Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2022/Μάιος

Αρχείο Αγοράς

Αυτή η σελίδα αποτελεί μέρος του Αρχείου συζητήσεων που έχουν γίνει στην Αγορά, και διατηρείται για ιστορικούς λόγους. Εάν έχετε κάτι για συζήτηση παρακαλούμε μεταβείτε στην Αγορά.

2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022

Editing news 2022 #1

Read this in another language • Subscription list for this multilingual newsletter

New editors were more successful with this new tool.

The New topic tool helps editors create new ==Sections== on discussion pages. New editors are more successful with this new tool. You can read the report. Soon, the Editing team will offer this to all editors at the 20 Wikipedias that participated in the test. You will be able to turn it off at Special:Preferences#mw-prefsection-editing-discussion.

Whatamidoing (WMF) 18:54, 2 Μαΐου 2022 (UTC)

Φτάσαμε τα 210.000 λήμματα! 🥳

Συγχαρητήρια στην κοινότητα. Μακάρι το εγχείρημα να μεγαλώσει κι άλλο. Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 14:22 μ.μ., 7 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Πραγματικός ή Πραγματιστικός ;

Όποιος μπορεί να βοηθήσει για την σωστή λέξη εδώ Πραγματιστική Κύρωση, Πραγματική Κύρωση της Μπουρζ, Πραγματική Κύρωση του 1723, Πραγματιστική κύρωση του 1713 Δώρα Σ. 19:26, 8 Μαΐου 2022 (UTC)

«Πραγματιστική». — Geraki ^{(συζήτηση)} 11:59, 9 Μαΐου 2022 (UTC)

ευχαριστώ Δώρα Σ. 15:48, 9 Μαΐου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Πάντως, λάβε υπόψιν, ότι στα επιστημονικά-ειδικά κείμενα χρησιμοποιείται ο λατινικός όρος, pragmatica sanctio. Ακόμα και ένας παλιός συγγραφέας όπως ο Σπυρίδων Ζαμπέλιος, που θα περίμενε κανείς να έχει μεταφράσει στα ελληνικά τον όρο, έχει τον όρο αμετάφραστο [1]. Η λέξη pragmaticus στα λατινικά σημαίνει αφενός "πραγματικός", αφετέρου τον νομομαθή, τον ερμηνευτή των νόμων. Εν προκειμένω η λέξη "πραγματικός" είναι με την αρχαία σημασία, που αφορά τις πολιτικές υποθέσεις. Δηλ. "πραγματική" = η επιστήμη των ανθρωπίνων πραγμάτων [2]. Σύμφωνα με το Λεξικό Κωνσταντινίδη, η pragmatica sanctio αποδίδεται ως "αυτοκτατορικόν διάταγμα επί δημοσίων υποθέσεων" [3] ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:21, 9 Μαΐου 2022 (UTC)

και εγώ σκέφτηκα να κρατήσουμε τη λατινική ονομασία μια που στα ελληνικά δε βρήκα τον όρο ... αλλά και η μετάφραση από το λεξικό του Κωνσταντινίδη δεν είναι κακή ιδέα. Εσύ τι προτείνεις; Δώρα Σ. 16:23, 9 Μαΐου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Προτείνω το λατινικό όρο, εκτός κι αν βρεθεί κάτι άλλο, επιστημονικά αποδεκτό. Καλό θα είναι όμως στο λήμμα Πραγματιστική Κύρωση, όταν μεταφερθεί στο Pragmatica sanctio, να δοθούν τα λεξικογραφικά δεδομένα καθώς και να γραφεί μια δυνητική απόδοση του όρου στα ελληνικά, λ.χ. ως "Πραγματική επικύρωση" (με την έννοια βέβαια του "πραγματικού", όπως θα έχει εξηγηθεί από τα λεξικά). ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:29, 9 Μαΐου 2022 (UTC)

εντάξει, θα περιμένω και τον Χρήστης:Dr Moshe να πει την άποψή του Δώρα Σ. 16:31, 9 Μαΐου 2022 (UTC)

Ευχαριστώ πολύ, αγαπητή @Δώρα, για την ευγενική πρόσκληση στη συζήτηση. Το ζήτημα εγείρει πραγματικές :) δυσχέρειες και ορθά ο αγαπητός @Chalk19 ανέλυσε το μεταφραστικό παρασκήνιο. Υπάρχει όντως πρόβλημα, το οποίο δεν υφίσταται σε άλλες γλώσσες: Αφ' ενός μεν ότι η λέξη πραγματικός είναι τόσο κοινή στη Νέα Ελληνική, ώστε θα παροδηγούσε αν τη χρησιμοποιούσαμε στον συγκεκριμένο νομικό όρο, αφ' ετέρου δε ότι η λέξη πραγματιστικός χρησιμοποιείται βεβαίως ως επιστημονικός όρος αλλά δηλώνει τον σχετικό με τον πραγματισμό (συνδυάζει στοιχεία ρεαλισμού και ωφελιμισμού). Ακόμη και στη γλωσσολογία ο όρος pragmatics αποδίδεται «πραγματολογία», για να μην προκαλέσει σύγχυση με τους δύο προαναφερθέντες.

Όπως τόνισε εύστοχα ο Chalk19, ο λατινικός όρος pragmaticus σημαίνει κατ' αρχάς «έμπειρος στις πολιτικές υποθέσεις» (pragmata στη Λατινική) και κατ' επέκταση «νομομαθής, νομικός σύμβουλος», ο δε περιφραστικός όρος pragmatica sanctio σημαίνει «νομική ή διοικητική κύρωση». Επειδή αυτή επιβαλλόταν πάντοτε από τον αυτοκράτορα, χρησιμοποιείτο περίπου ως συνώνυμος του όρου «αυτοκρατορικό διάταγμα» (rescriptum ή decretum), κάτι που βλέπω ότι ισχύει και για τους όρους οι οποίοι μας προβληματίζουν. Επειδή ο λατινικός όρος δεν θα έλεγε πολλά στον Έλληνα αναγνώστη, τα δε επίθετα «πραγματικός» και «πραγματιστικός» δεν βοηθούν και μάλλον παραπλανούν (όπως εξηγήθηκε ανωτέρω), η πρότασή μου είναι να χρησιμοποιηθεί ο γενικός όρος «Νομική κύρωση» (pragmatica sanctio) και οι ειδικότεροι όροι «Αυτοκρατορική/Βασιλική κύρωση της Μπουρζ/του 1723/του 1713» ανάλογα με το τι ταιριάζει κατά περίπτωση. Το λήμμα μπορεί να αρχίζει παραθέτοντας ευθύς εξαρχής και τον λατινικό όρο, π.χ. «Η νομική κύρωση (λατ. pragmatica sanctio) είναι αυτοκρατορικό διάταγμα διοικητικού χαρακτήρα, το οποίο ...»

Ελπίζω κάτι από τα προαναφερθέντα να αποδειχθεί χρήσιμο. Ευχαριστώ. Dr Moshe

Χρήστης:Dr Moshe Δηλαδή, αν κατάλαβα καλά, η σελίδα αποσαφήνισης Πραγματιστική Κύρωση να μετονομαστεί σε Νομική Κύρωση , μαζί με τις σχετικές επεξηγήσεις, ενώ οι υποσελίδες να μετονομαστούν σε Αυτοκρατορική ή Βασιλική (ανάλογα ποιος το εξέδωσε) Κύρωση ; Δώρα Σ. 16:41, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Θα έλεγα, επειδή το "νομική κύρωση" είναι ευρύτερο, το λήμμα Πραγματιστική Κύρωση είτε να πάει στο λατινικό, είτε η λατινική νορφή να υπάρχει σε παρένθεση στον ελληνικό τίτλο. Διότι υπάρχουν πολλώ λογιώ νομικές κυρώσεις. Προσωπικά θα προτιμούσα την πρώτη επιλογή. Από κει κι έπειτα καθεμιά από τις pragmatica sanctio μπορεί να φέρει ελληνικό τίτλο κατάλληλα προσαρμοσμένο (να ψαχτεί, μάλιστα, αν καθεμιά έχει και καθιερωμένη ονομασία). ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:47, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

γράψε ακριβώς τι εννοείς Δώρα Σ. 16:48, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Εννοώ ότι λήμμα με τίτλο Νομική Κύρωση που θα αφορά το θέμα Pragmatica sanctio δεν έχει νόημα, αφού ναι μεν η Pragmatica sanctio είναι νομική κύρωση, δεν είναι όμως κάθε νομική κύρωση Pragmatica sanctio. Από την άλλη μεριά στα "ειδικά λήμματα", θα πρέπει να δούμε πώς οι διάφορες αυτές "κυρώσεις" αναφέρονται στην ελληνική βιβλιογραφία (εφόσον αναφέρονται, βέβαια). Λ.χ. στην ΙΕΕ της Εκδοτικής Αθηνών (τόμ. Ζ, σελ. 187) όπου υπάρχει αναφορά σε τέτοιο διάταγμα του Ιουστινιανού, αναγράφεται ως "Pragmatica Sanctio της 13ης Αυγούστου 544". Συνεπώς, αν εμείς δημιουργούσαμε λήμμα γι αυτό, αυτόν τον τίτλο θα έπερεπε να βάλουμε, εκτός κι αν εντοπίζαμε άλλον καταλληλότερο (σε ελληνική απόδοση του όρου) στη βιβλιογραφία. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:09, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

ΥΓ. Επίσης, ο όρος "νομική κύρωση" αν και ορθή απόδοση της σημασίας του λατινικού, μπορεί να δημιουργήσει άλλες παρεξηγήσεις, καθόσον κύρωση δεν είναι μόνο η επικύρωση, αλλά και η επιβολή τιμωρίας, προστίμου κ.λπ. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:13, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

Ο σύγχρονος όρος είναι Οργανικός Νόμος. Δώρα Σ. 18:10, 11 Μαΐου 2022 (UTC)

Νομική Κύρωση (Pragmatica Sanctio) έτσι είναι το καλύτερο. ή αυτό ή θα βάλω μόνο το λατινικό τίτλο Δώρα Σ. 17:26, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

Would your community be interested by "Add an image"?

Hello

Sorry to write in English. Παρακαλώ βοηθήστε να γίνει μετάφραση στη γλώσσα σας!

The Growth team has created a feature called "Add an image". It helps newcomers to add an image to an unillustrated article. You can test it at test.wikipedia.org or at any other wikis where it is deployed.

Of course, newcomers won't import a random images: we suggest one image, based on the same topic articles that have an image, or the Wikidata item image. Only articles without any image (or without any infobox) are suggested. Newcomers have to check if the image is correct, and then write a caption based on the article content and the image. At pilot wikis where we test this feature, the revert rate is quite low.

Do you think your community would like to test this feature in advance? The images suggestions with image suggestions will be available at Special:Homepage, for a 50% of newcomers. The test would start mid-June.

Let me know! Trizek (WMF) (συζήτηση) 16:30, 9 Μαΐου 2022 (UTC)

@Trizek (WMF): Looks interesting to say the least. 🙂 As long as guidance is provided and newcomers are not left on their own either without really knowing what to really do or doing the completely opposite from what that feature is all about I don't see why we shouldn't welcome it as el@wiki. 😇 🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 19:35, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

Thank you @Εὐθυμένης! Newcomers are guided (see this screenshot), hence the low revert rate. Trizek (WMF) (συζήτηση) 19:40, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

@Trizek (WMF): I guess that the next step, then, as el@wiki as a community and before implementing that said feature, should be for us - or one of us actually - to get on with the translation of its content. 😅 At the same time, maybe it could be also helpful as a tool since there's a number of ongoing activities or workshops or wikithons in el@wiki with the aim of attracting new users. So, having this feature showing them around how to ameliorate a page's content by adding one or more image files could only be considered as an extra help or a nice bonus for everyone. 😇 🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 19:50, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

@Εὐθυμένης, regarding translations, they are 70% done. On the missing ones, some of them aren't for your wiki. It will be an easy task before the deployment in June!

At the moment, newcomers are welcomed by a few volunteer mentors. Regarding workshops, it is also possible for workshops hosts to become the mentors. This way, they can claim the newcomers they worked with at the workshop.

Trizek (WMF) (συζήτηση) 13:02, 11 Μαΐου 2022 (UTC)

We surely welcome it. Είναι πολύ χρήσιμο στο να ξεκινούν νέοι χρήστες με το να κάνουν εύκολες μικρές επεξεργασίες πριν περάσουν σε δυσκολότερα, όπως και με τα υπόλοιπα microtasks της λειτουργίας. — Geraki ^{(συζήτηση)} 11:40, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

ευχαριστώ Geraki! Trizek (WMF) (συζήτηση) 12:21, 16 Μαΐου 2022 (UTC)

Hello, and thank you for your support. We are delaying the deployment, because we have been fixing some bugs that took more time than expected, and also because some people in the Growth team go on vacation soon. We will deploy this feature to your wiki in September. Sorry for the delay! Trizek (WMF) (συζήτηση) 17:19, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

2022 Board of Trustees Call for Candidates

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Περισσότερες γλώσσες • Παρακαλώ βοηθήστε να γίνει μετάφραση στη γλώσσα σας

The Board of Trustees seeks candidates for the 2022 Board of Trustees election. Read more on Meta-wiki.

The 2022 Board of Trustees election is here! Please consider submitting your candidacy to serve on the Board of Trustees.

The Wikimedia Foundation Board of Trustees oversees the Wikimedia Foundation's operations. Community-and-affiliate selected trustees and Board-appointed trustees make up the Board of Trustees. Each trustee serves a three year term. The Wikimedia community has the opportunity to vote for community-and-affiliate selected trustees.

The Wikimedia community will vote to fill two seats on the Board in 2022. This is an opportunity to improve the representation, diversity, and expertise of the Board as a team.

Who are potential candidates? Are you a potential candidate? Find out more on the Apply to be a Candidate page.

Thank you for your support,

Movement Strategy and Governance on behalf of the Elections Committee and the Board of Trustees
10:39, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

Ιατροί ή γιατροί;

Καλησπέρα. Υπάρχει η Κατηγορία:Ιατροί ανά εθνικότητα της οποίας οι υποκατηγορίες χρησιμοποιούν την μία ή την άλλη εκδοχή ("ιατροί" / "γιατροί"). Καλό θα ήταν να διαλέξουμε μία εκδοχή για όλες τις κατηγορίες προκειμένου να διευκολύνεται η αλφαριθμητική ταξινόμηση και να υπάρχει εσωτερική συνέπεια στην κατηγοριοποίηση. Προσωπικά προτιμώ το ιατρός χωρίς όμως να επιμένω. Καλή συνέχεια, UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 17:17, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

συμφωνώ και εγώ και με την ανάγκη μιας εκδοχής και με την ονομασία Ιατροί Δώρα Σ. 17:21, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

@UnaToFiAN-1: Νομίζω είχε γίνει σχετική συζήτηση πριν από κάποια χρόνια με το "ιατροί" να επικρατεί με σχετική άνεση, κατά το "ιατρική" (και όχι "γιατρική"). Συνεπώς, ευχαριστώ πολύ για... την ασίστ και προχωρώ σε ομοιομορφία της κατηγοριοποίησης. 🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 18:02, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

Οκ! -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 19:24, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

@UnaToFiAN-1: Μόλις ολοκλήρωσα την επίτευξη ομοιομορφίας εντός του περιεχομένου της κατηγορίας. 😉 🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 19:31, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

Εύγε :) -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 19:33, 10 Μαΐου 2022 (UTC)

Για μουχαμπέτι

Χαίρετε! Ως γνωρίζουμε οι σελίδες με τη μεγαλύτερη κυκλοφορία της βικιπαίδειας είναι πολιτικού και ιστορικού περιεχομένου, γεγονός που αποδεικνύει ότι μεγάλο μέρος της κοινότητας εμφορείται από πολιτικές και ιστορικές ανησυχίες. Προτείνω, λοιπόν, να δημιουργηθεί ένας χώρος εκτός της αγοράς που η κοινότητα μπορεί, πολιτισμένα πάντοτε, να συζητά για θέματα της επικαιρότητας (πολιτικής, οικονομικής, αθλητικής κλπ) και να ανταλλάσσει απόψεις. Ίσως έτσι αντί να περνούν το POV τους μερικοί χρήστες στα λήμματα και γεμίζουν οι σελίδες συζήτησης λημμάτων, να διοχετεύουν την ενέργειά τους εκεί. Δεν λέω η βικιπαίδεια να μετουσιωθεί σε Twitter, με φειδώ. Δεν γνωρίζω αν είχε προταθεί κάτι παρόμοιο στο παρελθόν αλλά θαρρώ ότι σε περίπτωση που έχει γίνει, η κοινότητα είναι πιο ώριμη να διαχειριστεί κάτι τέτοιο. Θα χαρώ να ακούσω τη γνώμη της κοινότητας!--GreatBernard (συζήτηση) 12:26, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

[...] μην χρησιμοποιείτε την Βικιπαίδεια, για οτιδήποτε από τα ακόλουθα: [...] Φόρουμ συζητήσεων. Παρακαλείσθε να προσπαθήσετε να παραμείνετε στην αποστολή της δημιουργίας μιας εγκυκλοπαίδειας. Μπορείτε να συνομιλείτε με άλλους χρήστες για θέματα σχετικά με την Βικιπαίδεια στις σελίδες συζήτησης των χρηστών, και να συζητάτε προβλήματα σχετικά με τα λήμματα στις αντίστοιχες σελίδες συζήτησης τους, αλλά παρακαλείσθε στο χώρο των λημμάτων να μένετε επί του θέματος και να μην μεταφέρετε οποιαδήποτε συζήτηση μέσα σε αυτόν. [...] ΒΠ:ΟΧΙ#FORUM. --cubic[*]star 12:39, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

Αναφέρεται κυρίως σε χώρους συζητήσεων των λημμάτων, προτείνω τη δημιουργία στον ονοματοχώρο Βικιπαίδεια. Στην αρχή μπορεί να ξεκινήσει δοκιμαστικά. Εκτός του άλλου, η πολιτική του εγχειρήματος μπορεί να αναθεωρηθεί. GreatBernard (συζήτηση) 12:54, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

Κατά Δε θεωρώ πως μπορεί να ωφελήσει το εγχείρημα κάτι τέτοιο. Ούτε η Βικιπαίδεια ούτε κανένα άλλο εγχείρημα έχει ρόλο καφενείου. Το διαδίκτυο βρίθει τέτοιων χώρων όπου ο καθένας μπορεί είτε επώνυμα είτε ανώνυμα να σχολιάσει. Αλλά εδώ είναι εγκυκλοπαίδεια και οι συζητήσεις μεταξύ των χρηστών θα πρέπει να αφορούν τον συντονισμό των λειτουργιών και την ανάπτυξη του περιεχομένου. Τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο.--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 15:02, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

Υπέρ Παρόμοιους χώρους έχουν και άλλες Βικιπαίδειες. Ας δημιουργηθούν και στην Ελληνική. Γιατί όχι; Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 18:05 μ.μ., 13 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Παράδειγμα;--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 15:17, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

Αγγλική Βικιπαίδεια, Ρωσική Βικιπαίδεια, Γαλλική Βικιπαίδεια Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 18:26 μ.μ., 13 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

@Ερευνητής Αλήθειας: Το παράδειγμα που δίδεται παραπάνω για τη γαλλική γλωσσική έκδοση της ΒΠ επ'ουδενί αντιστοιχεί σε όσα αναφέρονται παραπάνω ως επιδίωξη. Είναι άλλο τελείως διαφορετικό πράγμα αυτό. --🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 15:33, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

ΥΓ. Μάλιστα, για να το πάμε και ένα βήμα παραπέρα, όλες οι σελίδες που παρατέθηκαν παραπάνω είναι διασυνδεδεμένες μέσω wikidata με την εδώ σελίδα Βικιπαίδεια:Πύλη Κοινότητας. Συνεπώς, αυτό που επιδιώκεται (;) το έχουμε ήδη. Συνεπώς, προς τί η όλη κουβέντα; 🤔 Εκτός, βέβαια, και αν αυτό που υπάρχει ως επιθυμία (;) είναι στην πραγματικότητα η αλλαγή της χρήσης της σε κάτι άλλο διαφορετικό και ξένο προς την ίδια τη ΒΠ και τη φύση αυτής. 🤷‍♂️ 🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 15:36, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

Η Πύλη Κοινότητας πρέπει να εμπλουτιστεί με νέες «ενότητες», κατά τη γνώμη μου. Έχει πολλά κενά. Αυτή είναι, όμως, η προσωπική μου άποψη. Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 18:50 μ.μ., 13 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

@Ερευνητής Αλήθειας: Μπορείς να δώσεις λίγο παραπάνω λεπτομέρειες σχετικά με το ποια είναι αυτά τα "κενά" και τί - άλλο - θεωρείς πως θα μπορούσε να προστεθεί ως "ενότητες";--🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 15:52, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

Είδα την απάντησή σας στον προβληματισμό του UnaToFiAN-1 κάτω. Μου δώσατε μια ιδέα. Θα μπορούσαμε να ξαναζωντανέψουμε τις Βικιεπιχειρίσεις τοποθετώντας κάποιες από αυτές στην Πύλη Κοινότητας. Έτσι, θα αποκτήσουν μεγαλύτερη δημοφιλία. Τι λέτε; Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 18:57 μ.μ., 13 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Υποτίθεται πως αποκλειστικός λόγος ύπαρξης της κοινότητας είναι η δημιουργία της εγκυκλοπαίδειας (βέβαια μετά ρίχνεις μια ματιά στις πρόσφατες και ... αυτά) -οπότε η δημιουργία φόρουμ συζήτησης είναι εκτός πλαισίου και αυτό καταγράφεται και στην πολιτική. Από κει και πέρα όντως υπάρχουν χρήστες με κοινά ενδιαφέροντα (πχ η ιστορία που αναφέρθηκε στην αρχική τοποθέτηση) και ναι ενδεχομένως υφίσταται ανάγκη υποτυπώδους συντονισμού και συζήτησης για τα θέματα κοινού τους ενδιαφέροντος. Νομίζω πως ο κατάλληλος χώρος για κάτι τέτοιο είναι οι σελίδες των ανάλογων Βικιεπιχειρήσεων. Ανενεργές μεν στην ελληνική ΒΠ, εφόσον υπάρχουν αρκετοί χρήστες που ασχολούνται με τη θεματική Χ και θέλουν να μιλήσουν για αυτή τη θεματική κάλλιστα μπορεί να εργοποιηθεί/δημιουργηθεί η σχετική Βικιεπιχείριση. Βεβαίως και εκεί μιλάμε για συζητήσεις σχετικές με τα λήμματα και άλλα ζητήματα της ΒΠ, όχι για γενικό φόρουμ. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 15:39, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

@UnaToFiAN-1: Ευκαιρία να ζωντανέψουν ξανά λοιπόν. Θυμάμαι, υπήρχε περίοδος που συζητήσεις γίνονταν πχ. εδώ σε αρκετά καλή ατμόσφαιρα. Αντίστοιχα πχ. στη γαλλική γλωσσική έκδοση της ΒΠ έχουμε χώρους όπως εδώ όπου συζητήσεις με ανταλλαγή απόψεων μεταξύ χρηστών λαμβάνουν χώρα, έχοντας πάντοτε κατά νου συγκεκριμένο μπούσουλα ενδιαφέροντος. Στην προκειμένη περίπτωση, λόγου χάρη, εκεί γίνονται συζητήσεις και αιτήματα βοήθειας (σε συλλογικό επίπεδο) για θέματα και λήμματα που άπτονται της Ελλάδας και των Ελλήνων γενικά. Βέβαια, εδώ έχουμε το κακό συνήθειο να στέλνουμε κατευθείαν τα θέματα αυτά στην Αγορά φοβούμενοι, πιθανότατα, πως άμα τα αφήσουμε εκεί, τότε, εξίσου πιθανότατα, κανείς δεν πρόκειται να τα δει και να απαντήσει ποτέ ή, στην καλύτερη, όχι άμεσα. Βέβαια, καλό είναι να λάβουμε υπόψη και τη διαφορά σε αριθμό χρηστών και πιθανής "δεξαμενής" υποψήφιων νέων χρηστών (ανώφελο να συγκρίνουμε τον αριθμό γαλλόφωνων και ελληνόφωνων σε επίπεδο μητρικής γλώσσας ανά τον κόσμο), όμως, και πάλι, αυτό δεν δικαιολογεί σε καμία περίπτωση το "τσουβάλιασμα" που παρατηρούμε με όλα τα πιθανά και απίθανα θέματα να τίθενται απευθείας προς συζήτηση στην Αγορά και όχι στους κατάλληλους χώρους τους, δηλαδή των σχετικών βικιεπιχειρήσεων. 🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 15:50, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

Εντάξει ο ελέφαντας στο δωμάτιο σε ό,τι αφορά αυτό το wiki είναι πως η κοινότητά του είναι πολύ μικρή. Κι αυτό είναι γενικότερο πρόβλημα στο οποίο (προσωπίκη άποψη) οφείλονται πολλές παθογένειες παντός είδους. Σε κάθε περίπτωση για θέματα όπως η ιστορία και η πολιτική σίγουρα υπάρχουν αρκετοί χρήστες που ασχολούναι οπότε γιατί να μην εξεταστεί κι αυτή η λύση (;) -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 15:58, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

@UnaToFiAN-1: Έχουμε, βέβαια, την Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Στρατιωτική Ιστορία (και όχι μία για την Ιστορία την ίδια ως σύνολο !! 🥲) ή την Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Πολιτική, αλλά παραμένουν εκ των πραγμάτων ανενεργές γιατί... στην Αγορά είναι καλύτερα... 😵‍💫 Σε κάθε περίπτωση, στο χέρι μας είναι να το αλλάξουμε αυτό. 🤔 🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 16:08, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

Η πολιτική της Ελληνικής Βικιπαίδειας είναι ίδια από το 2007-2008-2009 με μηδαμινές αναθεωρήσεις. Όπως έχει ειπωθεί στο πρόσφατο παρελθόν, δεν είναι γραμμένη σε πέτρα. Δεν βλέπω τον λόγο να μη πρωτοπορήσουμε, ίσως αυτό δείξει στους νέους χρήστες μία οικειότητα (βέβαια, ο Έλληνας δεν θα αργήσει να βγάλει από μέσα του σε συζητήσεις την υπερηφάνεια για τα πιστεύω του με αναφορές σε Πηγάδες και Γράμμους Βίτσια ή να συμπεριφέρεται λες και βρίσκεται στη θύρα 4 ή 7). Η πρόταση δεν περιορίζεται αποκλειστικά σε θέματα πολιτικής και ιστορίας ή αθλητικών. Κανά καιρό υπήρχαν και τα IRC.--GreatBernard (συζήτηση) 16:05, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

@GreatBernard: Και πλέον το Discord. Πλατφόρμα, με την ίδια ευκαιρία, την οποία άλλες γλωσσικές εκδόσεις έχουν αγκαλιάσει πλήρως και εντάξει ως μέσο καλύτερης, άμεσης, και σταθερής επικοινωνίας. 🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 16:10, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

Δεν διαφωνώ. Εφόσον υπάρξει αποδοχή αυτής της πρότασης μπορώ να αναλάβω τη δημιουργία server. GreatBernard (συζήτηση) 18:08, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

Υπέρ με τον όρο ότι θα μπεί κάποιο όριο στον όγκο ή στη συχνότητα που γράφει ο καθένας. Δεν είναι στους σκοπούς της β.π. αλλά ούτε και απαογορεύεται ρητά, αν δεχθούμε ότι θα συζητούνται θέματα που έχουν κάποια συνάφεια με τα λήμματα ή υποψήφια λήμματα. Στην ελληνική περίπτωση θα βοηθούσε κάποιους να εκτονώσουν εκεί τον υπερβάλλοντα ζήλο τους, αντί να βράζουν με το ζουμί τους μέσα στις συζητήσεις των λημμάτων και το ΣΔ παριστάνοντας τους γενικούς επόπτες και κριτές.--Skylax30 (συζήτηση) 09:21, 16 Μαΐου 2022 (UTC)

Βοήθεια σε μετάφραση

Παρακαλώ αν υπάρχει κάποιος εθελοντής να βοηθήσει στη μετάφραση του https://www.mediawiki.org/wiki/Code_of_Conduct

Αυτή την εβδομάδα υπάρχει ένα hackathon που τρέχει στην Ελλάδα και είναι καλό να υπάρχει και η ελληνική έκδοση. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων, Magioladitis (συζήτηση) 06:27, 18 Μαΐου 2022 (UTC)

Μετονομασία σελίδας + κάτι άλλο

Θέλω να μετονομάσω το λήμμα του Κάνιε Γουεστ σε Κάνιε Γουέστ, όμως αυτό δε γίνεται επειδή υπάρχει ήδη σελίδα (ανακατεύθυνση) με το ίδιο όνομα. Τί να κάνω;
Επίσης, η σελίδα ΒΠ:Αγορά/Κεφαλίδα/Πρόχειρο πώς θα σας φαινόταν για αντικαταστάτη της τρέχουσας κεφαλίδας της Αγοράς; Συμβαδίζει λίγο λιγότερο με την κύρια πύλη αλλά πιο πολύ με το αρχείο συζητήσεων της Αγοράς.--Verified Pie 14:29, 18 Μαΐου 2022 (UTC)

Κατά Προσωπικώς ομιλώντας, δεν είμαι υπέρ της παραπάνω πρότασης, καθώς θεωρώ πως σε αισθητικό επίπεδο είναι περισσότερο βήμα προς τα πίσω παρά προς τα εμπρός. Συγκεκριμένα, αυτό που χρειαζόμαστε, θεωρώ, ως εγχείρημα είναι μία πιο σύγχρονη/μοντέρνα αισθητική, βλέπε πχ. τις βελτιώσεις στην εμφάνιση των πυλών κ.ά., κάτι που η παραπάνω πρόταση δεν θεωρώ πως καλύπτει, με όλο τον σεβασμό και την εκτίμηση εννοείται προς τον χρήστη για την σχετική πρωτοβουλία σχεδίασης που πήρε. 🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 14:49, 18 Μαΐου 2022 (UTC)

τώρα; Ευθυμένη, γιατί θεωρείς τις πύλες πιο μοντέρνες ή σύγχρονες; --Verified Pie 12:46, 19 Μαΐου 2022 (UTC)

Το πρόβλημα λύθηκε. ✔️ Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 17:42 μ.μ., 18 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Σχόλιο Το πρόβλημα δεν λύθηκε. Ο τρόπος που έγινε η "μετακίνηση" είναι λανθασμένος καθώς χάνεται όλο το ιστορικό του λήμματος. Παρακαλώ έναν διαχειριστή να το αναιρέσει, να διαγράψει το λήμμα στόχο και να γίνει σωστά η μετακίνηση ... Ή ίσως μπορεί να γίνει και συγχώνευση ιστορικών; ✨ TeamGale ^[talk] 16:34, 18 Μαΐου 2022 (UTC)

Προσχέδιο

Ξεκινά σήμερα δοκιμαστικά η ελληνική εκδοχή του draft. Εδώ θα το λέμε προσχέδιο. Στο προσχέδιο θα μπαίνουν λήμματα τα οποία έχουν ένδειξη εγκυκλοπαιδικότητας, αλλά παραμένουν προβληματικά. Το πρώτο προσχέδιο ("Προσχέδιο:Τζένη Τσιμπισκάκη") αφορά την Ελληνίδα ζωγράφο Τζένη Τσιμπισκάκη. Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 14:06 μ.μ., 19 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Περισσότερες πληροφορίες στο "Βικιπαίδεια:Προσχέδια" Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 14:41 μ.μ., 19 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

@Ερευνητής Αλήθειας: Γιατί μας ανακοινώνεις τη μετάφραση μιας σελίδας της αγγλικής ΒΠ ; Τι το εξαιρετικό έχει αυτό. Και τι ακριβώς σημαίνει "Ξεκινά σήμερα δοκιμαστικά η ελληνική εκδοχή" αυτής της σελίδας ; Τι σημαίνει "ελληνική εκδοχή" μιας μετάφρασης σελίδας ενός δοκιμίου της αγγλικής ΒΠ ("an explanatory essay [...] This page is not one of Wikipedia's policies or guidelines"), που υποτίθεται ότι "ξενικά δοκιμαστικά" ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:01, 19 Μαΐου 2022 (UTC)

Απλά νόμιζα ότι θα ήταν καλή ιδέα να ενημερωθούν για την λειτουργία αυτή περισσότεροι χρήστες (η οποία δυστυχώς καταργήθηκε πριν από λίγα λεπτά). Δεν είχα κακή πρόθεση. Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 15:12 μ.μ., 19 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

@Ερευνητής Αλήθειας: Είμαι υποχρεωμένος να σου πω ότι, ακόμα κι αν η πρόθεση ήταν καλή, το αποτέλεσμα της πράξης σου (βλ. παρακάτω) δεν ήταν. Επίσης, αν συχνά-πυκνά κάνεις παρόμοια πράγματα, έστω με καλές προθέσεις, τα οποία όμως έχουν αποτελέσματα μη συμβατά με την πολιτική και τις οδηγίες της ΒΠ, τότε προκύπτει πρόβλημα -πιστεύω να το κατανοείς αυτό. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:17, 19 Μαΐου 2022 (UTC)

Ζητώ συγνώμη. Την επόμενη φορά θα ρωτήσω την κοινότητα. Οι ενέργειές μου ίσως την αναστατώνουν περισσότερο. Θα απέχω για μερικές ημέρες από το εγχείρημα. Σας ευχαριστώ, όμως, που με ενημερώσατε για το ζήτημα. Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 15:26 μ.μ., 19 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

ΥΓ. Αν εννοείς ότι θα επιβάλεις μονομερώς μια πολιτική συγγραφής draft στην ελληνική ΒΠ, όπως έκανες με την αυθαίρετη μετακίνηση του λήμματος Τζένη Τσιμπισκάκη στο "Προσχέδιο:Τζένη Τσιμπισκάκη" (την οποία και ανέστρεψα), δεν υπολογίζεις σωστά. Ποιος σου είπε να μεταφέρεις εκεί ένα λήμμα για το ποίο γίνεται συζήτηση περί εγκυκλοπαιδικότητας, σύγκρουσης κινήτρων κλπ. ; Στη βάση ποιας προβλεπόμενης πολιτικής της ΒΠ το έκανες αυτό ; Μην προσπαθείς να φέρεις την κοινότητα προ τετελεσμένων και μην αυθαιρετείς, σε παρακαλώ. Μπορεί οι προθέσεις να είναι καλές, αλλά αν θέλεις να κάνεις μια αλλαγή στην πολιτική, να το κάνεις σεβόμενος την υπάρχουσα πολιτική και τις οδηγίες, όχι με "πρωτοβουλίες" τέτοιου τύπου. Για το ζήτημα αυτό, των draft, αν θυμάμαι καλά, είχε γίνει πριν μερικά χρόνια σχετική πρόταση που δεν είχε γίνει αποδεκτή. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:10, 19 Μαΐου 2022 (UTC)

Δεν θα πάρω θέση υπέρ ή κατά των προσχεδίων, όμως θεωρώ πως για την ενεργοποίηση αυτής της λειτουργίας θα πρέπει να υπάρχει συζήτηση-συνεννόηση με την κοινότητα. Διότι κάθε γλωσσική έκδοση είναι διαφορετική, με διαφορετικές πολιτικές, αλλά κυριότερα διαφορετικούς χρήστες (τόσο ποσοτικά όσο και ποιοτικά). Ως εκ τούτου η πρόταση για συζήτηση για τα προσχέδια είναι καλοδεχούμενη. Όχι όμως η μονομερής "επιβολή" λειτουργιών. Με το ίδιο σκεπτικό ο καθένας μπορεί να φέρει οτιδήποτε από άλλες γλωσσικές εκδόσεις (όχι απαραίτητα την αγγλική) και να πει "αφού το κάνουν εκεί ας το κάνουμε και εμείς", χωρίς να προηγηθεί συζήτηση με την κοινότητα.--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 13:37, 19 Μαΐου 2022 (UTC)

Πέρα από ότι δεν προηγήθηκε συζήτηση για τον αν θέλει η κοινότητα να υπάρχει προσχέδιο και ΑΝ ναι πώς θα εφαρμοστεί, εδώ έγινε μια μετακίνηση από τον ονοματοχώρο του λήμματος στον ονοματοχώρο του λήμματος. Επειδή βάζουμε μπροστά από έναν τίτλο κάτι που μοιάζει με ονοματοχώρο, δεν σημαίνει ότι δημιουργείται ονοματοχώρος. Το λήμμα Επικίνδυνη αποστολή: Μυστικό Έθνος δεν βρίσκεται στον ονοματοχώρο «Επικίνδυνη αποστολή». --C Messier 19:50, 19 Μαΐου 2022 (UTC)

Ναι σίγουρα. Χρειάζεται ειδική διαδικασία για την ενεργοποίηση του ονοματοχώρου. Οπότε η κίνηση αυτή ήταν εκτός από τα υπόλοιπα και ελλιπής ως προς τη διαδικασία που πρέπει να ακολουθηθεί.-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 08:47, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

Η μικρη μου εμπειρια με τα draft στην αγγλικη ΒΠ ηταν θετική. Ποιος ειναι ο αντιλογος; Cinadon36 20:25, 19 Μαΐου 2022 (UTC)

Ότι δεν προηγήθηκε συζήτηση για το αν συμφωνεί η κοινότητα και αν ναι, πώς θα εφαρμοστεί. Την προηγούμενη φορά που είχε συζητηθεί, τον Μάρτιο του 2020, ότι δεν θα χρησίμευε κάπου και ότι ίσως θα προκαλούσε σύγχυση, αφού υπάρχει ήδη το πρόχειρο χρήστη. --C Messier 21:01, 19 Μαΐου 2022 (UTC)

@C messier Αυτή τη συζήτηση την είχα ξεχάσει. Εννοούσα μια αρκετά παλιότερη, του Ιουνίου του 2016. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 21:46, 19 Μαΐου 2022 (UTC)

Η έλλειψη συζήτησης για τον τρόπο με τον οποίο θα εφαρμοστεί κάτι τέτοιο στην ελληνόγλωσση ΒΠ. Διότι δεν είναι απαραίτητο πως θα γίνει με τον ίδιο τρόπο με την αγγλόφωνη ΒΠ. Χρειάζεται συνεννόηση της κοινότητας για αλλαγές που επηρεάζουν το σύνολο των χρηστών.-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 08:49, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

Επίσης μέχρι να αποφασιστεί η χρήση των προσχεδίων (εφόσον γίνει) η σελίδα "Βικιπαίδεια:Προσχέδια" θα πρέπει είτε να διαγραφεί, είτε να μετακινηθεί σε προσωπικό χώρο, μιας και ως έχει είναι παραπλανητικό και αφήνει να εννοηθεί πως τα προσχέδια υπάρχουν σε χρήση.--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 09:09, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

@Texniths Συμφωνώ, διότι μπορεί να δημιουργηθούν παρανοήσεις. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:12, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

Έγινε. ✔️ Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 12:26 μ.μ., 20 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Μετάφραση στα ελληνικά

Γράφω αυτό το μήνυμα επειδή, έχοντας ενεργοποιήσει το "θέμα εμφάνισης" Vector 2022, παρατήρησα επισκεπτόμενος ένα λήμμα ότι στην αριστερή στήλη της οθόνης μου ο τίτλος της συνοπτικής εισαγωγής του λήμματος εμφανίζεται στα αγγλικά ως "Beginning". Νομίζω ότι καλό θα ήταν, ενόψει της προοπτικής αυτή να είναι η default εμφάνιση των λημμάτων της εγκυκλοπαίδειας, όσοι γνωρίζουν ποιες ενέργειες πρέπει να γίνουν για να μεταφραστεί στα ελληνικά αυτό το στοιχείο του Vector 2022 να προβούν σε αυτές. Ευχαριστώ. Ασμοδαίος (συζήτηση) 14:59, 19 Μαΐου 2022 (UTC)

Πρόταση κλειδώματος

Όλες οι σημερινές τηλεοπτικές εκπομπές και ηθοποιοί, προτείνω να κλειδωθούν για i.p. και απλούς χρήστες, καθώς υφίστανται ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ αναιρέσεις, άχρηστες επεξεργασίες, προσθήκη ατεκμηρίωτου και ασήμαντου περιεχομένου, αφαιρέσεις αδικαιολόγητες και κάθε είδους προσθήκη ή αφαίρεση απ ό τον οποιονδήποτε.

Στα λήμματα αυτά, με το να είναι ανοιχτά στον οποιονδήποτε, παρεμποδίζεται η βελτίωσή τους από χρήστες που ενδιαφέρονται σοβαρά - (αφού στο τέλος αγανακτούν και το παρατάνε το λήμμα)- και συνεχίζεται ο φαύλος κύκλος της προσθήκης άχρηστων πληρφοριών, όπως η αναγραφή και του τελευταίου κομπάρσου μιας σειράς ή η αναγραφή ακόμα και των διαφημίσεων που κάποιος ηθοποιός πήρε μέρος!!!

Θα μπορούσαμε 2 ή 3 χρήστες να ξεκινήσουμε με την βοήθεια του κλειδώματος όμως των λημμάτων, μια προσπάθεια αφαίρεσης περιττού, ατεκμηρίωτου και άσχετου με τη ΒΠ, περιεχομένου, τουλάχιστον για τις δημοφιλείς σελίδες , οι οποίες είναι και αυτές που βανδαλίζονται περισσότερο.

Είναι κρίμα τόσο δημοφιλείς σελίδες να παρουσιάζουν μόνιμα τη χειρότερη όψη της ΒΠ. Δώρα Σ. 17:51, 19 Μαΐου 2022 (UTC)

Υπέρ Συμφωνώ με την Δώρα. Και δεν είναι μόνο οι ηθοποιοί ή εκπομπές. Συμβαίνει και σε τραγουδιστές κλπ. Γενικά όταν υπάρχει αυξημένη δημιοσιότητα σε κάποιο πρόσωπο, υπάρχει περίπτωση να γίνει βανδαλισμός στο λήμμα, που αυτό μπορεί να αποφευχθεί με το τρόπο που ανέφερε η Δώρα.Φώτης Α. (επικοινωνία). 20:49, 19 Μαΐου 2022 (UTC)

Ο βανδαλισμός δεν είναι πιθανός, γίνεται καθημερινά. Και σίγουρα και οι τραγουδιστές - όσο πιο δημοφιλείς τόσο πιο συχνό το φαινόμενο.

Είστε για τον πουτ… γ@μω την ιστορία που σας δέρνει έχετε κάψει οκλο τον ελληνικό πληθυσμό σταματήστε αυτή την για τον πουτς… σειρά γ@μω τα εσώψυχα σας και τους σκηνοθέτες Σασμός (σειρά) Απρίλιος

Ο Δημήτρης Λιγδιάρης (Αθήνα, 25 Σεπτεμβρίου 1964) είναι Έλληνας υποκριτής, ανώμαλος, παιδεραστής και βιαστής Δημήτρης Λιγνάδης χτες.

Κοίτα διαφορά στο ιστορικό του λήμματος από τότε που ο Καλογερόπουλος, προστάτεψε με αυτόν τον τρόπο το λήμμα του Πέτρου Φιλιππίδη. Δώρα Σ. 02:01, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

Κατά Με τον τρόπο αυτό θα αποκλείσουμε και τους παραγωγικούς χρήστες (και απλούς και I.P.). Μην ξεχνάμε ότι και οι I.P. είναι άνθρωποι. Κι εγώ υπήρξα I.P. .Δεν θα ήθελα να μου συνέβαινε κάτι τέτοιο. Αν ληφθεί αυτό το μέτρο, θα είναι καταστροφικές οι συνέπειες που θα υποστεί το εγχείρημα. Ο σκοπός είναι να βάλουμε κόσμο μέσα σε αυτό. Όχι να τον απωθήσουμε από αυτό. Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 00:21 μ.μ., 20 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Σχόλιο Το γενικό αίτημα Όλες οι σημερινές τηλεοπτικές εκπομπές και ηθοποιοί, προτείνω να κλειδωθούν για i.p. και απλούς χρήστες είναι απαράδεκτο κατ'εμέ. Δεν μπορούμε να αποκλείσουμε ένα τόσο μεγάλο αριθμό χρηστών από τόσα λήμματα. Δεν μπορεί να γίνεται οριζόντιο κλείδωμα σε όλα τα λήμματα σημερινών εκπομπών κτλ επειδή κάποια από αυτά βανδαλίζονται. Όποια λήμματα παρουσιάζουν όντως πρόβλημα, σαν τα δύο που αναφέρθηκαν παραπάνω, ας γίνει συγκεκριμένη ενημέρωση για αυτά στο σημειωματάριο των διαχειριστών ώστε να δράσουν οι διαχειριστές αναλόγως αν χρειάζονται ή όχι κλείδωμα. Όχι για 2-3 λήμματα να κλειδωθούν δεκάδες!!! Δεν τίθεται θέμα συζήτησης στην Αγορά για κάτι τέτοιο. Κατευθείαν στο ΣΔ και συγκεκριμένα όπου υπάρχει πρόβλημα. ✨ TeamGale ^[talk] 06:44, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

Οργάνωση ΥΒΕ - ΠΑΟ

Με αφορμή μια διαφωνία, θα ήθελα οι χρήστες να εστιάσουν την προσοχή τους στην συγκεκριμένη οργάνωση. Ξέρουμε ότι οι οργανώσεις της εποχής είχαν περίεργη δράση. Παρόλα αυτά υπάρχουν κάποιες περιπτώσεις που χρειάζεται να βάλουμε προσδιορισμούς (πχ αντιστασιακή/δοσιλογική) ή που θα πρέπει να τις εντάξουμε κάπου (Εθνική Αντίσταση ως αντιστασιακή οργάνωση και ενδοαντιστασιακες συγκρούσεις Ή ενδοαντιστασιακές συγκρούσεις ως δοσίλογοι;). Εγώ σύμφωνα με αυτά που έχω διαβάσει και με τις πηγές, ξέρω ότι η ΠΑΟ δέχθηκε επίθεση από τον ΕΛΑΣ επειδή συνεργάστηκε με τον Άξονα. Άρα με αυτή την λογική ο ΕΛΑΣ δεν είχε ως ενδοαντιστασιακό αντίπαλο την ΥΒΕ-ΠΑΟ αλλά ως μέρος της Αντίστασης. Παρακαλώ έμπειρους χρήστες με πρόσβαση σε πηγές να τοποθετηθούν και να το λύσουμε. Greek Rebel (συζήτηση) 11:37, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

Για να μας κατατοπίσεις φιλε Ρεμπλε, θα πρέπει:

• Να δώσεις συνδεσμο στην σελίδα που γίνεται η συζήτηση
• Να γινεις πιο συγκεκριμένος όταν γράφεις: "σύμφωνα με αυτά που έχω διαβάσει και με τις πηγές"

Ευχαριστώ! Cinadon36 12:03, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

@Cinadon36: Η συζήτηση, βασικά γίνεται στις συνόψεις επεξεργασίας του ΕΛΑΣ ενώ αυτά που έχω διαβάσει προφανώς είναι πολλά, αλλά μπορείς απλά να διαβάσεις το λήμμα της ΥΒΕ-ΠΑΟ. Γενικά, αυτό που καταλαβαίνω εγώ, είναι ότι όντως ιδρύεται ως αντιστασιακή οργάνωση με την ονομασία ΥΒΕ, όμως στην συνέχεια αποφασίζει ότι ο "κομμουνιστικός κίνδυνος" είναι χειρότερος από τους κατακτητές και μετατρέπεται σε ΠΑΟ οπου ξεκάθαρα συνεργάζεται με τον Άξονα. Ίσως θα έπρεπε να σπάσουμε κιόλας το λήμμα δημιουργώντας δύο λήμματα (ΥΒΕ και ΠΑΟ ξεχωριστά). Greek Rebel (συζήτηση) 13:03, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

αυτή η εμμονή σου με τα πρότυπα είναι τελείως αδιέξοδη, και κανένας χρήστης δεν πρόκειται να χάσει το χρόνο του, να ψάξει να φέρει πηγές για την ΥΒΕ - ΠΑΟ, όταν δεν το κάνεις εσύ ο ίδιος. Δώρα Σ. 18:07, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη: Γιατί "εμμονή" η βελτίωση των infobox; Επίσης είναι κακό να απευθύνομαι στους χρήστες να με βοηθήσουν εάν δεν έχω χρόνο ή πρόσβαση σε περισσότερες πηγές; Εκτός αν σου αρέσει μια οργάνωση που ιστορικά συνεργάστηκε με τους Γερμανούς, να την λέμε στην ΒΠ "αντιστασιακή"... Greek Rebel (συζήτηση) 18:10, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

γιατί ασχολείσαι με ήσσονος σημασίας θέματα Ρέμπελ! Ποιο σήμα θα μπει, ποιο θα βγει, ποια λέξη θα μπει, ποια θα βγει..και ΌΛΑ, ΟΛΑ, χωρίς να βάζεις ποτέ μια πηγή, εσύ. Δώρα Σ. 18:14, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

Να αγιασει το στόμα σου Δώρα. 92.247.233.70 18:15, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη: Εάν θεωρείς την αισθητική ήσσονος σημασίας, δεν πολυ-διαφωνώ (αν και για μένα έχει μια σημασία και αυτό) αλλά δεν έχω χρόνο αυτή την στιγμή για άλλου είδους επεξεργασίες. Εάν θεωρείς ήσσονος σημασίας το ζήτημα με την ΥΒΕ-ΠΑΟ τότε έχεις πέσει σε παγίδα. Το να βαφτίζουμε δοσιλογικές οργανώσεις αντιστασιακές, χρησιμοποιώντας επιλεκτικά τις πηγές και μην λαμβάνοντας υπόψιν τις άλλες πηγές, είναι ζήτημα επαίσχυντης προπαγάνδας! Για αυτό και ζήτησα την βοήθεια της κοινότητας. Greek Rebel (συζήτηση) 18:20, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

ε φερε λοιπόν τις "άλλες πηγές"... Ο κολλιοπουλος την λέει αντιστασιακή. Αν δε φέρεις θα παραμεινει ως έχει. 92.247.233.70 18:23, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

επιτέλους όμως, φέρε μια πηγή που να τεκμηριώνει αυτά που λες Δώρα Σ. 18:30, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη: Οι Φλάισερ και Φοίβος Γρηγοριάδης πάντως, την αναφέρουν ως οργάνωση που συνεργάστηκε με του Γερμανούς. Σύμφωνα με όλες τις σοβαρές πηγές (πχ Φλάισερ, Καλλιανώτης, Κλόουζ, Γρηγοριάδης κ.α.) δρούσε κυρίως κατά των Βουλγάρων όμως ουδέποτε δεν συγκρούστηκε με τους Γερμανούς και μάλιστα ήρθε και σε συνεννόηση μαζί τους με στόχο την καταπολέμηση του ΕΑΜ. Αυτά για την ΥΒΕ-ΠΑΟ σε γενικές γραμμές, τα λένε ΟΛΕΣ οι σοβαρές πηγές, ανεξάρτητα με την φρασεολογία ή την ανάλυση που κάνουν. Σύμφωνα λοιπόν με τα παραπάνω, σας φαίνεται ορθό να τοποθετούμε την συγκεκριμένη οργάνωση στις "αντιστασιακές" χωρίς να κάνουμε μια έρευνα, μόνο και μόνο επειδή την αναφέρει ως αντιστασιακή ο Κολλιόπουλος; Greek Rebel (συζήτηση) 19:00, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

Αυτο, δεν ειναι πηγές. Είναι ονόματα 3 ιστορικών κι ενός εαμίτη. Δεν αναφέρεις εργα, σελίδες, χωρίο τόμο. ΠΑΛΙ δεν αναφέρεις πηγές. 92.247.233.70 19:02, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

εντάξει, τώρα. κοροϊδευόμαστε. όταν λέμε να φέρεις πηγή εννούμε, κείμενο, παραπομπή σε σελίδα, τίτλο βιβλίου Δώρα Σ. 19:04, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη: Ναι σόρρυ, αλλά δεν έχω πρόσβαση αυτή την στιγμή. Για αυτό κιόλας το έφερα στην Αγορά, για να με βοηθήσει η κοινότητα. Αν είχα ακριβώς σελίδα και κείμενο, δεν θα ήμουν εδώ. Αυτά που λέω πάντως ισχύουν, και ο Ιπποκράτης (υποθέτω ότι ο ανώνυμος είναι ο Ιπποκράτης) ξέρει ότι ισχύουν. Και δεν καταλαβαίνω αφού το ξέρει και ταυτόχρονα αν δεν κάνω λάθος έχει πρόσβαση στις εν λόγω πηγές, γιατί επιμένει αντί να με βοηθήσει. Greek Rebel (συζήτηση) 19:13, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

Οχι ρε ρεμπελ δεν ισχυουν. Και δεν εχω προσβαση αυτη τη στιγμή. 92.247.233.70 19:16, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

Ωραία αφού δεν έχεις πρόσβαση άστο. Έκανα έκκληση στους χρήστες που μπορούν να έχουν πρόσβαση ή είναι σίγουροι... Επειδή ούτε εγώ έχω. Επίσης πιο συγκεκριμένο κομμάτι από αυτό που είπα παραπάνω για την οργάνωση δεν ισχύει; Greek Rebel (συζήτηση) 20:09, 20 Μαΐου 2022 (UTC)

Ειναι η τελευταία φορα που γράφω.

Α) Ειναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ενοχλητικο να βάζεις τους άλλους να κανουν τη δουλειά που ΕΣΥ θα έπρεπε να κάνεις. ΕΣΥ θες να κανεις αλλαγές, ΕΣΥ οφειλεις να φερεις πηγές.

Β) ΚΑΘΕ ΜΑ ΚΑΘΕ φορα που σου ζητούνται πηγές λες γενικοτητες και τις αποφευγεις πλαγίως.

Γ) Λές ΥΒΕ-ΠΑΟ. Γενικά, αυτό που καταλαβαίνω εγώ, είναι ότι όντως ιδρύεται ως αντιστασιακή οργάνωση με την ονομασία ΥΒΕ, όμως στην συνέχεια αποφασίζει ότι ο "κομμουνιστικός κίνδυνος" είναι χειρότερος από τους κατακτητές και μετατρέπεται σε ΠΑΟ οπου ξεκάθαρα συνεργάζεται με τον Άξονα Συγνωμη, αλλα σχόλια σαν αυτά είναι ενδεικτικά οτι δεν έχεις ασχοληθει ουσιαστικά με την εν λόγω περίοδο,ως εκ τούτου δεν γνωρίζεις βασικά πραγματα οπως πχ το οτι η ΥΒΕ μετονομάστηκε σε ΠΑΟ ακριβώς για τον αντίθετο λόγο. Συγνωμη αλλα Απαιτείται ικανότητα. Οχι, δεν χρειάζεται να έχεις διδακτορικό στην δεκαετια του 40, φτάνει ένα η δυο ιστορικα βιβλια που να στηρίζουν τους ισχυρισμούς σου. Και ΚΑΘΕ ΜΑ ΚΑΘΕ φορα που σου ζητουνται πηγές, κανεις αυθαιρετες και αοριστες εικασείες ΠΑΝΤΑ ατεκμηρίωτες.

τα λεμε τον ιουλιο. 92.247.233.70 05:27, 21 Μαΐου 2022 (UTC)

Πρακτορείο ειδήσεων

Με τις πρώτες δημοσιεύσεις για την ευλογιά των πιθήκων, η αγγλική ΒΠ, αρπάζει όλα τα ρεπορτάζ από όλες τις ιστοσελίδες, και φτιάχνει μια αναφορά - ποταμό, που στην ουσία δεν γράφει τίποτα σημαντικό, αλλά βέβαια συμβάλλει στην αύξηση της τρομοκράτησης του πληθυσμού που έχει ξεκινήσει εδώ και δυο - τρία χρόνια. Το λήμμα γράφτηκε στις 17 Μαΐου, και έτσι η ΒΠ μετατρέπεται από εγκυκλοπαίδεια σε πρακτορείο ειδήσεων.

Και εμείς ακολουθήσαμε βέβαια: Έξαρση της ευλογιάς των πιθήκων το 2022 και βέβαια όταν γράφεις τέτοια λήμματα τόσο νωρίς, γράφεις λάθος πληροφορίες.: Υπήρχε ένα ύποπτο κρούσμα στην Ελλάδα, που τελικά ήταν ανεμοβλογιά.

Η τακτική αυτή της αγγλικής έχει αρχίσει σιγά - σιγά να σχολιάζετε ποικιλοτρόπως:
Late on Saturday (Σάββατο 2 Απριλίου) evening pictures began to circulate... In The Kyiv Independent, Olga Rudenko wrote in an article published at 2:21 am (Κυριακή 3 April). ...At half past eleven in the morning Valentyna Romanenko was adding much more detail to these atrocities in Ukrayinska Pravda in an article headed: ‘Did you want another Srebrenica?. ...Two whole hours before this had made it to the Ukrainian media, Louise Callaghan had the full story on the online edition of The Sunday Times in Britain, and by five o’clock in the morning the Wikipedia article was live: en:The Bucha massacre was a slaughter of civilians in the Ukrainian town of Bucha by Russian troops involved in the 2022 Russian invasion of Ukraine.
All the facts were established. People in western Europe would have all the details, every gory photograph, and the number of times each victim had been raped before being shot before going to bed and in Ukraine it would be right on time for breakfast. https://standpointzero.com/2022/04/04/the-bucha-massacre/ Δώρα Σ. 02:51, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

Η συγγραφή λημμάτων για θέματα της επικαιρότητας δεν είναι κάτι που απαγορεύεται αν καλύπτουν τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας, ούτε βέβαια είναι μια πρακτική των τελευταίων 2-3 χρόνων. Υπάρχει τρόπος να αξιολογηθεί η εν δυνάμει εγκυκλοπαιδικότητα ενός τρέχοντος γεγονότος, συγκρίνοντάς το με αντίστοιχα γεγονότα του παρελθόντος. Στην περίπτωση της έξαρσης της ευλογιάς των πιθήκων, μπορεί να συγκριθεί να παλαιότερες εξάρσεις σε μη ενδημικές περιοχές, όπου με μια ματιά στο google scholar διαπιστώνει κανείς ότι τόσο το ξέσπασμα στις ΗΠΑ το 2003 όσο και στο Σουδάν το 2005 έχουν λάβει κάλυψη από επιστημονικές εργασίες. Και η παρούσα έξαρση αφορά ήδη επιβεβαιωμένα περισσότερους ανθρώπους από αυτές τις δύο και σύμφωνα με τον ΠΟΥ θα ανακοινωθούν και άλλα. Βέβαια η συγγραφή λημμάτων για θέματα επικαιρότητας θέλει προσοχή στην αξιολόγηση των πηγών και στη σύνταξη του λήμματος, ώστε να μη γίνεται πρωτότυπη έρευνα (όπως βαπτίσια). Η αναφορά ότι ανακοινώθηκε ένα ύποπτο κρούσμα στην Ελλάδα δεν είναι αναληθής (εδώ η ανακοίνωση του ΕΟΔΥ). Αναληθής θα ήταν αν έλεγε ότι καταγράφηκε κρούσμα. --C Messier 06:20, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

Επίσης, Δώρα, σύμφωνα με εσένα πότε είναι η κατάλληλη στιγμή για να γραφεί ένα γεγονός της επικαιρότητας; --C Messier 07:14, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

για ένα γεγονός της επικαιρότητας ΔΕΝ θα έπρεπε να γράφεται λήμμα για όσο καιρό παρμένει στην επικαιρότητα. Επίσης, τα ξεσπάσματα επιδημιών τόσο το 2003 όσο και το 2005 έχουν μια χρονική απόσταση 20 χρόνων από το σήμερα. Μέσα σε 5 ημέρες από την ανακοίνωση ύπαρξης κρουσμάτων υπάρχουν άραγε επιστημονικές πηγές;; Δώρα Σ. 16:20, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

Το για «όσο καιρό παρμένει στην επικαιρότητα» δεν είναι κατάλληλο επιχείρημα. Η πανδημία COVID παραμένει ακόμη στην επικαιρότητα, ακόμη και αν μετράει ήδη πάνω από δύο χρόνια απ'όταν άρχισε. Όσον αφορά την τρέχουσα έξαρση υπάρχουν ήδη αναφορές από επιστημονικές πηγές: BMJ, ECDC, CDC (και υπάρχουν και οι ανασκοπήσεις του ΠΟΥ [4][5][6] για την πορεία της). C Messier 16:27, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

αυτές - εκτός της πρώτης, είναι πρωτογενείς πηγές Δώρα Σ. 16:31, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

Οι ανασκοπήσεις του ECDC και του ΠΟΥ σίγουρα δεν είναι πρωτογενείς πηγές. Ο ECDC μάλιστα παραπέμπει στις πρωτογενείς πηγές. C Messier 16:45, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

ποιές είναι οι πρωτογενείς πηγές σε αυτή τη περίπτωση; Δώρα Σ. 16:50, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

Οι ανακοινώσεις κρουσμάτων των κυβερνητικών οργανισμών [7][8] ή ειδήσεις βασισμένες σε αυτές [9][10]. C Messier 16:55, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

Δεν είναι κακό να γράφονται λήμματα για θέματα επικαιρότητας. Ωστόσο πρέπει να υπάρχει προσεκτική χρήση των ειδησεογραφικών πηγών, ειδικά όταν υπάρχουν εξειδικευμένες πηγές. Εν προκειμένω θα μπορούσε να αποφευχθεί η αναφορά στο πιθανό κρούσμα στην Ελλάδα, μιας και α) είναι ήσσονος σημασίας και β) είναι ελληνοκεντρικό ως προς τη θεματική του λήμματος. Δηλαδή τι σημασία έχει ένα πιθανό κρούσμα σε μια χώρα +-11 εκατομμυρίων. Προφανώς καμία όσον αφορά την εγκυκλοπαιδικότητα.--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 10:31, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

Αναφέρονταν στην ενότητα όλες οι χώρες που είχαν ανακοινώσει κρούσματα, είτε επιβεβαιωμένα είτε ύποπτα. Όπως ίσως είδες στην πρόταση που αφαίρεσες από την εισαγωγή αναφερόταν ισότιμα η Ελλάδα και η Νορβηγία ότι ανακοίνωσαν ύποπτα κρούσματα, οπότε δεν τίθεται θέμα ελληνοκεντρικότητας. Άλλωστε διαφέρει σε κάτι αν το ύποπτο κρούσμα ήταν σε μία χώρα 1 εκατομμυρίου ή 1 δισεκατομμυρίου; Δεν έχω πάντως κάποια αντίρρηση να αναφέρονται μόνο οι χώρες που έχουν ανακοινώσει επιβεβαιωμένα κρούσματα. C Messier 12:25, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

Στην εισαγωγή νομίζω πως περιττεύει η πλήρης καταγραφή. Δεν είναι αυτός ο ρόλος της και στο μέλλον θα γίνεται ολοένα και λιγότερο σημαντικό μιας και θα καταγράφονται κρούσματα όλο και σε περισσότερες χώρες. Τώρα για τα ύποπτα κρούσματα δεν πιστεύω πως έχουν εγκυκλοπαιδική αξία. Δεν νομίζω να υπάρχουν επιστημονικά άρθρα τα οποία ασχολούνται με επιδημίες-πανδημίες και τα οποία να αναλύουν τα μη επιβεβαιωμένα κρούσματα. Η κυκλοφορία των στοιχείων αυτών περιορίζεται κυρίως σε εφημερίδες και ιστοσελίδες (άλλοτε με υστερία και άλλοτε χωρίς). Ο πληθυσμός της χώρας συναρτάται με την παγκόσμια επίδραση του συμβάντος και την αξία του όσον αφορά σε ένα λήμμα εγκυκλοπαίδειας. Ας μη σκεφτόμαστε μόνο το παρόν, αλλά και το μέλλον. Το λήμμα ήρθε για να μείνει, και σε 10 χρόνια θα φαίνεται αστεία μια τέτοια πληροφορία.-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 13:48, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

Δηλαδή αν η Ινδία ανακοινώσει ένα ύποπτο κρούσμα θα έχει νόημα να προστεθεί για να παραμείνει η σχετική ανακοίνωση στο λήμμα μόνο και μόνο λόγω πληθυσμού; C Messier 13:55, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

Όχι, τα ύποπτα κρούσματα δεν έχουν καμία αξία. Ό,τι ανέφερα αφορά τα ύποπτα κρούσματα. Όσες ανακοινώσεις και να βγάζει ο κάθε ΕΟΔΥ, έχουν τη μορφή δελτίου τύπου με χρήση-αναπαραγωγή από τα ΜΜΕ. Το εξήγησα καθαρά πιστεύω. Η περίπτωση των επιβεβαιωμένων κρουσμάτων είναι διαφορετική περίπτωση. Όμως θα πρέπει να αναρωτηθούμε αν θέλουμε έναν συνεχιζόμενο κατάλογο κρουσμάτων ο οποίος θα ενημερώνεται κάθε μέρα - ή όσο το θέμα πουλάει στα ΜΜΕ.-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 14:06, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

Ερώτηση για πρότυπο

Στο λήμμα Εκπαίδευση στην Ελλάδα επειδή δεν υπάρχει Πρότυπο, ο χρήστης Great Bernard αποφάσισε να φτιάξει ένα πίνακα δικής του εμπνεύσεως, που βέβαια δεν έχει και μεγάλη σχέση με το θέμα. Μήπως μπορεί κάποιος να προτείνει ένα κατάλληλο πρότυπο, για το θέμα;; Δώρα Σ. 17:49, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

Τον κώδικα τον άτνλησα από εδώ αλλά χρησιμοποιείται και αυτό, με τον χρήστη να δημιουργεί τις δικές του παραμέτρους σε περίπτωση που δεν υπάρχει αντίστοιχο πρότυπο.--GreatBernard (συζήτηση) 17:57, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

ελλείψει καλυτέρου προτύπου μπορείς να χρησιμοποιήσεις το πλαίσιο πληροφοριών με στοιχεία από το αγγλικό λήμμα, που έχει πρότυπο, και που έχει πληροφορίες σχετικές με το θέμα και όχι το όνομα της υπουργού. Δώρα Σ. 18:12, 23 Μαΐου 2022 (UTC)

Βοήθεια για εύρεση πηγών

Μπορεί κάποιος να βρει αξιόπιστες πηγές για το λήμμα Χρύσανθος Θεοδωρίδης ; Ψάχνοντας εδώ δεν βρήκα τίποτα. Θέλω να το ξαναγράψω με βάση αξιόπιστες πηγές, καθώς και να τεκμηριώσω ότι λείπει, αλλά δεν βρήκα τίποτα. Δημήτρης Μακρίδης☮ ^{να λελεύω σας} ☮ 11:12, 24 Μαΐου 2022 (UTC)

https://dspace.lib.uom.gr/bitstream/2159/21769/4/KechagiaAnastasiaMsc2017.pdf.pdf αυτη εδώ...και καθάρισες, 54 σελίδες μόνο για τον Χρύσανθο. πρώτη - πρώτη την είχε το scholar Δώρα Σ. 16:00, 24 Μαΐου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη: [Και κατ'επέκταση Μητσίκας] μία πηγή είναι οκ, ωστόσο, παραπάνω από μία πηγή θα ήταν ακόμη καλύτερα καθώς θα επέτρεπε μία περισσότερο σφαιρική προσέγγιση του θέματος. 🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 16:17, 24 Μαΐου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Ναι, είχα ξεχάσει τελείως ότι μπορούν να μπουν διαφορετικά τμήματα μίας μοναδικής πηγής, Πιάνω αμέσως δουλειά ;) Δημήτρης Μακρίδης☮ ^{να λελεύω σας} ☮ 17:33, 24 Μαΐου 2022 (UTC)

Articles with hCards

Καλημέρα. Υπάρχει η ομώνυμη κατηγορία. Μήπως έχει κανένας ιδέα τι είναι; -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 07:20, 25 Μαΐου 2022 (UTC)

UnaToFiAN-1 η αντίστοιχη κατηγορία στα αγγλικά γράφει τι αφορά στην αγγλική Βικιπαίδεια. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι σχετικό στα ελληνικά, απλά το προσθέτει το εργαλείο μετάφρασης επειδή υπάρχει στα αγγλικά. --C Messier 19:53, 25 Μαΐου 2022 (UTC)

Δεν δείχνει να είναι κάτι που μας αφορά, ναι. Μήπως να τη σβήναμε; -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 18:27, 26 Μαΐου 2022 (UTC)

Αξιολόγηση πηγών

Ενώ ξεκίνησα να ανακατασκευάζω λήμμα (βλ. παραπάνω), διαπίστωσα πως στο λήμμα Χρύσανθος Θεοδωρίδης υπάρχουν επίσης δύο πηγές, μία στην Καθημερινή και μία στην ΕΡΤ. (Νεκρός σύνδεσμος, αλλά πιστεύω το εν λόγω δελτίο μπορεί να βρεθεί μέσω του αρχείου της ΕΡΤ.). Είναι οι εν λόγω πηγές αξιόπιστες για πληροφορίες γενικά; Επίσης, βρήκα και δύο άρθρα για τον Χρύσανθο, ένα στο sansimera.gr κι ένα στο Pontos News. Είναι οι εν λόγω πηγές αξιόπιστες; Δηλ. είναι αξιόπιστο το sansimera για ιστορικά γεγονότα και το Pontos News για θέματα που αφορούν τον Πόντο, τους Πόντιους και τον πολιτισμό τους; Δημήτρης Μακρίδης☮ ^{να λελεύω σας} ☮ 11:54, 25 Μαΐου 2022 (UTC)

Επίσης να αιτιολογήσετε της απαντήσεις σας με άρθρα-παραδείγματα (πχ γιατί μια πηγή είναι αξιόπιστη ή μη-αξιόπιστη.)Δημήτρης Μακρίδης☮ ^{να λελεύω σας} ☮ 11:55, 25 Μαΐου 2022 (UTC)

@Μητσίκας:Κύριε Μακρίδη, η πολιτική της ΒΠ επιτρέπει τη χρήση των "κύριων" εφημερίδων (βλ.Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα), αν και με όχι και τόσο σαφείς επιφυλάξεις (πχ τι σημαίνει "κύριες", εδώ η πολιτική χρειάζεται επέκταση και διευκρινίσεις). Θεωρώ πως στην ίδια κατηγορια ανήκουν και τα αρχεία ειδήσεων της ΕΡΤ. Από την άλλη, υπάρχουν εφημερίδες τύπου Μακελειό οι οποίες δεν πρέπει να χρησιμοποιούνται για κανένα θέμα. Tα sansimera και Pontos News ανήκουν στην κατηγορία πηγών χωρίς διαδικασία ελέγχου και δεν πρέπει να χρησιμοποιούνται. Γενικά, η χρήση ειδησεογραφικών πηγών χρειάζεται προσοχή και, ελλείψει συγκεκριμένων οδηγιών ανα κατηγορία θεμάτων, οι οριζόντιες συστάσεις (του τύπου "αυτή η κατηγορία πηγών είναι η δεν είναι αξιόπιστη πηγή") δεν είναι εύκολο να γίνουν. Εξαιρούνται βέβαια οι ακαδημαϊκές αξιολογημένες δευτερογενείς πηγές τις οποίες η πολιτική συνιστά ως πρώτη προτεραιότητα.--Dipa1965 (συζήτηση) 17:07, 25 Μαΐου 2022 (UTC)

Συμφωνώ, sansimera και Pontos News, καλό ειναι να αποφεύγονται. Cinadon36 19:59, 25 Μαΐου 2022 (UTC)

Μία συγγνώμη προς την κοινότητα (και κάτι ακόμη)

Καλησπέρα σε όλες και όλους.

Θέλω να ζητήσω συγγνώμη από τους χρήστες του εγχειρήματος για τις ενέργειές μου (1, 2). Αυτές, λοιπόν, οι ενέργειες είναι αντίθετες με την Πολιτική της Βικιπαίδειας, που σημαίνει ότι μπορεί να μου επιβληθεί φραγή για αυτές. Δεν θα φέρω αντίρρηση, αν συμβεί το τελευταίο και θα συμφωνήσω με τις επισημάνσεις των χρηστών και των διαχειριστών. Για το Προσχέδιο σκέφτηκα ότι θα ήταν καλή ιδέα αν είχε και η Βικιπαίδεια, αλλά έπρεπε να ρωτήσω την κοινότητα (θα γίνει μια άλλη φορά), κάτι για το οποίο συμφωνώ απόλυτα και για αυτόν τον λόγο μετέφερα την σχετική πολιτική σε προσωπικό μου πρόχειρο. Τώρα για την συζήτηση για την έξαρση της ευλογιάς των πιθήκων θεωρώ ότι με κάλυψαν αυτά που ανέφερε ο Chalk19 στο σημειωματάριο των διαχειριστών, του ζητώ συγγνώμη που παρεξήγησα τις δικές του ενέργειες και τον ευχαριστώ για την απάντηση που έδωσε. Αυτά που δεν μου άρεσαν ήταν αυτά που γράφτηκαν στη σελίδα συζήτησής μου και θα παρακαλέσω την χρήστρια να μην διατυπώνει με τον συγκεκριμένο τρόπο τις θέσεις της. Αυτό που χρειαζόμαστε εδώ είναι πρώτα από όλα ηρεμία. Αν είμαστε ήρεμοι θα ακολουθήσουν και όλα τα υπόλοιπα. Σίγουρα όταν υπάρχει ένταση δεν αντιμετωπίζεται κανένα πρόβλημα και απλά δημιουργούνται καινούργια.

Καλή Συνέχεια (δεν αποχωρώ, απλά σήμερα δεν έχω πολύ χρόνο)

Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 15:13 μ.μ., 25 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Ο Ερευνητής Αλήθειας είναι η 4η ή 5η φορά που ζητά συγνώμη για τις ενέργειές του, αλλά παρόλα αυτά συνεχίζει να κάνει "λάθη". Και "λάθη" πολύ πιο σημαντικά που δείχνουν μια νοοτροπία, όχι ένα προβληματικό σημείο στη συνολική συνεισφορά. Αυτός όμως είναι δικαιολογημένος ενώ εγώ όχι; Δώρα Σ. 14:54, 25 Μαΐου 2022 (UTC)

Είδαμε εδώ κάποια συγγνώμη, ώστε να πρέπει να θεωρείται κάποιος που κάνει λάθη (και του επισημαίνονται) αλλά τα συνεχίζει, δικαιολογημένος; --Ttzavaras^{συζήτηση} 15:57, 25 Μαΐου 2022 (UTC)

δε ξέρω αν αναφέρεσαι σε μένα, αλλά δεν κατάλαβα τι θέλεις να πεις... Δώρα Σ. 16:01, 25 Μαΐου 2022 (UTC)

Δεν βγαζει νοημα, οντως. Cinadon36 18:53, 31 Μαΐου 2022 (UTC)

Βοήθεια (και άλλη) για λήμμα

Κάποιος που να γνωρίζει περισσότερα από εμένα για να ξεμπλέξει το κουβάρι Ρουθήνιοι (παλαιό εθνώνυμο) (αγγλικό Ruthenians) και Ρουθήνιοι (αγγλικό:Rusyns);;; Χρήστης:Dr Moshe, help!!! Δώρα Σ. 19:43, 25 Μαΐου 2022 (UTC)

Λογότυπο εταιρείας

Γεια σας! Έχω μία απορία σχετικά με τον εάν μπορούμε να βάλουμε λογότυπο εταιρείας σε σελίδα! Τι ισχύει με τα πνευματικά δικαιώματα; Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων! --Konstantinos Alexandrou (συζήτηση) 10:25, 26 Μαΐου 2022 (UTC)

Ναι, αλλα υπαρχουν περιορισμοί. Μπορεις να βαλεις ενα χαμηλής ανάλυσης λογκο, σε σελίδα για την συγκεκριμένη εταιρεία. Διαβασε εδω για περισσοτερα [11] Cinadon36 11:19, 26 Μαΐου 2022 (UTC)

Βοήθεια για μετακινήσεις κατηγοριών

Μπορεί κάποιος να βοηθήσει στη δημιουργία ενός εργαλείου για μαζική μετακίνηση λημμάτων από κατηγορίες;

1. Η Κατηγορία:Δραματικές κωμικές ταινίες είναι ένας αχταρμάς. Εκτός του ότι δεν υπάρχει αυτός ο όρος στην ελληνική κινηματογραφία, δεν διευκρινίζει και τίποτα. Η κατηγορία πρέπει να αντικατασταθεί, είτε σε κοινωνικές ταινίες είτε σε σατυρικές ταινίες, αναλόγως με την κάθε ταινία. Αλλά είναι πάρα πολλές για να γίνει χειροκίνητα.

Υπάρχει ο νεολογισμός δραμεντί. Θα μπορούσαμε να μετονομάσουμε την κατηγορία σε Δραμεντί ταινίες, αλλά προσωπικά δεν είμαι πολύ υπέρ. Καλύτερα να μείνει με τον τωρινό τίτλο. Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 22:40 μ.μ., 28 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Το δραμεντί χρησιμοποιείται από έγκυρες πηγές και μπορούμε να το δούμε. https://www.naftemporiki.gr/slideshows/1563695/oi-tainies-tis-ebdomadas/all

https://www.ertnews.gr/ert-protaseis/ena-pistoli-se-kathe-cheri-mia-exochi-dramenti-stin-

ert3/https://members.athinorama.gr/Contests/suntoma_ftiaxnoume_ton_kosmo Δώρα Σ. 00:22, 29 Μαΐου 2022 (UTC)