται. Ας πάρουμε δούμε όσα αναφέρεις:

  • βιβλία, φυλλάδια, περιοδικά, εφημερίδες, προκηρύξεις, αφίσες, χάρτες, καρτποστάλς, τουριστικά φυλλάδια, δίσκους, κασέτες, cds, dvds, dvd-roms, ψηφιακό υλικό στο διαδίκτυο

Μου μοιάζουν όλα μια χαρά υλικό για τα commons με μόνο θέμα τα πνευματικά δικαιώματα. Που και αυτό ίσως «λύνεται». Το περιεχόμενο να είναι διαθέσιμο από τους ιδιοκτήτες του στα δικά τους site (θα πω για αυτό και παρακάτω). Και επιπλέον, τα ανεβάζουμε και τα σβήνουμε με ένδειξη λήξης των πνευματικών δικαιωμάτων και μετά από ..70 ας πούμε χρόνια, είναι όλα εκεί... ναι... θα είμαστε εκεί εμείς σε 70 χρόνια; ίσως όχι (εκτός από τους 15άρηδες που θα φτάσουν το προσδόκιμο στα 85 :) ), ενώ μπορούμε να έχουμε συνδέσμους και στα . Το συμπέρασμα είναι ότι ίσως ο μηχανισμός υπάρχει (οτυλάχιστο για ότι είναι εκτός πνευματικών δικαιωμάτων - έχεις δει πόσες (παλαιές) καρτ ποστάλ είναι στα Commons;). Ίσως δε χρειάζεται άλλος μηχανισμός, αλλά η επιστολή που ετοιμάζεις, που σκέφτεσαι να γράψεις, ώστε να κινητοποιηθούν όλοι για να υποστηρίξουν τον υπάρχοντα μηχανισμό. Για παράδειγμα, από όσο γνωρίζω τουλάχιστον, η Ελλάδα, αυτή με τους τόσους δωρητές και ευεργέτες, δεν έχει περάσει στις δωρεές της ψηφιακής εποχής, με φωτεινή εξαίρεση το Ίδρυμα Αικατερίνης Λασκαρίδη που έχει δώσει στον κόσμο μια μεγάλη βάση εικόνων (αναφέρομαι στο https://el.travelogues.gr/ ), υλικό που ο Gts-tg πέρασε και στα Commons (ένα παράδειγμα εδώ). Αυτό που χρειαζόμαστε είναι λοιπόν ένα κύμα δωρητών, να προκαλέσουμε ένα τσουνάμι με ψηφιακά στοιχεία, τα οποία μπορούν να είναι σαφέστατα αποθηκευμένα στα sites των δωρητών, αλλά και (όσα επιτρέπεται) στα Commons. Επιπλέον, αυτό το τσουνάμι, θα πρέπει να πιάσει όχι μόνο τους συλλέκτες περιεχομένου, αλλά και τους παραγωγούς περιεχομένου. Πολύ δουλειά και ίσως απαλασσόμαστε από τον «μηχανισμό». Πως σου φαίνεται; Θέλει βέβαια δουλειά εκτός Βικιπαίδειας για να πείσουμε τους νέους ψηφιακούς δωρητές και ευεργέτες. --Focal Point 16:20, 2 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Βρίσκω ιδιαίτερα καλή την ιδέα να είναι αυτή η προσπάθεια - η προσφορά της ελληνικής βικιπαιδεία στον εορτασμό των 200 χρόνων από την Επανάσταση του 1821. Αν μπορεί να δημιουργηθεί κάτω από αυτό το τίτλο θα είναι - εκτός των άλλων - και πολύ καλή διαφήμιση για την Βικιπαιδεία. ("ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:38, 2 Ιανουαρίου 2021 (UTC))[απάντηση]

Συμφωνώ με την ιδέα, την βρίσκω πολύ ενδιαφέρουσα, αλλά το υλικό να προωθηθεί μέσω του εκάστοτε κατάλληλου αδελφού εγχειρήματος. Θα μπορούσε να γίνει επικοινωνία με τους κατόχους των πνευματικών δικαιωμάτων για να τα παραχωρήσουν στη Βικιπαίδεια. Πέρα από αυτό, θα μπορούσε να γίνει και μια οργανωμένη δράση λημματογράφησης διαφόρων θεμάτων ή κάποια δράση για την Επανάσταση στα Ελληνική Βικιπαίδεια για να συμπέσουν τα 200.000 λήμματα με τα 200 χρόνια της επανάστασης. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:59, 2 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

@FocalPoint: ΥΓ: Μάλλον προς τα 95 περίπου (και παραπάνω) θα βρίσκεται προς το τέλος του αιώνα, δεδομένης της σημαντικής ανόδου της τεχνολογίας στο μέλλον. NikosLikomitros (συζήτηση) 18:10, 2 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
NikosLikomitros, άσε με να ελπίζω, ότι τουλάχιστον εσύ θα τα δεις :) --Focal Point 10:25, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

"ΔώραΣ.'', αυτό με τα 200 χρόνια είναι ιδεάρα ! Πιασάρικο, περιορισμένο (όχι τεράστιο), επίκαιρο, με μια λέξη ΦΟΒΕΡΗ ιδέα! --Focal Point 10:27, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]


Εξακολουθώ να έχω ένα Όραμα, του οποίου θα ήθελα να βρω κοινωνούς...[επεξεργασία κώδικα]

Κατ’ αρχάς θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους όσους εξέφρασαν την άποψή τους για την πρότασή μου. Ευχαριστώ ιδιαιτέρως το Geraki που με παρότρυνε να ενημερωθώ για το εγχείρημα “Wikidata”, ακόμα κι αν, τελικώς, είναι πολύ διαφορετικό απ’ αυτό που εγώ προτείνω. To γεγονός δε ακριβώς ότι τόσον το Geraki, όσο και ο Focal Point (που με καθοδήγησε προς τα “Commons”), άτομα ιδιαιτέρως έμπειρα και καταξιωμένα στον χώρο της Βικιπαίδειας, δεν κατανόησαν την πρότασή μου, με οδηγεί στο συμπέρασμα ότι το λάθος είναι δικό μου και ότι, συνεπώς, θα πρέπει να γίνω λίγο πιο αναλυτικός στην παρουσίαση της πρότασής μου. Επιτρέψτε μου, λοιπόν, και συγχωρήστε μου την… φλυαρία. Ο λόγος που αριθμώ τις παραγράφους, είναι για να μπορεί, όποιος θέλει, να αναφερθεί στις επιμέρους ενότητες.

1. Η ιδέα μου γεννήθηκε, κατ’ αρχάς, από την διαπίστωση ότι δεν υπάρχει καμία προσπάθεια, έντυπη ή ηλεκτρονική – διαδικτυακή, καταγραφής όλων των ελληνικών περιοδικών και εφημερίδων που κυκλοφόρησαν ή κυκλοφορούν. Και δεν αναφέρομαι μόνον σε μια απλή καταγραφή (λίστα), αλλά και σε καταγραφή σχετικών στοιχείων (τόπος έκδοσης, χρόνος έκδοσης, συντελεστές, είδος περιεχομένου κ.λπ.). Προσπάθεια που δεν μπορεί να πραγματοποιήσει κανένας μεμονωμένος ερευνητής - μελετητής, αφού τα έντυπα αυτά ανέρχονται σε δεκάδες χιλιάδες!... [Προσωπικά έχω καταγράψει περίπου 6.000 τίτλους…]

2. Ας επικεντρωθούμε στα έντυπα της Λακωνίας, που έχω μελετήσει λίγο περισσότερο. Αυτά που έχω καταγράψει είναι, από συστάσεως του ελληνικού κράτους, κατά τι λιγότερα των 250. Σε περίπτωση που “στηθεί” το εγχείρημα που προτείνω, θα μπορούσα να εισφέρω εκεί, καταχωρώντας έναν προς έναν τους τίτλους, τον τόπο έκδοσης, τον χρόνο έκδοσης, τους συντελεστές της έκδοσης και, βεβαίως, μια φωτογραφία του λογοτύπου του τίτλου. Θα μπορούσα, επίσης, να σημειώσω σε ποιες βιβλιοθήκες ή σε ποιο παράρτημα περιφερειακών Γενικών Αρχείων του Κράτους υπάρχουν κάποια συγκεκριμένα τεύχη – φύλλα αυτών των εντύπων. Δεδομένου ότι κάποια έντυπα απλώς “ιστορούνται” (δηλαδή η έκδοσή τους προκύπτει από άλλες πηγές αλλά δεν έχουν εντοπιστεί), κάποιος επόμενος μελετητής – ερευνητής, που το έχει στην κατοχή του, θα μπορούσε να προσθέσει στοιχεία. Και, φυσικά, θα συμπληρώνονται οι νέες εκδόσεις.

3. Το μεγάλο ζήτημα σε σχέση με τα περιοδικά, όμως, δεν είναι το παραπάνω. Το σπουδαίο είναι οι θησαυροί που υπάρχουν μέσα σε αυτά και μένουν ανεκμετάλλευτοι. Λίγο – πολύ όλοι σας θα γνωρίζετε το περιοδικό “Νέα Εστία” που άρχισε να εκδίδεται το 1927 και αριθμεί περί τα 1900 τεύχη. Τα πρώτα 1773 απ’ αυτά βρίσκονται, μαζί με άλλα λογοτεχνικά περιοδικά, φωτογραφημένα – ψηφιοποιημένα από το Εθνικό Κέντρο Βιβλίου, εδώ: http://www.ekebi.gr/frontoffice/portal.asp?cpage=NODE&cnode=488. Αυτό, όμως προφανώς ΔΕΝ αρκεί. Το σημαντικό είναι να γίνει μια αποδελτίωση του περιεχομένου των τευχών, με καταγραφή των επί μέρους άρθρων κάθε τεύχους, έτσι ώστε εύκολα να εντοπίζεται, με λέξεις – κλειδιά, τόσον ο συγγραφέας, όσο και, θεματικά, το περιεχόμενό του. Εκτός από την “Νέα Εστία” υπάρχουν εκατοντάδες ή/και χιλιάδες άλλα πολύ ενδιαφέροντα περιοδικά που θα έπρεπε να έχουν αποδελτιωθεί κατά τον ίδιο τρόπο.

4. Πολύ πρόσφατα κυκλοφόρησε, σε περιορισμένη έκδοση, ένα βιβλίο μου με τίτλο “Ευρετήριο λημμάτων οκτώ (8) λακωνικού ενδιαφέροντος περιοδικών εκδόσεων”. Έγινε ιδιαιτέρως ευπρόσδεκτο από τους εξειδικευμένους (και όχι μόνον) ερευνητές ακριβώς διότι παρείχε το “κλειδί” σε πολλά ξεχασμένα – “χαμένα” στο πλήθος των πληροφοριών άρθρα.

5. Σκεφθείτε, ενδεικτικώς, ότι τα πρώτα ποιήματα του Νικηφόρου Βρεττάκου δημοσιεύτηκαν, σε πρωτόλεια μορφή, σε τοπικές εφημερίδες, ότι ο Γιάννης Ρίτσος εμφανίζεται (με… ψευδώνυμο “Ριτ.σος”) στο φιλολογικό Περιοδικό της Μεγάλης Ελληνικής Εγκυκλοπαίδειας που κυκλοφορεί την δεκαετία του 1920, ότι ο καθηγητής του Συνταγματικού Δικαίου Αριστόβουλος Μάνεσης εντοπίζεται, μικρό παιδί ακόμα, στις σελίδες του περιοδικού “Διάπλασις των παίδων” κ.λπ.

6. Ένα ιδιαίτερο πρόβλημα σχετικά με τα περιοδικά και τις εφημερίδες είναι ότι σπάνια σώζονται πλήρεις - ενοποιημένες σειρές τους. Ακόμα και οι μεγάλες βιβλιοθήκες μπορεί να έχουν μερικά μόνον φύλλα. Συνεπώς θα μπορούσε ανά περίπτωση να καταγράφεται – επισημαίνεται ποια φύλλα – τεύχη ενός συγκεκριμένου εντύπου υπάρχουν σε κάθε συγκεκριμένη βιβλιοθήκη ή, ενδεχομένως, και ψηφιοποιημένα σε κάποια ιστοσελίδα.

7. Φανταστείτε το! Οραματιστείτε το! “Κάντε το εικόνα”: Στο μέλλον, με ένα “click” σε μια λέξη – κλειδί, να μπορεί ο ερευνητής να βρίσκει όλες αυτές τις “απίθανες” πληροφορίες! Και όχι μόνον αυτές, βεβαίως!..

8. Το θέμα δεν εντοπίζεται μόνον στα περιοδικά, αλλά και σε βιβλία, ιδίως τα “σύμμεικτα” και τους αφιερωματικούς – τιμητικούς (σε διάφορα πρόσωπα) τόμους.

9. Γενικότερα ως προς τα βιβλία: Οι βιβλιοθήκες καταγράφουν, φυσικά, τα βιβλία που εισέρχονται σ’ αυτήν. Δεδομένου ότι εκ του νόμου υπάρχει υποχρέωση των εκδοτών να αποστέλλουν τρία αντίτυπα κάθε νεοεκδιδόμενου βιβλίου στην Εθνική Βιβλιοθήκη, ο κατάλογός της είναι προφανώς ο πληρέστερος όλων. Αυτό δε σημαίνει, όμως, ότι δεν υπάρχουν και σ’ αυτόν, πάμπολλες ελλείψεις. Τόσον διότι πολλοί εκδότες ή αυτοεκδιδόμενοι συγγραφείς παραλείπουν να το κάνουν, όσο και διότι υπάρχουν ελλείψεις από τα παλαιότερα χρόνια. Για να μην αναφερθώ σε περιπτώσεις “ανατύπων” κ.λπ. Γι’ αυτό πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι ο κατάλογος της Εθνικής Βιβλιοθήκης ΔΕΝ συνιστά Ελληνική Βιβλιογραφία, που ποτέ δεν έχει επιχειρηθεί με συνέπεια και συνέχεια και… κάποια στιγμή κάποιος [ΕΜΕΙΣ;!...] πρέπει να το κάνει!

10. Πολλά βιβλιοπωλεία έχουν δημιουργήσει, για εμπορικούς λόγους, ιδιαίτερα αξιόλογες “βιβλιογραφικές” βάσεις δεδομένων. Το Εθνικό Κέντρο Βιβλίου είχε δημιουργήσει και εξακολουθεί να είναι σημαντική για τους ερευνητές την βάση δεδομένων “biblionet”. Οι προσπάθειες, όμως, επικεντρώνονται στα κυκλοφορούντα και πωλούμενα βιβλία και δεν ασχολούνται με αυτά που είχαν εκδοθεί παλαιότερα. Σε όλες τις προσπάθειες υπάρχουν απίστευτα κενά – ελλείψεις!

11. Τι θα πρέπει να περιλαμβάνει κάθε βιβλιογραφική καταχώρηση; Οι βιβλιογράφοι και βιβλιοθηκονόμοι προφανώς θα έχουν πολλά να μας πουν. Προφανώς θα πρέπει να υπάρχουν τα βασικά: τίτλος, όνομα συγγραφέα ή/και επιμελητή ή/και μεταφραστή, όνομα εκδότη, τόπο και χρόνο έκδοσης, φωτογραφία εξωφύλλου, πιθανόν και άλλα λιγότερο σημαντικά στοιχεία (διαστάσεις, αριθμός σελίδων κ.λπ.). Αναμφίβολα θα πρέπει να καταχωρούνται “λέξεις – κλειδιά” ως προς όλα τα παραπάνω στοιχεία, αλλά και ως προς το περιεχόμενο του βιβλίου. Επίσης θα μπορούσε να υπάρχουν και παραπομπές- links προς βιβλιοκριτικές για το συγκεκριμένο βιβλίο. Και, βεβαίως, σε σχέση με τα παλαιότερα βιβλία που δεν καλύπτονται από πνευματικά δικαιώματα, υπερσυνδέσεις προς ψηφιοποιημένα τεκμήρια.

12. Η κατά τα παραπάνω περιγραφόμενη “Ελληνική Βιβλιογραφία” θα μπορούσε να συνδυαστεί με μια αντίστοιχη “Ελληνική Δισκογραφία”. Διότι κάποιος που ασχολείται, ενδιαφέρεται ή διαβάζει [για] τον Νικηφόρο Βρεττάκο, για παράδειγμα, προφανώς θα ήταν χρήσιμο να γνωρίζει αφενός μεν ότι υπάρχουν κάποιες εκδόσεις δίσκων και cds που επιγράφονται “Ο Νικηφόρος Βρεττάκος διαβάζει Νικηφόρο Βρεττάκο”, αφετέρου δε ότι κάποια ποιήματά του έχουν μελοποιηθεί από γνωστούς ή/και λιγότερο γνωστούς έλληνες συνθέτες. Κάτι τέτοιο, λοιπόν, μόνο μέσα από μια “Ελληνική Δισκογραφία” μπορεί να επιτευχθεί, ώστε να μην μονοπωλεί τον χώρο, εάν σωστά γνωρίζω, μια μεμονωμένη ιδιωτική πρωτοβουλία [ιδιαίτερα αξιόλογη, αναμφίβολα!] με εμπορική – οικονομική έκφανση.

13. Κλείνω [για την ώρα…] την παρέμβασή μου, με μια αναφορά στα λοιπά τεκμήρια που θα μπορούσαν να καταχωρηθούν. Νομίζω η αρχική σχετική αναφορά μου έστρεψε αλλού τη συζήτηση. Βεβαίως και συμφωνώ απόλυτα με όσα γράφει σχετικώς ο Focal Point. Προσυπογράφω το ότι θα μπορούσε να γίνει μια προσπάθεια, η πρωτοβουλία του Ιδρύματος Λασκαρίδη [την οποία δεν γνώριζα] να βρει και άλλους μιμητές. Προφανώς εάν υπάρχει τέτοιο υλικό (π.χ. παλιές καρτποστάλς), η θέση του είναι στα “Commons”. Η αρχική μου ιδέα – αναφορά, πάντως, αφορούσε μόνον απλή καταγραφή – κατάλογο (π.χ. ο Χ εκδότης είχει εκδώσει καρτποστάλς για τις ακόλουθες πόλεις ή τοποθεσίες), χωρίς παράθεση της ίδιας της κάρτας. Αλλά αυτά [τα λοιπά τεκμήρια…] ας τα αφήσουμε για την ώρα, καθώς προφανώς “αποσυντονίζουν” και “ξεστρατίζουν” τη συζήτηση ως προς την βασική πρότασή μου. Που είναι, επαναλαμβάνω και τονίζω: Η δημιουργία μιας πλήρους Ελληνικής Βιβλιογραφίας.

Υ.Γ. Και μια συμπλήρωση, ιδιαιτέρως προς το Geraki: Τα Wikidata προφανώς είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο – ενδιαφέρον εγχείρημα. Αν κατάλαβα καλά, όμως, έχει τον ρόλο meta- βάσης δεδομένων. Σε κάθε περίπτωση το βρίσκω αρκετά σύνθετο και περίπλοκο και όχι ιδιαίτερα λειτουργικό και φιλικό προς τον χρήστη. Ενδεχομένως έτσι να το βρίσκουν και πολλοί άλλοι πλην εμού και ίσως γι’ αυτό φαίνεται να μην έχει από τους χρήστες των βικι-εγχειρημάτων την αποδοχή που θα μπορούσε να έχει.

--Seagull.StefanosΑφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ 08:14, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Seagull.Stefanos,

  • το πρώτο κομμάτι με τα περιοδικά: Αρχίζοντας από απλή καταγραφή (λίστα), αλλά και καταγραφή σχετικών στοιχείων (τόπος έκδοσης, χρόνος έκδοσης, συντελεστές, είδος περιεχομένου κ.λπ.) είναι 100% αυτό που κάνουν τα βικιδεδομένα. Παράδειγμα, δες το Nature (περιοδικό), μόλις του έβαλα το πλαίσιο {{περιοδικό}} που διάβασε από τα wikidata ακριβώς αυτά που ανέφερες (έχει και άλλα εκεί στο Nature (Q180445). Είναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που λες. Το πως χρησιμοποιούνται τα δεδομένα αυτά, είναι στο χέρι του κάθε οργανισμού, του κάθε εργαλείου να τα αξιοποιήσει. Εκεί βρίσκονται πάντως, δωρεάν και πλήρως ελεύθερα. Μπορώ άνετα να σε βοηθήσω με τις «οκτώ (8) λακωνικού ενδιαφέροντος περιοδικές εκδόσεις» (και να πάρεις φόρα για όλα τα υπόλοιπα).
  • μέρος από το δεύτερο κομμάτι: Με την ευγενική συνδρομή του ιδρύματος Ακτία Νικόπολις, το τεύχος του περιοδικού Πρεβεζάνικα Χρονικά, με το Ευρετήριο τευχών 1-50, εκδόθηκε με όρους CC-BY-SA 3.0 και CC-BY-SA 4.0 και ανέβηκε με τη βοήθεια του Χρήστης:Actia Nicopolis στη Βικιθήκη s:Πρεβεζάνικα Χρονικά. Ευρετήριο τευχών 1-50. Εκεί, με δική μου συνδρομή, κάθε συγγραφέας απέκτησε δική του σελίδα (μόνο που διαγράφηκαν όλες όσες αφορούσαν συγγραφείς για όσους δεν υπήρχε ελεύθερο έργο, λόγω απόφασης της κοινότητας της ελληνικής Βικιθήκης), οπότε υπήρχε σελίδα όπως για τον s:Συγγραφέας:Κώστας Καρυωτάκης, την οποία αν δεις τι συνδέεται σε αυτήν εδώ, φαίνονται όλα τα έργα του (τελευταία εγγραφή, η αναδημοσίευση έργου του στη σελίδα 106 του Ευρετηρίου. Επιπλέον, κάθε συγγραφέας έχει καταχώρηση στα Βικιδεδομένα (και πάλι με δική μου συνδρομή), με όσα στοιχεία παρέχουν τα Πρεβεζάνικα Χρονικά, στο s:Πρεβεζάνικα Χρονικά. Ευρετήριο τευχών 1-50/Ευρετήριο συγγραφέων, όπως για παράδειγμα στο Γρηγόρης Ζάκας (Q21485141). Και όλα αυτά με τη συνδρομή και άλλων χρηστών και στην Βικιθήκη, και στα Βικιδεδομένα.

Τα συμπεράσματά μου:

  • το έργο που περιγράφεις τεράστιο και για να το καταλάβουμε πρέπει να το σπάσουμε σε κομμάτια:
  • δεδομένα: τα εδώ εργαλεία του Ιδρύματος Wikimedia (Βικιδεδομένα/Wikidata, Κοινά/Commons, Βικιθήκη/Wikisource) μπορούν να αποθηκεύσουν τα δεδομένα και οι χρήστες μπορούν να τα καταγράψουν σε αυτά και να τα επεξεργαστούν και είναι κάτι που ήδη γίνεται.
  • προϋποθέσεις: υπάρχουν πολλές. Τα πνευματικά δικαιώματα πρέπει να προστατεύονται και χρειάζεται «δωρεά» των δεδομένων από αυτούς που τα έχουν
  • παρουσίαση: αρκετά από τα εργαλεία / εγχειρήματα του Ιδρύματος Wikimedia μπορούν να παρουσιάσουν τα δεδομένα που θα μαζευτούν σε λήμματα, όμως τα δεδομένα είναι ελεύθερα για χρήση και παρουσίαση από άλλους φορείς. Συγκεκριμένα, τα Wikidata είναι cc-0.
  • οργάνωση: επίσης σημαντικότατο θέμα που δεν τολμώ να πιάσω - πάντως σε διαβεβαιώνω ότι αν περιλαμβάνεται εργασία πλήρους απασχόλησης, όποιος την κάνει πρέπει και να τρώει. Δε γίνεται δωρεάν. Με λίγο-λίγο από εθελοντές είναι άλλο μοντέλο, υπαρκτό και αυτό.

Ο τίτλος σου είναι ότι στο Όραμα, θα ήθελες να βρεις κοινωνούς. Σου απέδειξα νομίζω ότι οι εθελοντές στα εγχειρήματα Wikimedia είναι de facto κοινωνοί. Επιπλέον, σου έδωσα και παραδείγματα ανθρώπων που ήδη έχουν προχωρήσει στο όραμα αυτό, πριν το εκφράσεις εδώ. Ελπίζω να βοήθησα. --Focal Point 10:23, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]


Αγαπητέ Seagull.Stefanos, όπως ήδη έγραψα τα Wikidata είναι ακριβώς αυτό που περιγράφεις και υποστηρίζουν ήδη όλα αυτές τις επιπλέον ανάγκες τις οποίες προσθέτεις! Ομοίως τα Commons έχουν ήδη διασυνδεθεί με τα Wikidata ώστε να αποτελούν και εκείνα πέρα από ένα αποθετήριο πολυμέσων και άλλη μια υπερ-βάση-δεδομένων. Το όραμά σου, το έχουμε ήδη ενστερνιστεί πολλοί ανά τον κόσμο και βρίσκεται ήδη σε εφαρμογή! Για την ακρίβεια, ένα ευρύτερο όραμα: διέγραψε το «ελληνική» με το «παγκόσμια». Υπάρχει! Με όλα αυτά που λες: «καταγραφή όλων των περιοδικών και εφημερίδων που κυκλοφόρησαν ή κυκλοφορούν», και «αποδελτίωση του περιεχομένου των τευχών, με καταγραφή των επί μέρους άρθρων κάθε τεύχους, έτσι ώστε εύκολα να εντοπίζεται, με λέξεις – κλειδιά, τόσον ο συγγραφέας, όσο και, θεματικά, το περιεχόμενό του». Όλα αυτά τα υποστηρίζει η οντολογία των Wikidata (η οποία μπορεί και να επεκτείνεται). Αν βρίσκεις σύνθετο και περίπλοκο τα Wikidata οφείλεται στο ότι είναι σύνθετο και περίπλοκο και αυτό που περιγράφεις ως προς την υλοποίηση που είναι απαραίτητη. Δεν θα μπορούσε ποτέ να γίνει σε ένα περιβάλλον απλού MediaWiki όπως η Βικιπαίδεια, βασισμένο μόνο σε κείμενο και πρότυπα. Θα ήταν αδύνατο και άχρηστο (επειδή δεν θα μπορούσε να δίνει μη προετοιμασμένες απαντήσεις).

Ίσως δεν κοίταξες εκτενώς τα δύο παραδείγματα που σου έδωσα: Δες λίγο εδώ. Είπαμε η συντριπτική πλειοψηφία των αντικειμένων είναι επιστημονικά άρθρα, αλλά ήδη βλέπουμε παραδείγματα με δυο ωραίους χάρτες όπου εμφανίζονται τοποθεσίες που αποτελούν θέματα κάποιων έργων και τοποθεσίες στις οποίες διαδραματίζονται κάποια έργα. Για παράδειγμα βλέπουμε στην Ιθάκη να διαδραματίζονται σκηνές από την Οδύσσεια, στη Ζάκυνθο να διαδραματίζεται το έργο Ο Ποπολάρος του Ξενόπουλου, κλπ. Φαντάσου να γεμίζει αυτός ο χάρτης. Επίσης η πρακτική των Wikidata είναι να διαχωρίζονται τα έργα από τις εκτελέσεις και εκδόσεις τους. Οπότε από τα παραδείγματα που δίνεις παραπάνω, για ένα ποίημα του Βρεττάκου θα είχαμε ξεχωριστές πληροφορίες για κάθε έκδοσή του σε συλλογή, περιοδικό, απαγγελία, μελοποίησή του, ξεχωριστά. Θέλεις να βρεις ποιοι συγγραφείς έχουν γράψει ποίημα με θέμα τον Οδυσσέα; Μπορείς. Με θέμα τον Αθανάσιο Διάκο; Μπορείς. Το έργο διαδραματίζεται στη Θεσσαλονίκη του 16ου αιώνα; Μπορείς. Είναι απίστευτη η δύναμη που προσφέρει σε κάθε ερευνητή, και υπάρχουν πολλά εργαλεία που κάνουν ευκολότερη και την καταχώρηση των δεδομένων και την απάντηση σε ερωτήματα. Κατά τα άλλα, είναι λανθασμένη η εντύπωσή σου ότι δεν έχει αποδοχή από τους χρήστες των βικιεγχειρημάτων (άλλωστε είναι κι αυτό ένα βικιεγχείρημα): Είναι χιλιάδες τα λήμματα στην Ελληνική Βικιπαίδεια και εκατοντάδες χιλιάδες στις άλλες Βικιπαίδειες που εμφανίζουν πληροφορίες από εκεί, στα infoboxes, σε πίνακες, σε χάρτες. - Geraki (συζήτηση) 10:38, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Μερικά παραδείγματα:

  • Κατάλογος άρθρων που δημοσιεύτηκαν στο Nature (που αναφέρθηκε παραπάνω). Έβαλα όριο 5000 για να μην περιμένεις πολύ, πίστεψέ με, τα έχει όλα. Στην πραγματικότητα θα μπορούσε να είναι "όλα τα άρθρα από τον τάδε συγγραφέα στο τάδε περιοδικό" ή "όλα τα άρθρα στο τάδε περιοδικό με το τάδε θέμα" κλπ. Ή ακόμη και "άρθρα για το τάδε θέμα που γράφτηκαν πριν την τάδε ημερομηνία σε οποιοδήποτε περιοδικό της Θράκης αλλά όχι από το τάδε πρόσωπο". Οποιαδήποτε απλή ή πολύπλοκη ερώτηση!
  • Έργα του Έρνεστ Χέμινγουεϊ σε πίνακα και χρονοδιάγραμμα Θα μπορούσαμε να κάνουμε και οποιαδήποτε άλλη ανάλυση, π.χ. κατά θέμα, τοποθεσία που διαδραματίζεται, κλπ.
    • Έργα του Καβάφη Βλέπεις ότι αυτό που λείπει είναι το να καταχωρηθούν τα δεδομένα, και όχι η δυνατότητα να καταχωρηθούν.

Ίσως να σκέφτεσαι ότι είναι πολύπλοκη και χρονοβόρα η καταχώρηση εκεί, ειδικά για μεγάλο όγκο. Στην πραγματικότητα είναι τόσα πολλά τα εργαλεία που μπορούν να εξυπηρετήσουν οποιαδήποτε ροή δεδομένων, όπου αλλού είναι καταχωρισμένη. Για παράδειγμα έχω περάσει χιλιάδες προστατευόμενα μνημεία, ξεκινώντας απλώς από αρχεία excel. Όπως και χιλιάδες ελληνικά ονόματα ασθενειών σε αντικείμενα που προϋπήρχαν. Είναι δυνατό, με μια σωστή δομή και επεξεργασία να περαστούν και οι 6.000 τίτλοι που έχεις μαζέψει. -- Geraki (συζήτηση) 11:48, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Ευχαριστώ και τους δυο σας, Focal Point και Geraki, για τον χρόνο σας και την αναλυτική κατά το δυνατόν παρουσίαση. Ήδη, αφότου ανεβάσατε τις απαντήσεις σας, έχω αφοσιωθεί στην έρευνα που μου υποδείξατε. Είναι προφανώς ένας “μαγικός κόσμος”, που θα χρειαστεί να τον ψάξω περισσότερο τις επόμενες ημέρες και ίσως να σας ενοχλήσω και πάλι σχετικώς. Και πάλι ευχαριστώ! --Seagull.StefanosΑφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ 11:51, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]


Υπέροχη η ιδέα σου Seagull.Stefanos!
Και εξαιρετικές οι ιδέες των πεπειραμένων της Βικιπαίδειας Geraki, FocalPoint κλπ.
Δουλειά που θα έπρεπε να γίνεται συνεχώς από την Εθνική Βιβλιοθήκη της Ελλάδος.
Θυμάμαι ένα άρθρο/συνέντευξη του Σταύρου Ζουμπουλάκη, εφόρου της Εθνικής Βιβλιοθήκης μας, σχετικού με το έργο που πρέπει να επιτελεί η ΕΒΕ. Δύσκολο, όμως, να επιτευχθεί στη χώρα μας, με τα εγγενή προβλήματά της.
Μέρος της δουλειάς που οραματίζεσαι (και οραματίζομαι) αποφάσισε να κάνει ο μακαρίτης φίλος Μάνος Χαριτάτος, ο οποίος στην πορεία του εγχειρήματος δημιούργησε το Ε.Λ.Ι.Α., το οποίο, ευτυχώς, πριν τον άκαιρο θάνατό του κατόρθωσε να "παντρέψει" με το Μορφωτικό Ίδρυμα της Εθνικής Τραπέζης της Ελλάδος. Στο μικρό μας, τοπικό, Ε.Λ.Ι.Α. (το Ίδρυμα Ακτία Νικόπολις) πέραν της προσπάθειας συλλογής τεκμηρίων κάθε τύπου που σχετίζονται με την ιστορία της περιοχής της Πρέβεζας, αναρτούμε σταδιακά και αργά τους χάρτες, τα χαρακτικά, τις φωτογραφίες, τα καρτ ποστάλ, κ.ά., που απόκεινται στις συλλογές μας.
Παίρνω και εγώ ιδέες από όσα γράφονται πιο πάνω για το πώς μπορούν να ενταχθούν στα wikidata, τα όσα τεκμήρια.
Πρέπει, λοιπόν, να συντονιστούμε !!!! καθώς το εγχείρημα που οραματίζεσαι είναι τεράστιο.
Υπάρχουν πολλά βοηθήματα/εκδόσεις με στοιχεία για την υπάρχουσα ελληνική βιβλιογραφία (Ηλιού, Κόντη, κλπ) που θα μπορούσαμε να ψηφιοποιήσουμε και οι ειδικοί να μας βοηθήσουν να καταχωρίσουμε χωρίς πολύ κόπο.
Η ανέμη, του Πανεπιστημίου Κρήτης είναι μια πολύ ωραία προσπάθεια, που μπορεί να γίνει μια αρχή!
Είμαι στη διάθεσή σου για οτιδήποτε μπορώ να κάνω στον ελεύθερό μου χρόνο!
Συνέχισε να οραματίζεσαι. Μέσα από τα οράματα πάει ο κόσμος μπροστά!
Actia Nicopolis (συζήτηση) 17:12, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Σε ευχαριστώ για την ενθάρρυνση άγνωστε μεν αλλά φίλτατε Actia Nicopolis! Διότι, όπως και να το κάνουμε, δίνει ψυχικό κουράγιο και περισσότερη δύναμη το να συναντά κανείς ανθρώπους που μοιράζονται το ίδιο όραμα. Κρίνοντας δε από το ότι αποκαλείς "φίλο" τον αείμνηστο Μάνο Χαριτάτο, συμπεραίνω ότι μπορεί και να έχουμε βρεθεί σε κάποιον από τους χώρους (δημοπρασιών) που κι εκείνος σύχναζε... Ο Χαριτάτος, μεταξύ πολλών άλλων που είχε κάνει, ήταν να αναθέτει σε νέους εργαζόμενους - συνεργάτες στο Ε.Λ.Ι.Α., να συντάσσουν ευρετήρια παλιών περιοδικών. Κάτι παρόμοιο έχω κάνει κι εγώ με κάποια περιοδικά, κατ' αρχάς για δική μου διευκόλυνση, κάποιες δε προσπάθειές μου ευτύχησαν να εκδοθούν κιόλας. Διαπιστώνω τώρα με μεγάλη χαρά, ότι κάτι αντίστοιχο έχεις κάνει κι εσύ με το περιοδικό "Πρεβεζάνικα Χρονικά". Ήδη το κατέβασα σε μορφή pdf και δηλώνω εντυπωσιασμένος από την ποιότητα της εργασίας που έχεις κάνει. Με την ευκαιρία, επίτρεψέ μου να σε συγχαρώ για την δουλειά που έχεις κάνει, γενικότερα, στο πλαίσιο του Ιδρύματος που έχεις δημιουργήσει (Όραμα κάθε συλλέκτη - ερευνητή, που δεν θέλει να "πάει χαμένη" η εργασία που επί σειρά ετών έχει κάνει...). Αυτά για "εδώ και τώρα". Νομίζω πως θα σε "οχλήσω" και κατ' ιδίαν για περισσότερα που ίσως να μην αφορούν την "Αγορά" της Βικιπαίδειας. --Seagull.StefanosΑφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ 07:47, 4 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Θυμάμαι στην ΕΣΗΕΑ είχαμε βγάλει πριν χρόνια ένα ημερολόγιο-αφιέρωμα για την ιστορία του ελληνικού Τύπου. Το έχω ακόμα, θα μπορούσα να σου φτιάξω μια λίστα με το ποια έντυπα περιείχε αν σε ενδιαφέρει (προφανώς δεν έχει τα πάντα μέσα, αλλά έχει τα σημαντικότερα). VJSC263IO (συζήτηση) 19:26, 7 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Δημοφιλέστερα λήμματα της ελληνικής Wikipedia το 2020[επεξεργασία κώδικα]

Όπως και άλλες χρονιές, επιχειρώ εδώ να καταγράψω και να κάνω μια ανάλυση για τα μεγαλύτερα σε επισκεψιμότητα λήμματα της ελληνικής Βικιπαίδειας για την προηγούμενη χρονιά. Οι αριθμοί επισκέψεων/προβολών -άρα και οι αντίστοιχες θέσεις- είναι προσωρινοί και θα οριστικοποιηθούν εντός της εβδομάδας -μπορεί να υπάρξει εναλλαγή πρώτης και δεύτερης θέσης. Όπως ήταν αναμενόμενο, η λίστα είναι γεμάτη με λήμματα σχετικά με την πανδημία. -- Geraki (συζήτηση) 17:54, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Πολύ ενδιαφέρουσα η αναφορά. Ετοιμάζω και μια αναφορά με στατιστική ανασκόπηση του έτους που πέρασε, την οποία θα δημοσιεύσω αύριο-μεθαύριο. NikosLikomitros (συζήτηση) 18:01, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

@Geraki: πού έχεις βασίσει τον κατάλογό σου; Έχει διαφορές από τον κατάλογο στο pageviews toolserver τόσο στον αριθμό των θεάσεων, όσο και στην απουσία/παρουσία κάποιων λημμάτων, όπως η Δολοφονία του Παύλου Φύσσα. --C Messier 15:08, 5 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
C messier Η βάση μου για την αρχική λίστα είναι το WikiScan. Το ότι θα υπάρχουν κάποιες διαφορές στους αριθμούς/θέσεις ήταν αναμενόμενο, το να λείπει εντελώς ένα λήμμα, όχι. 🤔 - Geraki (συζήτηση) 17:54, 5 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Βικιπαίδεια:Επιχείρηση ανάπτυξης περιεχομένου για την Επανάσταση του 1821[επεξεργασία κώδικα]

Με έμπνευση από παραπάνω, από την ιδέα της Χρήστης:ΔώραΣτρουμπούκη, προτείνω να στήσουμε μια επετειακή βικιεπιχείρηση για τα 200 χρόνια από την επανάσταση, που προέκυψε από την οραματική πρόταση για τη δημιουργία ενός νέου βικι-εγχειρήματος: ενός Πανδέκτη Ελληνικής Βιβλιογραφίας (και όχι μόνο) του Χρήστης:Seagull.Stefanos. Έκανα το πρώτο βήμα και δημιούργησα την Βικιπαίδεια:Επιχείρηση ανάπτυξης περιεχομένου για την Επανάσταση του 1821, μια επιχείρηση για όλα τα εγχειρήματα του ιδρύματος Wikimedia και θα κοινοποιήσω την πρόταση και στα Βικιθήκη, Κοινά/Commons, Βικιδεδομένα/Wikidata, Βικιλεξικό/Wiktionary. Όσοι πιστοί προσέλθετε. --Focal Point 19:11, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Συγχαρητήρια για την (όμορφη) πρωτοβουλία. Ευχή μου είναι να είναι η ποιότητα ο στόχος και όχι η ποσότητα. Και γιατί όχι, κάποιον καιρό αργότερα, κάποιο ή παραπάνω λήμματα που αναπτύχθηκαν στο πλαίσιο της συγκεκριμένης προσπάθειας να αναγνωριστούν ως καλό ή προβεβλημένο. 😉 🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 19:15, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Glorious 93, εξαίρετη ιδέα, πρόσθεσα την ιδέα σου στο σκοπό της επιχείρησης «αξιολόγηση υπαρχόντων λημμάτων και αναγνώριση καλών ή προβεβλημένων ανάμεσα σε αυτά». --Focal Point 19:29, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

@FocalPoint: Πολύ ενδιαφέρουσα πρωτοβουλία, μάλιστα είχα εισηγηθεί κάτι τέτοιο στην Ομάδα Χρηστών ένα τέτοιο διαγωνισμό. Προσωπικά θα πρότεινα να γίνει κάτι σαν τον διαγωνισμό του 2015 και να το διαφημίσουμε με δελτία τύπου όπως επίσης και να γίνει κάτι πιο οργανωμένο για να προσελκύσουμε και συντάκτες. Να ζητήσουμε άδεια από συγγραφείς και να παραχωρήσουν έργα σχετικά (και άλλο ιστορικό υλικό) στη ΒΠ. Και γιατί όχι να γίνει και ένας γενικός διαγωνισμός για τα 200.000 λήμματα όσο το δυνατόν πιο ποιοτικά, να καλύψουμε τα κενά μας σε διάφορα θέματα. Συγχαρητήρια στην ΔώραΣτρουμπούκη για την ιδέα. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:32, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

NikosLikomitros, εξαίρετη ιδέα. Σε πρώτη φάση, είναι σημαντική η κινητοποίηση των χρηστών σε όλα τα εγχειρήματα του Ιδρύματος Wikimedia. Εφόσον αυτό προχωρήσει εδώ και αρχίσουμε να νοιώθουμε καλά, βλέποντας αποτέλεσμα, νομίζω ότι θα είναι προφανές ότι από κάθε εγχείρημα μπορούμε να ζητήσουμε περιεχόμενο από εξωτερικούς παράγοντες (συνεισφέροντες ή ιδιοκτήτες περιεχομένου). Το είχα ήδη υπόψη μου, αλλά θεώρησα σκόπιμο να ενεργοποιήσουμε αυτό το μηχανισμό, όπως εξήγησα, αφού δούμε ότι οι κοινότητες των εγχειρημάτων αρχίσουν παραγωγή περιεχομένου. --Focal Point 19:41, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

@FocalPoint: Μάλλον έτσι είναι το σωστόερο. Ώστε να γίνει η πρώτη κινητοποίηση των Ελλήνων Βικιπαιδιστών θα σου πρότεινα να βάλεις μια ενημερωτική μπάρα ώστε να υπάρξει και μια κινητοποίηση. NikosLikomitros (συζήτηση) 21:39, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Ναι, καλή ιδέα. Θυμάται κανείς που είναι αυτό να μην το ψάχνω ξανά; --Focal Point 20:04, 5 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

@FocalPoint: Στο Mediawiki:Sitenotice βρίσκεται η σελίδα στην οποία αλλάζουν οι μπάρες. Μπορείς να προσθέσεις και σημείωση για τον διαγωνισμό, δηλαδή π.χ. κίνητρα/περιγραφή (υπάρχουν παλαιότερες ανακοινώσεις από τις οποίες μπορείς να πάρεις τον κώδικα και εικόνα επίσης). NikosLikomitros (συζήτηση) 20:10, 5 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Ναι, NikosLikomitros, κάθε φορά το βρίσκω από την λίστα παρακολούθησης, αλλά μάλλον έχει γεμίσει πολύ και μου βγάζει timeout. Ευχαριστώ πολύ. --Focal Point 20:26, 5 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Πρόταση για προσθήκη «gadget»[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα και καλή χρονιά, θα ήθελα να θέσω εδώ μια ιδέα που είχα με αφορμή σχετική εμπειρία μου από την γαλλική γλωσσική έκδοση της ΒΠ. Συγκεκριμένα, δεδομένου του ζητήματος που υπάρχει με τα πολλά λήμματα που έχουν από ελλιπή έως ανεπαρκή τεκμηρίωση προτείνω την προσθήκη σχετικού gadget που υπάρχει και χρησιμοποιείται ήδη σε άλλα γλωσσικά εγχειρήματα, ώστε να δώσει ένα επιπλέον κίνητρο για αναζήτηση πηγών. Συγκεκριμένα, μετά την προσθήκη του, στο πτυσσόμενο βελάκι της μετακίνησης προστίθεται η επιλογή «google», η οποία και ανοίγει σε νέα καρτέλα αναζήτηση μέσω της συγκεκριμένης μηχανής αναζήτησης για τον πολύ συγκεκριμένο όρο που είναι και ο τίτλος του λήμματος, φροντίζοντας, μάλιστα, ώστε αυτός να είναι ακριβής. Ως παράδειγμα, έστω ότι έχουμε το λήμμα «Δουκάτο της Αποθήκης». Το αποτέλεσμα που θα προκύψει θα δείχνει οποιαδήποτε αναφορά υπάρχει συγκεκριμένα για το «Δουκάτο της Αποθήκης» και όχι τυχαία αποτελέσματα που απλώς να περιλαμβάνουν και τους όρους «Δουκάτο» και «Αποθήκη». 😉 Ίσως είναι ένα κίνητρο, μικρό έως πολύ μικρό, αλλά μία έστω μικρή βοήθεια ή ώθηση είμαι βέβαιος πως μπορεί να την δώσει. 😇 --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 19:43, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Πολύ χρήσιμο!!! "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 19:52, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Υπάρχουν πολλά τέτοια gadget και δεν είναι πρόβλημα να προστεθεί ως opt in, αλλά δεν βλέπω τρελή χρησιμότητα. Σχεδόν όλοι οι browser προσφέρουν την δυνατότητα αναζήτησης με δεξί κλικ: https://i.imgur.com/h96uMye.png Το όφελος με αυτό είναι ότι ο χρήστης (πέρα από το ότι δεν χρειάζεται να ενεργοποιήσει άλλο ένα gadget) μπορεί να χρησιμοποιεί αυτό που έχει ρυθμίσει ως προτιμώμενη μηχανή αναζήτησης που μπορεί να είναι διαφορετική από την Google (π.χ. DuckDuckGo, Bing, Yandex...). Και νομίζω ότι αυτό είναι που κάνουμε όλοι όταν αναζητούμε κάτι: επιλογή, δεξί κλικ, κλικ. Και με το πλεονέκτημα ότι δεν περιορίζεται στον τίτλο του λήμματος αλλά οτιδήποτε μπορεί να επιλεχτεί. Άλλωστε η διαφορά είναι στο αν θα κάνει αναζήτηση αρχικά με ή χωρίς τον ακριβή όρο, δηλαδή αν θα έχει τα εισαγωγικά και θα αφαιρέσει μετά ή δεν θα τα έχει και θα τα προσθέσει μετά... -- Geraki (συζήτηση) 10:33, 4 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Υπέρ. Φαίνεται πολύ καλή ιδέα η προσθήκη αυτού του gadget. Miguel913 (συζήτηση) 16:27, 4 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Υπέρ Θα είναι είναι πολύ χρήσιμο ιδικά για τους βικιπαιδιστές που δεν έχουν όλον τον χρόνο για να ψάχνουν πληροφορίες για τα λήμματα που επεξεργάζονται.RevanzoHellas (συζήτηση)

Υπέρ Νομίζω ότι θα βοηθούσε κάτι τέτοιο στην εύρεση παραπομπών σε λήμματα που δεν τις έχουν, που είναι ένα μεγάλο πρόβλημα εδώ με περίπου 70.000 λήμματα χωρίς παραπομπές σε 186.025 λήμματα. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:55, 4 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

- Θεωρώ πως δε χρειάζεται ειδικό gadget για κάτι τέτοιο. Το τελευταίο διάστημα, που κάνω τη συγκεκριμένη "επιχείρηση" (πηγές-επέκταση), αρκεί ένα κλικ στον τίτλο του λήμματος και δεξί κλικ για αναζήτηση σε οποιονδήποτε browser. Και ίσα-ίσα, το gadget το περιορίζει για τον τίτλο μόνο, αν δεν κάνω λάθος, ενώ έτσι μπορείς να ψάξεις για οποιοδήποτε όρο ή στοιχείο στα περιεχόμενα του λήμματος. Veron (συζήτηση) 11:01, 5 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Κι εγώ, Veron, αυτό (το αυτονόητο) που αναφέρεις κάνω, όμως δεδομένου του σημαντικού προβλήματος που υπάρχει με την προβληματική έως ελλιπέστατη τεκμηρίωση λημμάτων, το να δώσουμε ένα έξτρα κίνητρο στους συνεισφέροντες δεν θεωρώ πως είναι απαραίτητα κακό. Άλλωστε, μιλάμε για "εργαλεία" τα οποία αποφασίζει ο κάθε χρήστης εάν θα ενεργοποιήσει ή όχι. 🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 12:30, 5 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Προς διευκόλυνση προσθήκης παραπομπών υπάρχει το εργαλείο ProveIt σε όσους χρησιμοποιούν επεξεργασία κώδικα ώστε να συμπληρώνει αυτόματα το πρότυπο (ή έστω να παρέχει τα βασικά πεδία όταν αυτό δεν μπορεί να γίνει αυτόματα). Δεν το έχω δει να το χρησιμοποιούν πολλοί χρήστες στην ελληνική Βικιπαίδεια. --C Messier 14:54, 5 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]


@Glorious 93, ΔώραΣτρουμπούκη, Miguel913, RevanzoHellas, και NikosLikomitros: Πρόσθεσα το gadget για αναζήτηση με/στο Google, και επίσης το τροποποίησα δημιουργώντας κι ένα νέο για αναζήτηση με/στο DuckDuckGo για όσους προτιμούν να το χρησιμοποιούν για προστασία των δεδομένων τους. -— Geraki (συζήτηση) 15:48, 26 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Geraki Που το βρίσκουμαι το γκάτζετ; "ΔώραΣ.'' (συζήτηση)

Οι προτιμήσεις μου ---> Πρόσθετα ---> Περιβάλλον --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 18:51, 26 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Στατιστική ανάλυση του έτους που μας πέρασε[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Για πρώτη φορά, στην παρακάτω ανάρτηση κάνω μια ανάλυση των στατιστικών της Ελληνικής Βικιπαίδειας όσον αφορά τις θεάσεις, τα λήμματα, τους ενεργούς χρήστες και τις μοναδικές συσκευές. Περιέχει επίσης στοιχεία με τις σελίδες και τους χρήστες, αντλώντας και στοιχεία από τα στατιστικά αρχεία που διατηρώ. Σύντομα θα ανεβαστεί και το δεύτερο μέρος, με αναλύσεις για τα ελληνόγλωσσα εγχειρήματα και τα ξενόγλωσσα εγχειρήματα. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:54, 4 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Μπράβο σου!Μου άρεσε πολύ η δουλειά σου. RevanzoHellas (συζήτηση)

@RevanzoHellas: Σε ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια. NikosLikomitros (συζήτηση) 00:40, 5 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

👍 Πολύ καλό! - Geraki (συζήτηση) 09:05, 5 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

👍 Όντως! (κοινωνικές επιπτώσεις της καραντίνας, άλλη ανάλυση!)--Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:15, 5 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Διαδικτυακό πάρτι για τα 20 χρόνια Βικιπαίδειας[επεξεργασία κώδικα]

20 χρόνια Βικιπαίδεια!

Καθώς η προηγούμενη διαδικτυακή συνάντηση είχε επιτυχία, θα είναι πολύ ωραίο να την επαναλάβουμε με την ευκαιρία των 20 χρόνων από την ίδρυση της Wikipedia (15 Ιανουαρίου 2001). Εορτασμοί δια ζώσης γίνονται κάθε χρόνο, εδώ είχαμε κάνει στα 10 χρόνια. Βεβαίως, η πανδημία COVID-19 δεν μας επιτρέπει να κάνουμε ένα μεγάλο δια ζώσης εορτασμό όπως παλιότερα, αλλά ο διαδικτυακός εορτασμός με τηλεδιάσκεψη μας επιτρέπει να είμαστε περισσότεροι!

Μπείτε στη Βικιπαίδεια:Συνάντηση για τις 17 Ιανουαρίου 2021, 11:30. - Geraki (συζήτηση) 09:39, 5 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Η Επιχείρηση ανάπτυξης περιεχομένου για την Επανάσταση του 1821 έχει το δικό της κουτί.[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα σε όλους. Μετά από πολύ ώρα πειραματισμών κατάφερα να φτίαξω ένα κουτί χρήστη για την συγκεκριμένη επιχείρηση που ανάφερα και στον τίτλο.Παρακαλώ όλοι οι συμμετέχοντες αυτής της επιχείρησης να πάνε στη σελίδα Βικιπαίδεια:Επιχείρηση ανάπτυξης περιεχομένου για την Επανάσταση του 1821και να τοποθετήσουν αυτο το κουτί στην σελίδα χρήστη τους με σκοπό την προώθηση της επιχείρησης.Ευχαριστώ RevanzoHellas (συζήτηση) 12:37, 6 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Ανενεργά ρομπότ[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα και χρόνια πολλά. Στην Ελληνική Βικιπαίδεια υπάρχουν 92 χρήστες που έχουν την ιδιότητα του ρομπότ. Ένα μεγάλο μέρος αυτών των ρομπότ δεν έχουν κάνει κάποια επεξεργασία από το 2013 ή ακόμη και αρκετά παλαιότερα, καθώς χρησιμοποιούταν για την προσθήκη των διαγλωσσικών συνδέσμων. Όπως υπάρχει μια καθολική πολιτική αφαίρεσης διαχειριστικών δικαιωμάτων σε ανενεργούς διαχειριστές, θα μπορούσε να θεσπιστεί κάποιο όριο και για τα ρομπότ, δεδομένου ότι τα περισσότερα δεν έχουν δραστηριοποιηθεί εδώ και χρόνια. Έτσι προτείνω να αφαιρεθεί η σχετική ιδιότητα από τα ανενεργά. Στα ρομπότ όπου θα αφαιρείται η ιδιότητα θα μπορεί να επανεκχωρείται στο μέλλον εφόσον το ζητήσει ο ιδιοκτήτης. NikosLikomitros (συζήτηση) 13:48, 6 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Και τι μας προσφέρει αυτό αγαπητέ NikosLikomitros;; RevanzoHellas (συζήτηση) 14:03, 6 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

@RevanzoHellas: Τα περισσότερα ρομπότ προσέθεταν διαγλωσσικούς συνδέσμους. Πλέον υπάρχουν τα Βικιδεδομένα για αυτό και πλέον δεν είναι αναγκαία για την Ελληνική Βικιπαίδεια. Η αγγλική πολιτική λέει ότι όσα ρομπότ δεν έχουν κάνει καμία επεξεργασία για πάνω από 2 χρόνια πρέπει να τους αφαιρείται η ιδιότητα. NikosLikomitros (συζήτηση) 14:12, 6 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

NikosLikomitros δεν υπάρχει ουσιαστικός λόγος αφαίρεσης της ιδιότητας bot από τα ανενεργά bot εκτός αν υπάρχει φόβος κακής χρήσης ή έχει υπάρξει ήδη κακή χρήση. Το να διατηρείται η ιδιότητα bot ωφελεί στο να αναγνωρίζονται στις στατιστικές αναλύσεις και να καταγράφονται ξεχωριστά από τις κανονικές επεξεργασίες, για παράδειγμα στα συνολικά στατιστικά ή σε εκτενέστερες κατά λήμμα αναλύσεις. Καθώς όλα τα στατιστικά βγαίνουν από την τρέχουσα βάση δεδομένων, αν αφαιρεθεί η ιδιότητα bot από εκείνους τους λογαριασμούς σε κάποιες εφαρμογές θα καταγράφονται ως κανονικοί χρήστες έστω και αν την είχαν τότε. Εάν υπάρχει κάποια άλλη ανησυχία, είναι προτιμότερο να τεθεί φραγή στα ανενεργά bot. -- Geraki (συζήτηση) 17:05, 6 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Θανατερή απορία[επεξεργασία κώδικα]

Εφόσον ενημερώνονται τα έτη αυτόματα από τα wikidata, για ποιό λόγο υπάρχουν σελίδες όπως Θάνατοι το 2020, θάνατοι το 2021 και άλλες συναφείς;--Kalogeropoulos (συζήτηση) 07:52, 10 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Νομίζω, για όποιον θέλει να δει όλους τους θανάτους μαζί σε κάθε χρονιά "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:38, 10 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Ίσως γιατί άμα μπουν όλοι οι θάνατοι από wikidata θα έχουμε μια πολύ μεγαλύτερη λίστα. Και οι περισσότεροι βικιπαιδιστές δεν είναι αρκετά εξοικειωμένοι με τα wikidata ώστε να φτιάξουν το σχετικό ερώτημα, πόσο μάλλον οι αναγνώστες. --C Messier 21:25, 10 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Αυτόματα δεν ενημερώνονται τα έτη με τα σχετικά wikidata queries για κάθε ξεχωριστό έτος ή κάτι μού διαφεύγει;--Kalogeropoulos (συζήτηση) 23:27, 10 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Θάνατοι τον Ιανουάριο του 2021/wikidata. Μπορεί να γίνει αρκετά καλύτερο από κάποιον που έχει σχετικές γνώσεις. Ωστόσο, μπορείτε να συγκρίνετε τα υπέρ και τα κατά σε σχέση με το Θάνατοι τον Ιανουάριο του 2021 και να αποφασίσετε. Data Gamer (συζήτηση) 10:25, 11 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Πολύ καλύτερο, όταν ενημερώνεται από τα wikidata, εντελώς διαφορετική εικόνα. Thanks! Το πρόβλημά μου είναι ότι οι θάνατοι στα αντίστοιχα έτη, βλ. για παράδειγμα 2020, αφενός παρουσιάζουν άλλη εικόνα, αφετέρου παραμένουν ατεκμηρίωτοι. Έχουμε δηλαδή 2 σελίδες για το ίδιο πράγμα. Όσον αφορά τώρα στις σελίδες που παρέθεσες, η μία ενημερώνεται αυτόματα και φυσικά έχει ξεπεράσει σε κάποιο επίπεδο το ζήτημα της εγκυκλοπαιδικότητας. Το "πρόβλημα" είναι ο εξελληνισμός ονομάτων, κάτι που στον κατάλογο γίνεται απλά με το πάτημα ενός πλήκτρου, δεν χρειάζεται ειδικές γνώσεις και βοηθάει στον εμπλουτισμό των wikidata. Η άλλη έχει γίνει παιχνίδι ή θεμέλιο για την εισαγωγή προσωπικοτήτων που δεν είναι κατ' ανάγκην εγκυκλοπαιδικές, με αποτέλεσμα να γίνεται διαρκής κοπτορραπτική. Συνεπώς η "απορία" μου και πρόταση ταυτόχρονα είναι να διατηρηθούν οι γεννήσεις-θάνατοι στον κύριο κορμό του λήμματος του έτους και να ενημερώνονται αυτόματα, παύοντας παράλληλα να υφίστανται ως ανεξάρτητες σελίδες--Kalogeropoulos (συζήτηση) 10:52, 11 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Βασικά φιλτράρεις τα Wikidata για όσα έχουν το όνομα στα Ελληνικά https://w.wiki/twW
Το κάνουμε ήδη από το 2013 σε σελίδες ετών, 1969#Γεννήσεις, 1969#Θάνατοι, οδηγώντας σε timeline, χωρίς ανάγκη για ξεχωριστές σελίδες στη Βικιπαίδεια.
- Geraki (συζήτηση) 12:36, 11 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Οπότε, αντιλαμβάνομαι, δεν έχει νόημα η ύπαρξη ξεχωριστών σελίδων--Kalogeropoulos (συζήτηση) 14:08, 11 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Θα συμφωνήσω με την άποψη του Geraki. NikosLikomitros (συζήτηση) 14:16, 11 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Θα βοηθούσε σαφώς να προστίθενται αυτόματα οι θάνατοι. Θα ήθελα να ζητήσω μόνο να διασφαλιστεί ότι οι ελληνικού περιεχομένου θάνατοι θα πρέπει να μείνουν (με άλλα λόγια όσοι θάνατοι καταχωρήθηκαν ως τώρα να μην διαγραφούν μεμιάς μέσω της μαζικής διαγραφής των αυτόνομων λημμάτων για τους θανάτους ανά μήνα από το 2008 ως το 2020). Είναι φυσικό να λείπουν από ξένες Βικιπαίδειες, όμως έχουν και αυτοί την ιστορική τους άποψη (αναφέρομαι π.χ. στο πώς μπορεί να περαστεί π.χ. ο εν ενεργεία θάνατος ενός δημάρχου ή κοινοτάρχη ή ενός επιχειρηματία σημαντικού (π.χ. του ιδρυτή της εταιρίας τάδε που είναι διάσημη στην Ελλάδα). Επίσης, αντί κάποιων κριτηρίων για παράθεση θανόντων, νομίζω καλό είναι να εξηγούμε γιατί συμπεριλήφθηκε το άτομο. Παράδειγμα: αυτός που πέτυχε το πρώτο γκολ στο Μουντιάλ είναι σημαντικός για τον λόγο αυτό. Θα πρέπει να αναφέρεται αναλυτικότερα. Στα Γουικιντάτα πώς θα αναφέρονται π.χ. τα μετάλλια σε έναν Ολυμπιονίκη (με την συμπερίληψη στους θανάτους);

Από το 2008 που προσπάθησα να κάνω (εννοείται με τη βοήθεια όλων) την ενημέρωση αυτών των άρθρων ανά μήνα, προσπαθούσα να δικαιολογήσω το "γιατί" συμπεριελήφθη το πρόσωπο με επιπλέον πληροφορίες, ειδικά στα "κόκκινα" λήμματα, ακόμα και αν ήταν πρώην υπουργός Εξωτερικών (π.χ. στο μακρινό Παλάου. Ένα tutorial για το πώς μπορούμε να κάνουμε αυτήν την ενημέρωση στα Γουικιντάτα πιστεύω θα ήταν πολύ χρήσιμο.----Lemur12να'στε καλά 22:31, 12 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Όσο λιγότερο επιλεκτικές γίνονται αυτές οι λίστες, τόσο μεγαλύτερες θα γίνονται και τόσο περισσότερο θα διασπώνται σε ξεχωριστές σελίδες. Και όσο υπάρχουν και δημιουργούνται ξεχωριστές σελίδες, τόσο λιγότερο επιλεκτική θα γίνεται η καταγραφή. Άρα περισσότερα σφάλματα και μη εγκυκλοπαιδικές πληροφορίες, κλπ.
Ας πάρουμε ως παράδειγμα την 4η Ιανουαρίου 2011. Στην 2011#Θάνατοι έχουμε 1 πρόσωπο, με 5 πρόσωπα για ολόκληρο τον Ιανουάριο. Στην Θάνατοι τον Ιανουάριο του 2011#4_Ιανουαρίου έχουμε 8 πρόσωπα για την ίδια ημέρα, με 106 για ολόκληρο τον Ιανουάριο 2011. Στα Wikidata περιλαμβάνονται 55 πρόσωπα για τις 4 Ιανουαρίου με 4129 για όλο τον Ιανουάριο 2011.
Διαβάζοντας κάποιος τα παραπάνω επιφανειακά, θα μπορούσε να πει ότι είναι προτιμότερες οι τοπικές «επιλεκτικές» λίστες. Και θα είχε δίκιο. Σε αυτό το πεδίο, το μη επιλεκτικό τράβηγμα από τα Wikidata δεν είναι κατάλληλο. Σωστό. ΌΜΩΣ, αυτό δεν σημαίνει ότι και η κατ'όνομα επιλεκτική καταγραφή είναι πράγματι εγκυκλοπαιδική και επιλεκτική, καθώς τίποτε δεν με εμποδίζει να προσθέσω με το χέρι, οποιοδήποτε από τα 4129 πρόσωπα του Wikidata στο Θάνατοι τον Ιανουάριο του 2011 ή και οποιοδήποτε άλλο... Οπότε τίποτε δεν εμποδίζει να γίνει μια «επιλεκτική» λίστα με πάνω από 4000 πρόσωπα. Με βάση την λογική που οδήγησε στην τρέχουσα διάσπαση σε ξεχωριστές σελίδας κατά μήνα («δεν χωρούν στο 2011») θα μπορούσε να γίνει και μια νέα διάσπαση σε [Θάνατοι την 4η Ιανουάριο του 2011], κλπ. Όχι; Γιατί αν όχι, τότε αποδεικνύεται ότι και η αρχική διάσπαση ήταν λάθος. Και αυτό, επειδή εννοείται ότι οι σελίδες της ΒΠ πρέπει να είναι επιλεκτικές. Όχι όμως με το να μεροληπτούν συμπεριλαμβάνονταν σε λίστες που υποτίθεται ότι είναι παγκόσμιες ενός κοινοτάρχη από την Ελλάδα αλλά όχι ενός κοινοτάρχη από το Παλάου. Ούτε όμως αφήνοντας χαλαρή την συμπερίληψη υποθέτοντας ότι όλοι έχουν ή θα έχουν τα ίδια αγνά κριτήρια.
Για να το θέσουμε αλλιώς, ήδη έχει παρατηρηθεί (όπως αναφέρει και ο Καλογερόπουλος παραπάνω) η εισαγωγή προσωπικοτήτων που δεν είναι κατ' ανάγκην εγκυκλοπαιδικές. Οι σελίδες από μόνες τους τραβούν στο να σπαμαριστούν και δεν έχει γίνει ιδιαίτερα ορατό το πρόβλημα επειδή αφορά νεκρούς και όχι ζωντανούς. Θα γινόταν πολύ πιο ορατό αν είχαμε Γεννήσεις τον Ιανουάριο του 2011, οπότε θα βλέπαμε αυτό που έχουμε δει πολλαπλώς σε σελίδες ετών, με δευτεράντζες πολιτικούς, ποδοσφαιριστές, και τραγουδιστές που προσπαθούν να βάλουν τον όνομά τους έστω στις Γεννήσεις, χωρίς να διακινδυνέψουν να δημιουργηθεί λήμμα που θα διαγραφεί. Το άνοιγμα σε ξεχωριστές σελίδες, είτε για γεννήσεις, είτε για θανάτους, καθώς κατεβάζει τόσο χαμηλά τον πήχη δεν είναι καθόλου παραγωγικό καθώς είτε ένα βήμα για παράθεση μη εγκυκλοπαιδικών και εκτός πλαισίου πληροφοριών, που υπάγονται στις ΒΠ:ΟΧΙ#ΕΙΔΗΣΕΙΣ και ΒΠ:ΟΧΙ#ΑΔΙΑΚΡΙΤΗΣΥΛΛΟΓΗ, είτε γίνεται βήμα προς εισαγωγή «πληροφοριών» που θα διαγράφονταν από οπουδήποτε αλλού. Ως εκ τούτου, η γνώμη μου είναι ότι θα πρέπει οι γεννήσεις και οι θάνατοι να παραμείνουν αυστηρά εντός των σελίδων ετών. Δεν χρειαζόμαστε 2280 πρόσωπα. Τα 228 πρόσωπα στο 2020#Θάνατοι είναι υπεραρκετό για να καταγράψει τους σημαντικότερους θανάτους της χρονιάς. Στα 228 πρόσωπα είναι εύκολο ο έλεγχος να γίνεται από πολλούς χρήστες. Στα 2280 πρόσωπα, είναι πρακτικά απίθανο. -- Geraki (συζήτηση) 13:47, 13 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]


Συμφωνώ ότι χρειάζεται ένα κοσκίνισμα του καταλόγου και όχι κατάχρηση θανάτων, άρα άτυπα ή τυπικά, χρειάζεται να αναφέρονται κάποια κριτήρια. Επίσης, να μην αναφέρεται η αιτία θανάτου στον κατάλογο των θανόντων κάτω από το άρθρο για το έτος 2021, εκτός αν είναι δολοφονία ή αυτοκτονία (με επιφύλαξη). Ενδεικτικά, θα πω ορισμένα για πρόσωπα που θεωρώ ότι σίγουρα πρέπει να συμπεριληφθούν ασυζητητί, λόγω της ακόλουθης ιδιότητας:
    • Αθλητές/τριες
      • Όλοι/ες οι χρυσοί, αργυροί και χάλκινοι Ολυμπιονίκες.
      • Κάτοχοι ρεκόρ με μεγάλη διάρκεια στο άθλημα.
      • Ποδοσφαιριστές με συμμετοχή στην εθνική αλλά σε Παγκόσμιο Κύπελλο (να έχουν αποτελέσει μέλη της ομάδας τους σε κάποιο Παγκόσμιο Κύπελλο), παγκόσμιοι πρωταθλητές και πρωταθλητές Ευρώπης στο άθλημά τους.
    • Καλλιτέχνες/ιδες
      • Βραβευμένοι/ες με:
    • Πολιτικοί
      • Πρώην και νυν:

Πρόεδροι, αρχηγοί κρατών, πρωθυπουργοί, νομάρχες (με διάρκεια), δήμαρχοι μεγάλων πόλεων. Επιφύλαξη για υπουργούς Εξωτερικών όλων των χωρών (όχι Εσωτερικών και άλλα υπουργεία) Επειδή έχουμε την ελληνόφωνη Βικιπαίδεια, προτείνω να συμπεριληφθούν οι βουλευτές. Σε περιπτώσεις θανάτων εν ενεργεία να συμπεριληφθούν και βασικοί υπουργοί ή/και αντιπρόεδροι.

    • Άνθρωποι που πέτυχαν κάποιο ρεκόρ, π.χ. πρώτοι που πέτυχαν κάτι σε επιστήμη, εφευρέσεις κλπ. ή τελευταίοι όσο ήταν εν ζωή. Υπεραιωνόβιοι με σημαντικά ρεκόρ μακροζωίας.
  • Γενικό κριτήριο: να μην αρκεί η κάλυψη του θανάτου του προσώπου από τα ελληνικά ΜΜΕ. ----Lemur12να'στε καλά 17:27, 13 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Μάλλον κατά λάθος έσβησε όλο το κείμενό μου... To επανέφερα, εκτός αν πρέπει να μεταφερθεί σε άλλη σελίδα. ----Lemur12να'στε καλά 20:18, 13 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]


Με τόσα ασυζητητί, μιλάμε για χιλιάδες... - Geraki (συζήτηση) 15:30, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Αποτελεσματα συνεργασίας μεταξύ της ελληνικής κοινότητας και της αραβικής κοινότητας της Ανατολικής Μεσογείου + βιντεοδιάσκεψη[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα!

Με την ευγενική συμμετοχή των συντακτών TeamGale, NikosLikomitros, C messier και FocalPoint δημιουργήθηκαν στην ελληνική Βικιπαίδεια 30 νέα λήμματα αραβικού περιεχομένου, ενώ οι φίλοι μας της Ανατολικής Μεσογείου πρόσθεσαν 75 λήμματα ελληνικού περιεχομένου στην αραβική. Σύντομα τα μέλη της ομάδας Wikimedians of the Levant θα κοινοποιήσουν τους νικητές και αναλυτικά στατιστικά στη σελίδα του προγράμματος συνεργασίας στο Meta. Τα έπαθλα θα είναι αναμνηστικά και είδη από τις αντίστοιχες χώρες/περιοχές, ωστόσο λόγω των δυσκολιών Covid-19 δεν έχουν ετοιμαστεί τα δέματα ακόμα. Πιστεύουμε πως μέσα στην επόμενη εβδομάδα θα μπορέσουμε να κάνουμε την αποστολή, αλλά θα επανέλθω και πάλι με λεπτομέρειες.

Μέσω της φίλης Baraa Zamara ενημερώθηκα για την επιθυμία των συντακτών της αραβικής Βικιπαίδειας να με γνωρίσουν μέσω βιντεοδιάσκεψης. Πρότεινα στη βιντεοκλήση να μπορούν - αν θέλουν βέβαια - να συμμετάσχουν και συντάκτες της ελληνικής ΒΠ, και η Baraa συμφώνησε με μεγάλη χαρά.

Η βιντεοκλήση έχει οριστεί για τις 19:00 ώρα Ελλάδας (UTC+2) την Τρίτη 12 Ιανουαρίου. Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να μου στείλει email για να του/της στείλω το σύνδεσμο.

Σας ευχαριστώ για τη συμμετοχή σας! Και εννοείται πως η λίστα παραμένει "ανοικτή" για όποιον θέλει έστω και τώρα να συνεισφέρει, γιατί στόχος μας πάντα είναι η ανταλλαγή γνώσης και η δημιουργία ουσιαστικών σχέσεων φιλίας μέσω της γνώσης αυτής :-)

(παρεμπιπτόντως, έγραψα ένα μόλις λήμμα λόγω φόρτου εργασίας, ωστόσο μέσω του αραβικού φαγητού Μουτζάνταρα έμαθα πολλά για τις φακές! Δεν ήξερα ότι η ετυμολογία της λέξης lentils προέρχεται από την ομοιότητα της φακής με το φακό - lens στα αγγλικά, παρομοίως δεν είχα συνδέσει ούτε στα ελληνικά τη λέξη φακή με τον φακό! Επίσης, σύντομα θα το φτιάξω το φαγητό αυτό, που μοιάζει με το δικό μας "φακόρυζο": νοστιμότατο φαίνεται :)

Καλή συνέχεια σε όλους και καλή χρονιά να έχουμε :-) --Saintfevrier (συζήτηση) 21:17, 10 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Saintfevrier εξαίρετα τα αποτελέσματα, αν και «μας έφαγαν» σε παραγωγικότητα οι συνάδελφοι! Δώστε τους πολλά συγχαρητήρια ! --Focal Point 19:25, 11 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

FocalPoint Βεβαίως θα τους δώσω! Μην παραβλέπουμε όμως πως εμείς είχαμε μεγαλύτερη "κατα κεφαλήν" παραγωγικότητα, αφού οι Άραβες συμμετέχοντες ήταν πολύ περισσότεροι από μας ;-) (Έχω στείλει με μέιλ το σύνδεσμο της συνάντησης στους 4 συμβικιπαιδιστές μας και ελπίζω να καταφέρουν να συμμετάσχουν στη βιντεοκλήση. Όπως και να έχει, θα επανέλθω με εντυπώσεις από τους φίλους μας της Ανατολικής Μεσογείου :-)--Saintfevrier (συζήτηση) 13:14, 12 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]


Levant-Greece Cultural Exchange Program

Επανέρχομαι για να σας ενημερώσω για την ωραία βιντεοκλήση που είχαμε: με δυο συμμετέχοντες από την ελληνική κοινότητα και κάπου δέκα από την αραβική - κυρίως από Παλαιστίνη, και κυρίως γυναίκες! - είχαμε την ευκαιρία να γνωριστούμε και να συζητήσουμε νέες συνεργασίες για το μέλλον. Ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζει η ενασχόληση της αραβικής κοινότητας με Χριστιανικές εικόνες της βυζαντινής περιόδου: εξέφρασαν την επιθυμία συνεργασίας για τη μεταγραφή των ελληνικών επιγραφών στα αγγλικά ώστε να περαστούν στη συνέχεια στη γλώσσα τους. Επίσης, χάρηκα πολύ που βρήκα Άραβα ο οποίος ασχολείται κι αυτός εντατικά με τη μετάφραση ετικετών (labels) και περιγραφών των αντικειμένων Wikidata: διαπιστώσαμε τα ίδια προβλήματα, δλδ τη μεγάλη έλλειψη των στοιχείων αυτών στις γλώσσες μας, και τη συχνότητα λαθών στα υφιστάμενα. Τέλος, μιλήσαμε για τις γνώσεις που αποκομίσαμε από την πρωτοβουλία αυτή: π.χ. έμαθα ότι και στα αραβικά η λέξη για τη "φακή" σχετίζεται με τη λέξη για τον φακό, ενώ η φίλη που μετέφρασε το λήμμα Μετρό Αθήνας εντυπωσιάστηκε που μεσολάβησαν πάνω από 100 χρόνια μεταξύ της λειτουργίας της γραμμής 1 και των δυο νέων γραμμών. Της εξήγησα για τον "ηλεκτρικό" Πειραιά-Κηφισιά και σωστά αντιλήφθηκε άλλος φίλος ότι η κατασκευή του Μετρό έγινε εν όψει των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004. Για ακόμη μια φορά ευχαριστώ τους C Messier, FocalPoint, NikosLikomitros και TeamGale και ελπίζω να έχουμε σύντομα την ευκαιρία να συνεργαστούμε ξανά με τους φίλους μας Άραβες της ανατολικής Μεσογείου, και - γιατί όχι - να συναντηθούμε ξανά online να γνωριστούμε καλύτερα :-) --Saintfevrier (συζήτηση) 09:35, 14 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Πολύ ωραία πρωτοβουλία!Και μπράβο για το ενδιαφέρον τους για τις βυζαντινές εικόνες!RevanzoHellas (συζήτηση) 09:46, 14 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Hello from the Arab world,

My name is Michel BAKNI, I am an admin in Arabic Wikipedia and a member of Wikimedia Levant, I participated in the meeting and it was really very nice. Christian Sorry, I am writing in English, but I do not speak Greek.

As Mina said, currently, we are doing a workshop related to the Christian icons, Please take a look here. We have some difficulties with the old Greek. So, we might need help :)

I am grateful to have this opportunity to talk with you, and I hope we can keep the collaboration active.

Best wishes.--Michel Bakni (συζήτηση) 14:25, 14 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Dear Michel, thank you for your kind words and for writing here on the Agora. It was a pleasure to meet you and I hope we keep in touch! I just finished my work for today, so I made a small edit (added Greek description) to this file, as a first token of friendship and collaboration. I am hopeful that the Greek community will be eager to help Wikimedia Levant on its ambitious project, which is so closely related to Greek heritage :) --Saintfevrier (συζήτηση) 22:53, 14 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Συγχαρητήρια σε όλους τους συν-Βικιπαιδιστές (Έλληνες και Άραβες) που έλαβαν μέρος σε αυτή την όμορφη πρωτοβουλία και πολλά μπράβο στις δυο συνδιοργανώτριες Saintfevrier και Baraa Zamara. Καλή συνέχεια σε όλους και μακάρι να λάβουν χώρα κι άλλες τέτοιες συνεργασίες στο μέλλον! ✨ TeamGale [talk] 15:09, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

RevanzoHellas και TeamGale σας ευχαριστώ τόσο εγώ, όσο και η κοινότητα Wikimedia Levant για τα καλά σας λόγια! Και να σας ενημερώσω ότι λίγες ώρες μετά τη δημοσίευση της πρωτοβουλίας στο Facebook μου την Κυριακή που μας πέρασε, είχαν ήδη εκφράσει ενδιαφέρον δυο φίλοι μου και στήθηκε άμεσα ωραιότατη ομάδα συνεργασίας. Τέτοια θέλουμε! Και είμαι βέβαιη πως θα υπάρξει συνέχεια :-)--Saintfevrier (συζήτηση) 07:02, 19 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Ψευδοκράτος της Βόρειας Κύπρου[επεξεργασία κώδικα]

Μεταφέρθηκε στη Συζήτηση:Τουρκική Δημοκρατία της Βόρειας Κύπρου#Ψευδοκράτος της Βόρειας Κύπρου

Μετάφραση του Gingerbread στα ελληνικά[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Μεταφράζω κάποια λήμματα που περιέχουν τη λέξη Gingerbread, αλλά δεν ξέρω ακόμα ποια είναι η ορθή μετάφραση της. Παρακαλώ, γράψτε τη γνωμή σας, για να καταλήξουμε σε μια μετάφραση. Μέχρι στιγμής είμαι μεταξύ αυτών: τζιτζιρόψωμο, κέικ πιπερόριζας, κέικ τζίντζερ, μελόψωμο. Apokats (συζήτηση) 13:44, 14 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Το "τζιτζιρόψωμο", αν και δεν έχει από όσο βλέπω ιδιαίτερη χρήση -κι αυτή που έχει είναι σχετικά περιθωριακή- από φιλολογική άποψη ίσως είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Υποθέτω ότι σχετίζεται με το δημώδες "τζιντζιβέρι", από την ελληνιστική λέξη "ζιγγίβερις", που κατά μία εκδοχή (και όχι βεβαιότητα, όπως αναφέρει το λήμμα της ΒΠ) είναι το τζίντζερ. Δηλ. "τζιντζιβερόψωμο" που γίνεται "τζιτζιρόψωμο". Το ερώτημα όμως είναι ποιός επινόησε αυτή τη λέξη και, βέβαια, η πολύ περιορισμένη χρήση της. Μια δυνατότητα περιφραστική θα ήταν "ψωμί με τζίντζερ". Όμως το gingerbread ως όρος καλύπτει διάφορα αρτοκευάσματα με τζίντζερ κι όχι ψωμί μόνο (ίσως και σχεδόν καθόλου), οπότε η φωνητική μεταγραφή "τζίντζερμπρεντ" είναι μάλλον η καλύτερη επιλογή. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 15:21, 14 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Τελικά, αφού διάβασα το σχόλιο του @Chalk19: με το οποίο συμφωνώ, κατέληξα στο τζίντζερμπρεντ. :) Apokats (συζήτηση) 17:54, 14 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Ηθοποιοί[επεξεργασία κώδικα]

Οι επισημάνσεις -και οι συνακόλουθες απορίες- μου μάλλον δεν αφορούν μόνο τα λήμματα για ηθοποιούς, αλλά και γενικότερα τα πρόσωπα σε "παρόμοιους" χώρους, με δημόσια έκθεση ή προβολή, δηλ. των μίντια και της σόουμπιζ. Θα περιοριστώ όμως στο "παράδειγμα" των ηθοποιών, ως ενδεικτικό. Έχω παρατηρήσει ότι δημιουργούνται λήμματα για κάθε ηθοποιό, κυρίως με αφορμή συμμετοχή σε μια τηλεοπτική σειρά, ανεξάρτητα από το αν υπάρχει σε βάθος κάλυψη, όπως απαιτεί η πολιτική. Τα λήμματα αυτά είναι κατά κανόνα πίνακες με επαγγελματική δραστηριότητα, δηλ. βάσεις δεδομένων, ενώ το "καθευατό" κείμενο αν υπάρχει δεν είναι παρά μια από τα ίδια, δηλ. οι πίνακες με λόγια ή παράθεση γκόσιπ και ανάλογων πληροφοριών. Το πρόβλημα με τους πίνακες υπάρχει και στους εγκυκλοπαιδικούς ή θεωρούμενους εγκυκλοπαιδικούς ηθοποιούς. Για παράδειγμα, το λήμμα Θανάσης Κουρλαμπάς είναι μια κανονική βάση δεδομένων, ίσως και προϊόν πρωτότυπης έρευνας. Πέντε γραμμές κείμενο και δεκάδες καταχωρίσεις επαγγελματικών εμφανίσεων ή συμμετοχών. Είναι αυτό σύμφωνο με τους κανόνες της ΒΠ; Αν όχι, τί κάνουμε σε αυτές τις περιπτώσεις. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 08:10, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Όχι δεν είναι σύμφωνο, η Βικιπαίδεια γίνεται με αυτόν τον τρόπο σταδιακά βάση προώθησης επαγγελματικών συμφερόντων και διαφήμισης (απ' ό,τι προκύπτει τουλάχιστον από τις κατά καιρούς αγανακτισμένες διαμαρτυρίες, όταν διαγράφονται τέτοιου είδους λήμματα). Βέβαια το ίδιο πρόβλημα παρατηρείται και για άλλα πρόσωπα της πολιτικής σκηνής. --Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:16, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
@Kalogeropoulos: Δεν αμφιβάλλω ότι υπάρχουν και συντάκτες/συντάκτριες με καλές προθέσεις, ειλικρινή και αγαθή επιθυμία εμπλουτισμού. Αλλά το θέμα είναι το αποτέλεσμα στο ευρύτερο επίπεδο, σε σχέση με την ουσία της ΒΠ ως εγκυκλοπαίδειας. Κι εκεί θα συμφωνήσω μάλλον μαζί σου. Στους εν ενεργεία πολιτικούς, επιχειρηματίες κλπ, είναι μάλλον κάπως άλλου τύπου το θέμα, περισσότερο προβολής-αυτοπροβολής, όχι τόσο βάσης δεδομένων, μολονότι κι εκεί μπορεί να υπάρχει αυτό, λ.χ. η καταγραφή πλήθους εγκαινίων που πραγματοποίησε ένας/μια δήμαρχος, όλες οι επιτροπές που έλαβε μέρος ένας/μια βουλευτής κ.ο.κ. Προς το παρόν εστιάζω στο ότι η ΒΠ -σε περιπτώσεις όπως των ηθοποιών- μετατρέπεται σε wikidata, καθώς και οι λίστες/εγγραφές σε πίνακες εξισώνονται με τη βάση της εγκυκλοπαιδικότητας ορισμένων προσώπων. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:27, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Φίλιππος Αναστασιάδης and I rest my case--Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:59, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Στους/στις νέους/νέες ηθοποιούς κυρίως (αλλά όχι αποκλειστικά) υπάρχει και το άλλο: δημιουργία σελίδας χρήστη ως επαγγελματικό πρόμο στη ΒΠ με αυτοβιογραφικά στοιχεία, τα οποία όμως έπειτα σβήνονται (παράδειγμα [1]), πριν διαγραφεί η σελίδα. Έτσι, επειδή η σελίδα υπάρχει, μπορεί να εμφανίζεται ως αποτέλεσμα στο google, επιφανειακά κενή, αλλά με την αυτοβιογραφία "κρυμμένη". Σε ορισμένες περιπτώσεις απλά δημιουργείται από την αρχή κενή, για τον ίδιο προφανώς λόγο. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 11:11, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Νομίζω ότι αυτό οφείλεται περισσότερο σε άγνοια παρά σε πονηριά. Δεν έχει όφελος από κάτι που απλά θα βρίσκεται στο ιστορικό, ή μια κενή σελίδα που θα μπορούσε να ανήκει απλά σε μια συνονόματη. — Geraki (συζήτηση) 19:04, 21 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Υπάρχουν τρεις (ή τέσσερις) "κατηγορίες". Λήμματα για ηθοποιούς που φτιάχνονται από καλόπιστους χρήστες που θέλουν να υπάρχουν όσοι μπορούν να φτιαχτούν για σειρές που τους αρέσουν, ακολουθώντας ως παράδειγμα αυτά που βλέπουν ότι υπάρχει σε άλλα λήμματα χωρίς να σκοτίζονται ή να γνωρίζουν τις απαιτήσεις της πολιτικής. Συνήθως θα έχουν τη μορφή βάσης δεδομένων. Λήμματα για ηθοποιούς κ.α. που τα φτιάχνουν οι ίδιοι ή φίλοι τους. Και αυτοί μπορεί να τα φτιάξουν είτε με μορφή βάσης δεδομένων/bio χωρίς πολύ κείμενο είτε με υπερβολικό κείμενο και πάρα πολλές υπερβολές. Λήμματα για ηθοποιούς κ.α. που παραγγέλνονται από τους ίδιους σε μαρκετίστες σε δυόμιση κατηγορίες: Αυτούς που δεν έχουν ιδέα και το κάνουνε με έναν από τους προηγούμενους τρόπους, αυτούς που το κάνουν συχνά, ξέρουν τις παγίδες και το κάνουν πιο συμμαζεμένα αλλά χωρίς να ανακοινώνει ότι είναι παραγγελία.

Θα αυξηθούν πολύ σύντομα αν δεν έχουν ήδη ξεκινήσει αυτές οι προσπάθειες δημιουργίας λήμματος από πολλές κατηγορίες ανθρώπων καθώς το Twitter είχε ανακοινώσει ότι από 2021 θα επαναφέρει το πρόγραμμα που αποδίδει "ταυτοποίηση" - αυτό το μπλε πραματάκι δίπλα στο username για ταυτοποιημένους-σημαντικούς χρήστες του, και ένας από τους παράγοντες που έβαλε ως παράδειγμα για πράγματα που μπορεί κάποιος να υποβάλει ως τεκμήριο ότι είναι "σημαντικός" είναι η ύπαρξη λήμματος στη Βικιπαίδεια... -— Geraki (συζήτηση) 19:33, 21 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

@Geraki: To θα αυξηθούν είναι πρόβλεψη ; παραδοχή του "μοιραίου" ; Δηλαδή λέμε "οκ, δεν είναι όλα αυτά τα λήμματα για εγκυκλοπαιδικά πρόσωπα, αλλά επειδή η έξωθεν πίεση είναι τεράστια, δεν μπορούμε να το αντιμετωπίσουμε". Ή "εντάξει, δεν είναι αναστρέψιμη η πορεία, μολονότι εκτός όσων ορίζει η πολιτική εγκυκλοπαιδικότητας -ας επικεντρωθούμε λοιπόν στις πιο κραυγαλέες παραβιάσεις της". Το πρώτο είναι πλήρης "παράδοση", το δεύτερο πραγματισμός. Αλλά εγώ επικεντρώνω στο θέμα, βάση δεδομένων: τα λήμματα αυτά τελικά είναι αποδεκτό να έχουν τη μορφή αυτή ; Aν λ.χ. αφαιρεθούν όλοι αυτοί οι πίνακες και αντικατασταθούν με μια περιγραφή των πιο σημαντικών σημείων, ή αν κρατηθούν 1-2 βασικοί πίνακες (όχι ας πούμε καταγραφή κάθε βίντεο που έχει εμφανιστεί κάποιος/α, κάθε εκπομπή που έχει παρουσιαστεί, κάθε σπικάζ που έχει κάνει κλπ κλπ), ή αν αντικατασταθούν με λίστες (χωρίς όλα τα υπερ-αναλυτικά πεδία των πινάκων (που είναι πρωτότυπες έρευνες στο 99,99%) θα θεωρηθεί αφαίρεση περιεχομένου και θα αναστραφεί ; Κοίτα στο λήμμα που προανέφερα: 7 γραμμές κείμενο και 150+ σε πίνακες !! ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 08:01, 22 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
@Chalk19: Απλή πρόβλεψη/προειδοποίηση, και όπως είπα για «προσπάθειες» που σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να γίνουν αποδεκτές πέρα από ότι επιτρέπει η πολιτική. Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να θεωρηθεί «μοιραίο» ή «μη αναστρέψιμο», και αυτό το είδος «πραγματισμού» θα το εκφράσουν μόνο όσοι από την αρχή ήθελαν τη Βικιπαίδεια ένα είδος MySpace και όχι εγκυκλοπαίδεια. Θα πρέπει να αντιμετωπιστούν όλα τα προβληματικά λήμματα, επειδή και τα νεότερα ακολουθούν απλώς τα προηγούμενα παραδείγματα κατεβάζοντας σταδιακά τον πήχη. Σαφώς έχεις δίκιο και για το συγκεκριμένο λήμμα, τα λήμματα δεν μπορούν να συμπεριλαμβάνουν κάθε είδους λεπτομέρεια. Οι χρήστες που ενδιαφέρονται για αυτό και προτιμούν να καταχωρούν λεπτομέρειες σε μορφή βάσης δεδομένων θα πρέπει να κατευθύνονται στα Wikidata. — Geraki (συζήτηση) 11:57, 22 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Ερώτηση[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα.Θέλω να γράψω μια βιογραφία που βασίζεται ένα βιβλίο που έχω.Το βιβλίο Λέγεται: ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΛΙΑΝΟΣ,ΙΩΑΝΝΗΣ ΣΥΚΟΥΤΡΗΣ (Δύο Διαλέξεις) και άλλα Μελετήματα και έχει φτιαχτεί απο τον Γιάννη Κωτσαδάμ.Όπως μερικοί απο εσάς ξέρετε, ο Ιωάννης Συκούτρης έχει σελίδα στην βικιπαίδεια και εγώ προσπαθώ να δημιουργήσω μία για Τον Απόστολο Λιανό.Για τον συγκεκριμένο άνθρωπό έχω βρέι 3 σελίδες στο διαδίκτιο που όμως τις θεωρώ ανεπαρκές.Το πρόβλημα είναι ότι το βιβλίο δεν υπάρχει στον ιντερνετ και δεν θα μπορέσω να βάλω παραπομπή.Άμα δίπλα σε αυτά που έγραψα,γράψω σύμφωνα με το βιβλίο του τάδε θα ήταν καλά;RevanzoHellas (συζήτηση) 09:56, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]


  1. Το ότι ο Συκουτρής είναι εγκυκλοπαιδικός δε σημαίνει αυτόματα ότι είναι και ο Απ. Λιανός. Έχει ικανές αναφορές στη δευτερογενή βιβλιογραφία, από αξιόπιστους συγγραφείς ; Αν ναι τότε είναι -αν όχι, τότε δεν έχει νόημα να φτιάξεις το λήμμα, διότι θα διαγραφεί ως μη εγκυκλοπαιδικό.
  2. Είναι το βιβλίο του Κωτσαδάμ κατάλληλη βάση για ένα λήμμα ; Δεν ξέρω. Βλέποντας το λήμμα του συγγραφέα και ψάχνοντας στο διαδίκτυο για αυτόν, βλέπω (πρώτη ματιά) ότι μπορεί να μην είναι εγκυκλοπαιδικός. Οι αναφορές που έχει είναι λίγες. Αυτό είναι ίσως ένα αρνητικό σημάδι για την καταλληλότητα του βιβλίου του, αλλά όχι αναγκαστικά απορριπτικό.
  3. Δεν είναι ανάγκη μια πηγή να είναι διαθέσιμη στο ίντερνετ για να χρησιμοποιηθεί ως βιβλιογραφία σε λήμμα, αλίμονο αν ήταν ! Τη χρησιμοποιείς κανονικά, με όλα τα απαραίτητα στοιχεία που απαιτεί κάθε παραπομπή σε κείμενο: συγγραφέας, τίτλος, εκδότης, κλπ και, βέβαια, σελίδα. Τα σχετικά πρότυπα είναι το {cite book} για βιβλίο και το {cite journal} για περιοδικό.
ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 10:52, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Στην πρώτη ερώτηση που έκανες,γνωρίζω ότι ο Λιανός έχει συμπεριληφθεί σε τρία βιβλία.Σε αυτό που είπα πιο πάνω,σε ένα άλλο βιβλίο του Κωτσαδάμ με όνομα:Ανθολογία Βοιωτών Ποιητών: από την αρχαιότητα ως τις μέρες μας(εκδοθηκε το 1974),και το τρίτο και τελευταίο είναι ένα βιβλίο που δεν γνωρίζω των τίτλο ούτε τον συγραφέα(το βιβλίο πάνε χρόνια που έχω να το διαβάσω έχει χάθει κάπου μάλλον)και αυτό το βιβλίο μιλάει για τις 10 πιο σημαντικές μορφές της Λιβαδείας. Επίσης γνωρίζω ότι στον παρελθόν είχε γίνει μια εκδήλωση προς τιμήν του.Μετά απο έρευνα βρήκα 3 site που αναφέρονται σε αυτόν.RevanzoHellas (συζήτηση) 11:24, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

@RevanzoHellas: Θα σου έλεγα, αν δεν είναι προφανής η εγκυκλοπαιδικότητα του Λιανού, να φτιάξεις το κείμενο για αυτόν στο πρόχειρο πρώτα. Να δεις πως μπορεί αυτό να τεκμηριωθεί καλύτερα, με πιο ισχυρά στοιχεία εγκυκλοπαιδικότητας του βιογραφούμενου, κι έπειτα βλέπεις αν θα το κάνεις λήμμα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 11:39, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

ΥΓ. Αυτή η διαδικτυακή πηγή αναπαράγει τον Κωτσαδάμ, οπότε δεν μετράει ως επιπλέον αναφορά. Το ίδιο κι εδώ, πάλι ο Κωτσαδάμ (να είναι η "διάλεξη" που τύπωσε ;) ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 11:56, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Η Βικιπαίδεια έγινε 20 ετών![επεξεργασία κώδικα]

Wikipedia20 animated cake 1MB.gif

Χρόνια πολλά αγαπητοί συνβικιπαιδιστές! Η Βικιπαίδεια σήμερα γιορτάζει τα 20 χρόνια από την πρώτη επεξεργασία! Αυτά τα γενέθλια γιορτάζουν δύο δεκαετίες παγκόσμιων προσπαθειών για την υποστήριξη ελεύθερης γνώσης, ανοιχτής συνεργασίας και εμπιστοσύνης στο Διαδίκτυο. Σε μια εποχή που η παραπληροφόρηση και η πόλωση προκαλούν την εμπιστοσύνη μας στις πληροφορίες και τα ιδρύματα, η Βικιπαίδεια είναι πιο σχετική από ποτέ. Η Βικιπαίδεια γιορτάζει το παρελθόν της και κοιτάζει μπροστά για το πώς θα αντιμετωπίσει τις προκλήσεις του αύριο για να εξελιχθεί σε μια πιο ανθεκτική, δίκαιη πηγή γνώσης. Συνεχίζουμε! -- Geraki (συζήτηση) 15:04, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Χρόνια πολλά συμβικιπαιδιστές! Sky is the limit!--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 17:55, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Χρόνια πολλά σε όλη την κοινότητα και την Βικιπαίδεια! Επίσης, η Αγγλική Βικιπαίδεια έφτασε το 1 δισεκατομμύριο επεξεργασιών (σε επίπεδο αναθεωρήσεων, πάντως το τονίζουν στο εορταστικό λογότυπο της ημέρας). Θα μπορούσαμε να είχαμε στείλει και ένα δελτίο τύπου, εορταστικό. Πριν από ένα έτος ακριβώς μάλιστα η Τουρκία ήρε τον αποκλεισμό πρόσβασης στην Βικιπαίδεια και πλέον η τουρκική έκδοση είναι μια από τις ταχύτερα αναπτυσσόμενες παγκοσμίως σε όλα τα επίπεδα. NikosLikomitros (συζήτηση) 18:06, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Χρόνια πολλά στην κοινότητα και στη Βικιπαίδεια! Να τα εκατοστήσουμε!! - Badseed απάντηση 21:59, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ👌

Χρόνια Πολλά στην κοινότητα και στη Βικιπαίδεια και καλή συνέχεια σε όσους γράφουν συνεχώς. Είδα την ανάρτηση χθες αλλά η ένταση της νύχτας δεν μου έδωσε την ευκαιρία να γράψω και εγώ. Οι ευχές μου λοιπόν σήμερα με την ιδιαίτερη χαρά να γράψω ότι πριν λίγες ώρες η el.wikipedia είναι η πρώτη στον κόσμο που έχει τη νέα στατιστική πρωταθλημάτων (ΕΠΙΣΗΜΗ) του πιο διάσημου αθλητή στον κόσμο, του Πελέ στο Infobox της και πιο αναλυτικά παρακάτω στο λήμμα. Δεν το γράφω για να μαζέψω συγχαρητήρια αλλά η προσωπική ικανοποίηση που παραλαμβάνει κάποιος όταν πετυχαίνει τους στόχους του υπάρχει πάντα. Εδώ και λίγες ώρες πήρα δύναμη για να συνεχίσω να αξιοποιώ γνώσεις και εμπειρία. Ευχαριστώ όσους με έχουν συνδράμει με οποιοδήποτε τρόπο. Εύχομαι σε όλους να πετύχουν τους στόχους τους στην el.wikipedia που να συνδράμουν στη βελτίωση της γνώσης. Γιατί η γνώση είναι δύναμη.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 16 Ιανουαρίου 2021 13:33 ώρα Ελλάδας.

Χρόνια πολλά στη Βικιπαίδεια και σε όλους τους συν-Βικιπαιδιστές!! ✨ TeamGale [talk] 15:02, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]


Συναντιόμαστε!

Να μην ξεχνούμε και τον διαδικτυακό εορτασμό των Ελλήνων Βικιπαιδιστών με τηλεδιάσκεψη, αύριο στις 17 Ιανουαρίου 2021, 11:30! -- Geraki (συζήτηση) 14:59, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα. Επειδή αύριο θα λάβει χώρα η συνάντηση, πότε θα λάβουμε τον σύνδεσμο; NikosLikomitros (συζήτηση) 15:01, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Καλησπέρα. Νόμιζα ότι τον είχατε λάβει ήδη, τον έστειλα τώρα σε όλους όσους έχουν δηλώσει, θα κάνω μια ακόμη αποστολή αργά το βράδυ ή αύριο το πρωί σε όσους δηλώσουν από εδώ και πέρα. - Geraki (συζήτηση) 15:23, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Παράκληση για bot[επεξεργασία κώδικα]

Καλημέρα. Μπροτεί κάποιος να προχωρήσει σε μαζική αντικατάσταση της λέξης "λανσαρίστηκε" με τη λέξη "παρουσιάστηκε" ή "πρωτοπαρουσιάστηκε" ή κάποια άλλη που νομίζετε κατάλληλη; Παρόμοιο πρόβλημα υπάρχει με το "ντεμπούτο" και το "έκανε το ντεμπούτο (του/της)" αλλά η διόρθωση είναι πιο δύσκολο να γίνει αυτόματα, λόγω των πολλών παραλλαγών της έκφρασης.

Δεν ξέρω αν συμφωνείτε αλλά νομίζω πως αυτές οι εκφράσεις δεν είναι καθόλου εγκυκλοπαιδικές. Μάλλον θυμίζουν προχειρογραμμένα άρθρα "αθλητικογράφων" παρά εγκυκλοπαίδεια.--Dipa1965 (συζήτηση) 11:53, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Ναι, το «πρωτοπαρουσιάστηκε» είναι σωστότερο, με ελάχιστες περιπτώσεις όπου το λανσαρίστηκε έχει την έννοια του «προωθήθηκε». Το «παρουσιάστηκε» είναι περισσότερο ασφαλές. Αυτόματο bot δεν μπορεί να το αναλάβει επειδή περιλαμβάνεται και σε παραπομπές και μπορεί να χρειάζεται έλεγχος των συμφραζόμενων. Υπάρχει επίσης και το «λανσάρισμα» με τις κλίσεις του. Μπορώ να το αναλάβω με ελεγχόμενες επεξεργασίες. — Geraki (συζήτηση) 15:34, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Ευχαριστώ. Όμως είναι πάρα πολλές οι περιπτώσεις. Θα ασχοληθώ κι εγώ αλλά παρακαλώ όποιος άλλος μπορεί ας βοηθήσει ώστε σιγά σιγά να εξαλείψουμε αυτές τις παραφωνίες.--Dipa1965 (συζήτηση) 17:31, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Τα λήμματα στα οποία αναφέρεσαι εχουν σχέση με το αυτοκίνητο;Kmavr (συζήτηση) 07:55, 18 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

κι

Kmavr, ναι, αφορούν αυτοκίνητα ή άλλα καταναλωτικά προϊόντα.--Dipa1965 (συζήτηση) 18:06, 23 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Δεν είμαι του φιλολογικού κλάδου (το αντίθετο) αλλά τουλάχιστον συμφωνώ έστω και αν δυσκολεύει τη δουλειά μου. Ο όρος λανσαρίστηκε σαφώς πρέπει να αλλάξει. Η λέξη ντεμπούτο σε όσες βιογραφίες έχω γράψει μπορώ να το αλλάξω με τη λέξη που θα συμφωνείτε. Ευχαριστώ και με ενημερώνεται. Χρήστης Γεώργιος Τερζής 2 συζήτηση , 18 Ιανουαρίου 2021 ώρα 19:32
Γεώργιος Τερζής 2, "πρωτοεμφανίστηκε", "εμφανίστηκε πρώτη φορά" κ.α. περιφράσεις. Δώστε αν θέλετε, συγκεκριμένο παράδειγμα να βοηθήσουμε.--Dipa1965 (συζήτηση) 18:06, 23 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Γράφω αθλητικές βιογραφίες και έτσι πάντα πρέπει να γράψω: Έκανε το ντεμπούτο του με την εθνική ομάδα... Η ουσία είναι καλύτερα διατυπωμένη με το "πρωτοεμφανίστηκε" αλλά και περιφραστικά ως "αγωνίστηκε για πρώτη φορά" που έχουν το ίδιο νόημα (θα έλεγα μάλιστα ότι το δεύτερο είναι πιο κατανοητό). Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση), 23 Ιανουαρίου 2021, 18:25 (UTC)
Συμφωνώ ότι το δεύτερο ειναι καλύτερη επιλογή.--Dipa1965 (συζήτηση) 23:21, 26 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

wikidata[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα

Στο λήμμα του Τζανακάκη δεν εμφανίζονται οι μάχες ενώ τις έχω προσθέσει στα wikidata.

Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει; Ευχαριστώ πολύ Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 13:20, 18 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

[2] ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:11, 18 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Ευχαριστώ για άλλη μια φορά chalk19 Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 16:16, 18 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Τι να κάνω με λήμματα;[επεξεργασία κώδικα]

Τα λήμματα Βιολί Χαράκι Ρεθύμνου, Αγνά Ρεθύμνου και Πανόραμα Ρεθύμνου, μου φαίνονται πολύ μικρά και έχουν μεγάλη έλλειψη εγκυκλοπαιδικότητας (έτσι νομίζω). Η πολιτική λέει "Τα κατοικημένα, νόμιμα αναγνωρισμένα μέρη θεωρούνται συνήθως αξιοσημείωτα, ακόμη και αν ο πληθυσμός τους είναι πολύ χαμηλός. ", αλλά το πρόβλημα είναι ότι αυτά είναι ΣΥΝΗΘΩΣ αξιοσημείωτα, και σύμφωνα με την γενική οδηγία δεν μου φαίνονται εγκυκλοπαιδικά. Να τα συγχωνεύσω στο λήμμα Ατσιπόπουλο Ρεθύμνης, όπου και η δημοτική κοινότητα στην οποία ανήκουν; Ή να τα αφήσω ως έχουν;JTE Dimandix (συζήτηση) 17:42, 20 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Αγαπητέ JTE Dimandix, ακολουθούμε την πολιτική: Τα αφήνουμε ως έχουν. --Focal Point 19:40, 20 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Αγαπητέ JTE Dimandix, η πολιτική λέει «συνήθως» και όχι απαραίτητα αλλά ανάλογα με την ανάγκη, όπως σωστά εκτίμησες. Επιπλέον η πολιτική λέει τα «νόμιμα αναγνωρισμένα μέρη». Από ότι φαίνεται εκείνοι οι οικισμοί δεν ήταν ποτέ ανεξάρτητοι αλλά πάντα μέρος του Ατσιπόπουλου, και το μόνο που υπάρχει είναι η ξεχωριστή στατιστική καταγραφή τους στην απογραφή, ενώ πριν οι ίδιοι κάτοικοι απογράφονταν συνολικά ως Ατσιπόπουλο. Για τη στατιστική καταγραφή της ΕΛΣΤΑΤ έχει καταδειχθεί ότι δεν αποτελεί νόμιμη αναγνώριση οικισμού και στην ίδια λίστα περιλαμβάνονται εκκλησίες, μοναστήρια, φυλακές, ξενοδοχεία και ερημονήσια (εξ ορισμού όχι οικισμοί). Οπότε υπάρχουν δύο λόγοι που επιτρέπουν τη συγχώνευση στον κύριο οικισμό. -— Geraki (συζήτηση) 18:50, 21 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Η ερμηνεία με τη λογική "είναι μέρος του..." θα μπορούσε εν δυνάμει να οδηγήσει σε πολλές συγχωνεύσεις, με αυθαίρετο εκάστοτε "προσδιορισμό" της εγκυκλοπαιδικότητας (παράδειγμα: τα Ραζάτα Κεφαλονιάς είναι χωριό που "ανήκει" στα Φαρακλάτα Κεφαλονιάς, ενώ και τα δυο μαζί ανήκουν στο Δήμο Αργοστολίου. Να αμφισβητηθεί κι εδώ η εγκυκλοπαιδικότητα; Να αμφισβητηθεί στα χιλιάδες χωριά της χώρας που "ανήκουν" σε άλλες ενότητες; Και κανείς δεν μίλησε για ΕΛΣΤΑΤ). Να μείνουν ως έχουν. --Saintfevrier (συζήτηση) 17:23, 22 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Το σωστότερο είναι να μείνουν ως έχουν. Μπορεί να μην υπάρχει πολύ κείμενο στα λήμματα, αλλά και η συγχώνευση δεν λειτουργεί για πολλούς και διάφορους λόγους. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:26, 22 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Έχει καταδειχθεί πολλές φορές ότι αυτά τα λήμματα που φτιάχνονται στη σειρά απλώς με στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ και άλλες λίστες και βάσεις δεδομένων, και μπόλικη πρωτότυπη έρευνα, πολλές φορές δεν είναι καν οικισμοί-χωριά, δεν αναφέρονται πουθενά αλλού, σε κανένα χάρτη, και κανένας δρόμος δεν έχει πινακίδα που να δείχνει προς τα που βρίσκονται. Αυτή η πρακτική έχει δημιουργήσει σε λήμματα για ανύπαρκτους οικισμούς, για τοπωνύμια που σκέφτηκε πρόχειρα ένας απογραφέας κλπ. (@Pavlos1988) Η ΒΠ δεν είναι βάση δεδομένων. Η θέση τους είναι τα Wikidata και όχι η Βικιπαίδεια.
Δεν υπάρχουν ουσιαστικοί λόγοι για τους οποίους να μη λειτουργεί η συγχώνευση, αντίθετα οδηγεί σε πολυδιάσπαση της ιστορίας μιας περιοχής παρουσιάζοντας κάποιες από αυτές ως «παρθενογενέσεις» με μηδενική ιστορία, αποκλειστικά ως "διοικητικές υπομονάδες" με απρόσωπους αριθμούς και όχι τόπους με ανθρώπους, ιστορία, πολιτισμό. — Geraki (συζήτηση) 17:52, 22 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Άρα λοιπόν λείπουν πηγές που να καταδεικνύουν ότι είναι τόποι με ανθρώπους, ιστορία, πολιτισμό. Αυτό είναι μια διαφορετική προσέγγιση, στη σωστή κατεύθυνση, για εμπλουτισμό όμως και όχι κατάργηση των λημμάτων. --Saintfevrier (συζήτηση) 17:57, 22 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Τι γίνεται όμως αν δεν υπάρχουν πληροφορίες για ανθρώπους, ιστορία, πολιτισμό; Αν οι μόνες πληροφορίες διαθέσιμες είναι οι καταγραφές στις απογραφές και τις διοικητικές αλλαγές; Ακόμη και σε έντυπες εγκυκλοπαίδειες η αναφορά σε τέτοιους οικισμούς μεταβίας φτάνει το πλάτος μιας στήλης. --C Messier 08:26, 23 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
  • Σχόλιο Πάντως το Βιολί Χαράκι δεν φαίνεται να ήταν ποτέ κωμόπολη, αυτό είναι πρωτότυπο συμπέρασμα, βασισμένο απλά στα σημερινά πληθυσμιακά στοιχεία. Οι κωμοπόλεις έχουν μια ιστορική αποτύπωση, λόγω του ότι, όσο μικρές κι αν ήταν, είχαν κάποια διοικητική υπόσταση ως έδρες τοπικών αρχών-φορέων εξουσίας. Εδώ φαίνεται πως δεν υπάρχει τίποτα από αυτά. Παντού αναφέρεται ως "οικισμός", "περιοχή", "προάστιο" και, βασικά, οι αναφορές που έχει είναι κατά 99% καταχωρήσεις πώλησεις κι ενοικίασης ακινήτων. Από αυτό το κείμενο [3] (σπουδαστική πτυχιακή εργασία στο Εθνικό Κέντρο Δημ. Διοίκησης) φαίνεται πως μάλλον ήταν αρχικά ένας περιαστικός οικισμός του Ρεθύμνου, που κάποια στιγμή στο πρόσφατο παρελθόν λόγω της οικιστικής έκρηξης άρχισε να "μαζεύει" πληθυσμό. Δεν φαίνεται να υπήρξε ποτέ ούτε καν κοινότητα. Κοινότητα ήταν πάντα το Ατσιπόπουλο, όπως φαίνεται και από το ΠΔ της Ζώνης Οικιστικού Ελέγχου του Ρεθύμνου [4], όπου αναφέρονται ποιές ήταν οι κοινότητες της περιοχής. Τα ίδια μάλλον ισχύουν και για τα υπόλοιπα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 19:55, 22 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Σχόλιο Το Βιολί Χαράκι ίσως είναι εγκυκλοπαιδικό ως τοποθεσία λίγο πολύ για τον ίδιο λόγο που σήμερα είναι ο δεύτερος πολυπληθέστερος οικισμός της περιφερειακής ενότητας Ρεθύμνου και δεν είναι άλλος από την στρατηγική του θέση στη δυτική είσοδο της πόλης του Ρεθύμνου (είναι στο σημείο που η παλαιά και η νέα εθνική οδός διασταυρώνονται), και έχει υπάρξει πεδίο δύο μαχών, το 1889 και το 1905. Βέβαια από οικιστικής άποψης λίγα πράγματα. --C Messier 08:26, 23 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Άλλο αυτό. Οι γενικοί όροι εγκυκλοπαιδικότητας ισχύουν πάντα. "Κωμόπολη" όμως σε φαίνεται να υπήρξε ποτέ, ούτε τούτο είναι αυτονόητο συμπέρασμα επειδή αργότερα έγινε διακριτό τμήμα ενός διευρυμένου δήμου πως προϋπήρξε "αυτόνομη" οντότητα ως χωριό ή κωμόπολη. Επίσης, μια περιαστική (ιδίως) οντότητα, ακόμα κι υπήρξε κάποτε "κοινότητα" ή "δήμος" δεν σημαίνει ότι υπήρξε και "χωριό" ή "κωμόπολη" αναγκαστικά. Παράδειγμα, το Παλαιό Ψυχικό, δεν μπορεί να χαρακτηριστεί έτσι με βάση τη διοικητική ή "στατιστική" αυτοτέλεια που είχε/έχει. Ήταν και είναι περιαστικός "οικισμός" ή "συνοικισμός" -σε παλιές εγκυκλοπαίδειες αναφέρεται ως "εξοχικός συνοικισμός" της Αθήνας. Το να το πούμε λ.χ. ότι είναι "κωμόπολη" ή "πόλη" με βάση τα απογραφικά δεδομένα είναι λάθος. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:24, 23 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
πράγματι οι όροι κωμόπολη / χωριό προκύπτουν από τη βιβλιογραφία, χωρίς, στην πραγματικότητα, αντικειμενικό κριτήριο. Όλα τα κατοικημένα μέρη χαρακτηρίζονται ως «οικισμοί» (είτε είναι χωριά, είτε μεγαλουπόλεις). --Focal Point 09:44, 23 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Όντως κωμόπολη ιστορικά δεν ήταν και ο χαρακτηρισμός μάλλον έχει γίνει μόνο με πληθυσμιακά κριτήρια. Ορθότερος όρος είναι το προάστιο του Ρεθύμνου. --C Messier 12:28, 23 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Όπως τα λέει και ο Chalk19. Και πέρα από τους χαρακτηρισμούς χωριό/κωμόπολη που έχουν αποδοθεί χαλαρά, γνωρίζουμε πλέον ότι ακόμη και ο χαρακτηρισμός «οικισμός» έχει χρησιμοποιηθεί χαλαρά αντίθετα από οποιονδήποτε κλασικό ορισμό. Το ότι δεν έχουν αναγνωριστεί όλα αυτά τα επί της ουσίας τοπωνύμια ως οικισμοί, το γνωρίζουμε ήδη. Και είναι ξεκάθαρο ότι δεν αποτελούν αυτοτελείς οικιστικές κοινότητες (όχι με την διοικητική αλλά την ανθρωπογεωγραφική έννοια) αλλά εξαρτώμενα και αναπόσπαστα μέλη ενός πραγματικά αυτοτελούς οικισμού. Είναι χαρακτηριστικό ότι για πολλούς αυτούς «οικισμούς» είναι ακαθόριστο όχι απλώς τα όριά τους αλλά έστω και το που βρίσκονται κατά προσέγγιση, και δεν υπάρχει ούτε καν πινακίδα π.χ. εισόδου και εξόδου από τον οικισμό ή πινακίδα κατεύθυνσης προς αυτόν στους τοπικούς δρόμους (τα παραπάνω τοπωνύμια είναι παραδείγματα και ειδικά τα Αγνά). Συνεπώς κάθε σχεδόν πληροφορία γίνεται με προσπάθεια ερμηνείας των δεδομένων που δίνει η Στατιστική Υπηρεσία και μπόλικης πρωτότυπης έρευνας. — Geraki (συζήτηση) 19:34, 23 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Όπως έχει εύστοχα επισημανθεί, στους καταλόγους των απογραφών πέρα από τα μοναστήρια, της νησίδες, τις κατασκηνώσεις κλπ που είναι εύκολο να εντοπιστούν, υπάρχουν και τοποθεσίες, σημεία αναφοράς, συνοικίες (δεν ξέρω πως να τα περιγράψω) που απέχουν από το χαρακτηριστούν «χωριά» ή «οικισμοί» αλλά δεν είναι εύκολο να τα αντιληφθεί κάποιος. Ένα τέτοιο παράδειγμα είχα δώσει πριν περίπου έναν χρόνο, σχετικά με έναν «οικισμό» στη Μεσσηνία που ουσιαστικά αποτελεί συνοικία του «γειτονικού» του χωριού (βλ. εδώ). Pavlos1988 (συζήτηση) 18:34, 24 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Ερώτηση για τηλεοπτικές σειρές[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Έχω παρατηρήσει ότι στις σελίδες για ελληνικές τηλεοπτικές σειρές, όχι μόνο τις πιο πρόσφατες όπου αυτό συμβαίνει σχεδόν πάντα στα λήμματα, υπάρχουν πλοκές οι οποίες είναι αντεγραμμένες από δελτία τύπου των τηλεοπτικών καναλιών που τις προβάλλουν και επομένως υπάρχει πρόβλημα πνευματικών δικαιωμάτων (αλλά και των περιλήψεων επεισοδίων). Σε αυτή την περίπτωση ποιο είναι το σωστότερο, δηλαδή να την επιμεληθούμε όσο γίνεται για να μην υπάρχει αντιγραφή ή να τις αφαιρούμε εντελώς; NikosLikomitros (συζήτηση) 15:46, 23 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Αφαιρούμε τελείως και πρέπει να σβηστούν από το ιστορικό οι εκδόσεις με την παραβίαση πνευματικών. Ίσως να πρέπει να διαγραφεί και το λήμμα αν το μόνο που έχει είναι μια μικρή εισαγωγή και η πλοκή. --C Messier 15:55, 23 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Μια πηγή αρκεί;[επεξεργασία κώδικα]

Μεταφέρθηκε στη Συζήτηση:Όλγα_των_Ελλήνων

Εργαστήρια Βικιπαίδειας 2 & 16 Φεβρουαρίου 2021[επεξεργασία κώδικα]

Με ποιον τρόπο μπορώ να καταχωρήσω άρθρα στην Wikipedia; Πως μπορώ να χρησιμοποιήσω βιβλιογραφικές αναφορές στα κείμενά μου; Και τι θα πρέπει να προσέξω όσον αφορά την χρήση εικόνων; H Wikimedia Community User Group Greece, Δημόσια Κεντρική Ιστορική Βιβλιοθήκη Κέρκυρας και το Corfu Tech Lab (American Space) ασχολούνται με ακριβώς αυτές τις ερωτήσεις, στις 2 & 16 Φεβρουαρίου 2021, ώρα 19:00-20:30, στο Wikipedia Lab.

Αντικείμενο του εργαστηρίου θα είναι η εισαγωγή και εμβάθυνση στη συνεισφορά στην Wikipedia αλλά και η εισαγωγή στα υπόλοιπα αδελφικά εγχειρήματα της Wikipedia, όπως τα Wikimedia Commons και τα Wikidata. Η μορφή του σεμιναρίου περιλαμβάνει επί τόπου πρακτική επίδειξη και εξάσκηση στη χρήση του περιβάλλοντος επεξεργασίας της Wikipedia και όλων των σχετικών λειτουργιών.

Ομιλητές: Μάριος Μαγιολαδίτης & Κωνσταντίνος Σταμπουλής

Το πρόγραμμα αναλυτικά:

  • Εισαγωγή στη Wikipedia
  • Σκοπός
  • Βασική πολιτική περιεχομένου
  • Επίδειξη απλού τρόπου επεξεργασίας με οπτικό επεξεργαστή
  • Εισαγωγή στη τεκμηρίωση λημμάτων


Το σεμινάριο θα πραγματοποιηθεί διαδικτυακά μέσω της πλατφόρμας zoom.

Υποβολή συμμετοχής στα εργαστήρια

-- Magioladitis (συζήτηση) 11:41, 24 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Magioladitis θυμίζω ότι έχουμε την επέτειο των 200 ετών από την Επανάσταση (Βικιπαίδεια:Επιχείρηση ανάπτυξης περιεχομένου για την Επανάσταση του 1821) και προτείνω να συμμετάσχετε στο κλίμα χρησιμοποιώντας παραδείγματα λημμάτων σχετικά με την επανάσταση. --Focal Point 18:40, 24 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

-Focal Πολύ καλή ιδέα! Geraki; -- Magioladitis (συζήτηση) 20:25, 24 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

@Magioladitis: Η συγκεκριμένη θεματολογία λημμάτων, μάλιστα, θα μπορούσε να αποτελέσει ένα πολύ ωραίο πάτημα για να συζητηθεί και το ζήτημα του POV, πέραν εκείνου της τεκμηρίωσης με αξιόπιστες πηγές. 🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 20:31, 24 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Πολύ καλή η ιδέα της εισαγωγής και στο πρόγραμμα για την Επανάσταση, θα μπορούσε επίσης να προστεθεί και η εισαγωγή στους πέντε πυλώνες ξεχωριστά τον καθένα. NikosLikomitros (συζήτηση) 20:35, 24 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Ναι, μπορούν άνετα να χρησιμοποιηθούν λήμματα από τη σχετική θεματική ως παραδείγματα. Οι πέντε πυλώνες είναι συνήθως ενσωματωμένο περιεχόμενο στις δικές μου παρουσιάσεις ανάμεσα στις υπόλοιπες πολιτικές (απλά δηλαδή με διαφορετική σειρά - εμπειρικά με τη σειρά των αποριών που έχει κάποιος για τη ΒΠ και τις συνεπαγόμενες υποαπορίες). -— Geraki (συζήτηση) 16:37, 25 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Μαραθώνιος εικονογράφησης και καταχώρησης δεδομένων WLM 2020[επεξεργασία κώδικα]

LUSITANA WLM 2011 b.svg

Περισσότερες από 1.700 φωτογραφίες με άδεια ελεύθερης χρήσης επιφορτώθηκαν στα πλαίσια του Wiki Loves Monuments 2020 in Greece προσφέροντας περιεχόμενο σχετικό με την πολιτιστική κληρονομιά της Ελλάδας και ολόκληρου του πλανήτη. Για το σκοπό αυτό και για να ολοκληρωθεί η προσπάθεια εμπλουτισμού, η ομάδα χρηστών Wikimedia Community User Group Greece διοργανώνει online μαραθώνιο επεξεργασιών για εικονογράφηση λημμάτων και αντικειμένων στα Wikidata με εικόνες από τον διαγωνισμό φωτογραφίας αλλά και καταχώρησης δομημένων δεδομένων για τις φωτογραφίες αυτές στα Commons.

Ο διαγωνισμός θα διαρκέσει από τις 25 Ιανουαρίου 2021 στις 00:00 έως τις 7 Φεβρουαρίου 2021 στις 23:59 (UTC).

Οι δύο νικητές του διαγωνισμού θα κερδίσουν βιβλία της επιλογής τους αξίας 35 και 25 ευρώ αντίστοιχα.

Περισσότερες πληροφορίες θα βρείτε στη σελίδα του διαγωνισμού.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 15:45, 24 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

MARKELLOS θυμίζω ότι έχουμε την επέτειο των 200 ετών από την Επανάσταση (Βικιπαίδεια:Επιχείρηση ανάπτυξης περιεχομένου για την Επανάσταση του 1821) και προτείνω να συμμετάσχετε στο κλίμα σημειώνοντας προς τους χρήστες ότι θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν εικόνες σε λήμματα σχετικά με την επανάσταση. Επιπλέον, αν επιθυμείτε να συμμετάσχετε στην Επιχείρηση, μπορείτε να μοριοδοτήσετε τις σχετικές εικόνες (με μεγαλύτερο βάρος). Καλή συνέχεια. --Focal Point 18:43, 24 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Δεν ξέρω κατά πόσο στον κατάλογο υπάρχουν εικόνες που θα μπορούσαν να ενταχθούν στα συγκεκριμένα λήμματα. Προσθέτω ωστόσο σημείωση για μοριοδότηση αναλόγων προσθηκών.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 19:52, 24 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

@FocalPoint και MARKELLOS: Φωτογραφίες μνημείων υπέρ αγωνιστών ή μαχών ή σφαγών και άλλων (αρκεί να είναι αρκετά παλιά για να μην τίθεται ζήτημα FOP βεβαίως βεβαίως), φωτογραφίες από τοποθεσίες ή πεδία μαχών ή πολιορκιών (έστω εικονικά βοηθά σημαντικά τον αναγνώστη να πάρει μία ιδέα με το πώς έμοιαζε), φωτογραφίες κτισμάτων της περιόδου εκείνης (πχ. μοναστήρι που λειτουργούσε ως κρησφύγετο/ορμητήριο ή τόπο συναντήσεων αγωνιστών, γενέθλιες οικίες (;) προσωπικοτήτων της επανάστασης, αγωνιστών και μη). Τα παραπάνω είναι μονάχα μερικά παραδείγματα. Σίγουρα, δεν υπάρχουν και τόσα πολλά δυστυχώς που να μπορούν να χωρέσουν σε αυτές τις κατηγορίες, αλλά σίγουρα αρκετά για να έχουμε, έστω, ένα μικρό μπουστάρισμα. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 20:21, 24 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

@Glorious 93: Οι κατάλογοι του wiki loves monuments έχουν συγκεκριμένα μνημεία/χώρους, οπότε και επιμέρους ηρώα/προτομές αν δεν κάνω λάθος δεν τα περιλαμβάνει (αν και επιδέχονται επέκτασης, καθώς είναι λείπουν πολλά μνημεία). Ίσως με μοναστήρια ή χωριά, άντε και μερικά κάστρα. --C Messier 20:44, 24 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
@C messier: Ναι, γι'αυτό και προσπάθησα να βάλω μία ευρεία παλέτα αντικειμένων φωτογράφησης, ώστε να πιάσουμε όσα περισσότερα γίνεται. Άλλωστε, δεν μιλάμε και για κανένα αρχαίο γεγονός. Μόλις δύο αιώνες μετράει, οπότε πόσο μπορεί να έχουν αλλάξει τα πράγματα; Εννοώ τοπία και κτίσματα εκείνης της περιόδου. 🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 20:47, 24 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Δεν αντιλέγω, αλλά ένα τοπίο μάλλον δεν θα είναι στους καταλόγους, και βεβαίως δε σημαίνει ότι επειδή είναι στο κατάλογο ότι θα έχει ανέβει φέτος φωτογραφία του συγκεκριμένου μνημείου. --C Messier 20:49, 24 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]
Δεν χρειάζεται θεωρητική συζήτηση, μπορεί να ανιχνεύσει κάποιος τα μνημεία/τοποθεσίες που περιλαμβάνονται στον κατάλογο και έχουν να κάνουν και με την περίοδο: c:Commons:Wiki Loves Monuments in Greece/Sites. -— Geraki (συζήτηση) 16:40, 25 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Moving Wikimania 2021 to a Virtual Event[επεξεργασία κώδικα]

Wikimania's logo.

Hello. Apologies if you are not reading this message in your native language. Please help translate to your language. Σας ευχαριστούμε!

Wikimania will be a virtual event this year, and hosted by a wide group of community members. Whenever the next in-person large gathering is possible again, the ESEAP Core Organizing Team will be in charge of it. Stay tuned for more information about how you can get involved in the planning process and other aspects of the event. Please read the longer version of this announcement on wikimedia-l.

ESEAP Core Organizing Team, Wikimania Steering Committee, Wikimedia Foundation Events Team, 15:15, 27 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Project Grant Open Call[επεξεργασία κώδικα]

This is the announcement for the Project Grants program open call that started on January 11, with the submission deadline of February 10, 2021.
This first open call will be focussed on Community Organizing proposals. A second open call focused on research and software proposals is scheduled from February 15 with a submission deadline of March 16, 2021.

For the Round 1 open call, we invite you to propose grant applications that fall under community development and organizing (offline and online) categories. Project Grant funds are available to support individuals, groups, and organizations to implement new experiments and proven ideas, from organizing a better process on your wiki, coordinating a campaign or editathon series to providing other support for community building. We offer the following resources to help you plan your project and complete a grant proposal:

Program officers are also available to offer individualized proposal support upon request. Contact us if you would like feedback or more information.

We are excited to see your grant ideas that will support our community and make an impact on the future of Wikimedia projects. Put your idea into motion, and submit your proposal by February 10, 2021!

Please feel free to get in touch with questions about getting started with your grant application, or about serving on the Project Grants Committee. Contact us at projectgrants@wikimedia.org. Please help us translate this message to your local language. MediaWiki message delivery (συζήτηση) 08:01, 28 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Παραβιάσεις πνευματικών δικαιωμάτων[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα, θα ήθελα να μοιραστώ εδώ ένα εργαλείο που ανακάλυψα για την ανίχνευση και τον εντοπισμό παραβιάσεων πνευματικών δικαιωμάτων. Ένα παράδειγμα της εφαρμογής του εδώ. Ελπίζω να (σας) βοηθήσει και να (σας) φανεί χρήσιμο. 🙂 --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 13:07, 28 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]