Συζήτηση χρήστη:Glorious 93

Πήδηση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

Σχετικά με αυτό τον πίνακα

Μη επεξεργάσιμο

Προηγούμενη συζήτηση αρχειοθετήθηκε στη Συζήτηση χρήστη:Glorious 93/Αρχείο 9 στις 2016-10-03. Προηγούμενη συζήτηση αρχειοθετήθηκε στη Συζήτηση χρήστη:Glorious 93/Αρχείο 10 στις 2017-05-05.

Nikosgranturismogt (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Επειδή σε μια επεξεργασία για την σελίδα Πτήση ανέφερες τον ζήλο που έχω για την Βικιπαίδεια, πρέπει να διευκρινίσω ότι απλά λατρεύω την Βικιπαίδεια και προσπαθώ καθημερινώς για τον εμπλουτισμό της. Σχετικά με τις αναιρέσεις, έχει προστεθεί περιεχόμενο στα 2 και μπαίνει και στο 3ο. Και όταν καπαρώνω σελίδες με το πρότυπο σε χρήση, βάζω αυτές που είναι πολύ σύντομες και πρέπει να επεκταθούν. Δεν έχω κάποιο πρόβλημα με εσένα και εκτιμώ το έργο σου στη Βικιπαίδεια. Φιλικότατα και καλό σαββατοκύριακο.

Βασιλική επιστολή εντολής εγκλεισμού/εξορισμού

1
Horizons14 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλημέρα,

κι εμένα δεν μου καθόταν καλά το Σφραγισμένη επιστολή, οπότε θα το αλλάξω σε Βασιλική επιστολή εντολής εγκλεισμού. Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια!

Eanorel (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Αφαίρεσες τη λέξη «ηρωίδα» από το λήμμα της Ιωάννας της Λωρραίνης, κάτι με το οποίο εγω δεν διαφωνώ απαραίτητα, αλλά δεν είναι γεγονός πως θεωρείται εθνική ηρωίδα από τους Γάλλους; Δεν πρέπει να αναφερθεί αυτό; (συζήτηση κάνω απλώς)

Παρεμπιπτόντως, (αν και δεν έχεις σχέση εσύ με αυτό, αλλά που να το γράψω;) η Λωρραίνη γράφεται με δύο «ρ» αλλά το λήμμα έχει τίτλο «Ιωάννα της Λωραίνης» και υπάρχει ανακατεύθυνση από το «Ιωάννα της Λωρραίνης». Είναι σωστό αυτό; Eanorel

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλησπέρα Eanorel. Έχεις και δεν έχεις δίκιο ταυτόχρονα στο θέμα που θίγεις... Δηλαδή, το αρχικό ερώτημα που θα πρέπει να αναρωτηθεί κανείς είναι "σε τί επίπεδο και από ποιους θεωρείται εθνική ηρωίδα", όπου θα απαντήσω με το παρακάτω πολύ εύστοχο άρθρο του France Info το οποίο εξηγεί την οικειοποίησή της από το FN (ή Εθνικό Μέτωπο άμα προτιμάς, κοινώς την γαλλική ακροδεξιά... και παραπέρα...). Από εκεί και πέρα θεωρώ υπερβολικό αυτή η πληροφορία, ακόμη και αν πρέπει να δίνεται, να δίνεται στην πολύ αρχή του λήμματος... Ίσως στο τέλος της εισαγωγής πχ. να αναφερόταν η υστεροφημία της ή η μεταβολή της γενικότερης άποψης που υπήρχε για εκείνη (ναι ναι, μην ξεχνάμε πως κάηκε στην πυρά ως αιρετική, ασχέτως των όποιων πολιτικών ίντριγκων υπήρχαν από πίσω στο παρασκήνιο), εκεί πιστεύω θα μπορούσε να χωρέσει εάν θα έπρεπε να γίνει κάτι τέτοιο...

Τώρα, ως προς το δεύτερο μέρος της τοποθέτησής σου, ναι, όντως με δύο "ν" θα πρέπει να αναφέρεται, καθώς εδώ, δεδομένης της παρουσίας του "ω" η δικαιολογία της "απλοποίησης" κατά την μεταγραφή δεν ισχύει διαφορετικά και αυτό θα έπρεπε να έχει ανάλογη τύχη... Οπότε, ναι, ως προς την μετακίνηση στα δύο "ρ"...

Eanorel (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Εντάξει αγαπητέ Glorious 93. Σε ευχαριστώ για την απάντησή σου και στα δύο ερωτήματα. Θα κοιτάξω όποτε μπορέσω να μεταφέρω το άρθρο στα δύο «ρ».

C messier (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Είδα ότι έχεις μετακινήσει την κατηγορία, αλλά δεν έχεις δικαιολογήσει την μετακίνηση .

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Το "παλάτι" θεωρώ πως είναι όρος ο οποίος απαντάται περισσότερο και είναι και ακριβέστερος ως προς την περιγραφή του περιεχομένου της κατηγορίας... Ενδεικτικά το "ανάκτορο" περισσότερο παραπέμπει σε έννοιες όπως "άναξ" κτλ. και γενικότερα στον ελλαδικό χώρο φαίνεται να χρησιμοποιείται σχεδόν αποκλειστικά για αρχαίες κατασκευές, ενώ άμα απαντάται σε ελαφρώς πιο σύγχρονες περιπτώσεις πιστεύω πως περισσότερο πρόκειται για "κατακάθια" μιας άλλης εποχής παρά κάτι δεδομένο... Ενδεικτική περίπτωση αποτελούν τα ιδιωτικά παλάτια πχ. των διάφορων επιφανών οικογενειών της Βενετίας τα οποία ασφαλώς και δεν μπορούν και ούτε πρέπει να χαρακτηριστούν ως ανάκτορα... Και υπάρχουν άλλες ανάλογες περιπτώσεις... Αυτό που θέλω να πω, κοινώς, είναι πως, ναι, τα παλάτια μπορούν να εμπεριέχουν και ανάκτορα ως περιεχόμενο κατηγορίας, όχι όμως και το ανάποδο...

C messier (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Οι όροι ανάκτορο και παλάτι στα ελληνικά είναι ισότιμοι (το λεξικό Κριαρά ανακατευθύνει από τη μια λέξη στην άλλη και τούμπαλιν ;Ρ), ενώ το λεξικό τριανταφυλλίδη ορίζει το παλάτι ως «κατοικία ηγεμόνα, βασιλιά ή αυτοκράτορα». Οι μεγάλες ιδιωτικές κατοικίες πχ. των διάφορων επιφανών οικογενειών της Βενετίας στα ελληνικά ονομάζονται συνήθως μέγαρα. Ονομάζονται παλάτια με μεταφορική έννοια όμως

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Όταν όμως το "επιφανείς οικογένειες" σημαίνει, συνήθως και μιλώντας πάντα για τις ναυτικές δημοκρατίες της Ιταλίας, "οικογένειες μέλη των οποίων εξελέγησαν ως ανώτατοι άρχοντες της τοπικής κοινωνίας-πόλης-δημοκρατίας"...

C messier (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Ήταν όλες οι οικογενειακές κατοικίες των ισχυρών οικογενειών ο τόπος κατοικίας του κάθε ηγεμόνα;

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Το timing της "μετακόμισης" στο Παλάτι των Δόγηδων προφανώς και θα πρέπει να αποτελέσει το αντικείμενο έρευνας, ωστόσο δεν είμαι βέβαιος εάν τους ακολουθούσε και ολόκληρη η οικογένειά τους ή επρόκειτο μόνο για τους ίδιους...

C messier (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Όμως στην αρχική κατοικία του προηγούμενου δόγη δεν έμενε πια ηγεμόνας.

Chalk19 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Τα palazzi όμως ιστορικα ήταν (και είναι) ακριβώς αυτό: οι μεγάλες κατοικίες των πλουσίων αστών ή των αριστοκρατών, τα ιδιωτικά τους μέγαρα.

C messier (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Το ερώτημα είναι σωστό να μεταφράζουμε τα palazzi ως παλάτια μόνο και μόνο λόγω ετυμολογίας;

MOKOMING (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)
Αντικαθεστωτικός (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Κάποιον μου θυμίζεις εσύ...

MOKOMING (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Τι θες να πεις. Ότι αν είμαι γνωστός σου θα δεχτείς την επεξεργασία μου η αν είμαι άγνωστος δεν θα τη δεχτείς.

Μακεδονία (περιοχή) την έχουν όλα τα ξενόγλωσσα λήμματα και έτσι είναι το σωστό. Και μέσα το λήμμα σε περιοχή αναφέρεται. Δε μιλάμε για κράτος.


Glucken123 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλώς τον...

Horizons14 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλημέρα,

Δημιουργώ ένα λήμμα για την κομεντί Φρανσαίζ και προβληματίζομαι για τη σωστή γραφή. Θα ήθελα να είχα μια δεύτερη γνώμη.

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλημέρα, καλύτερα κ ακριβέστερο ως απόδοση θεωρώ πως είναι το «Φρανσαίζ».

Horizons14 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Ευχαριστώ πολύ, έτσι πιστεύω κι εγώ και το δημοσίευσα νωρίτερα.

Pavlos1988 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλησπέρα!

Νομίζω πως κάτι δεν πάει καλά, διότι δεν έχω υπόψη μου τέτοια συνθήκη.

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Ναι, και εμένα μου φάνηκε παράξενη... Ωστόσο, αναλυτική βιβλιογραφία επί του θέματος δεν έχω πλην μιας συγκριτικής ιστορίας των Βαλκανίων... Ούτε και εγώ έχω κάτι τέτοιο υπόψη μου... Άμα μπορείς κοίταξέ το και εφόσον δεν υπάρχει να το προτείνεις για διαγραφή (με συζήτηση ?) ως fake...

Pavlos1988 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Γκούγκλαρα, κοίταξα και στο books του Google με διάφορες αναζητήσεις (π.χ. συνθήκες Ελλάδας, ΣτΑ, Έδεσσα 1848, Βοδενά 1848 κλπ) αλλά δεν βρήκα τίποτα. Μπορώ να πω ότι είναι fake.

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

οκ κ πολύ παρέμεινε τότε... 😇 κρίνε ότι είναι πιο σωστό ως πρόταση διαγραφής (γρήγορη ή συζήτηση) κ κάνε την... 😉

Η ανάγκη τεκμηρίωσης των ισχυρισμών μας

1
Basilsoul (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Glorious 93 το ότι σου φαίνεται αστείο το ότι πρέπει να τεκμηριώνεις τους ισχυρισμούς σου δεν μεταβάλλει την ανάγκη επιστημονικής μεθοδολογίας όταν γράφεις σε μια εγκυκλοπαίδεια. Το πως θα το καταφέρεις αυτό κάθε φορά και το ότι μπορεί να σου είναι δύσκολο δεν μας οδηγεί στην αναίρεση της ανάγκης τεκμηρίωσης. Εσένα σε οδηγεί απλά στην ανάγκη να ξεπεράσεις επιστημονικά το πρόβλημα που σου παρουσιάζεται από αυτά που ισχυρίζεσαι. Αν δεν μπορείς να το καταφέρεις δεν το ξεπερνάς σβήνοντας το ότι εκκρεμεί παραπομπή και λέγοντας ότι σου φαίνεται αστείο. Το τι μας φαίνεται αστείο δεν αναιρεί τις ανάγκες επιστημονικού τρόπου δουλειάς. Όταν λοιπόν μιλάς για "σχεδόν όλους του γλωσσολόγους" πρέπει αυτό να το τεκμηριώσεις αλλιώς είναι ατεκμηρίωτο και μπορεί να είναι πιθανά και ψευδές. Δεν εξετάζουμε ωστόσο εδώ το δεύτερο, αυτό που έχουμε ως δεδομένο είναι ότι πρόκειται περί ισχυρισμού που δεν έχεις μπορέσει να τον αποδείξεις. Προφανώς και εδώ υπάρχει πρόβλημα στο πως να το κάνεις αλλά αυτό αναδεικνύει το προβληματικό του ισχυρισμού σου. Για να το γράφεις αυτό θα πρέπει να συμβούν δύο πράγματα. Πρώτον να έχεις διαβάσει όλους τους γλωσσολόγους πράγμα το οποίο δεν έχει συμβεί, και να παραθέσεις -όχι όλους- αλλά έχοντας κάνει σοβαρή μελέτη τους σημαντικότερους τους πιο έγκυρους επιστημονικά. Γιατί ένας τέτοιος σοβαρότατος ισχυρισμός θέλει τόσο επισταμένη μελέτη αλλιώς αναπαράγεις αυτό που κυκλοφορεί στο διαδίκτυο για όλους του γλωσσολόγους που συμφωνούν εκτός από τον Μπαμπινίώτη. Εναλλακτικά θα μπορούσες να έχεις μια πηγή στην οποία να έχει σχετική έρευνα και να καταθέτει το πόρισμα της. Και πάλι σε αυτή την περίπτωση θα κριθεί η πηγή που χρησιμοποιείς ως προς την αξιοπιστία της προφανώς αλλά θα είναι μια αρχή. Έτσι πάνε τα πράγματα αγαπητέ Glorious και όχι με αναιρέσεις που επιμένουν σε αντιεπιστημονική και ανεύθυνη γραφή.

Texniths (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Celui aux "yeux bruns" me rappelle quelqu'un qui a des relations avec la Bulgarie et le Brunei. Pensez-vous qu'il existe une corrélation?


Ελπίζω να μην την σκότωσε τη μετάφραση ο γούγλης ο τρανσλέτης

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Plus qu'une, en effet. 😒 Enfin, un message de soutien, afin de ne plus me sentir si seul dans mes soupcons. 😇

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

PS. Reste, quand même, la question de savoir si il est plutôt Brunei ou Bruni. 😂

Chalk19 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Le fils aux yeux marron ?

Nikosgranturismogt (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλησπέρα. Δεν χρειάζεται να γίνει διαγραφή στην σελίδα, αφού θα το επεκτείνω αργότερα και δεν μπορώ να το επεκτείνω την στιγμή που το ανεβάζω. Φιλικότατα.

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Τότε να μην το ανεβάζεις άμα είναι απλώς να αφήνεις μια ταμπέλα "σε χρήση", καθόλου κείμενο και να φεύγεις... για 24 ώρες... Έπρεπε δηλαδή να φτάσω να προτείνω την γρήγορη διαγραφή τους για να θυμηθείς (!) πως κάποια στιγμή μία μέρα πριν ξεκίνησες μία σελίδα με την απλή τοποθέτηση μίας επισήμανσης "σε χρήση"... Διαβάζουμε, λοιπόν, από την σχετική σελίδα του προτύπου: "Το πρότυπο αυτό είναι για την αποφυγή του να ανοίξει κάποιος ένα λήμμα για επεξεργασία που θα του πάρει ώρα και να το ανοίξει και δεύτερος με αποτέλεσμα σύγκρουση επεξεργασίας. Εννοείται ότι τέτοιο θέμα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ όταν κοιμάστε ή τρώτε ή ότι άλλο κάνετε, αλλά μόνο για τα 10 λεπτά, μισή ώρα ή όση ώρα το επεξεργάζεστε μέχρι να κλείσετε τον browser. Δεν είναι δυνατόν να αποκλείσετε άλλους χρήστες από την επεξεργασία ενός λήμματος για ημέρες. Αυτό είναι ενάντια στην πολιτική της Βικιπαίδειας, και αναιρεί το πλεονέκτημα της πολυπρόσωπης επεξεργασίας ενός λήμματος. Κανένα λήμμα δεν είναι ιδιοκτησία ενός και μόνο χρήστη."... Είναι η περίπτωσή σου τέτοια που να εμπίπτει στα παραπάνω ? Ασφαλώς, βάση και της εδώ συζήτησής σου με τον MARKELLOS, όπου ομολογείς πως, ενώ είσαι στο σχολείου σου, "καπαρώνεις" σελίδες μέσω απλώς της τοποθέτησης του προτύπου "σε χρήση", προκειμένου να τις γράψεις αργότερα... Και αυτό περιλαμβάνεται μέσα στις διάφορες παρατηρήσεις που σου έχουν γίνει και από άλλους χρήστες (CubicStar πχ.), όχι από σήμερα, όχι από χτες, αλλά από καιρό... Συνεπώς δεν είναι δυνατό από εκεί που προβληματικό είναι, εμφανώς βάση της σχετικής σελίδας, αυτό που κάνεις εσύ, εσύ, με την σειρά σου, να το επιστρέφεις στον αποστολέα... Ούτε για πλάκα...

Nikosgranturismogt (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Δεν εννοώ, όχι, δεν το κάνω για να καπαρώνω τις σελίδες. Απλά για να τις έχω έτοιμες και να βάζω το κείμενο αργότερα.

Όσον αφορά για το λήμμα της γλώσσας Σαν, θα βάλω το κείμενο τώρα για να λήξει το πρόβλημα. Όπως εξήγησε και ο χρήστης Gts-tg, η ηλικία ίσως να είναι η αιτία του θέματος που έχει προκύψει με τις επιμέλειες. Όσον αφορά για το πρότυπο σε χρήση, απλά δεν είχα μελετήσει που μπαίνει και τα κριτήριά του, αλλά θα τα εφαρμόσω από εδώ και πέρα. Πλέον, για να μην συνεχιστεί το θέμα με τις επιμέλειες, θα τις συνεχίσω μόνο σε ορισμένες περιπτώσεις. Ίσως ο ενθουσιασμός το προκαλεί αυτό (το θέμα για τις επιμέλειες). Καλή συνέχεια.

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Η ΒΠ δεν είναι "κατοστάρι", αλλά περισσότερο κάτι μεταξύ "10.000 μέτρων" και "μαραθωνίου"... Κράτα το αυτό... Εγώ θα σταματήσω εδώ προς το παρόν το συγκεκριμένο ζήτημα...

Nikosgranturismogt (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Θα το κρατήσω. Αν έχει δημιουργηθεί παρεξήγηση με τα παραπάνω θέματα, δηλώνω πως δεν θα επαναληφθεί κάτι τέτοιο. Καλό βράδυ.