Βικιπαίδεια:Αγορά

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση σε: πλοήγηση, αναζήτηση


Ο Περικλής αγορεύων στην Πνύκα
Αγορά

Αρχεία παλαιότερων συζητήσεων

2004200520062007
2008200920102011
2012201320142015
2016

Χρήσιμα
Ανακοινώσεις
Πολιτική
Σελίδες για διαγραφή
Προβλήματα πνευματικών δικαιωμάτων
Σημειωματάριο διαχειριστών
Σημειωματάριο επίλυσης διαφωνιών
Συμμετοχή
Βοήθεια
Οδηγός για νέους χρήστες
Βικιπαίδεια:Βοήθεια
Συντομεύσεις
Συντόμευση:
ΒΠ:ΑΓΟΡΑ
ΒΠ:Αγορά
ΒΠ:Α

Γεια Χαρά, Βικιπαίδες!

Οι αρχαίοι Έλληνες για να καλύψουν τις επικοινωνιακές και κοινωνικές τους ανάγκες, συνήθιζαν να συναντιούνται σ' ένα μέρος της πόλης που του είχαν αποδόσει την ονομασία Αγορά, δηλαδή τόπος συνάθροισης. Παρόλο που στην Αγορά πραγματοποιούνταν αγοραπωλησίες, εξού και η σύγχρονη σημασία της λέξης, ήταν κυρίως το μέρος όπου οι πολίτες συζητούσαν, έκαναν καινούργιες γνωριμίες, μελετούσαν, μηχανεύονταν και δημιουργούσαν.

Έτσι και εμείς, οι χρήστες της ελληνικής Βικιπαίδειας, διαθέτουμε για την κοινότητα μια ψηφιακή Αγορά ώστε να μπορούμε ευκολότερα να συζητάμε, να ενημερωνόμαστε, να συνεννοούμαστε και να γνωριζόμαστε μεταξύ μας! Ο πίνακας στα δεξιά, μας μεταφέρει σε διάφορους χώρους συζήτησης, ανακοινώσεων, βοήθειας, πληροφοριών και σε οτιδήποτε άλλο χρειάζεται και αφορά τη Βικιπαίδεια. Όσοι και όσες θέλουν να προσθέσουν και να διαμορφώσουν αυτόν τον χώρο είναι ευπρόσδεκτοι και παροτρύνονται να το κάνουν.

Πώς να αφήσετε ένα μήνυμα εδώ:

  • Πατήστε εδώ ή στον σύνδεσμο πιο πάνω και συμπληρώστε το θέμα/επικεφαλίδα του μηνύματος/συζήτησης.
  • Στο παράθυρο κάτω από την επικεφαλίδα γράψτε το μήνυμά σας.
  • Στο τέλος του μηνύματός σας βάλτε την υπογραφή σας γράφοντας: ~~~~
  • Αν θέλετε να αφήσετε μια απάντηση σε κάποιο ήδη υπάρχον μήνυμα, γράψτε την κάτω από το προϋπάρχον μήνυμα αφήνοντας μια κενή γραμμή και αρχίζοντας με : ώστε η απάντησή σας να αρχίζει δεξιότερα σαν μια καινούργια παράγραφος. Περισσότερα : θα κάνουν την κάνουν να πάει ακόμη δεξιότερα από το παραπάνω μήνυμα, έτσι ώστε τελικά να ξεχωρίζει από αυτό και να δίνει μια ευανάγνωστη όψη στην συζήτηση.

Ανακοινώσεις[επεξεργασία κώδικα]

Νέες δράσεις προώθησης‎
Μαθήματα Βικιπαίδειας για εκπαιδευτικούς
Το Wikimedia User Group Greece έχει ξεκινήσει την εξ αποστάσεως επιμόρφωση εκπαιδευτικών πάνω στην Βικιπαίδεια και τις δυνατότητες χρήσης της ως διδακτικού μέσου. Τα μαθήματα είναι δωρεάν, προσφερόμενα από έμπειρους εθελοντές της Wikipedia. Πραγματοποιούνται εξ αποστάσεως, προσαρμοσμένα στις ανάγκες και τις απορίες του κάθε εκπαιδευτικού.
Νέες δράσεις εμπλουτισμού
Σχολείο για τη Βικιπαίδεια στην Αθήνα
Στην Καισαριανή Αττικής διεξάγονται διαρκή μαθήματα συγγραφής στη Βικιπαίδεια, για ενήλικες. Από τον Ιούνιο τα μαθήματα διεξάγονται κυρίως Σάββατα, κατόπιν συνεννόησης, ή και μέσω Skype. (Σύλλογος Σχολείων Κοινότητας Βικιπαίδειας Ελλάδας)
Wiki Loves Earth 2016 στην Ελλάδα
Διεθνής ετήσιος φωτογραφικός διαγωνισμός με αντικείμενο προστατευόμενες φυσικές περιοχές κάθε χώρας. Πρώτη διεξαγωγή στην Ελλάδα. (Wikimedia Community User Group Greece)
Ομάδες χρηστών

Πίνακας περιεχομένων

Βιομηχανία Φωσφορικών Λιπασμάτων (ΒΦΛ)[επεξεργασία κώδικα]

Στα χέρια μου κρατώ ένα έντυπο που μου έδωσε κάποιος. Το φυλλάδιο ο τίτλος του είναι:Το χρονικό της << Κρίσης>> Ακόμη μία «επιτυχημένη επιχειρηματική δραστηριότητα του Λ. Λαυρενυιάδη. Μιλάει και εξηγεί πώς έφτασε η εταιρεία ως εδώ. Επειδή στο λήμμα αναφέρομαι για την οικονομία της εταιρείας. Θα προσπαθήσω να είμαι ουδέτερος. Να γράψω?--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 08:06, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)

Αν μπορείς να τεκμηριώσεις το υλικό που έχει το φυλλάδιο, με αξιόπιστες πηγές..προχώρα!!--Smiley green alien wink.svg Dodos συζήτηση 08:21, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)
O Dodos (σωστά) εννοεί ότι το ίδιο το φυλλάδιο δεν είναι αξιόπιστη πηγή. Το λήμμα προφανώς μπορεί (ή και χρειάζεται να αναφερθεί) να αναφέρεται στα οικονομικά της εταιρίας κλπ αλλά όχι με πηγή ένα φυλλάδιο (που εξέδωσε ποιος;). -geraki (συζήτηση) 09:59, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)

Χρήστης:Dodos2013 και Χρήστης:geraki το εξέδωσαν οι ίδιοι οι εργαζόμενοι. Είναι αξιόπιστη πηγή τώρα?--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 10:33, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)

Όχι, ακριβώς το αντίθετο. Δες Βικιπαίδεια:Αξιόπιστες πηγές. -geraki (συζήτηση) 10:46, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)

Χρήστης:Dodos2013 και Χρήστης:geraki Πηγή: κάνει αυτό ? [1]. Η διαδικτυακή έκδοσή του.--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 10:53, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)

Όχι ΝΠ. Είναι απλά ένα κείμενο που έγραψαν και δημοσίευσαν οι ίδιοι, κάποιοι που εμπλέκονται στο ζήτημα και παρουσιάζουν την άποψή τους. Χρειάζεται να βρεις ανεξάρτητη και ελεγχόμενη πηγή (βλέπε σοβαρές εφημερίδες και περιοδικά (αν υπάρχει τέτοιο πράγμα). Αν δεν υπάρχουν απλά δεν γράφεις. -geraki (συζήτηση) 11:11, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)

Οκ. SConfident.gif--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 11:12, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)

Ερώτημα περί πνευματικής ιδιοκτησίας[επεξεργασία κώδικα]

Φαντάζομαι έχει τεθεί και πάλι το ερώτημα, αλλά δεν μπορώ να βρώ πού:
Έστω γκραβούρα του 19ου αιώνα σε έντυπο εκείνης της εποχής. Έστω ότι αυτή η γκραβούρα αναπαράγεται σε σύγχρονο βιβλίο το οποίο είναι ανηρτημένο στο books.google . Παίρνω σαν εικόνα τη γκραβούρα από αυτό το online βιβλίο. Μπορώ να την αναρτήσω στο Wikimedia μνημονεύοντας τόσο την αρχική πηγή όσο και τη δευτερεύουσα από όπου την πήρα;
Υ.Γ. Ίσως ήταν χρήσιμο όλες οι συζητήσεις περί δικαιωμάτων να συγκεντρωθούν σε ένα χώρο, έστω ως λινκς, για να τις βρίσκουμε εύκολα.--Skylax30 (συζήτηση) 11:02, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)


Ναι, αποτελεί αντίγραφο του αρχικού έργου οπότε είναι κοινό κτήμα. Σημαντικό σημείο προσοχής είναι ότι δημοσιεύτηκε σε έντυπο του 19ου αιώνα. Εάν επρόκειτο για γκραβούρα που δημιουργήθηκε το 19ο αιώνα αλλά δημοσιεύτηκε μεταγενέστερα/πρόσφατα, τότε θα υπήρχαν δικαιώματα. -geraki (συζήτηση) 11:09, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)

ευχαριστώ.--Skylax30 (συζήτηση) 11:35, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)

Skylax30, μιας και θυμάμαι ότι και εγώ είχα παρόμοια απορία πριν, έψαξα και βρήκα αυτήν την συζήτηση στο αρχείο της Αγοράς. Ρίξε μια ματιά αν θες στην προηγούμε αλλά και σε αυτήν αν θες. ~~ uℂρЭℝ0υĜe (∩ℤИㅜηsσi2) 15:03, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)

Compact Links coming soon to this wiki[επεξεργασία κώδικα]

Please help translate to your language

Screenshot of Compact Language Links interlanguage list

Hello, I wanted to give a heads up about an upcoming feature for this wiki which you may seen already in Tech News. Compact Language Links has been available as a beta-feature on all Wikimedia wikis since 2014. With compact language links enabled, users are shown a much shorter list of languages on the interlanguage link section of an article (see image). This will be enabled as a feature in the coming week for all users, which can be turned on or off using a preference setting. We look forward to your feedback and please do let us know if you have any questions. Details about Compact Language Links can be read in the project documentation.

Due to the large scale enablement of this feature, we have had to use MassMessage for this message and as a result it is only written in English. We will really appreciate if this message can be translated for other users of this wiki. The main announcement can also be translated on this page. Thank you. On behalf of the Wikimedia Language team: Runa Bhattacharjee (WMF) (talk)-12:57, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)


Μετάφραση[επεξεργασία κώδικα]

Στιγμιότυπο οθόνης της συμπτυγμένης λίστας των γλωσσικών συνδέσεων.

Γεια σας, θα ήθελα να σας προϊδεάσω σχετικά με ένα επερχόμενο εργαλείο για τη Βικιπαίδεια που ίσως ήδη να έχετε δει στο Tech News.Compact Language Links καθώς είναι διαθέσιμο στη Βήτα έκδοσή του σε όλα τα wikis της Wikimedia από το 2014. Όταν η επιλογή σύμπτυξης της λίστας των γλωσσικών συνδέσμων είναι ενεργοποιημένη, οι χρήστες βλέπουν έναν πολύ μικρότερο κατάλογο των γλωσσών στην συγκεκριμένη ενότητα του λήμματος (δείτε την εικόνα). Αυτό θα είναι διαθέσιμο ως επιλογή για όλους τους χρήστες την ερχόμενη εβδομάδα, το οποίο θα μπορεί να ενεργοποιηθεί ή να απενεργοποιηθεί κατά προτίμηση. Ανυπομονούμε για τα σχόλιά σας και θα σας παρακαλούσαμε να μας ενημερώσετε σχετικά με οποιαδήποτε απορία σας. Λεπτομέρειες σχετικά με τη σύμπτυξη των γλωσσικών συνδέσμων μπορείτε να διαβάσετε στην τεκμηρίωση του έργου.

Λόγω της μεγάλης κλίμακας ενεργοποίησης αυτής της δυνατότητας, αναγκαστήκαμε να στείλουμε μαζικά αυτό το μήνυμα και ως εκ τούτου είναι γραμμένο μόνο στα αγγλικά. Θα εκτιμούσαμε ιδιαίτερα εάν το μήνυμα αυτό μπορούσε να μεταφραστεί για τους χρήστες της Βικιπαίδειας. Η βασική αυτή ανακοίνωση μπορεί επίσης να μεταφραστεί σε αυτή τη σελίδα. Σας ευχαριστώ. Εκ μέρους της ομάδας γλωσσικών ζητημάτων του Wikimedia. -- :) Ανώνυμος Βικιπαιδιστής (συζήτηση) 13:26, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)

Wikipedia to the Moon: invitation to edit[επεξεργασία κώδικα]

Three weeks ago, you were invited to vote on how to take Wikipedia articles to the Moon. Community voting is over and the winning idea is to send all ‘’featured articles and lists’’ to the Moon. This decision means that, starting today, Wikipedians from all language communities are warmly invited to intensively work on their best articles and lists, and submit them to Wikipedia to the Moon. The central site to coordinate between communities will be Meta-Wiki. You will find an overview and more information there. Hopefully, we will be able to represent as many languages as possible, to show Wikipedia’s diversity. Please feel kindly invited to edit on behalf of your community and tell us about your work on featured content!

Best, Moon team at Wikimedia Deutschland 14:10, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)

Η Βικιπαίδεια στο Φεγγάρι: ανοιχτή πρόσκληση επεξεργασίας[επεξεργασία κώδικα]

Πριν από τρεις εβδομάδες κληθήκαμε όλοι να ψηφίσουμε σχετικά με το πως να πάμε τα λήμματα της Wikipedia στο φεγγάρι. Η ψηφοφορία έλαβε τέλος και η ιδέα που νίκησε είναι να σταλούν όλα τα καλύτερα λήμματα και λίστες στο φεγγάρι. Αυτή η απόφαση σημαίνει ότι, ξεκινώντας από σήμερα, όλοι οι Βικιπαιδιστές από όλες τις κοινότητες ανά τον κόσμο, καλούνται να δουλέψουν εντατικά τα καλύτερα άρθρα τους και λίστες και να τα υποβάλλουν στο η Wikipedia στο φεγγάρι. Η κεντρική σελίδα συντονισμού μεταξύ των κοινοτήτων θα είναι η Meta-Wiki. Εκεί θα βρείτε σχετική επισκόπηση και περισσότερες πληροφορίες. Ευελπιστούμε να καταφέρουμε να υπάρξει αντιπροσώπευση σε όσον το δυνατόν περισσότερες γλώσσες, ώστε να παρουσιαστεί η ποικιλομορφία της Wikipedia. Σας προσκαλούμε να κάνετε επεξεργασίες εκ μέρους της κοινότητάς σας και να μας ενημερώσετε σχετικά με την εργασία σας στο επιλεγμένο περιεχόμενο! Τις καλύτερες ευχές μας, η Γερμανική ομάδα της Wikimedia για το φεγγάρι. --Ανώνυμος Βικιπαιδιστής (συζήτηση) 15:16, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)

Πώς θα το ονομάζατε στα Ελληνικά?[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα! και Καλό μήνα!!!
Έχω ήδη μεταφράσει το Αγγλικό λήμμα en:Crater Highlands και με προβληματίζει ο Ελληνικός του τίτλος. Κλείνω προς το «Κρατήρες Υψιπέδων», αλλά είμαι ανοικτός σε προτάσεις!
Σας ευχαριστώ! --Aristo Class (συζήτηση) 21:04, 1 Ιουλίου 2016 (UTC)

Γεια σου Aristo Class, καλό μήνα. Βασικά εδώ η σωστή απόδοση είναι η αντίθετη: "Υψίπεδα κρατήρων". Μπορείς όμως να το ονομάσεις και "Υψίπεδα Νγκορονγκόρο", που είναι και το τοπικό όνομα της περιοχής και θα μου φαινόταν καλύτερο. Φιλικά Badseed απάντηση 00:09, 2 Ιουλίου 2016 (UTC)

Σ'ευχαριστώ πολύ Badseed απάντηση, προς στιγμή σκέφτηκα την αντίθετη απόδοση αλλά μετά, μου φάνηκε το «Κρατήρες Υψιπέδων» πιο ταιριαστό. Εν πάση περιπτώσει θα το ονομάσω "Υψίπεδα κρατήρων" και σαν 2η ονομασία (βλ. ανακατεύθυνση) το "Υψίπεδα Νγκορονγκόρο". Φιλικότατα! --Aristo Class (συζήτηση) 08:35, 2 Ιουλίου 2016 (UTC)

Επεξεργασία κώδικα, αλλά όχι μέσω VE;[επεξεργασία κώδικα]

Ξέρει κάποια/ος γιατί συμβαίνει αυτό στο λήμμα Πανελλήνιο πρωτάθλημα στίβου γυναικών 1938; Μπας και είναι θέμα του browser μου; Πάντως είναι ΟΚ με τα άλλα λήμματα. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 08:16, 2 Ιουλίου 2016 (UTC)

Άκυρο, τώρα λύθηκε μόνο του! Από περιέργεια, πάντως, θα ήθελα να μάθω τι έτρεξε. Ευχαριστώ. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 08:19, 2 Ιουλίου 2016 (UTC)

Πρόβλημα στο πρόχειρο.[επεξεργασία κώδικα]

Καλημέρα, αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα στο πρόχειρό μου. Συγκεκριμένα προσθέτω νέο Λήμμα "το τάγμα των τραπιστών" και δεν το εμφανίζει στην λίστα για να το επεξεργαστώ. Παρακαλώ αν έχω πολλά και δεν υπάρχει περιθώριο για να προστεθεί άλλο ένα κάποιος να κάνει τον κόπο και να καθαρίσει τα Γ7 Ευχαριστώ εκ των προτέρων. Giorgos ab1234 (συζήτηση) 10:19, 2 Ιουλίου 2016 (UTC)

Γεια σου Γιώργο, το εμφανίζει, με άλλον όμως τίτλο: Χρήστης:Giorgos ab1234/πρόχειρο, Χρήστης:Giorgos ab1234/πρόχειρο/Τάγμα των Τραπιστών.   ManosHacker 11:56, 2 Ιουλίου 2016 (UTC)

Κι εμένα δε μου εμφανίζει στο κεντρικό μου πρόχειρο το Χρήστης:Αριελ/πρόχειρο/Σύγχρονη τέχνη, που έχω αποθηκεύσει εδώ και μισή ώρα.--Αριελ (συζήτηση) 15:31, 4 Ιουλίου 2016 (UTC)

Κάνοντας επεξεργασία και αποθήκευση στο κεντρικό πρόχειρο (χωρίς αλλαγή, απλώς να πατηθεί το αποθήκευση) καθαρίζει η cache και εμφανίζονται όλα σωστά. Για κάποιον λόγο τοποθετήθηκε μισάωρο cache που επηρεάζει τη λίστα προχείρων χρήστη.   ManosHacker 23:43, 4 Ιουλίου 2016 (UTC)

Καλησπέρα. Παρακαλείται ένας διαχειριστής μπορεί να μας ελαφρύνει λίγο το πρόχειρο με διαγραφές; Giorgos ab1234 (συζήτηση)

Καλησπέρα Giorgos ab1234. Για τέτοια αιτήματα είναι καλύτερα να γράφεις στο Σημειωματάριο διαχειριστών όπου είναι πιο πιθανό να το δει κάποιος διαχειριστής. Διέγραψα όσα πρόχειρά σου ήταν ανακατευθύνσεις και λογικά δεν χρειάζεσαι πια (μπορείς να δεις εδώ ποια διέγραψα και να με ειδοποιήσεις αν κάποιο χρειαζόσουν), αν θες να διαγραφεί και κάποιο άλλο τοποθέτησε το πρότυπο {{δα}} της γρήγορης διαγραφής στην κορυφή της σελίδας που θέλεις να διαγραφεί. Φιλικά Badseed απάντηση 23:11, 4 Ιουλίου 2016 (UTC)

Το {{δα}} δεν πρέπει να μπαίνει στην κορυφή της σελίδας ενός υποπροχείρου χρήστη αλλά κάτω από ανακατεύθυνση προς το κεντρικό πρόχειρο χρήστη, ώστε να μην εμφανίζονται οι ανεπιθύμητες προς διαγραφή σελίδες εντός της λίστας του κεντρικού προχείρου.   ManosHacker 23:43, 4 Ιουλίου 2016 (UTC)

Ευχαριστώ για τις ενέργειες!! Giorgos ab1234 (συζήτηση)

Έλεγχος OTRS[επεξεργασία κώδικα]

Μπορεί κάποιος με πρόσβαση στο OTRS να ελέγξει εάν το ticket:2006092710009217 αντιστοιχεί για όλες τις φωτογραφίες νομισμάτων του ιστότοπου; Π.χ. όπως στην περίπτωση αυτή. Gts-tg (συζήτηση) 21:22, 2 Ιουλίου 2016 (UTC)


Ναι, υπάρχει ξεκάθαρη απάντηση σε ξεκάθαρη ερώτηση ότι αφορά όλες τις φωτογραφίες νομισμάτων στο http://www.cngcoins.com για χρήση υπό τις άδειες GNU FDL και CC-BY-SA 2.5. --geraki (συζήτηση) 07:05, 3 Ιουλίου 2016 (UTC)

Editing News #2—2016[επεξεργασία κώδικα]

m:User:Elitre (WMF), 17:20, 3 Ιουλίου 2016 (UTC)

Η μετάφραση έγινε από τον χρήστη:

Ανώνυμος Βικιπαιδιστής (συζήτηση) 23:51, 4 Ιουλίου 2016 (UTC)

Παράθεση αθλημάτων με αλφαβητική ή άλλη σειρά[επεξεργασία κώδικα]

Διεξάγεται σχετική συζήτηση για το λήμμα Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς και αφορά σε πλήθος λημμάτων και πλαισίων πλοήγησης. Παρακαλώ να συμμετέχει όποιος ενδιαφέρεται και έχει τη διάθεση. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 23:08, 4 Ιουλίου 2016 (UTC)

Μηνιαία αρχειοθέτηση ανακοινώσεων[επεξεργασία κώδικα]

Γεια σε όλους. Θα ήθελα να προτείνω, αν θεωρείται και 'σείς σωστό, την μηνιαία αρχειοθέτηση των ανακοινώσεων προώθησης και εμπλουτισμού κατά την ίδια διαδικασία που ακολουθείτε με την μηνιαία αρχειοθέτηση της Αγοράς. Πιστεύω πως κάτι τέτοιο θα ήταν σωστό, καθώς οι ανακοινώσεις έχουν σκοπό να ενημερώνουν σχετικά με τα τρέχοντα γεγονότα. Όταν μια δράση ή ανακοίνωση έχει λήξει/ολοκληρωθεί θεωρώ πως θα πρέπει να αρχειοθετείται. Ανώνυμος Βικιπαιδιστής (συζήτηση) 12:27, 5 Ιουλίου 2016 (UTC)


Συμφωνώ ότι χρειάζεται αρχειοθέτηση. Ο ανωτέρω χώρος είναι για νέες δραστηριότητες. --geraki (συζήτηση) 14:29, 5 Ιουλίου 2016 (UTC)

Όχι ήμουν σαφής, μόνο τα τρέχοντα δλδ τα ενεργά θα πρέπει να υπάρχουν, ώστε να δίνουμε τη δυνατότητα στους συντάκτες να δηλώσουν συμμετοχή αν το επιθυμούν. Μόνο τότε είναι χρήσιμες οι ανακοινώσεις. Δεν υπάρχει λόγος να «αραχνιάζουν» δράσεις γιατί έτσι πιάνουν πολύτιμο χώρο της Αγοράς και ειλικρινά δεν έχουν απολύτως καμία αξία. Ανώνυμος Βικιπαιδιστής (συζήτηση) 17:26, 5 Ιουλίου 2016 (UTC)

Το καλύτερο είναι οι οργανωτές των δράσεων προώθησης και εμπλουτισμού να μετακινούν τις δράσεις τους από την παράγραφο «Ανακοινώσεις νέων δράσεων», αμέσως μετά τη λήξη της, στην παράγραφο για το έτος. Για παράδειγμα εδώ και εκεί. --Focal Point 19:26, 5 Ιουλίου 2016 (UTC)

Βράβευση CEE Spring 2016[επεξεργασία κώδικα]

CEE Spring Logo transparent.svg
WM CUG GR.png

Το Wikimedia CEE Spring 2016 είναι μια διεθνής εκδήλωση/διαγωνισμός που οργανώνεται από Βικιπαιδιστές της Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης, προκειμένου να δημιουργηθούν λήμματα για τις συμμετέχουσες χώρες της περιοχής στις Βικιπαίδειες στις γλώσσες των χωρών που συμμετέχουν.

Ο διαγωνισμός διήρκησε από 21 Μαρτίου έως 31 Μαΐου 2016 με έμφαση στη σύνταξη λημμάτων για την ιστορία, τη γεωγραφία, τον πολιτισμό και τις προσωπικότητες από τις συμμετέχουσες χώρες στην περιοχή.

Παρακάτω βρίσκονται οι κατηγορίες βράβευσης και οι αντίστοιχοι νικητές

Καλύτερο νέο λήμμα C messier για το λήμμα Λαδίσλαος Β΄ Γιαγκελόν
Mεγαλύτερος αριθμός νέων λημμάτων Cretan2014 62 λήμματα
Μεγαλύτερος όγκος προστιθέμενου υλικού σε bytes ΖῷονΠολιτικόν 286.421 bytes
Καλύτερος νεοεισερχόμενος Antonis flu 8 λήμματα, τα περισσότερα κλάσης Γ
Περισσότερο περιεχόμενο για σημαντικές γυναίκες στην περιοχή 1ος: BunnyVL
2ος: DADRITS
Ο πρώτος δεν επικοινώνησε έγκαιρα με την επιτροπή, το βραβείο παραλαμβάνει ο δεύτερος.

Εκτός από την κατηγορία νεοεισερχόμενων, σε όλες τις κατηγορίες (καλύτερο λήμμα, αριθμός λημμάτων, bytes, γυναίκες) υπερίσχυσε ο C messier αφού είναι φυσικό κάθε φορά που γράφει κάποιος ένα επιπλέον λήμμα, να ανεβαίνει επίσης σε πολλούς άλλους δείκτες. Είχε επιλεγεί από την αρχή η απονομή μόνο πρώτων βραβείων, με μετάπτωση στον δεύτερο ή και τρίτο χρήστη εφόσον οι προηγούμενοι είχαν ήδη διασφαλίσει ένα βραβείο, ώστε να υπάρχει επιβράβευση μεγαλύτερου αριθμού χρηστών με μεγάλη συνεισφορά και προσπάθεια. Ωστόσο για να αναγνωριστεί η σημαντικά μεγαλύτερη συνεισφορά του χρήστη που είχε το μεγαλύτερο σκορ σε όλους τους δείκτες συζητήθηκε και προκρίθηκε η ιδέα, σε συνεργασία με τους διεθνείς διοργανωτές, για την απονομή ενός ακόμη βραβείου:

Πολυτιμότερος συμμετέχοντας - Most Valuable Participant (MVP) C messier καλύτερο λήμμα + 83 λήμματα + 1.111.690 bytes + περισσότερο υλικό για γυναίκες

Κάθε βραβείο, συμπεριλαμβανομένου του MVP, είναι βιβλία επιλογής του κάθε νικητή αξίας μέχρι 60 ευρώ. Οι νικητές θα επιλέξουν τα βιβλία που επιθυμούν από το http://www.politeianet.gr/, θα μας στείλουν τη λίστα με email, και θα τα παραλάβουν στη διεύθυνση που μας έχουν δηλώσει.

Η Άνοιξη Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης διοργανώθηκε για πρώτη φορά και στην Ελλάδα, από το Wikimedia Community User Group Greece. Συμμετείχαν 16 χρήστες και γράφτηκαν 262 νέα λήμματα (εντός διαγωνισμού 12 χρήστες και 221 λήμματα). Σε άλλες γλώσσες/Βικιπαίδειες γράφτηκαν 216 λήμματα με θέματα από την Ελλάδα.

Συγχαρητήρια σε όλους όσους προσπάθησαν και έκαναν συνεισφορές και φυσικά στους νικητές. Με τα μαθήματα που έχουμε πάρει (συμπεριλαμβανομένων των σφαλμάτων) πιστεύουμε ότι του χρόνου θα έχουμε ένα ακόμη μεγαλύτερο διαγωνισμό με περισσότερους συμμετέχοντες και λήμματα. -geraki (συζήτηση) 14:32, 5 Ιουλίου 2016 (UTC)


Συγχαρητήρια σε όλους τους συμμετέχοντες! Ανώνυμος Βικιπαιδιστής (συζήτηση) 17:40, 5 Ιουλίου 2016 (UTC)


Συγχαρητήρια σε όλους τους συμμετέχοντες, άλλη μια φορά. Γνωρίζω κι ο ίδιος τις δυσκολίες των διαγωνισμών, τρέξαμε και στο σχολείο αντίστοιχη εσωτερική δράση, ο ψυχολογικός παράγοντας των συμμετεχόντων που αφορά την αίσθηση δικαίου είναι σημαντικός. Δύο παρατηρήσεις, μία για τον επόμενο διαγωνισμό και μία και για τον παρόντα.

  • Η κλειστή θεματολογία δεν έλαβε υπόψιν τη συνεισφορά του Antonis flu, που ξεπέρασε τους πάντες σε λημματογράφηση, και σε λήμματα και σε bytes και για γυναίκες και ως νέος συντάκτης και με αξιώσεις για το καλύτερο λήμμα μέσα στα 108 που δημιούργησε στην ίδια θεματολογία. Θεωρητικά η κλειστότητα λύνει ζητήματα διχογνωμίας για την προσμέτρηση ή μη λημμάτων στον διαγωνισμό, όμως εδώ το παράδειγμα μιλά από μόνο του και καλό θα ήταν να μεταφερθεί σε αυτούς που στήνουν τους διαγωνισμούς.
  • Ο BunnyVL εκεί που είναι δεν έχει δυνατότητα για σύνδεση στο ίντερνετ. Αυτό το «τρέξτε επειγόντως τελευταία στιγμή και διαγράφω τον νικητή που δεν επικοινώνησε» δεν θα έπρεπε να αφήσουμε να συμβεί, η δε παραπάνω ανακοίνωση μοιάζει με τιμωρία. Ας προσεχθεί πως ήταν επίσης δύσκολο και για τον Antonis flu να επικοινωνήσει ως νέος συντάκτης (παραπέμφθηκε σε σελίδα με «κανόνες εμπλοκής») και αν δεν είχε στήριξη θα είχαμε και δεύτερη διαγράμμιση.

Οι διαγωνισμοί, αν προσεχθούν, θα μας βοηθήσουν πολύ, είναι συμπληρωματικοί και στο εκπαιδευτικό έργο.    ManosHacker 10:55, 6 Ιουλίου 2016 (UTC)

Ο παρόν διαγωνισμός δεν μπορεί να συγκριθεί με άλλο διαγωνισμό για κλειστό κύκλο χρηστών, με ανοιχτή θεματολογία αλλά ένα μόνο βραβείο. Η μορφή του παρόντος διαγωνισμού ακολούθησε το διεθνές πρότυπο για το CEE Spring, διαφορετικά δεν θα ήταν CEE Spring.
Δεν νομίζω ότι ζητήθηκε οποιοσδήποτε «δύσκολος» τρόπος επικοινωνίας από τον Antonis flu, βασικά τίποτε περισσότερο από ένα email.Ξέρει κάποιος περισσότερα για τον BunnyVL; [2] Όπως και αν έχει τα δώρα έπρεπε να δοθούν τώρα, όχι του χρόνου ή ποτέ... --geraki (συζήτηση) 11:29, 6 Ιουλίου 2016 (UTC)
  • Δεν τίθεται θέμα σύγκρισης, παρά μόνο κατανόησης των δυσκολιών των παιδιών που διεκπεραίωσαν τους διαγωνισμούς στην Ελλάδα, και μακάρι με την εμπειρία από όσα λέμε εδώ να γινόμαστε όλο και καλύτεροι. Το feedback ίσως πράγματι δεν αφορά την ομάδα διεκπεραίωσης.
  • Προσωπικά επικοινώνησα την δυσκολία επικοινωνίας εδώ, έχοντας βοηθήσει ο ίδιος, για λόγους ανατροφοδότησης. Ας προσέξουμε πως οι νέοι συντάκτες δεν γνωρίζουν τα αυτονόητα των παλαιών και μπορεί να αποθαρρύνονται από πράγματα που δεν μας περνούν εύκολα πια από το μυαλό όσων έχουμε παλιώσει.
  • Ο νικητής που διαγράφηκε προέρχεται από την ομάδα του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου.
   ManosHacker 11:38, 6 Ιουλίου 2016 (UTC)
  • Για ότι αφορά την «δυσκολία επικοινωνίας» αμφισβητώ ότι θα μπορούσε να υπάρξει τέτοιο θέμα. Στους νικητές στάλθηκε email μέσω της Βικιπαίδειας. Απλά είχαν να απαντήσουν σε ένα email. Ο Antonis flu δεν είχε καταχωρημένο email στις προτιμήσεις του οπότε του ζητήθηκε να στείλει ο ίδιος ένα email.[3] Δεν νομίζω ότι υπάρχει ιδιαίτερα μεγάλος βαθμός δυσκολίας στην αποστολή/απάντηση ενός email, ούτε στο να γράψει κάποιος σε μια σελίδα συζήτησης χρήστη. Ο BunnyVL είναι λογαριασμός που δημιουργήθηκε μετά την έναρξη του διαγωνισμού και σταμάτησε κάθε επεξεργασία πριν τη λήξη του, δεν είχε καταχωρημένο email, στο ενδιάμεσο σημάνθηκε ως μαριονέτα και δεν το αμφισβήτησε αφαιρώντας τη σήμανση. Δεν φαίνεται ότι ο ίδιος λογαριασμός θα επέστρεφε ποτέ στη Βικιπαίδεια. -geraki (συζήτηση) 12:03, 6 Ιουλίου 2016 (UTC)
  • Καλό είναι να προσπαθούμε να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε καλύτερα την επόμενη φορά και στο εξής. Πιο άμεσα, μπράβο στην ομάδα που ξεκίνησε τους διαγωνισμούς, χρειαζόταν θάρρος για να σηκώσει κανείς τα μανίκια και να εργαστεί, και μάλιστα έτσι μαζικά. Είναι κάτι που το ελπίζαμε και το περιμέναμε καιρό, το να διοχετευτεί ενέργεια σε δράσεις. Αν οι απονομές γίνουν κατ' ιδίαν μπορεί να γίνει επιτόπου η ανατροφοδότηση για τις δυσκολίες στην επικοινωνία.
  • Αν μου επιτρέπεται η κριτική σε παραπάνω σχόλιο, πέρα από τις απλές παρατηρήσεις που έθεσα ως τώρα, ας μη θεωρούμε δεδομένο το πότε και πώς κανείς διαλέγει να εμπλακεί με τη Βικιπαίδεια. Δεν μπορούμε να λέμε στις εισηγήσεις πως θεωρούμε βικιπαιδιστή όποιον κάνει ακόμη και μια θετική επεξεργασία στη Βικιπαίδεια και να το γυρίζουμε αυτό για κάποιον που έχει φτιάξει σειρά από λήμματα. Ακόμη κι αν η προσωπική μας εκτίμηση είναι πως είχε περάσει σε κάποιον διάθεση να συνεχίσει, το να βραβευθεί για το έργο του αλλάζει τα πράγματα κι αυτή τη σπορά καλούμαστε να κάνουμε με τους διαγωνισμούς.
   ManosHacker 12:27, 6 Ιουλίου 2016 (UTC)

@ManosHacker: ότι ο διαγωνισμός είχε περιορισμένη θεματολόγια στα λήμματα που υπήρχαν στους καταλόγους ήταν γνωστό πριν την έναρξή του (αν και αμφιβάλλω ότι έχει γράψει τα περισσότερα bytes για γυναίκες, ακόμη και αν λάβουμε υπόψιν και αυτές που δεν εντάσσονταν στο διαγωνισμό). Κατά τη γνώμη μου, το καλύτερο λήμμα που δημιούργησε ο Antonisflu ήταν από τα λήμματα που εντάσσονταν στο διαγωνισμό. Γενικά, οι νέοι χρήστες έρχονται πιο φορτσάτοι σε τέτοιους διαγωνισμούς (ίσως επειδή στους παλιούς ο ενθουσιασμός έχει καταλαγιάσει ή έχουν άλλες δουλειές να φροντίσουν εντός βικιπαίδειας). Ούτως ή άλλως, είτε είχε γράψει 4 λήμματα για γυναίκες είτε 600 το ίδιο βραβείο θα έπαιρνε (όπως έγινε γνωστό μετά τη λήξη του διαγωνισμού). Επίσης, δεν ξέρω αν έγινε κατανοητό, αλλά τα 61 από τα λήμματα που έγραψε ο Cretan2014 γράφηκαν εντός 18 ημερών. Πόσοι χρήστες γράφουν 3+ πλήρως τεκμηριωμένα λήμματα (με πάνω από 300 λέξεις) την ημέρα για τόσο χρονικό διάστημα; --C Messier 12:52, 6 Ιουλίου 2016 (UTC)

Ο περιορισμός ήταν εξαρχής γνωστός και δε ζητά κανείς να αλλάξει κάτι στους παρόντες όρους, είναι σαφές, όπως ήταν σαφές και σε όσους ενεπλάκησαν συγγραφικά. Εδώ λέμε πως, έπειτα από το πέρας του διαγωνισμού, θα μπορούσε, βάσει του παραδείγματος που ετέθη, να συζητηθεί να γίνει πιο ανοικτός την επόμενη φορά. Τα metrics ίσως μας βοηθήσουν σε αυτό (το 100wikidays είναι μέτρο σύγκρισης, οι 8 flu γυναίκες επίσης). Σίγουρα βλέπουμε όμως το πόσο ενδέχεται να παίρνει κανείς προσωπικά έναν διαγωνισμό και τους όρους του και πόσο προσεκτικοί πρέπει να είμαστε.   ManosHacker 13:56, 6 Ιουλίου 2016 (UTC)

Συγχαρητήρια σε όλους. Πλέον όλες οι χώρες που συμμετείχαν έχουν δηλώσει τα κριτήρια με τα οποία βράβευσαν και αυτό σε συνδυασμό με τις παρατηρήσεις θα βοηθήσει α έχουμε καλύτερα κριτήρια στο επόμενο CEE Spring. -- Magioladitis (συζήτηση) 07:34, 7 Ιουλίου 2016 (UTC)

Σε σχέση με το χρόνο απόκρισης: Σε μεγάλο βαθμό μας περιόρισαν και οι Πολωνοί σε αυτό γιατί υπάρχει περιορισμός στο χρονικό διάστημα που μπορούν να στείλουν τα σχετικά βραβεία. Πάντως, όλοι (εκτός ενός) απάντησαν κανονικά και εντός του χρόνου. -- Magioladitis (συζήτηση) 07:41, 7 Ιουλίου 2016 (UTC)

Επικοινωνία[επεξεργασία κώδικα]

@Magioladitis: Επικοινώνησα με τον BunnyVL, υπάρχει και θα υπάρχει αδυναμία σύνδεσης στο internet από τον ίδιο, πείτε τι χρειάζεται και θα μεσολαβήσω.   ManosHacker 14:41, 7 Ιουλίου 2016 (UTC)

@ManosHacker: Δυστυχώς, το έγγραφο των νικητών έχει ήδη σταλεί στους Πολωνούς. Ο BunnyVL δεν είχε καν ενεργοποιημένο email. Δεν επικοινώνησε με κανένα τρόπο για 8 μέρες μετά την ειδοποίηση του έλαβε. Οι διεθνείς διοργανωτές ήταν ξεκάθαροι ότι ο χρήστης θα πρέπει να επικοινωνήσει και να δώσει τα προσωπικά του στοιχεία ώστε να λάβει το έπαθλο. -- Magioladitis (συζήτηση) 07:19, 8 Ιουλίου 2016 (UTC)

Προφανώς εστάλη, από το παραπάνω μήνυμα όμως συμπεραίνουμε («υπάρχει περιορισμός» και όχι «υπήρχε περιορισμός») πως πρώτα εστάλη και μετά απαντήθηκε εδώ. Επιπρόσθετα, το θέμα της έλλειψης σεβασμού προς τον συντάκτη συνεχίζει και υφίσταται, δεν έχουν διορθωθεί σχόλια που έγιναν παραπάνω.   ManosHacker 07:30, 8 Ιουλίου 2016 (UTC)

@ManosHacker: Το έγγραφο εστάλη μετά το μήνυμά μου αλλά με χρονική καθυστέρηση η οποία θα μπορούσε και να οδηγήσει να μην μας στείλουν το ποσό. Μάλιστα, στείλαμε τα αποτελέσματα χωρίς ακόμα να έχουμε πλήρη εικόνα των βιβλίων που θέλει ο καθένας για να προλάβουμε το deadline. Επίσης, μετά από επικοινωνία που είχα μόλις τώρα, την επικοινωνία θα πρέπει / έπρεπε να την κάνει ο ίδιος ο νικητής μέσω της πλατφόρμας email. Αν δεν γνωρίζει πως μπορεί να αφήσει μήνυμα στη σελίδα συζήτησής του και να λάβει σχετικές οδηγίες. -- Magioladitis (συζήτηση) 07:40, 8 Ιουλίου 2016 (UTC)

Παρακαλώ ManosHacker, εφόσον είχες τρόπους επικοινωνίας με τον χρήστη είχες χρόνο να το δηλώσεις εδώ και ημέρες, όχι κατόπιν εορτής να ζητάς να ακυρώσουμε την βράβευση του DADRITS. Εφόσον δεν υπήρχε οποιαδήποτε ένδειξη για δυνατότητα επικοινωνίας με το χρήστη, δεν υπήρχε κανένας λόγος αναβολής της διαδικασίας επ'αόριστο. -geraki (συζήτηση) 07:53, 8 Ιουλίου 2016 (UTC)

Του έχει κλαπεί το κινητό και εκεί που εργάζεται (επαρχία) δεν υπάρχει η δυνατότητα να συνδέεται. Καθυστερήσαμε να βγάλουμε αποτελέσματα, αφήσαμε να υπάρχει σήμανση για puppeting ενώ από τη συνεισφορά του φαινόταν πως έχει παρακολουθήσει μαθήματα, άρα θα μπορούσα να έχω ειδοποιηθεί πριν τον αποκλεισμό του από τους διοργανωτές, δεν πρόσεξα κι ο ίδιος έγκαιρα, και ορίστε. Επίσης καλό είναι να γνωρίζουμε πως τον βοηθούσα επί μέρες να συμμετάσχει στον διαγωνισμό, στην ουσία συνεχίζοντας μέσω διαδικτύου κατ' ιδίαν διδασκαλία, και προχώρησε πέρα από την υπόλοιπη ομάδα, εξ ου και η ποιότητα στα λήμματα. Θα του εξηγήσω βεβαίως και είμαι σίγουρος θα κατανοήσει, νομίζω όμως πως τουλάχιστο μια ευχαριστία για την προσπάθειά του επιβάλλεται.   ManosHacker 07:57, 8 Ιουλίου 2016 (UTC)

Αποτελέσματα διαγωνισμού Wiki Loves Earth 2016[επεξεργασία κώδικα]

Η κριτική επιτροπή ξεκίνησε τις εργασίες της. Λόγω του μεγάλου όγκου φωτογραφιών (περισσότερες από 3.000) που πρέπει να αξιολογηθούν, τα αποτελέσματα αναμένεται να ανακοινωθούν τέλη Ιουλίου - αρχές Αυγούστου. Περισσότερες πληροφορίες στο http://wle.wikimedia.gr/ -- Magioladitis (συζήτηση) 10:46, 7 Ιουλίου 2016 (UTC)

Από ότι βλέπω θα χρησιμοποιηθεί η ίδια μέθοδος με το διαγωνισμό επιστημονικής φωτογραφίας, αρχίζοντας την αξιολόγηση αποκλείοντας τις μη επιλέξιμες (πολύ μικρές ή από μέρη που δεν ανήκουν στον κατάλογο περιοχών - όπως το κέντρο της Αθήνας). Κάποια ερωτήματα που θα πρέπει να σκεφτεί η κριτική επιτροπή είναι:

  • Πόσο αυστηρή θα είναι στον κανόνα των 2 Mpix; Κανονικά πρέπει είναι μπετόν αρμέ, μιας και είναι πανεύκολο να υπολογιστεί, πχ. 1.600x1.200 = 1,92 Mpix <2 Mpix, μη επιλέξιμη, εκτός συνέχειας.
  • Πώς θα αντιμετωπίσει τις φωτογραφίες πανίδας και χλωρίδας που δεν έχουν αναγνωριστεί τα είδη;
  • Τι θεωρείται αντιπροσωπευτικό είδος; Μαντεύω φωτογραφίες οικόσιτων ειδών όπως γάτες ή καλλωπιστικών φυτών θα πρέπει να μείνουν εκτός, ακόμη και αν όντως οι φωτογραφίες τραβήχθηκαν εντός ορίων.
  • Τι θα γίνει με τις φωτογραφίες που έχουν άκυρους κωδικούς NATURA? (με την έννοια ότι αντί νούμερο γράφει πχ. Ηλιοβασίλεμα, μοναστήρι, Χίος κτλ);--C Messier 09:50, 8 Ιουλίου 2016 (UTC)
ΥΣ: Ποιοι αποτελούν την επιστημονική επιτροπή; Στο European Science Photo Competition 2015 ήταν γνωστή, τόσο για το τοπικό όσο και για το πανευρωπαϊκό σκέλος. --C Messier 09:53, 8 Ιουλίου 2016 (UTC)


  • Η κατηγορία μη επιλέξιμων λόγω του τεράστιου όγκου δεν χρησιμοποιείται ιδιαίτερα καθώς ακόμη και το να συγκεντρωθούν εκεί οι μη επιλέξιμες χρειάζεται τεράστιο χρόνο ο οποίος μπορεί να αφιερωθεί στην αξιολόγηση. Έχει συμφωνηθεί ότι ο πρώτος γύρος ξεχωρίζει τις μη επιλέξιμες απλά στέλνοντάς τις στον πάτο της λίστας (με ένα αστεράκι).
  • Δεν πρόκειται να βραβευθεί φωτογραφία κάτω από 2 Mpix ή με ορατή υπογραφή. Είναι ξεκάθαρο στους όρους.
  • Αποκλείονται. Χωρίς να περιγράφεται ποιο ζώο ή φυτό απεικονίζεται, η φωτογραφία είναι άχρηστη ως προς την εγκυκλοπαιδική της αξία. Συζητείται αν θα κληθούν τουλάχιστον όσοι περάσουν στον τελευταίο γύρο να βάλουν σωστή περιγραφή.
  • Ο κατάλογος περιοχών έχει για κάθε περιοχή σύνδεσμο προς τις αντίστοιχες περιοχές π.χ. GR1140001 - Δάσος Φρακτού. Σε κάθε μία υπάρχει ενότητα «Πανίδα και Χλωρίδα» με τα αντίστοιχα είδη.
  • Εκ των πραγμάτων κτίρια και ηλιοβασιλέματα σε απροσδιόριστο τοπίο δεν περιλαμβάνονται στο αντικείμενο του διαγωνισμού, οπότε το πρόβλημά τους δεν είναι απλά ο κωδικός. Αν έχει τύχει και κάποιος έγραψε «Δάσος Φρακτού» αντί GR1140001, απλά θα το διορθώσουμε.
  • Προς το παρόν δουλεύει η προκαταρκτική επιτροπή. Για την κυρίως επιτροπή (που θα αποφασίσει τους νικητές) θα βγει ανακοίνωση πριν αρχίσει να δουλεύει (δεχόμαστε ακόμη προτάσεις και προσφορές :-) )

-geraki (συζήτηση) 11:08, 8 Ιουλίου 2016 (UTC)

FYI: Grants:APG/Funds Dissemination Committee/Nominations/2016[επεξεργασία κώδικα]

Please take a look at m: Grants:APG/Funds Dissemination Committee/Nominations/2016

I've started to translate and show around some pages about the new WMF funding structure. I missed this one and the deadline for the candidates is in two days; you can at least comment the people who proposed so far in m:Grants:APG/Funds_Dissemination_Committee/Nominations/2016/Q&A (Public question and answer: July 11 – July 17)

If someone from el-N platforms would like to try, at least to point out some aspects ignored by the other candidates, it could be worth it. So far I see more "professional" profiles rather the "community" profiles (only Aubrey, Andrea Zanni, has some "real ns0 knowledge") and maybe that's what "WMF" wants, but it doesn't have to be like that, I think it depends also on the type of candidates (I've not followed it through very much at this round, in any case).

Well, it is money, it 's always important. Without a specific chapter, WMF funding has a strong role and a bigger relevance. So be informed.--Alexmar983 (συζήτηση) 02:59, 8 Ιουλίου 2016 (UTC)

Ενεργοποίηση του Συμπιεσμένου Καταλόγου Διαγλωσσικών Συνδέσμων από σήμερα σε αυτό το wiki[επεξεργασία κώδικα]

Φωτογραφία του Συμπιεσμένου Καταλόγου Διαγλωσσικών Συνδέσμων

Ο Συμπιεσμένος Κατάλογος Διαγλωσσικών Συνδέσμων ήταν διαθέσιμος ως δοκιμαστική λειτουργία σε όλα τα εγχειρήματα του Wikimedia από το 2014. Με την ενεργοποίηση του Συμπιεσμένου Καταλόγου Διαγλωσσικών Συνδέσμων, εμφανίζεται στους χρήστες ένας πολύ πιο σύντομος κατάλογος γλωσσών στο πλαίσιο των διαγλωσσικών συνδέσμων ενός λήμματος (δείτε εικόνα). Βασισμένος σε διάφορους παράγοντες, αυτός ο πιο σύντομος κατάλογος γλωσσών αναμένεται να είναι πιο σχετικός με τις προτιμήσεις των χρηστών και πιο χρήσιμος στο να βρίσκουν παρόμοιο περιεχόμενο σε μια γλώσσα που γνωρίζουν. Περισσότερες πληροφορίες για τον συμπιεσμένο κατάλογο διαγλωσσικών συνδέσμων μπορείτε να βρείτε στην τεκμηρίωσή του.

Από σήμερα και στο εξής σε αυτό το wiki, ο συμπιεσμένος κατάλογος διαγλωσσικών συνδέσμων θα αποτελεί προεπιλογή για την δημιουργία του καταλόγου διαγλωσσικών συνδέσμων. Παρόλα αυτά, χρησιμοποιώντας το κουμπί στο τέλος του συμπιεσμένου καταλόγου, θα έχετε την δυνατότητα να δείτε έναν εκτεταμένο κατάλογο με όλες τις γλώσσες στις οποίες έχει γραφτεί το εκάστοτε λήμμα.

Η λειτουργία του εργαλείου του συμπιεσμένου καταλόγου διαγλωσσικών συνδέσμων έχει δοκιμαστεί εκτενώς από την ομάδα γλωσσικών θεμάτων της Wikimedia, η οποία και το δημιούργησε. Παρόλα αυτά, σε περίπτωση που παρουσιαστούν προβλήματα ή έχετε κάποιες συμβουλές, σας παρακαλούμε να μας γίνουν γνωστά στην σελίδα συζήτησης του πρότζεκτ. Πρέπει να σημειωθεί πως σε ορισμένα wiki η παρουσία ενός παλιότερου εργαλείου που χρησιμοποιούνταν για παρόμοιο σκοπό, μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα στην λειτουργία του συμπιεσμένου καταλόγου διαγλωσσικών συνδέσμων. Θα θέλαμε να επιστήσουμε την προσοχή των διαχειριστών για το παραπάνω ζήτημα. Αναλυτικές πληροφορίες υπάρχουν σε αυτό το ticket του phabricator (στα Αγγλικά). Σας ευχαριστούμε.

(Το παραπάνω μήνυμα μεταφράστηκε από τον SucreRouge.)

On behalf of WMF Language team: --Runab WMF (συζήτηση) 03:05, 8 Ιουλίου 2016 (UTC)

Προβλήματα[επεξεργασία κώδικα]

Όταν μου έρχεται μήνυμα στη σελίδα συζήτησής μου ανάβει το κόκκινο καμπανάκι και όχι τα μπλε συννεφάκια. Και γενικά ο κατάλογος των μηνυμάτων και των ειδοποιήσεων άλλαξαν θέσεις. Και σα να μη φτάνει αυτό με τις ειδοπιήσεις κράτησε μόνο τις ευχαριστίες κι όχι τις υπολοιπες ειδοπιήσεις. Μπορείτε να το διορθώσετε? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 13:01, 8 Ιουλίου 2016 (UTC)

δε θ' ασχολείθεί κανείς με το πρόβλημά μου;--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 12:13, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)

ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον σας!--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 14:03, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)


Νικόλας Παπαποστόλου, δεν περιγράφεις κάποιο συγκεκριμένο πρόβλημα. Πράγματι έγιναν πρόσφατα κάποιες μικρές αλλαγές στη λειτουργία ειδοποιήσεων (αλλαγές, όχι προβλήματα). Κάποια πράγματα φαίνονται κάτω από το ένα εικονίδιο και κάποια κάτω από το άλλο. Το πιθανότερο δηλαδή είναι απλά να μην βλέπεις κάποια πράγματα εκεί που συνήθισες να τα βλέπεις.

Άρα δεν υπάρχει κάτι που να χρειάζεται διόρθωση ή να μπορεί να διορθωθεί χωρίς να περιγράψεις κάτι ποιο συγκεκριμένο, π.χ. «μου έκαναν tag εκεί (σύνδεσμος στην επεξεργασία) και δεν μου ήρθε ειδοποίηση», «μου έγραψαν στη σελίδα μου (σύνδεσμος) και δεν εμφανίστηκε ειδοποίηση» κλπ.

Αν πράγματι πιστεύεις ότι έχεις κάποιο πρόβλημα, έλεγξε πρώτα στην καρτέλα Ειδοποιήσεις στις Προτιμήσεις σου τι έχεις τσεκαρισμένο για να λαμβάνεις ως ειδοποίηση (προφανώς αν είναι τσεκαρισμένες μόνο οι ευχαριστίες, θα εμφανίζονται μόνο οι ευχαριστίες).

-geraki (συζήτηση) 06:43, 11 Ιουλίου 2016 (UTC)


geraki νομίζω πως όντως υπάρχει κάποιο πρόβλημα το οποίο συμβαίνει και σε εμένα. Π.χ. εκεί που όταν λάμβανα κάποιο μήνυμα στη σελ. συζήτησης άναβε το εικονίδιο των μηνυμάτων με τον μπλέ χρωματισμό, ανάβει πλέον το εικονίδιο ειδοποιήσεων με τον κόκκινο, ενώ όταν λάμβανα κάποια γενική ειδοποίηση ως ping άναβε το εικονίδιο ειδοποιήσεων (κόκκινο), ανάβει πλέον αυτό των μηνυμάτων (μπλε). Είναι σαν να έχουν αντιστραφεί δηλαδή οι συνθήκες για το πότε ενεργοποιείται το κάθε εικονίδιο. Gts-tg (συζήτηση) 19:16, 11 Ιουλίου 2016 (UTC)


Όντως πρέπει να συνέβει κάτι τέτοιο, πιθανό εξαιτίας των αλλαγών για το ποιο είδος ειδοποίησης πάει σε ποιο εικονίδιο. Λογικά έχει διορθωθεί, στο μπλε εικονίδιο μηνυμάτων βλέπω μόνο μηνύματα και στο κόκκινο εικονίδιο ειδοποιήσεων όλα τα υπόλοιπα (μαζί με τα ping, thanks, links κλπ). Όπως και αν έχει, είναι λειτουργίες που δεν ρυθμίζονται από εδώ, αλλά κεντρικά. -geraki (συζήτηση) 09:46, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)

Πλαίσιο, κουτί ή σκέτο;[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα!

Επειδή στα πρότυπα κουτιών/πλαισίων/πληροφοριών δεν υπάρχει ομοιομορφία στους τίτλους θα ήθελα να ρωτήσω την κοινότητα προς τα που τείνει:

Καλό είναι να αποφασιστεί κάποια κοινή ονομασία, και να μετακινηθούν όλα τα πρότυπα εκεί, και τα μελλοντικά να φτιάχνονται όπως αποφασιστεί. Προσωπικά προτείνω το σκέτο «πληροφορίες», αφού είναι πιο σύντομο. Το Template:Infobox το έχουμε μεταφράσει Πρότυπο:Πλαίσιο πληροφοριών πάντως, και λόγω αυτού έχω κάνει παρόμοιες μετακινήσεις ευνοώντας το πλαίσιο ως όρο. Το κουτί πάντως σίγουρα μου φαίνεται κάπως φτηνιάρικο... Περιμένω απόψεις...

Υ.Γ. Διατίθεμαι ο ίδιος να κάνω τις μετακινήσεις, εκτός και αν αυτή η δουλειά γίνεται εύκολα με bot. ~~ uℂρЭℝ0υĜe (∩ℤИㅜηsσi2) 13:10, 8 Ιουλίου 2016 (UTC)


Συμφωνώ για την ανάγκη ομοιομορφίας. Προτίθεμαι να βοηθήσω σε οποιαδήποτε απόφαση. Αν συζητηθεί στη Συζήτηση Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Πλαίσια Πληροφοριών και Πλοήγησης (μαζί με άλλα που εκκρεμούν) θα θεωρηθεί ότι ο τίτλος της Βικιεπιχείρησης υποβάλλει κάτι; SFriendly.svg -geraki (συζήτηση) 14:46, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)


SucreRouge, ούτε και σε εμένα αρέσει το «κουτί». Αλλά σε τελική ανάλυση, δεν χρειάζεται ούτε το «πλαίσιο πληροφοριών», ούτε το «πληροφορίες». Όσο πιο απλό τόσο πιο καλό:

και ούτω καθ' εξής.

Στα αγγλικά το λένε KISS (en:Keep It Simple Stupid). --Focal Point 15:43, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)

Συμφωνώ με τα μονολεκτικά πρότυπα. Μια συμπλήρωση: Υπάρχουν πρότυπα για τις πόλεις πάνω από 30 χωρών, παρά το ότι είναι σε μεγάλο βαθμό ίδια, δηλαδή με ίδια πεδία. --cubic[*]star 06:36, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)

Το παραπάνω όμως δεν είναι ούτε ομοιομορφία, ούτε γίνεται εύκολα κατανοητό από τον τίτλο του προτύπου ότι πρόκειται για πλαίσιο πληροφοριών. Ούτε KISS, Αν θέλουμε π.χ. την ανίχνευση των λημμάτων που έχουν ή δεν έχουν infobox, ο ευκολότερος τρόπος είναι η ανίχνευση προτύπων με σταθερό πρόθεμα. Χωρίς αυτό, είναι αδύνατο ή ιδιαίτερα πολύπλοκο. SFriendly.svg --geraki (συζήτηση) 05:20, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)

Πάντως, αν πρόκειται για πλαίσια που αντλούν τις πληροφορίες τους από τα Wikidata σε μεγαλύτερο ή μικρότερο βαθμό (και σταδιακά όλο και πιο κοντά στο 100%), ίσως είναι λογικό να είναι απλά μία λέξη. Δεν είναι το νόημα ο χρήστης (νέος και παλιός) να έχει όλο και πιο λίγο να ασχοληθεί με invariant δεδομένα, όπως πχ σε ποια περιφέρεια είναι η Λάρισα, και να επικεντρωθεί περισσότερο στο άρθρο; --cubic[*]star 06:36, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)
Το αν ο χρήστης θα πληκτρολογήσει {{επιστήμονας}} ή {{πληροφορίες επιστήμονα}} δεν έχει σχέση με το περιεχόμενο (ο τρόπος λειτουργίας είναι ο ίδιος). Μιλάμε για μια ολόκληρη σειρά προτύπων που έχουν περίπου τις ίδιες λειτουργίες οπότε καλό είναι να υπάρχει ένας τρόπος εύκολης αναγνώρισης μέσα στον κώδικά αλλά και στην αναζήτηση. Με μια μόνο λέξη, ο τίτλος του προτύπου δεν είναι επαρκώς περιγραφικός για τη λειτουργία του (όπου εδώ είναι πολύ συγκεκριμένη). π.χ. το {{δήμαρχος}} δεν είναι πλαίσιο πληροφοριών για δημάρχους και ένα {{πληροφορίες δημάρχου}} δεν θα ήταν έξυπνο να μετονομασθεί σε αυτό τον τίτλο. Από την πλευρά του χρήστη που κάνει αναζήτηση (π.χ. στην εισαγωγή προτύπου με το visual editor) είναι περισσότερο εύχρηστο να γνωρίζει ότι ξεκινώντας με το αντίστοιχο πρόθεμα θα έχει αποτελέσματα αποκλειστικά από πλαίσια πληροφοριών και όχι να ψάχνει στα τυφλά. -geraki (συζήτηση) 08:59, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)
Επειδή εδώ: Βικιπαίδεια:Κουτιά πληροφοριών είναι όλα κι όλα όσα πρότυπα βρήκα κάποτε βάσει κατηγορίας (σίγουρα λείπουν, πχ τα κουτιά πληροφοριών χημικών στοιχείων που είναι ακατηγοριοποίητα ως τέτοια) με μια ματιά φαίνεται αν θα προκαλέσει πρόβλημα η απουσία προθέματος ή όχι. Προσωπικά, μη βλέποντας conflict με άλλα πρότυπα σε πρώτη ματιά, θα προτιμούσα την απλή λύση, χωρίς πρόθεμα, και να μου διαλέγει ο VE να μου φέρνει τα είδη των προτύπων που επιθυμώ βάσει κατηγορίας, κάτι που είναι πιο βατό στον μη κομπιουτερίστα και γνώστη των βικιshortcuts.   ManosHacker 10:31, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)


Αρχικά, συμφωνώ απόλυτα ότι πρέπει να υπάρξει ομοιομορφία. Επίσης, συμφωνώ ότι το "κουτί" πρέπει να εκλείψει. Ναι μεν το απλό είναι και το καλό, αλλά η μονολεκτική απόδοση δε με βρίσκει σύμφωνο (για λόγους που ειπώθηκαν παραπάνω). Από τη μία κάλλιστα μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε την αγγλική απόδοση... δε θα μας συμβεί και τίποτα κακό... (Infobox, δηλαδή), από την άλλη, η ονομασία που βρίσκω καλύτερη είναι Πρότυπο: Πλαίσιο πληροφοριών: Σκαπανέα. —Estrella roja.svg ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 16:12, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)

Δε χρειάζεται να είμαστε δυαδικοί και ασπρόμαυροι. Υπάρχουν τουλάχιστον δυο ακόμη λύσεις που ικανοποιούν τα αιτήματα των χρηστών όπως διατυπώθηκαν παραπάνω:

εναλλακτικά:

  • μετακίνηση των προτύπων σε απλό όνομα και δημιουργία ανακατεύθυνσης με το οποιοδήποτε μεγαλύτερο όνομα

--Focal Point 17:30, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)


Από τη στιγμή που θα αποκατασταθεί η ομοιογένεια, τότε εγώ δε θα επιμείνω ιδιαίτερα σε κάποιο συγκεκριμένο τίτλο, (απλώς δηλώνω τη δυσαρέσκεια μου στη μονολεκτική απόδοση). Βεβαίως, το πρωτεύον εδώ είναι η ομοιογένεια, νομίζω σε αυτό συμφωνούμε άπαντες. —Estrella roja.svg ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 17:53, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)

Για εμένα η ομογένεια είναι καλή αλλά δεν με νοιάζει και πολύ. Δεδομένου ότι βρέθηκε λύση, ούτε και εγώ θα επιμείνω σε κανένα τίτλο, με εξαίρεση το «κουτί», το οποίο αν καταλαβαίνω δεν αρέσει σε κανέναν. Προτείνω μάλιστα να μη γίνουν καν μετακινήσεις, απλά να οριστούν ανακατευθύνσεις σε όποιο όνομα καταλήξει η συζήτηση. Όσο μικρότερη παρέμβαση, τόσο καλύτερα. --Focal Point 18:14, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)


Ανακεφαλαιώνω ως εδώ. Τείνουμε λοιπόν προς τις 2 επιλογές:
  • Πρότυπο:Ταινία, Πρότυπο:Φιλόσοφος
  • Πρότυπο:Πληροφορίες ταινίας, Πρότυπο:Πληροφορίες φιλοσόφου
Πάνω σε αυτά συμφωνώ ότι το σκέτο, ίσως φαίνεται πιο εύκολο. Παρόλα αυτά θεωρώ, όπως είπε και το Geraki, ότι καλό είναι τα πρότυπα που έχουν κάτι κοινό, εδώ το κοινό είναι ότι πατάνε πάνω στο Πρότυπο:Πλαίσιο πληροφοριών, να έχουν και κοινό πρόθεμα. Τελικά, ο αναγνώστης θα βοηθηθεί στο να αναζητά διάφορα πρότυπα που θα του κάνουν την δουλειά με την μαγική λέξη πληροφορίες. Το μόνο ζήτημα που προκύπτει για μένα είναι ότι δυσκολεύει ο τίτλος διότι το ουσιαστικό θα κλίνεται σε πτώση γενική, και εκεί ίσως υπάρξει λίγος παραπάνω κόπος. Π.χ. Πρότυπο:Πληροφορίες φιλοσόφου και Πρότυπο:Πληροφορίες φιλοσόφου, όπου γραμματικά μόνο το δεύτερο στέκει, αλλά είναι κάτι που μπερδευόμαστε ας πούμε. Αλλά αυτό λύνεται με μια ανακατεύθυνση. Θεωρώ από την άλλη, πως τα πρότυπα πρέπει να μετακινηθούν τελικά, και ας γίνουν κάποιες επεξεργασίες παραπάνω, ώστε στις κατηγορίες να υπάρχουν ομοιόμορφα ονόματα, και να μην μπερδεύονται μελλοντικοί χρήστες που θέλουν να φτιάξουν ένα πρότυπο στο τι θα επιλέξουν. Για αυτό άρχισα και την συζήτηση βασικά. Εξάλλου δεν νομίζω ότι θα είναι μεγάλος όγκος επεξεργασιών. Πάνω στον VE δεν γνωρίζω γιατί δεν τον χρησιμοποιώ. Τέλος, το να δημιουργηθούν ανακατευθύνσεις του στυλ: {{ταινία}} → {{πληροφορίες ταινίας}} επιβάλλονται για πρότυπα τα οποία είναι ήδη μια λέξη, για να μην δημιουργηθεί θέμα στις σελίδες όπου ενσωματώνονται τα πρότυπα με την μονολεκτική ονομασία. Όμως, το να δημιουργηθεί πλήθος ανακατευθύνσεων περιττεύει, πρώτον γιατί είναι ένα κάποιο πλήθος επεξεργασιών, κάτι σχετικά επουσιώδες μπορεί να πει κανείς αφού λίγο παραπάνω παρόμοιο επιχείρημα το παραμέρησα, αλλά και δεύτερον και σημαντικότερο, θα καταλήξουμε να έχουμε ομοιομορφία στους τίτλους και όχι στον κώδικα των λημμάτων. Δεν νομίζω ότι το πληροφορίες είναι τόοοοσο πιο δύσκολο και διακρίνουμε πολλά πλεονεκτήματα. Να επισημάνω ότι το μόνο επιχείρημα υπέρ της μονολεκτικής ονομασίας είναι ότι είναι πιο σύντομη και πιο απλή, κάτι που διαπιστώνεται ότι δεν είναι και τόσο ουσιώδες σε σχέση με άλλα ζητήματα που προκύπτουν, αλλά ούτε και ιδιαίτερα πολύ πιο απλό, καθώς και η ονομασία Πρότυπο:Πληροφορίες μπλα μπλα είναι εξίσου εύκολη. ~~ uℂρЭℝ0υĜe (∩ℤИㅜηsσi2) 23:19, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)


Γενικά συμφωνώ με τον SucreRouge. Η πλήρης απουσία ομογένειας οδηγεί σε μεγαλύτερο χάος. Παρόμοια πρότυπα θα συνεχίσουν να δημιουργούνται χωρίς σταθερό τρόπο ονομασίας. Ήδη, δεν μπορούμε καν να καταμετρήσουμε πόσα ακριβώς είναι αυτά τα πρότυπα, ούτε φαίνεται με μια ματιά αν υπάρχουν δυο ή τρία πρότυπα για τον ίδιο σκοπό. Αν είχαμε ενστερνιστεί αυτή την πρακτική, τότε τα πράγματα θα ήταν απλά. Δεν βρίσκει π.χ. κάποιος το «Πρότυπο:Πληροφορίες σκακιστή» και το φτιάχνει, ενώ υπάρχει το «Πρότυπο:Κουτί πληροφοριών σκακιστή», ή το ανάποδο.

Τα πλαίσια πληροφοριών δεν είναι η μόνη σειρά παρόμοιων προτύπων που έχουν (θα έπρεπε) πρότυπη ονοματολογία. Έχουμε και π.χ. τα πρότυπα επέκτασης με το επίθεμα «-επέκταση». Η λογική του «απλού ονόματος» θα μπορούσε να ισχύει και για την μετακίνηση του Πρότυπο:Πολιτικός-επέκταση σε Πρότυπο:Πολιτικός (σκέτο). Προφανώς κι αυτό είναι κακή ιδέα.

Από την οπτική του απλού και νέου χρήστη, όσο πιο περιγραφικό είναι το όνομα ενός προτύπου και όσο πιο σταθερός είναι ο τρόπος ονομασίας τους τόσο καλύτερο. Η επιθυμία να υπάρχει εύκολη αναγνώριση και ομοιομορφία φαίνεται και από τρέχουσες ονομασίες όπου τα 210 από τα 310 προσπαθούν να ακολουθήσουν κάποιο κανόνα ως προς το πρόθεμα, αλλά αυτή τη στιγμή αντί για ένα έχουμε 3-4 διαφορετικά προθέματα

Οπότε είμαστε απλά μεταξύ των:

  • Πρότυπο:Κουτί πληροφοριών ...
  • Πρότυπο:Πλαίσιο πληροφοριών ...
  • Πρότυπο:Πληροφορίες ...

Επί του παρόντος συζητάμε μόνο για την μετακίνηση των προτύπων (με διατήρηση ανακατευθύνσεων) και όχι για αλλαγές στα ίδια τα λήμματα (αυτό εν καιρώ, μόνο ταυτόχρονα με την διόρθωση παραμέτρων προτύπων που το έχουν ανάγκη).

--geraki (συζήτηση) 07:58, 11 Ιουλίου 2016 (UTC)

Να σχολιάσω και παραπάνω την πρόταση του ΖῷονΠολιτικόν για την χρήση του αγγλικού infobox. Προσωπικά θεωρώ ότι οι ελληνικές αποδόσεις Πλαίσιο πληροφοριών και Πληροφορίες είναι μια χαρά και πως η χρήση του infobox δεν προσφέρει κάτι, αλλά αντίθετα μπερδεύει το ομιλητή Ελληνικών, καθώς δεν ξέρουν όλοι ότι infobox είναι το information box, δηλαδή το πλαίσιο πληροφοριών... Όσο για την χρήση του Πρότυπο:Πλαίσιο πληροφοριών: Σκαπανέα ή με παύλα ας πούμε, Πρότυπο:Πλαίσιο πληροφοριών: Πρόσωπου, νομίζω ότι περιττεύει η στίξη ανάμεσα στις λέξεις. Μια άλλη εναλλακτική θα ήταν το Πρότυπο:Πλαίσιο πληροφοριών-Πρόσωπο σε πτώση ονομαστική το ουσιαστικό, αλλά και πάλι καλύτερα είναι να διατηρήσουμε την φυσική ροή της γλώσσας με κλίση του ουσιαστικού σε γενική πτώση. Αυτή η τακτική εξάλλου παρατηρείται στα πρότυπα επεκτάσεων, όπου όπως είπε και το geraki υπάρχει επιτακτική ανάγκη ομοιομορφίας και σε αυτά. Στα πρότυπα επεκτάσεων τα βρίσκω πραγματικά αρκετά σκούρα με τις παύλες, και πάντα καταλήγω να ψάχνω στην κατηγορία. Μια προτεινόμενη ονομασία που δεν νομίζω να υπάρξουν πολλές αντιρρήσεις, είναι η προφανής και αντίστοιχη με την παραπάνω για τα πλαίσια (ώστε να υπάρχει ακόμα γενικότερη ομοιομορφία) Πρότυπο:Επέκταση ταινίας, Πρότυπο:Επέκταση Αρχαίου Έλληνα. geraki, ανάμεσα στα πλαίσιο πληροφοριών και πληροφορίες, ποιο προτείνεις; Ρωτάω συγκεκριμένα διότι επανέφερες το Πλαίσιο πληροφοριών, ενώ έχει ψιλοπαραμεληθεί στην όλη συζήτηση, αλλά και εσύ ο ίδιος δεν το έχεις υποστηρίξει με κάποιο επιχείρημα... ~~ uℂρЭℝ0υĜe (∩ℤИㅜηsσi2) 10:05, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)
Από τη στιγμή που υπάρχουν inline πρότυπα όπως το «δήμαρχος» δυσκολευόμαστε στη χρήση της απλής ονομασίας χωρίς πρόθεμα στα κουτιά πληροφοριών. Όμως το να πληκτρολογεί κάποιος ολόκληρο το «Κουτί πληροφοριών» ή ακόμα και το «πληροφορίες» είναι κόπος συν το ότι πρέπει να κλίνουμε στη γενική. Από την άλλη η σύντμηση σε δύο μόνο γράμματα που τελευταίως εισαγάγαμε, πχ ΚΠ:καλλιτέχνης ίσως το κάνει κάπως ξένο για τον νέο χρήστη. Αν πρέπει να βάζουμε πρόθεμα, το κουτί:καλλιτέχνης είναι μάλλον η μέση οδός.   ManosHacker 10:52, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)
Μάνο, όπως αναφέρεις η χρήση μονολεκτικής ονομασίας των προτύπων δημιουργεί δυσκολίες. Επιπλέον, η σύντμηση ΚΠ, δεν είναι καθόλου περιγραφική και δεν θα μπερδεύονται μόνο οι καινούργιοι αλλά και οι παλιοί. Καλό είναι να βρεθεί μια λέξη που να περιγράφει το πρότυπο και να είναι σύντομη. Για το κουτί έχω σοβαρές ενστάσεις, καθώς κουτιά/πλαίσια είναι όλα —και το {{πηγές}} κουτί/πλαίσιο είναι. Άρα το Κουτί:μπλα μπλα δεν το θεωρώ καλή ιδέα, καθώς χάνεται πάλι η περιγραφικότητα. Το Κουτί πληροφοριών διατηρεί την περιγραφικότητα αλλά χάνει την συντομία όπως αναφέρεις. Παραπάνω υπήρξαν ενστάσεις και από άλλους χρήστες, συμπεριλαμβανομένου και εμού, για το κουτί. Επομένως προτείνω ακράδαντα το Πληροφορίες, γιατί είναι σύντομο είναι και περιγραφικό. Στο σχόλιο του γερακιού παρακάτω φαίνεται ότι η πιο αναίμακτη αλλαγή θα είναι αυτή με το πληροφορίες. Τώρα στο θεματάκι για την γενική πτώση, μπορούμε να υιοθετήσουμε το Πρότυπο:Πληροφρίες:καλλιτέχνης ή το Πρότυπο:Πληροφορίες-καλλιτέχνης, σε αντιστοιχία με το κουτί αυτό που αναφέρεις. Αυτό δεν είναι κακή ιδέα, ίσως χάνεται η φυσική ροή της γλώσσας, αλλά ίσως βοηθιέται έτσι η ομοιομορφία ακόμη περισσότερο. Και αντίστοιχα να διατηρηθεί και το Πρότυπο:Επέκταση-ταινία ή Πρότυπο:Επέκταση:ταινία. ~~ uℂρЭ 0υĜe 11:31, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)
Το κόλπο για τη γενική είναι η άνω κάτω τελεία. Η δική μου γνώμη είναι πως η πιο περιττή λέξη στο κουτί πληροφοριών είναι η πληροφορία, που εξυπακούεται. Θεωρώ αδιανόητο να πληκτρολογώ όλο αυτό το πράγμα μέχρι να μου εμφανίσει η αναζήτηση τις πρώτες εγγραφές. Αν υπάρχει σχέδιο για υποβοήθηση, ας το εξετάσουμε.   ManosHacker 11:56, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)
Νομίζω πως η λέξη «πληροφορία» δεν είναι καθόλου περιττή. Όπως προανέφερα όλα είναι κουτιά πλαίσια, επομένως το να ονομάσουμε ένα πρότυπο που παρέχει πληροφορίες για κάποιο πρόσωπο ή οργανισμό ή πολιτισμό με σκέτο «κουτί» δεν είναι καλή ιδέα. Με την λέξη «πληροφορίες» θα αντιλαμβάνεται ο χρήστης ότι το κουτί που θα βάλει, θα πάει δεξιά της σελίδας και πάνω πάνω, σε αντίθεση με άλλα κουτιά, πλοήγησης, που θα μπουν κάτω κάτω στην σελίδα και ντε φάκτο δεν χρησιμοποιούμε κάποιο πρόθεμα, όπως π.χ. Πρότυπο:Πλαίσιο πλοήγησης Πρωθυπουργών της Ελλάδας, αλλά το απλό {{Πρωθυπουργοί της Ελλάδας}}. Δεν νομίζω ότι η λέξη πληροφορίες είναι τόσο μεγαλύτερη από την λέξη κουτί. Για το πλαίσιο πληροφοριών καταλαβαίνω ότι είναι ίσως τραβηγμένο, αλλά το πληροφορίες πραγματικά μου φαίνεται μια χαρά. Εξάλλου, όπως φαίνεται εδώ, και μόνο Πρότυπο:Πλη να γράψουμε, όλες οι σελίδες είναι πρότυπα πληροφοριών εκτός 4! Και πάλι δηλαδή δεν γράφουμε πολλά, αν θέλουμε να αναζητήσουμε τι να βάλουμε... Όπως εξάλλου γίνεται και στο Πρότυπο:Κου. Όσο για την άνω και κάτω τελεία, ας εκφραστούν απόψεις καθώς δεν έχω με πειράζει είτε η γενική είτε οι άνω και κάτω τελείες. Και η γενική σχεδόν πάντα είναι εύκολη, ξέρουμε Ελληνικά άλλωστε. ~~ uℂρЭ 0υĜe 12:28, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)
S Διατήρησα το «πλαίσιο πληροφοριών» ως πλησιέστερη μετάφραση του infobox και περισσότερο περιγραφικό όρο. Ειδικά όταν μιλάμε γενικά για infoboxes βλέπω ότι είναι δεδομένο ότι θα συνεχίσουμε μιλάμε για πλαίσια πληροφοριών και όχι «πρότυπα πληροφοριών». Για την ονοματολογία των πλαισίων πληροφοριών δεν διαφωνώ ως προς το [[Πρότυπο:Πληροφορίες...]]. Νομίζω ότι είναι και με βάση την αρχή της οικονομίας καλή επιλογή. Στον κατάλογο χρήσης συμπλήρωσα επιπλέον μετρήσεις και φαίνονται τα παρακάτω:
  • Infobox τάδε: 46 πρότυπα σε 840 λήμματα
  • Κουτί πληροφοριών τάδε: 78 πρότυπα σε 5737 λήμματα
  • Πλαίσιο πληροφοριών τάδε: 12 πρότυπα σε 7707 λήμματα
  • Πληροφορίες τάδε: 68 πρότυπα σε 15906 λήμματα
    • (μόνο το Πρότυπο:Πληροφορίες προσώπου χρησιμοποιείται σε 9978 λήμματα)
  • Πόλη τάδε: 18 πρότυπα σε 2894 λήμματα
  • Λοιπά: 85 πρότυπα σε 7644 λήμματα
Οπότε η μικρή δυνατή αναστάτωση και η μεγαλύτερη ομοιομορφία θα προκληθεί από την υιοθέτηση του «Πληροφορίες...»
-geraki (συζήτηση) 11:08, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)

Τρία πράγματα χτυπιούνται μεταξύ τους εδώ. Τα inline πρότυπα όπως ο δήμαρχος, τα κουτιά πληροφοριών και τα πλαίσια πλοήγησης στο κάτω μέρος της σελίδας. Ίσως η λέξη κουτί να χτυπά με το πλαίσιο πλοήγησης. Πρέπει η απόφαση να κάνει οικονομία όπου μπορεί αλλά να ισορροπήσει και τα τρία.   ManosHacker 12:05, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)

Έχω την εντύπωση, πως όπως έγραψα και παραπάνω, αν διατηρηθεί το σκέτο πληροφορίες για τα πλαίσια που είναι πάνω στο λήμμα και δεξιά, και χρησιμοποιούμε ονομασίες χωρίς πρόθεμα για όλα τα υπόλοιπα πρότυπα, όπως και γίνεται εξάλλου, το πρόβλημα λύνεται... Όλα τα πρότυπα πλοήγησης, είναι τα γενικά πρότυπα που φτιάχνονται κάπως αυθαίρετα, π.χ. για συγγραφείς, για ποδοσφαιρικές ομάδες και ότι άλλο θες, άρα εδώ κολλάει να μην υπάρχει πρόθεμα και να τα αναζητούμε μέσα από τις κατηγορίες. ~~ uℂρЭ 0υĜe 12:28, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)
Πληροφορίες:ΧΧΧΧ, Πλοήγηση:ΧΧΧΧ, ΧΧΧΧ είναι μια λύση που ευνοεί τα σπάνια inline πρότυπα τύπου δήμαρχος. Η μεγαλύτερη οικονομία σε πληκτρολόγηση προκύπτει είτε όταν το πιο συχνά χρησιμοποιούμενο είδος προτύπου απλοποιηθεί ως κύριο είτε αν υποβοηθούμαστε να ανασύρουμε το επιθυμητό είδος προτύπου στα αυτόματα εργαλεία. Ελλείψει υποβοήθησης βάσει κατηγοριοποίησης σε συστήματα όπως αυτό της προσθήκης προτύπων στον VE, ας πληκτρολογούμε τουλάχιστο λιγότερα.   ManosHacker 12:55, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)

Προσθήκη αφίσας στα Commons[επεξεργασία κώδικα]

Βρήκα μια αφίσα στο ιντερνετ για την κολεκτιβοποίηση, ένα άρθρο που γράφω. Αυτή είναι πολύ παλιά αφίσα (βγήκε το 1930) και την επανακυκλοφορεί μια βιβλιοθήκη στην Αμερική. Έκανα καλά που όταν την ανέβασα την έθεσα στο CC 4.0; Θεώρησα επειδή την διανέμει το κράτος θα μπορούν όλοι να την βλέπουν και να την αντιγράφουν κ.ο.κ. Διαφωτίστε με λίγο σας παρακαλώ :) Ioannes Ntouros (συζήτηση) 11:05, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)

Καλησπέρα Ιωάννη! Θα μπορούσες να μας παραπέμψεις στο αρχείο στα Commons; Επίσης λες ότι βγήκε το 1930. Αυτό που το είδες; Επίσης που "βγήκε" (όπου με το βγήκε εννοούμε «εκδόθηκε»/«δημοσιοποιήθηκε»). Έχει σημασία η χώρα εννοώ... Μπορείς να παραπέμψεις και τον σύνδεσμο της ιστοσελίδας την οποία την βρήκες; Σίγουρα δεν είναι σωστό που την ανέβασες με CC 4.0. Αυτό που ίσως ισχύει μπορεί να είναι ότι πλέον η φωτογραφία αυτή αποτελεί κοινό κτήμα. Ποιο κράτος ακριβώς την διανέμει; Το ελληνικό; Δώσε λίγες παραπάνω πληροφορίες, γιατί αυτά τα ζητήματα είναι πολύ περίπλοκα...! ~~ uℂρЭℝ0υĜe (∩ℤИㅜηsσi2) 11:17, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)

Μετα χαράς. Λυπάμαι για την ελλειπή πληροφόρηση αλλά δεν γνωρίζω πολλά πάνω στα commons. Λοιπόν η σελίδα είναι αυτή: [4]. Η αφίσα βγήκε το 1930 στην Σοβιετική Ένωση για να προτρέψει την Κολεκτιβοποίηση. Την διανέμει το Ρωσικό κράτος (το τότε εν πάσει περιπτώσει). Ελπίζω να σε κάλυψα. Εάν όχι, είμαι παραπάνω από διαθέσιμος να σε βοηθήσω ξανά :) Ioannes Ntouros (συζήτηση) 11:20, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)

Λογικό να μην γνωρίζεις πολλά. Η νομοθεσία σε αυτά είναι δαιδαλώδης! Λοιπόν, πως έχει η κατάσταση (ή πως νομίζω πως έχει). Η αφίσα αυτή εκδόθηκε στην Σοβιετική Ένωση το 1930, και βλέπω ότι τώρα είναι στην Μόσχα (ή ότι εκδόθηκε στην Μόσχα για 1η φορά;). Μας ενδιαφέρει ποιος είχε τα πνευματικά δικαιώματα όταν εκδόθηκε αυτή. Εάν είναι ο καλλιτέχνης Magidson, πρέπει να δούμε αν αυτός πέθανε πριν το 1942, δες c:Template:PD-Russia, ή άμα πέθανε πριν το 1946 αλλά δεν έλαβε μέρος στο Ανατολικό Μέτωπο. Μετά πρέπει να τσεκάρουμε αν είναι και στο Κοινό κτήμα της Αμερικής καθώς εδώ μπορείς να δεις ότι πρέπει να είναι και στην χώρα που πρωτοεκδόθηκε και στις ΗΠΑ. Επειδή λοιπόν είναι πολύ πολύπλοκο το ζήτημα, καλό θα ήταν να στείλεις ένα email στο Swarthmore College Peace Collection και να ρωτήσεις πληροφορίες. Συγκεκριμένα, πότε εκδόθηκε και που, σε ποιο κράτος της ΕΣΣΔ, και ποιος είχε τα πνευματικά δικαιώματα την στιγμή της έκδοσης. ~~ uℂρЭℝ0υĜe (∩ℤИㅜηsσi2) 11:46, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)
Υ.Γ. Για την ώρα στείλε και τον σύνδεσμο προς το αρχείο στα commons, γιατί η άδεια είναι λάθος και πρέπει να αλλαχθεί μέχρι να επιλυθεί το ζήτημα (ίσως τελικά να πρέπει να διαγραφεί)... ~~ uℂρЭℝ0υĜe (∩ℤИㅜηsσi2) 11:49, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)
Καλά άσε θα την διαγράψω σιγά μην τρέχω έτσι για μια αφίσα. Να ήταν μια ουσιώδης εικόνα εντάξει, αλλά για μια αφίσα δεν αξίζει. Ευχαριστώ για την βοήθεια πάντως. Ioannes Ntouros (συζήτηση) 13:00, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)
Δυστυχώς νομίζω πως έτσι έχουν τα πράγματα. Αν κάποιος νομίζει ότι έχω κάνει λάθος και η εικόνα είναι κομπλέ, ας επέμβει...! ~~ uℂρЭℝ0υĜe (∩ℤИㅜηsσi2) 14:16, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)


Χμμμ... δεν είναι ανούσια η αφίσα αλλά η Adriana Solomonovna Magidson πέθανε το 1981. Άρα η εικόνα θα είναι κοινό κτήμα το 2052. Το ότι δημοσιεύτηκε από κάποια κρατική υπηρεσία δεν έχει σχέση. -geraki (συζήτηση) 14:34, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)


Ioannes Ntouros ίσως θα καλύπτονταν από το κριτήριο 3 στο commons:Template:PD-Russia, ως έργο που εκδόθηκε πριν την 1η Ιανουαρίου του 1943 ανώνυμα ή με ψευδώνυμο και το πραγματικό όνομα δεν έγινε γνωστό για 50 έτη έπειτα, ωστόσο η καλλιτέχνις ήταν γνωστή και πέθανε το 1981 όπως κατά το Magidson, Ariadna Solomonovna. Από και πέρα γενικότερα, ως δισδιάστατο έργο τέχνης δεν μπορεί κάποιος που απλώς έχει αναπαράγει ή/και ψηφιοποιήσει την φωτογραφία (π.χ. μουσείο, περιοδικό κτλ) να θέσει ζήτημα πατρότητας της φωτογραφίας για έργο που είναι ήδη κοινό κτήμα (commons:When to use the PD-Art tag). Gts-tg (συζήτηση) 14:45, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)

Άραγε μπορώ να την κρατήσω; Ioannes Ntouros (συζήτηση) 14:47, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)
Νομίζω πως με βάση τα παραπάνω, όχι. Δες πάντως ποιές είναι οι διαδικασίες όπως περιγράφονται παραπάνω, μπορεί να βρεις κάποια άλλη. Gts-tg (συζήτηση) 14:50, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)
Εντάξει τότε. Θα την διαγράψω. Ευχαριστώ για την διευκρίνηση Ioannes Ntouros (συζήτηση) 14:51, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)

Ανάπτυξη της ελληνικής ΒΚ[επεξεργασία κώδικα]

Article blue.svg
Wikipedia-logo-v2-el.svg

Ενημερώνω πως για τον μήνα Ιούνιο (έως αρχές Ιουλίου) για μια ακόμη φορά η el ΒΚ κατετάγη πρώτη σε ρυθμό ανάπτυξης σύμφωνα με τον κατάλογο ΒΚ βάσει του δείγματος λημμάτων (25οί στην κατάταξη από 30οί του προηγουμένου μηνός σε σύνολο 280 ΒΚ) ο οποίος προκύπτει από τον κατάλογο λημμάτων τα οποία όλες οι ΒΚ πρέπει να έχουν κατά το ίδρυμα Wikimedia. Πρόκειται για κάτι σαφώς πολύ θετικό, και χωρίς αμφιβολία αποτελεί ένα καλό βήμα προς τα πάνω και μια ενθάρρυνση για όλα τα μέλη της κοινότητας να συνεχίσουν την καλή δουλειά, όχι μόνο απαραίτητα στα λήμματα που λείπουν και πρέπει να γραφούν ή στα λήμματα που είναι παραμελημένα και πρέπει να επεκταθούν, αλλά γενικώς σε όλους τους τομείς.

Αν και όλα τα μέλη της κοινότητας συνεισφέρουν όπως μπορούν και η δουλειά τους αποτυπώνεται στην παραπάνω εξέλιξη, για τον μήνα Ιούνιο ο C messier και εγώ αφιερώσαμε κάποιο χρόνο και επικεντρωθήκαμε συγκεκριμένα στα λήμματα του παραπάνω καταλόγου, βλέποντας μέχρι που μπορούμε να φτάσουμε. Αν υπάρξουν και άλλοι που θέλουν και μπορούν να βοηθήσουν με τη συγγραφή λημμάτων, μπορούμε χωρίς αμφιβολία να φτάσουμε πολύ υψηλότερα, και με τον καιρό ακόμα και στην κορυφή όπου αυτή τη στιγμή βρίσκονται η καταλανική και η ρωσική ΒΚ.

Παραθέτω ενδεικτικά κάποια λήμματα τα οποία μπορούν να γραφούν η/και να συμπληρωθούν.

Εξαιρετικά μικρά λήμματα

που χρειάζονται δραστική επέκταση

Λήμματα που λείπουν

και χρειάζεται να δημιουργηθούν

Νους (1 γραμμή) Μύτη Μόδα (D/R) Ινδουστανική γλώσσα (D/R)
Χάνγκουλ Εμφύλιος πόλεμος Συλλαβή (D/R) Πεζός λόγος (D/R)
Οργανισμός (βιολογία) Σύστημα αναφοράς Μυθοπλασία (D/R) Το όνειρο της κόκκινης κάμαρας (φρεσκοδημιουργημένο)
Μεταρρύθμιση Μεϊτζί Χυμός Η ιστορία του Γκέντζι (φρεσκοδημιουργημένο) Χιπ χοπ (μουσική) (D/R)
Αμπού Νουβάς Οδοντιατρική Πολιτεία (έννοια) (φρεσκοδημιουργημένο) Τσου Σι (φρεσκοδημιουργημένο)
Τύμπανο Πυροβόλο Στράτευμα (φρεσκοδημιουργημένο) Είδη που κινδυνεύουν με αφανισμό (D/R)
Τζόφρι Σώσερ Τροφή

Καλή μας συνέχεια. Gts-tg (συζήτηση) 18:31, 5 Ιουνίου 2016 (UTC)


Βάζω λοιπόν μπρος τον ανεμιστήρα και μια νταμιτζάνα καφέ και ξεκινάω να παλεύω με τον Τσου σι και τον Τζόφρι Σώσερ, με τα άλλα προτεινόμενα θέματα δεν έχω καμία σχέση, ελπίζω να βρεθούν άλλοι ενδιαφερόμενοι. Καλή συνέχεια σε όλους! Anna Diderot --Anna Diderot (συζήτηση) 12:20, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)


Συγχαρητήρια μας και πάλι! :) Μακάρι, η ανοδική αυτή πορεία να συνεχιστεί και να έχουμε πολλά μέλη τα οποία αγαπούν αυτό που κάνουν εδώ! --Texniths (συζήτηση) 15:52, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)


Συγχαρητήρια σε όσους βοήθησαν. Θεωρώ ότι ταυτόχρονα με την επίτευξη αυτών των στόχων, θα πρέπει να επιδιώξουμε να αποκτήσουμε λήμματα για όλα τα ελληνικά θέματα για τα οποία υπάρχουν λήμματα στις ξενόγλωσσες βικιπαίδειες. Κάτι που είναι σχετικά εύκολο, δεδομένου ότι η βασική δουλειά έχει ήδη γίνει και αν απλώς μεταφραστούν θα έχουμε ήδη μια τεράστια πρόοδο. Ενδεικτικά και μόνο για τους πολίτες της αρχαίας Αθήνας, υπάρχουν σήμερα 505 αρχαίοι Αθηναίοι για τους οποίους κάποια Βικιπαίδεια έχει λήμμα, όχι όμως η Ελληνική! Ιδού, δείτε μόνοι σας εδώ με ελληνικές ταμπέλες και εδώ με ταμπέλες από την αγγλική γλώσσα και γράψτε λήμματα αν σας ενδιαφέρει το άθλημα (συγγραφής πολιτών της αρχαίας Αθήνας). Αν ενδιαφέρεστε για άλλες κατηγορίες ελληνικών θεμάτων, μη διστάσετε να δοκιμάσετε να τις βρείτε μόνοι σας προσαρμόζοντας το εργαλείο αυτό ή να το μου ζητήσετε. --Focal Point 16:13, 9 Ιουλίου 2016 (UTC)


Χαίρομαι πάρα πολύ για τα αποτελέσματα. Δείχνουν πόση δουλειά καταβάλλουμε. Αναλαμβάνω το στράτευμα για να δω που θα βγει. Καλό κουράγιο και πάντα τέτοια να έχουμε.Ioannes Ntouros (συζήτηση) 13:57, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)


Ωραία, άντε να πιάσω και εγώ την Πολιτεία (έννοια) που όλο το αναβάλω (ωραίο θέμα, δύσκολη μετάφραση). Gts-tg (συζήτηση) 21:59, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)


-geraki (συζήτηση) 10:43, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)

Πολύ σωστά, αλλά η ιδιαίτερα χρήσιμη αυτή λίστα αυτή έχει ένα "λαθάκι": Παραθέτει πρώτα το επώνυμο κι ύστερα το όνομα ενός υποψήφιου για βιογράφηση/δημιουργία λήμματος, ενώ ήδη υπάρχουν αρκετά από τα "υποψήφια" λήμματα, όπως, πχ., ο Κλαύδιος Αιλιανός ή ο Σπύρο Άγκνιου. --Ttzavarasσυζήτηση 11:26, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)
Το γνωρίζω, σταδιακά τα διορθώνω. -geraki (συζήτηση) 11:56, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)
Ωραίο αυτό με τη λίστα, σκεφτόμουν και εγώ κάτι παρόμοιο. Πως προέκυψε ο κατάλογος (π.χ. ποιές/πόσες εγκυκλοπαίδειες, πως έγινε/γίνεται η καταχώριση των θεμάτων) Gts-tg (συζήτηση) 11:59, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)
Gts-tg: Πρόκειται απλώς για τα λήμματα της εγκυκλοπαίδειας Επιστήμη & Ζωή. Έψαχνα για κατάλογο της Πάπυρος-Λαρούς-Μπριτάννικα ή έστω της Δομής αλλά δεν βρήκα. Αλλά και η σύγκριση ακόμη και με μια «σχολική» εγκυκλοπαίδεια είναι χρήσιμη για την επισήμανση των ελλείψεων. -geraki (συζήτηση) 06:18, 13 Ιουλίου 2016 (UTC)


Κάποιες σκέψεις, μετά και τα μηνύματα των παλαιοτέρων χρηστών. Πράγματι και εγώ νομίζω πως τα Βικιπαίδεια:Λήμματα_ζωτικής_σημασίας / λήμματα προτεινόμενα από το Wikimedia Foundation (μικρός κατάλογος, μεγάλος κατάλογος) είναι κατά πολύ σημαντικότερο να υπάρχουν, παρά το πόσες χιλιάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες λήμματα έχουμε, δηλαδή όταν λήμματα όπως η Αυστραλία και η Ουάσινγκτον είχαν 6-8 γραμμές ήταν σημαντικότερο να επεκταθούν αυτά τα λήμματα παρά να έχουμε 100 μικρά λήμματα για οτιδήποτε άλλα θέματα. Εάν η ελληνική ΒΚ για παράδειγμα κατάφερνε κάποια στιγμή στο μέλλον να έχει όλα τα λήμματα του μεγάλου κατάλογου (10.000) τότε θα πετούσε κυριολεκτικά χωρίς να έχει τόσο σημασία το πόσα πολλά λήμματα διαθέτει συνολικά σε σχέση με άλλες ΒΚ.

Ωστόσο πέρα από το παραπάνω, η ΒΚ στην ελληνική γλώσσα έχει την ιδιομορφία πως ενώ διαθέτει ιδιαίτερα υψηλό όγκο λημμάτων για τον αρχαίο ελληνικό κόσμο καθώς και για τη βυζαντινή περίοδο σε σχέση με άλλα γενικά θέματα, εντούτοις βρίσκεται σε έλλειψη σε ότι αφορά την αρχαία Ελλάδα, ελληνιστική περίοδο και Βυζάντιο, και αυτό γιατί υπάρχει τόσο πολύ διαθέσιμο υλικό που κυριολεκτικά μπορεί να χωρέσει αριθμητικά άλλη μια ΒΚ όπως είναι τώρα (100.000+). Είναι σημαντικό επομένως να συμπληρώνονται και να γράφονται και αυτά τα λήμματα, αλλά στο μέτρο του δυνατού και βάσει των δυνάμεων που έχουμε. Για μένα το ιδανικό θα ήταν θα έχουμε ένα αξιόλογο ποσοστό ύπαρξης των λημμάτων και ποιότητας των λημμάτων ζωτικής σημασίας, και παράλληλα το ίδιο -κατά προτεραιότητα/σημαντικότητα όπου γίνεται- σε ότι αφορά τα λήμματα ελληνικού ενδιαφέροντος. Gts-tg (συζήτηση) 12:54, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)


Έτσι είναι. Άλλωστε η ποιοτική ανάπτυξη και η πληρότητα στα σημαντικότερα θέματα είναι δεδομένο ότι θα οδηγήσει και θα τραβήξει την ποσοτική ανάπτυξη (το αντίθετο δεν είναι δεδομένο). Πράγματι, αν η ελληνική ΒΠ κατάφερνε κάποια στιγμή στο μέλλον να έχει όλα τα λήμματα του μεγάλου κατάλογου (10.000) τότε θα πετούσε κυριολεκτικά, καθώς αυτό θα τραβούσε περισσότερους αναγνώστες και χρήστες (άρα θα έφερνε ακόμη περισσότερα λήμματα και εκτός καταλόγου). Βλέπω ότι υπάρχει αντίστοιχη κατάταξη και με βάση αυτό το εκτεταμένο δείγμα λημμάτων, στον οποίο είμαστε στην 34η θέση, καθώς μας λείπουν πάνω από 3000 λήμματα! --geraki (συζήτηση) 09:18, 13 Ιουλίου 2016 (UTC)


– Αυτό, το πολύ τελευταίο: Αν μπορούσε κάποιος να δώσει το ποια είναι αυτά τα 3000 λήμματα (3096 για την ακρίβεια όπως βλέπω) που μάς λείπουν από τις Δέκα χιλιάδες (με κάποιο αυτόματο τρόπο εννοείται), θα μού προσέφερε πολύ μεγάλη υπηρεσία (και σε αρκετούς άλλους υποθέτω) –V-astro (συζήτηση) 15:45, 14 Ιουλίου 2016 (UTC)


Δυστυχώς η παραπάνω υπηρεσία βγάζει μόνο τα 201 από τα 3096. Ημιαυτόματα (δηλαδή χωρίς ενημερώσεις και αρκετή ώρα για συμμάζεμα) μπορούμε να έχουμε αυτούς τους καταλόγους όπου είναι πολύ απλό: όπου δεν αναφέρεται ελληνικό λήμμα, απλά δεν υπήρχε όταν δημιουργήθηκε ο κατάλογος. Έχω στο μυαλό μου κάτι για περισσότερο αυτόματο αλλά χρειάζεται λίγη δουλίτσα (για τις επόμενες ημέρες). -geraki (συζήτηση) 17:08, 14 Ιουλίου 2016 (UTC)
– Και αυτό καλό είναι, ευχαριστώ. Λίγο από εδώ, λίγο από εκεί βγαίνουν κάποια ενδιαφέροντα λήμματα για να γράψει κάθε χρήστης. –V-astro (συζήτηση) 20:04, 14 Ιουλίου 2016 (UTC)

Εγω κάτι έκανα με το Πυροβόλο. Αν θέλετε και αλλο πείτε το μου.-Greek Scorpion (Συζήτηση χρήστη:Greek Scorpion)- 10:46, 16 Ιουλίου 2016 (UTC)

Πρέπει να ξεπεράσει τα 13-15.000 bytes για να πεις ότι έκανες κάτι που θα φαίνεται στη βαθμολογία. --C Messier 11:17, 16 Ιουλίου 2016 (UTC)

Προσθήκη φωτισμού στο imagemap[επεξεργασία κώδικα]

Κεντρικός τομέας άνω γνάθου Κεντρικός τομέας άνω γνάθου Πλάγιος τομέας άνω γνάθου Πλάγιος τομέας άνω γνάθου Κυνόδοντας άνω γνάθου Κυνόδοντας άνω γνάθου Πρώτος προγόμφιος άνω γνάθου Πρώτος προγόμφιος άνω γνάθου Δεύτερος προγόμφιος άνω γνάθου Δεύτερος προγόμφιος άνω γνάθου Πρώτος γομφίος άνω γνάθου Πρώτος γομφίος άνω γνάθου Δεύτερος γομφίος άνω γνάθου Δεύτερος γομφίος άνω γνάθου Τρίτος γομφίος άνω γνάθου Τρίτος γομφίος άνω γνάθου Εγκάρσιες υπερώιες πτυχώσεις Εγκάρσιες υπερώιες πτυχώσεις Τομική θηλή Σκληρή υπερώα Σκληρή υπερώα Μαλακή υπερώα Σταφυλή Αμυγδαλές Αμυγδαλές Γλώσσα Χαλινός της γλώσσας Γλώσσα Στοματοφάρυγγας Τρίτος γομφίος κάτω γνάθου Τρίτος γομφίος κάτω γνάθου Δεύτερος γομφίος κάτω γνάθου Δεύτερος γομφίος κάτω γνάθου Πρώτος γομφίος κάτω γνάθου Πρώτος γομφίος κάτω γνάθου Δεύτερος προγόμφιος κάτω γνάθου Δεύτερος προγόμφιος κάτω γνάθου Πρώτος προγόμφιος κάτω γνάθου Πρώτος προγόμφιος κάτω γνάθου Κυνόδοντας κάτω γνάθου Κυνόδοντας κάτω γνάθου Πλάγιος τομέας κάτω γνάθου Πλάγιος τομέας κάτω γνάθου Κεντρικός τομέας κάτω γνάθου Κεντρικός τομέας κάτω γνάθου Κάτω χείλος Άνω χείλος Ούλα ΟύλαΠεράστε με τον δρομέα πάνω στα επιμέρους μέρη του στόματος και κάντε κλικ για να μεταβείτε στο αντίστοιχο λήμμα

Με το image map χρησιμοποιείται μια εικόνα, πχ αυτή του ανθρώπινου στόματος στα δεξιά, ως χάρτης. Σε αυτόν δίνεται η δυνατότητα, περνώντας το ποντίκι πάνω από κάθε μέρος του στόματος, να ανοίγει ως επεξήγηση, σύνδεσμος σε αντίστοιχο λήμμα.

Διόρθωση που αφορά το image map ως έχει, αλλά θα μας βοηθήσει και στην προσθήκη του φωτισμού, είναι να εμφανίζεται το «(δεν έχει γραφεί ακόμα)» όπως όταν αιωρούμαστε πάνω από συνδέσμους λημμάτων σε κείμενο, και ενδεχομένως και για όσους έχουν ενεργοποιημένες τις κάρτες αιώρησης να εμφανίζονται και προεπισκοπήσεις.

Θα μπορούσαμε να τοποθετήσουμε μια προσθήκη που επιπρόσθετα φωτίζει το κάθε μέρος και ταυτόχρονα την επεξήγησή του, δίνοντας το αποτέλεσμα που βλέπει κανείς εδώ. Θα ήθελα να κάνουμε μια δοκιμή για δούμε πόσο είναι δυνατό κάτι τέτοιο, και χρειαζόμαστε τη βοήθεια διαχειριστή για αυτό. Χρειάζεται η μετακίνηση της σελίδας MediaWiki:Imagemap-Highlight.js στον χώρο MediaWiki, από το πρόχειρο χρήστη που βρίσκεται. Μια μέρα δοκιμών είναι ενδεχομένως αρκετή, κι αν δεν χαλά τα imagemap που ήδη έχουμε δημιουργήσει το κρατάμε.

   ManosHacker 12:54, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)


Εκ πρώτης όψεως χρήσιμη λειτουργία. Αλλά στα παραδείγματα που έχει εδώ, στα 2 από τα 4 (το μάτι και οι στρατιωτικοί) οι περιοχές που φωτίζονται είναι εντελώς εκτός θέσης [5]. Πάντως το έβαλα στο MediaWiki:Imagemap-Highlight.js (και χρειαζόταν ακόμη μια προσαρμογή) και δουλεύει τουλάχιστον για το παραπάνω παράδειγμα: [6]

Αν δεν εμφανίζεται το παραπάνω πρόβλημα ή μπορεί να διορθωθεί, στο επόμενο βήμα μπορούμε να το κάνουμε πειραματικό gadget.

Σημειώνω βέβαια ότι η πρακτική του «περνάω το ποντίκι πάνω από κάτι και μου εμφανίζει μια πληροφορία» ήδη θεωρείται παρωχημένη και καταργείται για λόγους χρηστικότητας. Οι αναγνώστες με τάμπλετ και κινητά δεν έχουν ποντίκι και δεν μπορούν να κάνουν hover πάνω από οποιοδήποτε αντικείμενο (για τον ίδιο λόγο αλλάζουμε εδώ και καιρό όλα τα "κάντε κλικ" σε "πατήστε"). Πάνω από 50% των αναγνωστών της Βικιπαίδειας διαβάζουν μέσω της διεπαφής για κινητά. [7]

-geraki (συζήτηση) 11:32, 11 Ιουλίου 2016 (UTC)


Ευχαριστώ κι εγώ για την υλοποίηση και τα σχόλια. Το πρόβλημα με τη μετατόπιση συμβαίνει όταν αλλάζει, κατόπιν της χαρτογράφησης, το μέγεθος της εικόνας. Στην εργαλειοθήκη έχω τοποθετήσει οδηγίες για online imagemapping και στις δοκιμές που είχα κάνει πράγματι συνέβαινε αυτή η μετατόπιση με την αλλαγή μεγέθους. Ίσως θα ήταν δόκιμο να μπαίνει μια σήμανση στις εικόνες που έχουν χρησιμοποιηθεί ως χάρτες ώστε να προσέχουμε να μην τους αλλάζουμε εύκολα το μέγεθος. Η πρακτική του περάσματος του ποντικιού θα μπορούσε να επανέλθει και σε ταμπλέτες και κινητά, με τη χρήση του proximity sensor, που περνά κανείς το δάχτυλό του σε κάποια απόσταση από την οθόνη και ο κέρσορας ακολουθεί χωρίς να πατά κάτι. Σε ταμπλέτες πάντως χάνεται γενικώς λειτουργικότητα και πληροφορία. Το παράξενο είναι που ο φωτισμός δεν δουλεύει στην Αγορά - άκυρο, στο παράδειγμα έχει μπει το «&withJS=MediaWiki:Imagemap-Highlight.js», που εδώ λείπει.   ManosHacker 08:26, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)

Wikipedia.org πύλη ενημέρωση[επεξεργασία κώδικα]

Χαίρετε,

Η ομάδα του Wikimedia Foundation Portal έχει ολοκληρώσει πρόσφατα μια δοκιμή Α/Β για την πύλη wikipedia.org. Οι δοκιμές αυτές ήταν για να δούμε αν ένα νέο σχέδιο θα είναι πιο εύκολο στην πλοήγηση. Αυτό το σχέδιο πρόσθεσε ένα πτυσσόμενο μενού που περιείχε όλες τις γλώσσες κατά αριθμό λημμάτων.

Τα αποτελέσματα των δοκιμών βρήκαν ότι οι επισκέπτες είχαν περισσότερες πιθανότητες να κάνουν κλικ σε ένα σύνδεσμο. Με το νέο σχεδιασμό υπήρχε ένα χαμηλότερο ποσό «μη δράσης» στη σελίδα. Δοκιμάσαμε επίσης τη σελίδα με πολλούς χρήστες της Wikipedia. Λάβαμε σχόλια ότι ο νέος σχεδιασμός της σελίδας ήταν ευχάριστος και λιγότερο μπουκωμένος.

Με αυτές τις πληροφορίες, θα θέλαμε να τον προωθήσουμε σε εφαρμογή στην πύλη Wikipedia.org. Θα θέλαμε να ρωτήσουμε την κοινότητα για σχόλια και προτάσεις.

Σας ευχαριστούμε και χαιρετούμε από την ομάδα Discovery Portal! CKoerner (WMF) (συζήτηση) 20:51, 12 Ιουλίου 2016 (UTC)

Το Βέλγιο το έκανε[επεξεργασία κώδικα]

Πλέον το Ατόμιουμ δεν θα χρειάζεται να είναι μαύρο.

Στις 16 Ιουνίου, η Βελγική Ομοσπονδιακή Βουλή ψήφισε υπέρ της ελευθερίας πανοράματος στη χώρα, τόσο για κτίρια, όσο και για γλυπτά. Ο νέος νόμος για τα πνευματικά δικαιώματα τίθεται σε εφαρμογή την Παρασκευή, 15 Ιουλίου 2016.

Τις 15 Ιουλίου, 1411 εικόνες από μνημεία του Βελγίου θα επανέλθουν και θα μπορούν να προστεθούν σε λήμματα της Βικιπαίδειας. Η Wikimedia Belgium θα γιορτάσει το γεγονός στις 15 Ιουλίου 2016, στο Βασιλικό Ινστιτούτο για την Πολιτιστική Κληρονομιά στις Βρυξέλλες, στις 19:00.

Και στα δικά μας. --C Messier 16:20, 13 Ιουλίου 2016 (UTC)


Αναρωτιέμαι αν είναι να διανείμουμε το σχετικό δελτίου τύπου και στο εγχώριο τύπο, καθώς εξακολουθούμε να έχουμε πρόβλημα. (Αν και η αναφορά για τη σχετική γιορτή περιττεύει) --C Messier 16:49, 13 Ιουλίου 2016 (UTC)
Το προώθησα στην ΕΕΛ/ΛΑΚ που έχει κανάλια να το δημοσιεύσει στα ΜΜΕ. Θα μπορούσαν φαντάζομαι να κανονίσουν και συνεντεύξεις, όχι μόνο να διανείμουν ένα δελτίο τύπου, τους αφορά άμεσα. Όποιος του αρέσει από την κοινότητα να τον δούμε σε βιντεάκι ας κάνει βήμα εμπρός.   ManosHacker 17:49, 13 Ιουλίου 2016 (UTC)
👍Like --C Messier 08:04, 14 Ιουλίου 2016 (UTC)

Συμφωνώ με τον C Messier. Η Κοινότητα της Βικιπαίδειας πρέπει να ενημερώσει τον ελληνικό και τον κυπριακό τύπο. Βικιπαίδεια:Αγορά/Ελευθερία πανοράματος στο Βέλγιο (μια απλή αρχή - παρακαλώ βοηθείστε). Θυμίζω και προηγούμενη ανοικτή επιστολή Βικιπαίδεια:Αγορά/Ελευθερία πανοράματος, η οποία μπορεί να έχει χρήσιμα στοιχεία για χρήση στο δελτίο τύπου ή ακόμη και να χρησιμοποιηθεί ως έχει.

Πολλές ευχαριστίες στο Μάνο για την εξαίρετη ιδέα του. Η συστράτευση όλων όσων ενδιαφέρονται είναι σημαντική.

--Focal Point 18:22, 13 Ιουλίου 2016 (UTC)

Πολλά μπράβο στους Βέλγους και ωραίες οι σκέψεις σας και οι πράξεις σας για προώθηση στα ΜΜΕ. Άντε να δούμε..! ~~ uℂρЭ 0υĜe 22:32, 13 Ιουλίου 2016 (UTC)
Τους άρεσε η ιδέα και ζήτησαν να φτιαχτεί δελτίο τύπου για να το προωθήσουν, για να βγει αύριο (για συνέντευξη μάλλον δεν προλαβαίνουμε λόγω ημερομηνιών). Δεν ξεκινάμε να το φτιάχνουμε (+φωτογραφίες);   ManosHacker 08:34, 14 Ιουλίου 2016 (UTC)
Έκανα αλλαγές εδώ: Βικιπαίδεια:Αγορά/Ελευθερία πανοράματος στο Βέλγιο. Ρίξτε μια ματιά πριν το στείλουμε.   ManosHacker 18:42, 14 Ιουλίου 2016 (UTC)

Έχω την εντύπωση ότι το "ευρωπαϊκό κεκτημένο" επιτρέπει να γίνει το ίδιο και σε άλλες χώρες της ΕΕ χωρίς απαραίτητα να υπάρξει σχετική νομοθετική πράξη. Βέβαια αυτό είναι μαχητό, αλλά δεν νομίζω ότι κάποιος θα προσφύγει σε δικαστήριο επειδή αναρτήθηκε π.χ. ένα σύγχρονο έργο από αυτά που διακοσμούν το Μετρό της Αθήνας.--Skylax30 (συζήτηση) 09:02, 14 Ιουλίου 2016 (UTC)


Δυστυχώς όχι, υπερισχύει η εθνική νομοθεσία. Πέρυσι είχε γίνει κίνηση για να συμπεριληφθεί η ελευθερία πανοράματος σε Οδηγία της ΕΕ, έτσι που να προτρέπει τα εθνικά κοινοβούλια να την υιοθετήσουν και στο εθνικό δίκαιο των χωρών τους. Παραλίγο να γυρίσει μπούμερανγκ και να υιοθετηθεί με ανεπιθύμητο τρόπο (για «μη εμπορική χρήση»), και κάναμε εκστρατεία για να αναστραφεί αυτή η κατεύθυνση: Βικιπαίδεια:Ελευθερία Πανοράματος 2015. Εξακολουθούν να γίνονται κινήσεις και πιέσεις προς το επιθυμητό αποτέλεσμα. -geraki (συζήτηση) 10:09, 14 Ιουλίου 2016 (UTC)

Μαθήματα Βικιπαίδειας για εκπαιδευτικούς[επεξεργασία κώδικα]

WEP Greece banner logo.svg
WM CUG GR.png

Το Wikimedia User Group Greece έχει ξεκινήσει την εξ’ αποστάσεως επιμόρφωση εκπαιδευτικών πάνω στην Βικιπαίδεια και τις δυνατότητες χρήσης της ως διδακτικού μέσου. Η Βικιπαίδεια χρησιμοποιείται ως διδακτικό εργαλείο στην εκπαίδευση σε όλο τον κόσμο. Η ιδέα από την οποία προέκυψε το Πρόγραμμα Εκπαίδευσης της Βικιπαίδειας είναι απλή: το να συνεισφέρουν εκπαιδευτικοί και μαθητές στην Βικιπαίδεια και τα άλλα εγχειρήματα του Wikimedia είναι επιμορφωτική ενασχόληση. Σε τέσσερα χρόνια, πάνω από 10.000 σπουδαστές και μαθητές, έχουν συμμετάσχει στο Εκπαιδευτικό Πρόγραμμα του Wikimedia προσθέτοντας 12 εκατομμύρια λέξεις, το αντίστοιχο δηλαδή 45.000 εκτυπωμένων σελίδων, σε πάνω από 10.000 λήμματα της Βικιπαίδειας σε διάφορες γλώσσες.

Τα μαθήματα είναι δωρεάν, προσφερόμενα από έμπειρους εθελοντές της Wikipedia. Πραγματοποιούνται εξ’ αποστάσεως, με τη χρήση screencasts και αμφίδρομης επικοινωνίας μέσω Skype ή Google Hangouts, προσαρμοσμένα στις ανάγκες και τις απορίες του κάθε εκπαιδευτικού.

Το πρόγραμμα περιλαμβάνει εισαγωγή στη Βικιπαίδεια, βασικές αρχές σύνταξης λημμάτων (πολιτική σύνταξης, χρήση του επεξεργαστή και άλλων εργαλείων), και βέλτιστες πρακτικές χρήσης της Βικιπαίδειας στην εκπαίδευση.

Για συμμετοχή στα μαθήματα η σχετική φόρμα βρίσκεται στο http://blog.wikimedia.gr/educators-training/

Αν κάποιος Βικιπαιδιστής θέλει να συμμετάσχει στο πρόγραμμα ως εκπαιδευτής, μπορεί να επικοινωνήσει με τον Magioladitis (συζήτηση).

--geraki (συζήτηση) 08:16, 14 Ιουλίου 2016 (UTC)

Τμήμα ομάδων και αποσαφήνιση με τον τίτλο του μητρικού λήμματος[επεξεργασία κώδικα]

Γεια σας. Μερικά σωματεία έχουν εκτός από ποδοσφαιρικό τμήμα και άλλα τμήματα τα οποία έχουν παρουσίες σε πρωταθλήματα Α΄ κατηγορίας, τίτλους κτλ. Για τις μεγάλες και δημοφιλείς ομάδες συνήθως έχουμε ένα λήμμα για κάθε τμήμα και ένα για το σύλλογο (που αναφέρει γενικά την ιστορία και λίγες πληροφορίες για κάθε τμήμα). Π.χ.

Ωστόσο, υπάρχουν ομάδες που έχουν 2 μόνο τμήματα σημαντικά (μπορεί και 3 κάποτε) αλλά, κατά τη δική μου άποψη, δεν χρειάζεται να υπάρχει λήμμα για το μητρικό σύλλογο γιατί η ιστορία της ίδρυσης του και τα πρώτα χρόνια ταυτίζονται με κάποιο από τα τμήματα (συνήθως το ποδοσφαιρικό στον ελληνικό χώρο) και δεν υπάρχουν κάποιες νέες πληροφορίες που θα μπορούσαν να μπουν στο μητρικό σύλλογο. Ή τα στοιχεία της ίδρυσης μπορούν να μπουν και στα λήμματα των δύο τμημάτων και απλά να συνεχίσουν με την πορεία κάθε τμήματος (με μια πρόταση αναφοράς στην ύπαρξη του άλλου τμήματος). Θεωρώ ότι ο διαχωρισμός σε 2 ή 3 λήμματα είναι σημαντικός γιατί:

  1. Κάθε τμήμα είναι εγκυκλοπαιδικό
  2. Δεν υπάρχει μπέρδεμα στα wikidata με τις ιδιότητες (π.χ. ιδιότητα "έλαβε" μέρος σε ποδοσφαιρική και καλαθοσφαιρική διοργάνωση, ιδιότητα "είναι" ομάδα ποδοσφαίρου, ομάδα καλαθοσφαίρισης, ομάδα πετοσφαίρισης...)
  3. Τα ξενόγλωσσα λήμματα συνήθως αναφέρονται στο ένα τμήμα ενώ το αντίστοιχο ελληνικό σε όλα τα τμήματα.

Για παράδειγμα, πρόσφατα δημιούργησα:

Ωστόσο, θεωρώ ότι δεν χρειάζεται λήμμα για τον μητρικό σύλλογο. Έτσι δημιούργησα (μετακίνησα/άλλαξα) σελίδες αποσαφήνισης με τίτλο την ονομασία του συλλόγου, που περιλαμβάνουν συνδέσμους προς τα δύο τμήματα. (Φυσικά διορθώνω τους εσωτερικούς συνδέσμους ώστε να κατευθύνουν στο κατάλληλο λήμμα).

Θα μπορούσε να ειπωθεί ότι οι 2 πιο πάνω τίτλοι πρέπει να δίνονται στο δημοφιλέστερο τμήμα, το πιο γνωστό. Στις περιπτώσεις αυτές είναι το ποδοσφαιρικό. Αλλά η πετοσφαιρική ομάδα της Αναγέννησης είναι πολύ γνωστή σε όποιον ασχολείται λίγο με την κυπριακή πετοσφαίριση. Και ο καλαθοσφαιρικός Διγενής ήταν πρωταθλητής Κύπρου σε παλιές εποχές ενώ ο ποδοσφαιρικός (για τον οποίο είναι περισσότερο γνωστός σήμερα) δεν έχει τέτοιου είδους διακρίσεις.

Θεωρείται ότι η πρακτική αυτή είναι σωστή;

  1. Πρέπει να γίνεται ο διαχωρισμός σε 2 ή 3 λήμματα (εφόσον κάθε τμήμα είναι εγκυκλοπαιδικό και υπάρχουν αρκετές πληροφορίες για αυτό);
  2. Χρειάζεται λήμμα για τον μητρικό σύλλογο; Αν όχι, η δημιουργία αποσαφηνίσεων, όπως περιέγραψα, είναι σωστή πρακτική;

Ευχαριστώ. Xaris333 (συζήτηση) 08:56, 14 Ιουλίου 2016 (UTC)

Θα έλεγα πως έχω βρεθεί σε αρκετές συζητήσεις στη ΒΠ, οι οποίες αναπτύσονται με βάση τις απόψεις των χρηστών, χωρίς να λαμβάνουν υπ' όψιν τις πηγές. Όταν λοιπόν οι πηγές φανερώνουν πως υπάρχει ένας μητρικός σύλλογος (ιδρυτικό σωματείο), τότε μπορεί να υπάρχει κανονικά λήμμα γι' αυτόν. Τί σημάινει "θεωρώ ότι δεν χρειάζεται λήμμα για τον μητρικό σύλλογο";
Τα ξενόγλωσσα λήμματα ασχολούνται μόνο με το τμήμα που είναι γνωστό ή δημοφιλές στους αντίστοιχους βικιπαιδιστές (Άγγλους, Γάλλους, Πορτογάλους). Αυτό δεν σημαίνει πως θα παρατήσουμε τις πηγές και θα πάρουμε κατά πόδι τους "ξένους". Αυτοί φτιάχνουν λήμμα με γενική ονομασία, χωρίς να εξειδικεύουν, επειδή δεν νοιάζονται, δεν τους ενδιαφέρει. Οπότε τυχαίνει να υπάρχουν διαφορές στις πληροφορίες που εμπεριέχουν. Πάντως έχω δει ότι σε αρκετές περιπτώσεις στις "ξένες ΒΠ" έχουν δημιουργηθεί νέα λήμματα για τους "μητρικούς συλλόγους". Το ότι ένα λήμμα "μητρικού συλλόγου" συνδέεται με αντίστοιχο άλλης ΒΠ στο οποίο περιγράφεται μόνο ένα τμήμα του, αυτό δε σημαίνει πως τυφλά εμείς θα ακολουθήσουμε το αντίστοιχο λήμμα άλλης ΒΠ. Επίσης, σε πάμπολες περιπτώσεις σε άλλες ΒΠ, έγιναν συγχωνεύσεις λημμάτων ενάντια στις πηγές, διότι το έκαναν άνθρωποι είτε ανίδεοι είτε τίποτε άλλο. Μεγάλη προσοχή λοιπόν.
Ο Αθλητικός Ποδοσφαιρικός Όμιλος Ελλήνων Λευκωσίας έχει διαφορετικό πρόεδρο όπως και διακριτικά σύμβολα από το ποδοσφαιρικό τμήμα ΑΠΟΕΛ Ποδόσφαιρο ΛΤΔ. Επίσης, στο λήμμα του "μητρικού συλλόγου" (Αθλητικός Ποδοσφαιρικός Όμιλος Ελλήνων Λευκωσίας) αναφέρονται πράγματα σχετικά με τη δημιουργία των υπόλοιπων τμημάτων του ΑΠΟΕΛ, πέρα από το ποδοσφαιρικό που προϋπήρχε. Ακόμη, υπάρχει η δυνατότητα εμπλουτισμού του λήμματος (όπως και κάθε άλλου λήμματος "μητρικού συλλόγου") με πληροφορίες για τμήματα για τα οποία πιθανόν δεν θα μπορούσε να δημιουργηθεί αυτόνομο λήμμα, λόγο μη εγκυκλοπαιδικότητας ή/και έλλειψης πηγών. --IM-yb (συζήτηση) 21:45, 14 Ιουλίου 2016 (UTC)

Ορίστε κείμενο για την Αναγέννηση Δερύνειας από το Δήμο Δερύνειας (deryneia.org.cy, archive), το οποίο εμπεριέχει την ιστορία του συλλόγου, με αναφορές και για τα δύο τμήματά του (και όχι μόνο), πολλές φορές μέσα στην ίδια πρόταση. Υπάρχουν αναφορές στο σύλλογο για τη δράση του πέρα από τον αθλητισμό (θέατρο, χορός, αυτά θα πάνε στο ποδοσφαιρικό τμήμα ή στο πετοσφαιρικό;) και άλλα γεγονότα που αφορούν κυρίως το σύλλογο και εμμέσως τα τμήματα. Αν εμείς κάνουμε αποσαφηνίσεις τους "μητρικούς συλλόγους", ο αναγνώστης δε θα έχει τη δυνατότητα να πάρει πληροφορίες για τους συλλόγους αυτούς και για τη συνολική ιστορία τους, αλλά θα ψάχνει αποσπασματικά σε κάθε λήμμα αθλητικό-τμήμα του. Κρίμα κι άδικο και για τη ΒΠ και για τους αναγνώστες της. --IM-yb (συζήτηση) 21:59, 14 Ιουλίου 2016 (UTC)

Δεν με ενοχλεί να δημιουργώ λήμματα για το μητρικό σύλλογο για όλες τις ομάδες. Ωστόσο, υπάρχει επανάληψη κειμένου. Επίσης, δεν το συνηθίζουν σε άλλες ΒΠ. Όπως και να ΄χει ευχαριστώ για την απάντηση ότι οι αποσαφηνίσεις που αναφέρω είναι λάθος. Ήμουνα αναποφάσιστος... Xaris333 (συζήτηση) 10:20, 15 Ιουλίου 2016 (UTC)

Σε ποιες ΒΠ δεν το συνηθίζουν; Αν εννοείς την enwiki, αυτοί που γράφουν εκεί, ως επί το πλείστον, δεν γνωρίζουν από αθλητικούς συλλόγους με πολλά τμήματα (Chicago Bulls, Manchester United κλπ). Εφόσον υπάρχουν πηγές που αναφέρονται στο σωματείο εν γένει, φυσικά και μπορεί να υπάρχει λήμμα.
Ορίστε ορισμένες μόνο περιπτώσεις:
Αντίθετα, στην περίπτωση που δεν έχουμε επαρκείς πηγές για αυτόνομα λήμματα "τμήματος ή τμημάτων", τότε εμπεριέχονται όλα σε ένα λήμμα, όπως πχ εδώ Α.Ε. Σπάρτη (όταν το κείμενο για το ποδοσφαιρικό τμήμα αρχίσει να παίρνει διαστάσεις, τότε θα το διαχωρίσουμε δημιουργώντας εξειδικευμένο λήμμα για το ποδοσφαιρικό τμήμα).
Εκτός αν εννοείς περιπτώσεις κατά τις οποίες το "τμήμα" δεν έχει καμία σχέση με το "μητρικό σύλλογο", όπως η Ζενίτ που είναι ποδοσφαιρικός σύλλογος και οι άνθρωποι της ομάδας αγόρασαν τα δικαιώματα μιας ομάδας καλαθοσφαίρισης και της έδωσαν την επωνυμία και το έμβλημα. Οπότε είναι αμφιλεγόμενο το αν αποτελεί τμήμα του ίδιου σωματείου.
Σχετικά με την επανάληψη πληροφορίας, δε χρειάζεται να γίνεται copy paste από τα τμήματα, απλά μπορούν ν' αναφέρονται περιληπτικά ορισμένα πράγματα και φυσικά πληροφορίες που δε χωράνε στα αθλητικά τμήματα (πχ θέατρο, χορός, στην περίπτωση του Μορφωτικού Συλλόγου Αναγέννηση Δερύνειας). --IM-yb (συζήτηση) 13:16, 15 Ιουλίου 2016 (UTC)

Πρότυπο:Cite tweet[επεξεργασία κώδικα]

Γεια σας. Θεωρώ πως είναι επιτακτική η ανάγκη δημιουργίας του συγκεκριμένου προτύπου για το twitter καθώς πολλές πηγές προέρχονται πια από εκεί όπως στην περίπτωση για το Πραξικόπημα του 2016 στην Τουρκία. Θα μπορούσε κάποιος να το φτιάξει; Ευχαριστώ :) Ανώνυμος Βικιπαιδιστής (συζήτηση) 08:37, 16 Ιουλίου 2016 (UTC)

Για δοκίμασέ το, πρέπει να δουλεύει τώρα.

Για πιθανή αναφορά μας: έφερα και όλα τα συνδεόμενα πρότυπα - έφερα μερικά πίσω σε παλαιότερη έκδοση όπου είχαν αλλαχτεί τοπικά:

--Focal Point 09:34, 16 Ιουλίου 2016 (UTC)

Ναι, τώρα είναι μια χαρά σ' ευχαριστώ Ανώνυμος Βικιπαιδιστής (συζήτηση) 15:26, 16 Ιουλίου 2016 (UTC)

Είναι αλήθεια χρήσιμο; Αν πρόκειται από ειδησεογραφικά μέσα, το περιεχόμενο των tweet θα έχει ενσωματωθεί στα άρθρα του μέσο, άρα το πρότυπο δεν φαίνεται πιο χρήσιμο από το cite web και είναι εντελώς καλύτερο να υπάρχει παραπομπή στο άρθρο και όχι το tweet του μέσου. Αν πρόκειται για tweet από πολίτες/μη δημοσιογράφους είναι αρκετά πιθανό να είναι τα tweet αναξιόπιστα, σε κάθε περίπτωση είναι αυτοδημοσιευμένες πηγές που δεν είναι αξιόπιστες.

Επίσης, μα ήταν ανάγκη να επανέλθουν τόσες εκδόσεις σε ένα τόσο πολυχρησιμοποιημένο πρότυπο?! --cubic[*]star 18:10, 16 Ιουλίου 2016 (UTC)

Καλημέρα :). CubicStar γιατί όταν υπάρχουν παραπομπές στην en.wikipedia από το twitter, να μην υπάρχει η δυνατότητα του συγκεκριμένου προτύπου και στη Βικιπαίδεια; Κάτι τέτοιο συνέβη στο Απόπειρα πραξικοπήματος το 2016 στην Τουρκία με παραπομπές σε tweets μεγάλων ειδησιογραφικών μέσων για να καλύψουν τη ροή των γεγονότων. Όσον αφορά την αξιοπιστία δε θεωρώ πως θα πρέπει να αντιμετωπίζεται διαφορετικά απ' ότι ήδη γίνεται για τις υπόλοιπες παραπομπές. Όταν μιλάμε για επίσημους λογαριασμούς πχ ειδησιογραφικών μέσων, γιατί να υπάρχει πρόβλημα;--Ανώνυμος Βικιπαιδιστής (συζήτηση) 08:15, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)
  • Συμφωνώ με τον CubicStar, παραπομπές σε tweets δεν είναι ιδιαίτερα χρήσιμες από μόνες τους. Στις περιπτώσεις μεγάλων ειδησιογραφικών μέσων, πράγματι η ίδια είδηση θα έχει περιληφθεί σε ελάχιστα μεταγενέστερο άρθρο, με μεγαλύτερη ανάλυση από 140 χαρακτήρες και περισσότερο fact checking. Σε πολλές περιπτώσεις η αρχική απομονωμένη είδηση μέσω twitter μπορεί να έχει διαπιστωθεί λανθασμένη από ένα μεταγενέστερο άρθρο. Παραπομπές σε tweets είναι χρήσιμες μόνο ως παραπομπές προς πρωτογενείς πηγές, δηλαδή όταν γίνεται συγκεκριμένη inline αναφορά σε συγκεκριμένο σημαντικό tweet, συνοδευόμενη πάντα από μια δεύτερη παραπομπή προς δευτερογενή πηγή. Δηλαδή όταν το ίδιο το λήμμα γράφει "ο τάδε δημοσίευσε tweet που έγραφε αυτό"{παραπομπή} + παραπομπή προς πηγή που αναλύει και αναδεικνύει το συγκεκριμένο tweet ως σημαντικό. Με αυτό τον τρόπο (και παραδείγματα από το λήμμα), η παραπομπή προς tweet του Υπουργείου Εξωτερικών της Ιρλανδίας δικαιολογείται ως μέσο με το οποίο βγήκε ανακοίνωση η οποία αναφέρεται ως τέτοια στο κείμενο. Αντίθετα για ένα γεγονός παραπομπή προς tweet του SkyNews σίγουρα μπορεί να αντικατασταθεί από παραπομπή σε άρθρο που περιγράφει και αναλύει το γεγονός με περισσότερη λεπτομέρεια, σαφήνεια, ακρίβεια, και καθαρότητα μετά τον καταλαγιασμό της σκόνης.
  • Λίγη προσοχή κατά την εισαγωγή προτύπων "με όλα τα συνδεδεμένα πρότυπα". Είναι πολλά αυτά που είναι προσαρμοσμένα στην ελληνική ΒΠ και η "μπαμπούσκα" διάταξή τους σημαίνει ότι κάθε φορά που κάνετε τέτοια εισαγωγή υπάρχει κίνδυνος να χαλάσουν πολλά βασικά πρότυπα και modules. Επίσης χαλάει την αναγνωσιμότητα και κατανόηση του ιστορικού - δεν υπάρχει λόγος εισαγωγής επεξεργασιών που έγιναν στην αγγλική μετά την προσαρμογή του ελληνικού προτύπου. -geraki (συζήτηση) 08:51, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)
Αναφερόμουν στην πρακτική λύση ενός θέματος που προέκυψε κατά τη μετάφραση ενός Αγγλικού λήμματος που χρειάστηκε η χρήση παραπομπής από το twitter. Σωστό να έχουμε τις επιφυλάξεις μας για το οτιδήποτε αλλά από την άλλη η συγκεκριμένη πρακτική χρησιμοποιείται και σε άλλες Βικιπαίδειες. Γιατί λοιπόν να μην γίνεται και εδώ με επαλήθευση και προσοχή όπως δλδ αντιμετωπίζεται κάθε πηγή; Ανώνυμος Βικιπαιδιστής (συζήτηση) 09:23, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)

Αναφορά από Wikimania 2016[επεξεργασία κώδικα]

Wikimania Esino Lario logo squared.svg

Ήρθε ο καιρός να κάνω μια αναφορά για τη συμμετοχή μου στο Wikimania 2016. Το φετινό Wikimania, έγινε στο Εσίνο Λάριο, ένα χωριό 600-700 κατοίκων πάνω από την Λίμνη Κόμο στην Ιταλία.

Το Εσίνο Λάριο

Το κυρίως συνέδριο στο οποίο και συμμετείχα (με υποτροφία από το Ίδρυμα Wikimedia), έγινε μεταξύ 24 και 26 Ιουνίου. Ο ίδιος έφτασα το βράδυ της Πέμπτης 23 Ιουλίου και μπήκα αμέσως στο πνεύμα. Οι Βικιπαιδιστές ήταν πολύ περισσότεροι από τον πληθυσμό του χωριού. Στο οποίο όμως, βρίσκονταν και ένα ολόκληρο πλήθος εθελοντών κατοίκων και φοιτητών που πρόσφεραν τις υπηρεσίες τους στη διοργάνωση. Φυσικά και μεγάλος αριθμός αστυνομίας, χωροφυλακής, και άλλων σεκιουριτάδων... Ήταν αρκετά περίεργη η διευθέτηση ως προς την τοποθεσία, καθώς οι διάφορες συνεδρίες γίνονταν σε διαφορετικά κτίρια, πράγμα που σημαίνει ότι μπορεί να χρειαζόταν να διασχίσεις σχεδόν ολόκληρο το χωριό, με μεγάλες υψομετρικές διαφορές για να πας από ένα σημείο στο άλλο.

Το συνέδριο ουσιαστικά ξεκίνησε, όπως πάντα, με ομιλία από τον Τζίμι Γουέιλς, και τους διοργανωτές του. Εκεί ανακοινώθηκε ότι η Κάθριν Μαρ (Katherine Maher) διορίστηκε Εκτελεστική Διευθύντρια του Ιδρύματος Wikimedia, ενώ κατείχε προσωρινά τη θέση. Ο Τζίμι λύγισε όταν αναφέρθηκε στην πρόσφατη δολοφονία της φίλης του Τζο Κοξ. Υπήρχαν δύο Βικιπαιδιστές του Έτους, για πρώτη φορά: η Rosie Stephenson-Goodknight και η Emily Temple-Wood. Οι διοργανωτές αναφέρθηκαν στο πρόγραμμα και στις ανάγκες, την επιρροή και την αναβάθμιση του χωριού χάρη στην διοργάνωση του Wikimania (π.χ. έγινε νέα σύνδεση internet με οπτικές ίνες, και για να γίνει ξαναέστρωσαν όλα τα καλντερίμια!).

Παρουσίαση: Πρόσβαση στη Βικιπαίδεια από περισσότερες κινητές συσκευές σε σχέση με υπολογιστές.

Από τις πρώτες συνεδρίες που συμμετείχα ήταν συζήτηση σχετικά με τις ευκαιρίες και τις δυνατότητες για δραστηριότητες [GLAM] (συνεργασίες με πινακοθήκες, βιβλιοθήκες, αρχεία και μουσεία). Διατυπώθηκε ότι πρέπει πάντα να αναζητούμε τι θέλουν αυτά τα ιδρύματα, και όχι απλά εμείς οι Βικιπαιδιστές, καθώς πρέπει να υπάρχει αμοιβαίο όφελος από τέτοιες συνεργασίες. Επίσης ζητήθηκε τεκμηρίωση για τις βέλτιστες πρακτικές και νέα πειράματα για διάφορες συνεργασίες. Ακολούθως συμμετείχα σε μια επίσης ανοιχτή συζήτηση σχετικά με την Βικιπαίδεια στην Εκπαίδευση. Συμφωνήθηκε εκεί ότι κατά τον σχεδιασμό και την εκτέλεση ενός εκπαιδευτικού προγράμματος θα πρέπει να αναγνωρίζονται πρώτα οι εκπαιδευτικοί στόχοι του μαθήματος, και ότι πρέπει να αφήνονται οι σπουδαστές και οι εκπαιδευτικοί να πορευθούν σύμφωνα με αυτά που θέλουν να μάθουν σχετικά με το μάθημά τους - χωρίς πίεση να κάνουν ότι κάνουμε όλοι ως εθελοντές.

Συζήτηση για δραστηριότητες GLAM

Δεν χάνω ποτέ την παρουσίαση του Deror Lin για τα ποιο «cool» πρότζεκτ που κάνουν ομάδες χρηστών wikimedia και chapters σε όλο τον κόσμο. Τα τρία περισσότερο δημοφιλή ήταν το Wikipedia for Peace στην Αυστρία, το WikiNobel στην Νορβηγία, και το WikiClub στην Αρμενία που ψηφίστηκε (δια βοής) ως περισσότερο «cool» από όλα (αν και -προσωπική εκτίμηση- όχι τόσο πρωτότυπο πλέον). Επόμενη παρουσίαση που παρακολούθησα ήταν για το "Archives Challenge", ένα διαγωνισμό που διοργάνωση το Βουλγαρικό user group με τα Βουλγαρικά Κρατικά Αρχεία. Πιθανά έχουν δει κάποιοι και εδώ επεξεργασίες βούλγαρων που πρόσθεσαν σε λήμματα κάποιες παλιές φωτογραφίες που προέρχονταν από αυτά τα αρχεία.

Συνάντηση του Wikimedia Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης, στο Wikimania 2016.

Μετά το τέλος του κύριου προγράμματος της πρώτης ημέρας συμμετείχαμε με τον Magioladitis στη συνάντηση του Wikimedia Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης στο οποίο είναι μέλος το WM UG Greeece. Σε αυτό συζητήθηκαν ζητήματα σχετικά με: ορισμός και ταυτότητα του «CEE» (ποιες χώρες/κοινότητες μπορούν να είναι μέλη, π.χ. ερώτημα για Καζαχστάν), έγινε ανασκόπηση του CEE Spring 2016, συζητήθηκε για τις χώρες που ενδιαφέρονται για την διεξαγωγή του Wiki Loves Monuments (ως user group αναφέραμε την επιθυμία και προσπάθειές μας, αλλά και δυσκολίες που υπάρχουν), το hackathon στη Βιέννη το 2017, και αναζητήθηκαν/διατυπώθηκαν ιδέες για νέες πρωτότυπες διοργανώσεις. Μετά από αυτό, σε μια ξεχωριστή συνάντηση, παλιά και νέα θύματα του #100wikidays συναντηθήκαμε, μοιραστήκαμε τις εμπειρίες μας και ως έκπληξη οι επιζήσαντες πήραμε από την Βάσσια από ένα ημερολόγιο προσαρμοσμένο για τον καθένα, με εικόνες από λήμματα που γράψαμε!

100wikidays meetup

Την δεύτερη ημέρα συμμετείχα σε workshop του IdeaLab για την μετατροπή ιδεών σε δραστηριότητες. Ακολούθως παρακολούθησα παρουσιάσεις για την χρήση της Βικιπαίδειας στην πανεπιστημιακή και την δευτεροβάθμια εκπαίδευση, για δραστηριότητες με GLAM, και για διαγωνισμούς. Αργότερα, συμμετείχα σε συζητήσεις για την υγεία της κοινότητας, ειδικότερα για τις βασικές αρχές της συνεργασίας και ακολούθως για την αντιμετώπιση της παρενόχλησης από χρήστη σε χρήστη. Σε αυτό το δεύτερο κομμάτι ζητήθηκαν και ιδέες για το πως το λογισμικό θα μπορούσε να ανιχνεύει πιθανά παρενοχλητικά/επιθετικά κείμενα και να προσπαθεί να επιβραδύνει την ανταλλαγή μηνυμάτων ώστε οι διαφωνούντες να έχουν χρόνο στο να σκεφτούν περισσότερο αυτά που γράφουν.

Wikidojo: Προσπαθώντας να γράψω σε πληκτρολόγιο με γερμανική διάταξη πλήκτρων. :-)

Το απόγευμα της ίδιας ημέρας συμμετείχα στο πρώτο μου Wikidojo το οποίο βρήκα πολύ ενδιαφέρον, περισσότερο για τους έμπειρους χρήστες. Με χρόνο επτά λεπτά ο καθένας προσπαθούμε να γράψουμε ένα λήμμα, με μόνο ένα να γράφει εξηγώντας τι κάνει, έναν να του δίνει συμβουλές, και οι υπόλοιποι χωρίς να μιλούν να παρακολουθούν σε μεγάλη οθόνη τον τρόπο που δουλεύουν. Είναι χρήσιμο για να βλέπουμε τις πρακτικές άλλων έμπειρων χρηστών για πράγματα τα οποία απλά κάνουμε με ένα τρόπο ενώ άλλος έχει ευκολότερο κλπ. Επίσης χρήσιμο για να βλέπουμε που προβληματίζονται οι νέοι χρήστες: ένας από τους συμμετέχοντες δεν είχε κάνει καμία επεξεργασία στη ζωή του.

Την τρίτη ημέρα συμμετείχα σε συζήτηση σχετικά με τεχνικά εργαλεία επιθεώρησης και επιμέλειας λημμάτων, με προτάσεις για νέα αυτόματα εργαλεία. Αργότερα παρακολούθησα παρουσιάσεις για εργαλεία και επεκτάσεις που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε (ή χρησιμοποιούμε ήδη), τις προσαρμογές και τις έννοιες για την ανάγνωση της Βικιπαίδειας μέσω κινητών συσκευών (είπαμε ξεπερνάμε ήδη το 50%) και για το API των Wikidata.

Η τελετή λήξης ήταν πολύ "χαλαρή", με ορθοστασία κάτω από τον ήλιο και πολύ κόσμο. Χωρίς ιδιαίτερα βικιπαιδικό χαρακτήρα, κατά τη γνώμη μου, περίμενα περισσότερα από αυτή. Γενικά όμως, πολύ σημαντικό στοιχείο στο όλο συνέδριο ήταν η ανάμιξη των βικιπαιδιστών από διάφορες χώρες ώστε να μπορούν να ανταλλάξουν απόψεις. Ειδικά μεταξύ των συνεδριών υπήρχε αρκετός χρόνος, και ακόμη και οι διευθετήσεις για το φαγητό ήταν τέτοιες που "ανάγκαζε" να αλλάζεις συνεχώς χώρο και παρέα ώστε να συναντήσεις όσο το δυνατό περισσότερο κόσμο. Με αυτό τον τρόπο αντάλλαξα απόψεις, νέα, και ιδέες με άλλους βικιπαιδιστές - φυσικά πολλούς από την Ευρώπη και τις ΗΠΑ αλλά ακόμη και από την Χιλή, το Ιράν, την Ινδία.

Γενικά η ιδέα να διεξαχθεί ένα τέτοιο συνέδριο σε ένα χωριό 700 κατοίκων πάνω σε ένα βουνό ήταν τουλάχιστον ενδιαφέρουσα, και σίγουρα δεν έμοιαζε με κανένα άλλο Wikimania. Όπως πάντα βέβαια ήταν ενδιαφέρον και χρήσιμο. Όποιος θέλει περισσότερες πληροφορορίες για κάτι από τα παραπάνω, μπορεί ρωτήσει ελεύθερα. Πολλές από τις ιδέες και προτάσεις που αποκομίσαμε τις έχουμε βάλει ήδη σε επεξεργασία για υλοποίηση, και άλλες απλά περιμένουν τον καιρό τους για να εξελιχθούν σε κάτι χειροπιαστό. -geraki (συζήτηση) 07:26, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)


Μπράβο geraki εξαιρετική παρουσίαση! Χρησιμότατος οδηγός και για άλλα μέλη της κοινότητας που θα επιλεγούν να συμμετάσχουν σε παρόμοιες διοργανώσεις! Ανώνυμος Βικιπαιδιστής (συζήτηση) 13:51, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)

Άδεια CC BY-ND 2.0[επεξεργασία κώδικα]

Μπορεί να ανέβει φωτογραφία στη Βικιπαίδεια, η οποία έχει άδεια χρήσης CC BY-ND 2.0; Η φωτογραφία είναι αυτή https://www.flickr.com/photos/disneyabc/26644947692/in/photostream. Θα μπορεί να μπει στα Commons ή όχι; George23820 Συζήτηση‎ 12:24, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)

Όχι. Το ND σημαίνει No Derivatives. Η Βικιπαίδεια και τα Κοινά ζητoύν cc-by-sa. Είναι απαραίτητο να επιτρέπονται τα παράγωγα έργα. --Focal Point 12:42, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)

Οκ, ευχαριστώ. George23820 Συζήτηση‎ 12:48, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)

Ερώτησις[επεξεργασία κώδικα]

Υπάρχει σελίδα για την Βικιπαίδεια στα αρχαία ελληνικά? Αν όχι τότε θα προσπαθήσω να δημιουργήσω.--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 16:13, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)

Βέβαια ξέρεις ότι η el.wikipedia γράφεται στη δημοτική και όχι στα αρχαία ελληνικά. --C Messier 16:22, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)

Δες στο Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2016/Απρίλιος#Ἡ Βικιπαιδεία ἑλληνιστί. Η πρόταση είναι ακόμη ανοιχτή στο m:Requests for new languages/Wikipedia Ancient Greek 4. -- Focal Point 16:24, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)

Χρήστης:C messier ναι. Πού κολλάει αυτό? Ευχαριστώ Φόκαλ.--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 16:27, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)


Νικόλας Παπαποστόλου δεν πρόκειται για σελίδα αλλά για έκδοση της ΒΚ στην αρχαία ελληνική γλώσσα, και η οποία βρίσκεται σε στάδιο ανάπτυξης και δεν έχει λάβει έγκριση ακόμα για πλήρη λειτουργία. Ωστόσο ακόμα και στο πλαίσιο αυτό, λειτουργεί όπως κάθε άλλη Βικιπαίδεια, και χρειάζεται τις επεξεργασίες των χρηστών εκεί ώστε να κρατηθεί το εγχείρημα ζωντανό έως την έγκριση του, όταν και όποτε αυτή έρθει. Η αρχική του σελίδα βρίσκεται στο https://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/grc/Κυρία_Δέλτος/β και η αντίστοιχη σελίδα της αγοράς στο https://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/grc/Ϝικιπαιδεία:Ἀγορά Gts-tg (συζήτηση) 16:16, 18 Ιουλίου 2016 (UTC)

Εννοώ αν υπάρχει σελίδα για την βικιπαίδεια στα αρχαία ελληικά παρόμοια σαν αυτή:Ελληνική Βικιπαίδεια: Αρχαία ελληνική Βικιπαίδεια ή κάτι παρόμοιο. Υπάρχει;--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 13:18, 21 Ιουλίου 2016 (UTC)

Δεν υπάρχει γιατί δεν έχει εγκριθεί βικιπαίδεια στα αρχαία ελληνικά. --C Messier 20:02, 21 Ιουλίου 2016 (UTC)

Ευχαριστώ, C!--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 20:27, 21 Ιουλίου 2016 (UTC)

Σε ποια αρχαία ελληνικά θα είναι γραμμένη αυτή η Βικιπαίδεια; Σε αυτά του Ομήρου; Σε γραμμική Β'; Σε αυτά του Πλάτωνα; -- Magioladitis (συζήτηση) 22:51, 21 Ιουλίου 2016 (UTC)


Magioladitis η ερώτηση είναι εύλογη. Βάσει της κωδικοποίησης ISO 639-3 η ενεργή πρόταση που έχει κατατεθεί είναι υπό τον κωδικό γλώσσας grc ο οποίος καλύπτει την ελληνική γλώσσα έως το 1453 (από εκεί και μετά περνάει σε ισχύ το ell για τα σύγχρονα ελληνικά σύμφωνα με τον οργανισμό SIL που κάνει την διαχείριση αυτού του τμήματος του ISO, το el εδώ είναι βάσει της κωδικοποίησης ISO 639-1 ο οποίος καλύπτει συνολικά την σύγχρονη γλώσσα). Την ίδια στιγμή, εφόσον η γραμμική Β´ έχει διαφορετικό σύστημα γραφής, τον δικό της κωδικό gmy και η γνώση της είναι εξαιρετικά υπερεξειδικευμένη και περιορισμένη, δεν πρόκειται να καλυφθεί από το τρέχων εγχείρημα στο incubator. Από εκεί και πέρα, σχετικά με την Ομηρική, Κλασική, και Ελληνιστική διάλεκτο (πρώιμη και βυζαντινή), αναγκαστικά θα πρέπει να ακολουθηθεί μια σύμβαση όπως κατά τα πρότυπα της ΒΚ στην αγγλική γλώσσα (US english, UK english, etc), ή ισπανική (Λατινοαμερικάνικη, Κούβα, Ευρώπη) ή Πορτογαλική (Βραζιλιάνικη, Πορτογαλική, Μακάο) ή και φυσικά της υπάρχουσας ΒΚ των λατινικών (της ρωμαϊκής δημοκρατίας, αυτοκρατορίας, μεσαίωνα), μετά από συζήτηση της grc κοινότητας όταν εγκριθεί το εγχείρημα. Υπάρχει επίσης ένα FAQ στα αγγλικά με κάποιες απαντήσεις. Για οτιδήποτε άλλο βέβαια μπορεί να υπάρξει συζήτηση για αυτά τα θέματα και στην αγορά του grc incubator (σε αγγλικά, σύγχρονα ελληνικά, ἀρχαϊστί, ή και οποιαδήποτε γλώσσα έχει ευχέρεια να επικοινωνήσει ο κάθε ενδιαφερόμενος στα πλαίσια της αγοράς). Gts-tg (συζήτηση) 23:25, 21 Ιουλίου 2016 (UTC)

ΒΦΛ[επεξεργασία κώδικα]

Ο χρήστης SourceRouge μετακίνησε το λήμμα. Ένα μέρος του λήμματος δεν προστέθηκε στο λήμμα. Αυτό το μέρος πού και πώς θα το βρω?--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 16:32, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)

Νομίζω υπάρχει στο ιστορικό. Εκεί μπορείς να δεις όλες τις εκδόσεις του λήμματος!--Texniths (συζήτηση) 16:35, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)

Texniths, ευχαριστώ!--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 16:38, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)

CEE meeting στην Αρμενία - συμμετοχές[επεξεργασία κώδικα]

Από 27 ως 29 Αυγούστου θα διεξαχθεί στην Αρμενία το Wikimedia CEE Meeting 2016. Η ελληνική κοινότητα καλείται να επιλέξει δύο συμμετοχές που θα λάβουν υποτροφία για την παρακολούθηση, με συζήτηση στην Αγορά. Το ποιοι θα επιλεγούν αφορά την κοινότητα αυτή καθεαυτή και η συμμετοχή είναι ανοικτή.   ManosHacker 18:01, 17 Ιουλίου 2016 (UTC)

Μιας και δεν εκδηλώνεται ενδιαφέρον συμμετοχής από τη γενική κοινότητα και έχοντας μείνει η ελληνική με εκκρεμότητα στις συμμετοχές στην Αρμενία, θα ακολουθήσουμε την οδηγία των διοργανωτών να επιλεγεί ένα πρόσωπο από κάθε μία από τις δύο ομάδες μας. Μου εστάλη email από τους διοργανωτές να επισπεύσουμε, έπειτα από την τοποθέτηση της ανακοίνωσης στην Αγορά, αναφέροντας πως είχε ήδη παρέλθει η προθεσμία για δήλωση συμμετοχής, και τους ζήτησα να περιμένουμε μία τουλάχιστο ημέρα πριν προχωρήσουμε.   ManosHacker 18:02, 18 Ιουλίου 2016 (UTC)

ερωτηση για λημμα που διεγραφη και αποκρυψη συζήτησης[επεξεργασία κώδικα]

Καλήσπέρα σας προσπάθησα να δημιουργήσω λήμμα Πόπη Δημητριάδη.Θεωρήθηκε οτι δεν πληρεί τις προυποθέσεις .Προσπάθησα επανειλημμένα να το διορθώσω δεν τα καταφερα και ζήτησα μεσω της συζήτηση βοήθεια διόρθωσης του λήμματος. Ωστόσο το λήμμα εμφανίζεται να έχει διαγραφεί : (Κατάλογος διαγραφών); 16:03 . . Ο Kalogeropoulos (Συζήτηση | Συνεισφορά) διέγραψε τη σελίδα Πόπη Δημητριάδη ‎(Α5:Μη εγκυκλοπαιδικό: το περιεχόμενο ήταν: '{{διαγραφή|εγκυκλοπαιδικότητα}} {{εγκυκλοπα...)

Μπορείτε αν σας είναι ευκολο να με ενημερώσετε αν το αίτημα για διόρθωση εγινε δεκτό ή αν πρέπει να επιχειρήσω να το ξαναγράψω;

Επίσης στη μηχανή αναζήτησης του google πληκτρολογώντας το όνομα ΠΟΠΗ ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΗ εμφανίζεται δημόσια το ιστορικό της συζήτησης:https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:%CE%A0%CE%9F%CE%A0%CE%97_%CE%94%CE%97%CE%9C%CE%97%CE%A4%CE%A1%CE%99%CE%91%CE%94%CE%97

υπάρχει τρόπος να γίνει απόκρυψη;

Σας ευχαριστώ πολυ για το χρόνο σας συγγνώμη αν σας κούρασα .

Με εκτίμηση ΠΟΠΗ ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΗ (συζήτηση) 14:59, 18 Ιουλίου 2016 (UTC)

Το αίτημα για διόρθωση που κάνατε έχει απαντηθεί στη σελίδα που το κάνατε. Το λήμμα δεν πληρούσε τα κριτήρια παραμονής (το θέμα του δεν κρίθηκε κατάλληλο) και γι'αυτό το λόγο διαγράφηκε. Και όπως σας έχουν γράψει και εκεί: «Σε κάθε περίπτωση οφείλω να σας υποδείξω ότι εφόσον είστε η ίδια, αυτό που κάνετε είναι ιδιαίτερα δύσκολο και επώδυνο. Είναι συνήθως κακή ιδέα να γράφει κανείς για τον εαυτό». --C Messier 16:16, 18 Ιουλίου 2016 (UTC)

Βικιπαίδεια στο φεγγάρι[επεξεργασία κώδικα]

Επειδή θα πάμε στο φεγγάρι σύντομα (Οκτώβριο), σκοπεύουμε ως κοινότητα να κάνουμε/οργανώσουμε κάτι συγκεκριμένο ως προς τα προτεινόμενα λήμματα προς προβολή (οκ δεν πάμε εμείς, αυτά πάνε, από όλες τις Βικιπαίδειες), δηλαδή και να προτείνουμε νέα και να αξιολόγησουμε αυτά που ήδη υπάρχουν (απορρίπτοντας ή επικυρώνοντας όπου χρειάζεται); Ή ακόμα έστω και συμβολικά να κάνουμε μια ομαδική προσπάθεια στο λήμμα για την Σελήνη ώστε έως τον Οκτώβριο να έχει προταθεί και να έχει περάσει την δοκιμασία του προβεβλημένου; Gts-tg (συζήτηση) 19:28, 18 Ιουλίου 2016 (UTC)

Αμέ! Θέλεις να βάλεις επιθυμητά λήμματα για επεξεργασία να βοηθήσουμε; Ανώνυμος Βικιπαιδιστής (συζήτηση) 19:40, 18 Ιουλίου 2016 (UTC)
Ας δούμε τι θα πουν και οι υπόλοιποι συγχωριανοί, να μαζωχτούν καμπόσες γνώμες, και να καταλήξουμε κάπου. Gts-tg (συζήτηση) 19:43, 18 Ιουλίου 2016 (UTC)
Για τα αστρονομικά, και ειδικότερα αυτό της Σελήνης, ίσως και οι γνώμες του Παπαmessier και του Vastrou του Καφετζή έχουν κάποια επιπλέον διορατικότητα, καθώς ασχολούνται τακτικά με τέτοιου είδους λήμματα. Gts-tg (συζήτηση) 19:57, 18 Ιουλίου 2016 (UTC)

Σελίδες πρόχειρου χρήστη[επεξεργασία κώδικα]

Χαίρεται συμβικιπαιδιστές!

Θα ήθελα να σας ρωτήσω, ποιος είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος διαγραφής για τις σελίδες πρόχειρου χρήστη; Να γίνεται μέσω του γνωστού {{δα|Χ1}} ή με το νέο τρόπο που αναγράφεται εξάλλου στο πλαίσιο του προχείρου, με την ανακατεύθυνση στην κεντρική σελίδα του προχείρου. Ναι μεν, με την ανακατεύθυνση, το πρόχειρο φεύγει από τον κατάλογο των προχείρων του χρήστη, αλλά εξακολουθεί να παραμένει ως σελίδα. Ακόμη, δε ξέρω αν είναι εφικτό αλλά το αναφέρω. Αν τίθεται θέμα χρόνου και φόρτου για τους διαχειριστές να διαγράφουν τα πρόχειρα όποτε ζητούνται από τους χρήστες, θα ήταν δυνατόν οι ίδιοι οι χρήστες να διαγράφουν τα πρόχειρα που βρίσκονται εντός του προσωπικού τους χώρου; Δηλαδή να υπάρχει επιλογή διαγραφής των σελίδων, αλλά μόνο από τον ίδιο το δημιουργό τους. Αυτά είχα να σας πω, συγγνώμη αν σας κούρασα! Καλή συνέχεια! SMirC-thumbsup.svg Texniths (συζήτηση) 20:19, 19 Ιουλίου 2016 (UTC)

Ένας χρήστης δε μπορεί να διαγράφει σελίδες, ούτε ακόμα και δικές του υποσελίδες, αν και το τελευταίο έχει συζητηθεί και αποφασιστεί ομόφωνα ως επιθυμητό στην Αγορά της αγγλικής. Έχει ζητηθεί να ενεργοποιηθεί ένα bot στην ελληνική που να ενεργοποιείται κάθε τόσο και να διαγράφει πρόχειρα δηλωμένα προς διαγραφή, όμως δεν υλοποιήθηκε με την εξήγηση πως θα κούραζε το σύστημα. Πιστεύω πως πιο πολύ κουράζονται οι διαχειριστές και θα μπορούσε το bot να μην κάνει πολλές επεξεργασίες μαζί, με χρόνο μερικά δευτερόλεπτα τη μία από την άλλη, νομίζω πως η ανάγκη δε φτάνει καν τα 5 πρόχειρα την ημέρα, σήμερα. Θα μπορούσε και να εντοπίζει ανακατευθύνσεις υποπροχείρων προς το κεντρικό πρόχειρο του χρήστη και να τις διαγράφει αυτόματα. Αυτό αφήνει πάντως την τρύπα του να μετακινήσει κάποιος ένα λήμμα στο πρόχειρό του λίγο πριν μπει σε εφαρμογή το bot, να το κάνει ανακατεύθυνση και αυτό να διαγραφεί άμεσα, κάτι που είναι επικίνδυνο, και θα έπρεπε να μπει επιπρόσθετος κώδικας που να ελέγχει αν το πρόχειρο έχει στο ιστορικό του πρόσφατη σχετικά μετακίνηση από τον χώρο των λημμάτων στον χώρο του χρήστη. Από τη στιγμή που το να αφήνεται το πρόχειρο μη διαγραμμένο ενοχλεί στη λίστα του κεντρικού προχείρου, μέχρι να το αναλάβει κάποιος διαχειριστής, τοποθέτησα το κόλπο της ανακατεύθυνσης που το κρύβει κάτω από το χαλί. Ξέρουμε πως η δημιουργία ανακατεύθυνσης βαραίνει το σύστημα εξαιρετικά λιγότερο από μια διαγραφή.
Τώρα τελευταία έχει προκύψει ζήτημα με την ενημέρωση της λίστας των υπο-προχείρων μέσα στο κεντρικό πρότυπο, που ενημερώνεται μισή ώρα μετά την αλλαγή. Συνέβη περίπου τότε που συζητούσαμε για τα πρόχειρα των Πολωνών ή λίγο μετά. Η προσωρινή λύση είναι χειροκίνητη, με επεξεργασία και αποθήκευση του κεντρικού προχείρου (χωρίς αλλαγές), κίνηση με την οποία ενημερώνεται η λίστα των υπο-προχείρων.   ManosHacker 06:32, 20 Ιουλίου 2016 (UTC)
Μάλιστα, ευχαριστώ για την απάντηση! Οπότε παραμένουμε με την ανακατεύθυνση, μέχρι νεωτέρας τουλάχιστον ως πιο ενδεδειγμένη λύση! Texniths (συζήτηση) 08:47, 20 Ιουλίου 2016 (UTC)

Να σημειώσω ότι δεν υπάρχει ουσιαστικός λόγος για ένα χρήστη να δημιουργεί νέο πρόχειρο κάθε φορά που θέλει να ξεκινήσει νέο λήμμα. Για πολλά πολλά χρόνια οι χρήστες αρκούνται σε πρόχειρα με ονομασία πρόχειρο 1, πρόχειρο 2, πρόχειρο 3 ή πρόχειρο/1, πρόχειρο/2... Τελειώνει μια εργασία και στο ίδιο πρόχειρο μπορεί να αναπτυχθεί κάτι άλλο. Δεν υπάρχει ιδιαίτερα πρακτικό όφελος από πρόχειρα με τη μορφή πρόχειρο/Τάδε Ταδόπουλος. --geraki (συζήτηση) 10:20, 20 Ιουλίου 2016 (UTC)

Θα διαφωνήσω. Ο τρόπος που επεξεργάζεται ο καθένας ένα λήμμα στο πρόχειρό του είναι στη διακριτική του ευχέρεια. Δεν θα πρέπει να υπάρχει σχετικός περιορισμός και θεωρώ πως με το να ανακατευθύνονται τα υποπρόχειρα στο πρόχειρο του χρήστη, περισσότερο εξυπηρετούνται οι διαχειριστές αφού δε θα ασχολούνται με τη διαγραφή τους, άρα γίνεται εξοικονόμηση διαχειριστικών πόρων. Επίσης έχει και πρακτική λογική η χρήση πολλών προχείρων πχ από έναν φοιτητή που θέλει ο καθηγητής του να ξέρει την πρόοδό του σε περισσότερα από ένα λήμματα που γράφονται συνεργατικά. Καλό θα ήταν λοιπόν να δίνουμε αυτήν την επιλογή στους συντάκτες άσχετα με το αν τη χρησιμοποιήσουν ή όχι. Αλήθεια γιατί έχει προκύψει αυτή η καθυστέρηση στην εμφάνιση των αποθηκευμένων προχείρων σε όλους τους χρήστες; Επίσης γιατί δεν εμφανίζεται η εργαλειοθήκη στο κεντρικό πρόχειρο; --Ανώνυμος Βικιπαιδιστής (συζήτηση) 16:33, 20 Ιουλίου 2016 (UTC)
Έδωσα μια απλή πληροφορία/συμβουλή, όχι πρόταση για να συμφωνήσει/διαφωνήσει κανείς. SFriendly.svg Πράγματι ο τρόπος που επεξεργάζεται ο καθένας ένα λήμμα στο πρόχειρό του είναι στη διακριτική του ευχέρεια. Απλώς ανάφερα τι κάνουν οι περισσότεροι παλιοί χρήστες και επισήμανα ότι ο προβληματισμός που έχουν εκφράσει κάποιοι νέοι χρήστες μπορεί να αποφεύγεται αν ονοματίζουν τα πρόχειρά τους έτσι ώστε να τα επαναχρησιμοποιούν/ανακυκλώνουν αντί να αισθάνονται ότι είναι μιας και μόνης χρήσης και ακολούθως πάνε στα απορρίμματα. Κατά τα άλλα, ας κάνουν ότι θέλουν. BTW λήμμα που γράφεται συνεργατικά σε πρόχειρο χρήστη δεν νομίζω να παίζει. Τα άλλα είναι ζητήματα των προτύπων (άσχετα με το εδώ ερώτημα), αλλά αν δεν σας εμφανίζει κάτι σε ένα πρότυπο που είστε σίγουροι ότι θα έπρεπε να εμφανίζεται, κάντε action=purge την σελίδα για να ανανεωθεί η cache. -geraki (συζήτηση) 09:40, 21 Ιουλίου 2016 (UTC)
Το λήμμα που μεταφράζει μια ομάδα φοιτητών χωρισμένο σε τρία μέρη, ένα για τον κάθε ένα που μεταφράζει, δε μπορεί να έχει αποδέκτη τον χώρο των λημμάτων και για τους τρεις συντάκτες, καθότι η δημοσίευση της μετάφρασης του ενός φοιτητή καταργεί οτιδήποτε περιέχει το λήμμα, για παράδειγμα το μέρος της μετάφρασης που έχει ήδη δημοσιεύσει άλλος συμφοιτητής του. Οι δύο εκ των τριών τουλάχιστο πρέπει να δημοσιεύσουν σε πρόχειρο τις μεταφράσεις τους, κάτω από τον δικό τους χώρο χρήστη. Προσωπικά θα ήθελα και οι τρεις να δημοσιεύουν τις επιμέρους μεταφράσεις τους σε πρόχειρο και να γίνεται έπειτα συρραφή στον κύριο χώρο, ώστε να μην εμφανίζεται 1/3 λήμματος μόνο στον κύριο χώρο.
Το να οργανώνονται αυτά σε λίστα ονοματισμένων προχείρων χωρίς να φτιάχνουμε τους συνδέσμους με το χέρι μέσα στο κεντρικό πρόχειρό μας, έτοιμων να μετακινηθούν χωρίς το σύνηθες και διαπιστωμένο από νέους συντάκτες σφάλμα μετακίνησης προχείρου στον χώρο των λημμάτων, και το ότι, για όσους επιθυμούν, με την αυτοματισμένη μετακίνηση παραμένει το ιστορικό των συνεισφορών που έχουν αναπτύξει το λήμμα ως τη δημοσίευσή του, είναι λόγοι που τα «αυτόματα» πρόχειρα χρησιμοποιούνται. Το να υπάρχει τρόπος να «σβήνονται» τα πρόχειρα χωρίς να ενοχλούμε διαχειριστές ήταν ζητούμενο.   ManosHacker 07:16, 22 Ιουλίου 2016 (UTC)

Επιβεβαιώνω το πρόβλημα αυτό με το πρόχειρο, αλλά και αυτό με τα κουμπιά ενημερώσεων και μηνυμάτων, που φαίνεται να έχουν αντιστραφεί. Στο κουμπί των μηνυμάτων εμφανίζονται οι ειδοποιήσεις και στις ειδοποιήσεις τα μηνύματα. Αν δεν κάνω λάθος, αυτά τα δύο προβλήματα εμφανίστηκαν ταυτόχρονα, ή περίπου την ίδια περίοδο. Δεν χάνεται κάτι από ειδοποίηση ή μήνυμα προς το χρήστη, παρά μόνο ενδεχομένως να δημιουργηθεί σύγχυση σε κάποιους χρήστες-Texniths (συζήτηση) 17:02, 20 Ιουλίου 2016 (UTC) Δε μ' ενοχλει, αλλά γιατί έγινα εγώ το παράδειγμα; Ξανα λέω δεν ενοχλήθηκα.--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 15:47, 22 Ιουλίου 2016 (UTC)

Χρήστης:Νικόλας Παπαποστόλου δεν αναφέρθηκα σε εσένα προσωπικά. Υπάρχουν πολλοί χρήστες στη Βικιπαίδεια, και ίσως να υπήρχε μπέρδεμα για άλλους. Μια περιγραφή του προβλήματος έκανα. Φιλικά, Texniths (συζήτηση) 16:10, 22 Ιουλίου 2016 (UTC)

Texniths, δε το έκανες εσύ. Ο Γέραξ το έκανε. Δε μ' ενόχλησε.--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 16:13, 22 Ιουλίου 2016 (UTC)

ΟΚ! SMirC-thumbsup.svg Texniths (συζήτηση) 16:17, 22 Ιουλίου 2016 (UTC)

Texniths:)--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 16:26, 22 Ιουλίου 2016 (UTC)

Νικόλας Παπαποστόλου δεν έχω αναφερθεί πουθενά σε εσένα, ούτε καν ως παράδειγμα. Κάποιο λάθος έχεις κάνει. -geraki (συζήτηση) 05:39, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)

Περί πνευματικών δικαιωμάτων εικόνας[επεξεργασία κώδικα]

Γεια σας. Γράφω ένα λήμμα για το Sims 1 και η εικόνα στο αγγλικό wiki είναι fair use και μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο εκεί. Θα μπορούσα να ανεβάσω στα commons την εικόνα του εξωφύλλου και να πω το ίδιο για την Ελλάδα; Αν όχι, πώς μπορώ να ανεβάσω εικόνες στο λήμμα αυτό;Ioannes Ntouros (συζήτηση) 07:31, 21 Ιουλίου 2016 (UTC)

Στα Commons όχι, αλλά μπορείς να την ανεβάσεις τοπικά εδώ, επιλέγοντας την επιλογή προτύπου εύλογης χρήσης που υπάρχει για screenshots ή εξώφυλλο βιντεοπαιχνιδιού... --Fleur de lys (or).svg Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 07:33, 21 Ιουλίου 2016 (UTC)

Συζήτηση σχετικά με το κλείσιμο των συζητήσεων των υποψηφίων λημμάτων και του τρόπου χρήσης παραπομπών στα υποψήφια αξιόλογα λήμματα[επεξεργασία κώδικα]

Γεια σας. Με αφορμή αυτήν τη συζήτηση έχουν τεθεί δύο ζητήματα που θεωρώ πως έχουν θέση στην Αγορά ώστε να τοποθετηθεί όλη η κοινότητα πριν την όποια αλλαγή.

  • Θα πρέπει οι απλοί χρήστες να έχουν το δικαίωμα να κλείνουν τις συζητήσεις των υποψηφίων αξιόλογων λημμάτων ή θα πρέπει να το κάνουν μόνο διαχειριστές;
  • Είναι αποδεκτό ως επιπλέον κριτήριο για την αξιολόγηση ενός αξιόλογου λήμματος, η ομοιομορφία του κώδικα (μόνο cite book ή μόνο harvnd ή μόνο # κτλ) για τη χρήση παραπομπών σε όλο το λήμμα, ακόμα και αν είναι πλήρως τεκμηριωμένο;
    --Ανώνυμος Βικιπαιδιστής (συζήτηση) 08:32, 21 Ιουλίου 2016 (UTC)

Translating SVG to Greek[επεξεργασία κώδικα]

Hello, i have a number of SVG files that are in non-Greek languages, mostly English, so i invite anyone that is in the mood to translate them in your language. Thank you.

Hi MaryroseB54, these are great pics. Unfortunately the auto-tool for translating them doesn't seem to work; if it's repaired any time soon I'm up for it! Greetings, --Chrysalifourfour (συζήτηση) 12:26, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)
Μπορώ να βοηθήσω στην απόδοση στα ελληνικά συγκεκριμένων εικόνων αναλαμβάνοντας το τεχνικό μέρος, δηλαδή την εισαγωγή των ονομασιών στο αρχείο, όχι όμως την ίδια τη μετάφραση. Αν κάποιος χρήστης θέλει να χρησιμοποιήσει κάποια εικόνα και είναι σίγουρος για την ακριβή μετάφραση όλων των ονομάτων που εμφανίζονται σε αυτήν μπορεί να μου αφήσει μήνυμα.
Αντιγόνη (συζήτηση) 13:21, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)

Βοήθεια για την χρήση infobox template[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Στο λήμμα μου για το Age of Empires II προσπαθώ να περάσω infobox αλλά στις ημερομηνίες μου βγάζει το default κείμενο και όχι τις τιμές που πέρασα. Μπορεί κανείς να μου πει γιατί ή/και να βοηθήσει; Ioannes Ntouros (συζήτηση) 12:59, 22 Ιουλίου 2016 (UTC)


Ioannes Ntouros δεν είμαι σίγουρος αν είχες βάλει ημερομηνίες, πάντως υπήρχε σφάλμα στο πρότυπο. Με την ευκαιρία το αναβάθμισα έτσι ώστε να αντλεί πληροφορίες από τα Wikidata. Αν δεις τώρα εμφανίζει πολλές πληροφορίες με συμπληρωμένη μόνο την εικόνα (στην πραγματικότητα αν παραλείψουμε κι αυτή, στην θέση της θα δείξει το logo). Μελλοντικά θα κάνω κι άλλες βελτιώσεις. -geraki (συζήτηση) 15:38, 22 Ιουλίου 2016 (UTC)


Πολύ όμορφα. Σε ευχαριστώ πολύ. Υπάρχει τρόπος να τροποποιήσω αυτά που δείχνει γιατί δεν θέλω την συγκεκριμένη εικόνα για παράδειγμα ή υπάρχουν περιττές πληροφορίες που θέλω να βγάλω (όχι ότι θέλω, απλώς να ξέρω).Ioannes Ntouros (συζήτηση) 16:12, 22 Ιουλίου 2016 (UTC)


Ioannes Ntouros Φαίνεται έχεις βρει ήδη πως γίνεται: [8] Απλά συμπληρώνεις τις παραμέτρους, και υπερισχύει αυτό που συμπλήρωσες. Στις περισσότερες περιπτώσεις αυτό δεν χρειάζεται. -geraki (συζήτηση) 05:37, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)


geraki Αααα τόσο απλό. Ευχαριστώ πολύ για όλα φίλε. Ioannes Ntouros (συζήτηση) 07:36, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)

Infobox για reception;[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα σας. Υπάρχει infobox για την κριτική αποδοχή ενός αντικειμένου/μιας ταινίας; Ioannes Ntouros (συζήτηση) 13:52, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)

Wikipedia.gr;[επεξεργασία κώδικα]

Στο http://www.wikipedia.gr/ , αντίγραφο με δεδομένα έως τον προηγούμενο μήνα. Είναι δικό μας; Επηρεάζει τα αποτελέσματα στις μηχανές αναζήτησης; Gts-tg (συζήτηση) 14:28, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)

Δεν νομίζω. Εγώ δεν μπορώ ούτε αναζήτηση να κάνω στην σελίδα.Ioannes Ntouros (συζήτηση) 14:33, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)

Γνωστό ζήτημα εδώ και πάρα πολύ καιρό (χρόνια). Δικό «μας» όχι, αν «εμείς» θεωρούμαστε η Wikimedia, από όσο ξέρω τουλάχιστο. Όποιος ξέρει (και θυμάται) καλύτερα, θα με διορθώσει. --Focal Point 14:35, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)


Ως δικό μας εννοούσα κάποιο βοηθητικό/backup/άλλοι λόγοι αντίγραφο, του ιδρύματος Wikimedia. Αν δεν είναι τότε νομίζω πως τίθεται θέμα με την ύπαρξη του καθώς κάποιος μπορεί να θεωρήσει πως αυτός είναι ο πραγματικός -buggy- ιστότοπος/διεύθυνση της εγκυκλοπαίδειας (πέρα από το ότι παραβιάζει την άδεια σχετικά με τα λογότυπα της ΒΚ, ονομασία, κτλ). Gts-tg (συζήτηση) 14:43, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)

Βρήκα αυτόν τον παλιό (2008) σύνδεσμο σε φόρουμ, όπου αναφέρεται πως στο ίδιο domain υπήρχε το ακριβώς ίδιο αντίγραφο με την ΒΚ και βάζαν και διαφημιστικά banner για στοίχημα κτλ. Gts-tg (συζήτηση) 15:07, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)

Καθώς και περιπτώσεις όπου η αναφορά πηγής γίνεται στο wikipedia.gr αντί για το el.wikipedia.org (http://ghv.gr/?page_id=11, http://www.delphibeach.gr/index.php/el/araxova) Gts-tg (συζήτηση) 15:09, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)

Και τέλος (με εξαίρεση την αρχική δεκάδα) περίπου 80.000 συνδέσμους ή αναφορές προς το wikipedia.gr από διάφορες σελίδες. Gts-tg (συζήτηση) 15:12, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)

Άντε να βάλω και μια παλιά συζήτηση του 2007 στη ΒΚ Gts-tg (συζήτηση) 15:16, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)

Mirror site δεν είναι? Πας να κάνεις μια αναζήτηση π.χ. ΕΡΤ1 και σου βγάζει αυτό. Άχρηστη είναι.--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 17:07, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)


Είναι παλιά ιστορία. Κάποτε παρουσιαζόταν ως ένα στατικό αντίγραφο της Βικιπαίδειας με διαφημίσεις. Μετά από καταγγελίες που κάναμε το άλλαξε σε "Ελληνική Εγκυκλοπαίδεια". Μετά από χρόνια έχει αυτό το στήσιμο που τραβάει τα δεδομένα από τη Βικιπαίδεια. Προς το παρόν λίγα πράγματα μπορούμε να κάνουμε χωρίς να έχουμε chapter. -geraki (συζήτηση) 18:30, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)


geraki μπορούμε να βρούμε κάποιο δικηγόρο να τους στείλει κάποιο έγγραφο; Ως προς το οικονομικό θα ήταν κάτι που θα κάλυπτε το ίδρυμα Wikimedia; Ή εν τέλει μπορεί να κάνει κάτι το νομικό τμήμα του Wikimedia; Δεν είναι απλώς mirror όπως τα διάφορα site που αναπαράγουν περιεχόμενο, πρόκειται για ξεκάθαρη απάτη (άλλο πράγμα να διαθέτει τα ελεύθερα περιεχόμενα, και άλλο πράγμα να παριστάνει την ίδια τη ΒΚ με λογότυπα, όνομα κτλ, ακόμα και ο τίτλος του Βικιπαίδεια λέγεται) η οποία κάνει ζημιά. Φαντάζομαι πως αυτό με το chapter έχει να κάνει επειδή το chapter είναι κανονικός οργανισμός αντί για σύνδεσμος όπως το user group. Gts-tg (συζήτηση) 18:56, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)


Είχα μιλήσει από το 2008 για αυτό το θέμα με το νομικό τμήμα του Wikimedia, και με την ΕΕΤΤ. Υπάρχουν διάφορα που μπορούν και δεν μπορούν να γίνουν. Με δεδομένη μια προηγούμενη νίλα σε ότι αφορά κάποια domain του wikimedia και το ποιοι και πόσοι παρακολουθούν αυτές τις συζητήσεις στην Αγορά ίσως δεν είναι καλή ιδέα μια δημόσια ανάλυση για αυτά. -geraki (συζήτηση) 19:21, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)


Πράγματι, δεν είναι για δημόσια ανάλυση οι όποιες κινήσεις. Πληροφοριακά μόνο:

Domain Name:    wikipedia.gr
Availability:   In use
Comments:       Registered Domain Name or homograph of a registered Domain Name.
Details:        Domain Name:wikipedia.gr
Domain Handle:d3938ba69dcb6471ab389e07cada7a7df-gr
Protocol Number:1031082
Creation Date:30-05-2005
Expiration Date:29-05-2017
Updated Date:12-02-2016
Registrar:PAPAKI ΕΠΕ
Registrar Referral URL:http://www.papaki.gr
Registrar Email:info@papaki.gr
Registrar Telephone:+30.2810229000
Whois Server:
Bundle Name:wikipedia.gr
Name Server:ns1.theplanet.com
Name Server:ns2.theplanet.com

O Registrar δεν είναι απαραίτητα ο ιδιοκτήτης, αλλά αυτός μέσω του οποίου κατοχυρώθηκε το domain, και πιθανώς έχει την τεχνική διαχείριση, ή δεν είναι και απίθανο να είναι ο ίδιος ο ιδιοκτήτης.

Gts-tg (συζήτηση) 19:32, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)

Ας τους κάνουμε μήνυση (να τους πάμε στα δικαστήρια), να μη το αφήσουμε έτσι. Το ίδιο έγινε και με το Μακεδονικό. Τους πήγαμε στα δικαστήρια μετά το εμπάργκο (ανεπίσημα άρθηκε)* και μετά κατέληξε ως μια χαμένη ιστορία. ΥΓ. Όλοι μας ζηλεύουν και μας φθονούν γι' αυτό τα κάνουν ΥΓ2. Ένα παράδειγμα για τις διαφημήσεις που είπε ο Χρήστης:Geraki;--Νικόλας Παπαποστόλου (συζήτηση) 20:11, 23 Ιουλίου 2016 (UTC)

Το Wikimedia Foundation (που είναι και το θιγόμενο μέρος) έχει ενημερωθεί στο παρελθόν (αν θυμάμαι καλά και από εμένα) και δεν έχει ενδιαφερθεί να αναλάβει καμιά δράση. --Focal Point 18:40, 24 Ιουλίου 2016 (UTC)