Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2009/Σεπτέμβριος

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Πήδηση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

Αρχείο Αγοράς


Αυτή η σελίδα αποτελεί μέρος του Αρχείου συζητήσεων που έχουν γίνει στην Αγορά, και διατηρείται για ιστορικούς λόγους. Εάν έχετε κάτι για συζήτηση παρακαλούμε μεταβείτε στην Αγορά.

Αναζήτηση στο αρχείο:


Easypedia[επεξεργασία κώδικα]

Τι ακριβώς είναι η Easypedia που είναι σαν την Wikipedia με διαφημίσεις;--94.65.189.82 13:14, 3 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Αυτό ακριβώς που καταλαβαίνεις: ένα αντίγραφο της wikipedia με διαφημίσεις. Άλλη σχέση δεν υπάρχει, όπως και χρησιμότητα. --Geraki Επίθεση! 13:24, 3 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Αντίστοιχη περίπτωση είναι και το Inkalamata.gr με ακόμα περισσότερες διαφημίσεις --Costas78 17:42, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Τι σημαίνει η λέξη κίβδηλος?[επεξεργασία κώδικα]

Τι σημαίνει η λέξη κίβδηλος?— Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Foulis1991 (συζήτησησυνεισφορά) .

Ψεύτικος--Δημήτρηςςς, πλαστός--Λέμουρ12.

Η σωστή απάντηση βέβαια είναι: δες στο Βικιλεξικό :) --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 18:37, 3 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Το δηλούν επιτεταμένη ανθρωπινή ενέργεια. Συνεκδοχικά αυτά και άλλα πολλά.--Nestanaios 13:22, 14 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Ο κλεινός Πατριάρχης Κωνστάντιος[επεξεργασία κώδικα]

Μια που είμαστε στις απορίες: Όταν λέμε «ο κλεινός Πατριάρχης Κωνστάντιος» ποιον εννοούμε; --Μυρμηγκάκι 22:37, 3 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Υπήρξαν δυο πατριάρχες με το όνομα αυτό, αλλά μου φαίνεται κανένας από τους δυο δεν ήταν ιδιαίτερα "κλεινός". Sv1xv 08:26, 8 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
τι θα πει κλεινός; «σημαντικός»; μήπως ο ένας ήταν πιο «σημαντικός» από το άλλον; --Μυρμηγκάκι 12:21, 8 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Αν δεν κάνω λάθος σημαίνει «ένδοξος» από κει και το «κλεινόν άστυ». --Egmontaz συζήτηση 12:24, 8 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Όντως, "κλέος" = "δόξα", νόμισα ότι ήταν αυτονόητο. Τώρα αν ο ένας Κωνστάντιος ήταν πιό σημαντκός από τον άλλο, νομίζω ότι αυτοί οι δυο ήταν συνεχόμενοι λίγο μετά την Ελληνική Επανάσταση και ο Α' ήταν ελαφρώς πιό σημαντικός από τον Β' ο οποίος... τέλως πάντων... Sv1xv 13:38, 8 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Δυστυχώς ο συγγραφέας που τον αναφέρει με αυτή την φράση έγραψε το βιβλίο του το 1877, έτσι ώστε τόσο ο Α' όσο και ο Β' μπορεί να εννοούνται. Πιστεύω όμως ότι μάλλον τον Α' θα εννοεί. --Μυρμηγκάκι 14:57, 8 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Εικόνες[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα συνάδελφοι. Εκτός από τις αφαιρέσεις μέσω Commons Delinker που παρατηρώ τελευταία, διαπιστώνω ότι τα Commons δεν διαθέτουν εικόνες ή φωτογραφίες για πολύ σημαντικά πρόσωπα τόσο σε Ελληνικό όσο και σε διεθνές επίπεδο. Π.χ. δεν υπάρχει εικόνα ελεύθερης χρήσης για τον Εμμανουήλ Κριαρά, ενώ ο Delinker διέγραψε και την εικόνα της Μαρίας Κάλλας και δεν υπάρχει πλέον φωτογραφία της στη ΒΠ. Μήπως θα πρέπει να δραστηριοποιηθούμε για την εξεύρεση ανάλογων εικόνων ελεύθερης άδειας, ώστε να εμπλουτίσουμε τα λήμματά μας; --Ttzavaras 19:11, 3 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Join the club που λένε κι οι αγγλοσάξωνες. Μακάρι να ήταν τόσο εύκολο να βρεθούν ελεύθερες εικόνες. Αυτό που σκεφτόμουν πάντως είναι ότι ενδεχομένως θα ήταν καλή ιδέα τώρα που είναι προεκλογική περίοδος, να γίνει μια κρούση προς τα κόμματα εξουσίας, ώστε να δοθούν οι εικόνες που αποτελούν περιουσία του κράτους ως ελεύθερες δικαιωμάτων, στα πρότυπα της ομοσπονδιακής αμερικανικής κυβέρνησης. Ή έστω να παραχωρηθεί ένα τμήμα κάποιου ιστορικού αρχείου. Όχι ότι έχω πολλές ελπίδες να πετύχουμε τίποτα, αλλά τώρα είναι σίγουρα η καλύτερη στιγμή να ζητήσουμε κι εμείς το "ρουσφέτι" μας. --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 19:34, 3 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Συνάντηση στην Κρήτη[επεξεργασία κώδικα]

Συγνώμη που δεν είμαι γραπτώς στην ελληνική γλώσσα. … Χρήστης:M.L and I will visit Crete from the 13th to 26th of September 2009 and would be very happy to meet some of you to exchange ideas, talk about our Wikipedias and learn more about each others. :) In 2008 Χρήστης:Jonathan Groß, Χρήστης:Marcus Cyron and I met some Athenian Wikipedians (Βικιπαίδεια:Συνάντηση/2008): It was a very nice and interesting meetup which M.L and I would like to repeat in Crete. Are there some Cretans who have time and want to join us? If yes we would be happy if you could help us with local organisation. We will stay in Λιμήν Χερσονήσου Ηρακλείου but could travel to other places in Crete, too, to meet you. Kind regards and ευχαριστώ, DerHexer 23:13, 4 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

I wish I could travel to Crete to meet you. Unfurtunately, I can not. If you ever come to Athens, I will be pleased to meet you. I am happy you are a young man and have interests in ancient Greek.--Nestanaios 22:41, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

I am sure to come back to Athens. Hope to meet you then! :) Kind regards, DerHexer 19:37, 19 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

O Χρήστης:M.L και εγώ πρόκειται να επισκεφτούμε την Κρήτη από τις 13 ως τις 26 Σεπτεμβρίου του 2009 και θα ήταν χαρά μας να συναντηθούμε με μερικούς από σας για να ανταλλάξουμε απόψεις, να συζητήσουμε σχετικά με τις Βικιπαίδειές μας και να γνωριστούμε καλύτερα μεταξύ μας. :) Το 2008 οι χρήστες Χρήστης:Jonathan Groß, Χρήστης:Marcus Cyron και εγώ συναντηθήκαμε με Αθηναίους βικιπαιδιστές (Βικιπαίδεια:Συνάντηση/2008): Ήταν μία πολύ ωραία και ενδιαφέρουσα συνάντηση την οποία θα θέλαμε ο M.L και εγώ να την επαναλάβουμε στην Κρήτη. Υπάρχουν κάποιοι Κρητικοί που να έχουν χρόνο για να βρεθούν μαζί μας; Θα ήταν χαρά μας να έρθετε και να μας βοηθήσετε με τα της περιοχής. Θα μείνουμε στον Λιμένα Χερσονήσου ωστόσο μπορούμε να ταξιδέψουμε και σε άλλα μέρη στην Κρήτη για να βρεθούμε. Με φιλικούς χαιρετισμούς και ευχαριστώ, DerHexer 23:13, 4 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC) <ελληνική μετάφραση ----Lemur12να'στε καλά 00:22, 5 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)>

ΠΩΣ ΝΑ ΒΑΛΩ ΕΝΑ ΜΕΤΑΦΡΑΣΜΕΝΟ ΚΕΙΜΕΝΟ[επεξεργασία κώδικα]

ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΣΕΛΙΔΑ ΣΕ ΕΝΑ ΑΡΘΡΟ Η ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΦΡΑΣΜΕΝΗ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΠΩΣ ΜΠΟΡΩ ΕΓΩ ΝΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΩ ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΡΘΡΟ ΜΕΤΑΦΡΑΣΜΕΝΟ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ. — Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Taxydromos (συζήτησησυνεισφορά) 16:17, 5 Σεπτεμβρίου 2009.

Πολύ απλό: πατάς το κουμπί "επεξεργασία" στην κορυφή της σελίδας του άρθρου που σε ενδιαφέρει, σβήνεις το αγγλικό κείμενο και γράφεις το ελληνικό (με πεζούς χαρακτήρες, τα κεφαλαία αποφεύγονται ως δυσανάγνωστα και όχι μόνο). --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 15:22, 5 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Στρατηγικό λάθος γιατί το έκανα και χάθηκε η μετάφραση στα αγγλικά και όταν παταώ αλλες γλώσσες ειναι οκ όμως όταν παταω αγγλικα βγαίνει το δικό μου κείμενο. Και δυστυχώς δημιούργησα και πρόβλημα στην αγγλική έκδοση που χάθηκε

Για ποιο άρθρο πρόκειται; Μήπως μπορούμε να βοηθήσουμε την κατάσταση. Dimitrisss 13:40, 8 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Κανένα άρθρο δε χάνεται - υπάρχει το ιστορικό και μπορεί να γίνει αναίρεση άλλων εκδόσεων, οπότε υπάρχει δυνατότητα επαναφοράς. Ποιο άρθρο είναι αυτό που έκανες το λάθος; --Ttzavaras 19:27, 8 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Άγνωστο πώς, ο φίλος μας κατέληξε στην Αγγλική Βικιπαίδεια, στο άρθρο en:Simo Häyhä. Η μετάφρασή του είναι αυτή. --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 17:55, 9 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Του το έφερα εδώ αν θέλει να το συνεχίσει ... --Μυρμηγκάκι 20:42, 9 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Απορία[επεξεργασία κώδικα]

Η μονή Σωτήρος σε ποιο νησί των Στροφάδων είναι (στην Άρπυια ή στην Σταμφάνη);--ArgGeo 14:36, 6 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Στη Σταμφάνη φυσικά. Η Άρπυια είναι ένας επίπεδος βράχος--94.65.147.208 08:24, 8 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)


Πηγές[επεξεργασία κώδικα]

Επειδή συνεχίζω το ψάξιμο σε εν γένει πηγές και έχουν κατ' επανάληψη εκφραστεί ποικίλες απόψεις για την αξιοπιστία τους ή μη, θα ήθελα να επιστήσω την προσοχή των συναδέλφων για πηγές από το Διαδίκτυο. Ορισμένες θεωρούνται αμφίβολες, άλλες αναξιόπιστες, άλλες αξιόπιστες - ποιο, όμως, είναι το κριτήριο; Σήμερα άνοιξα πάλι ένα σάιτ, το βρετανικό History Learning Site και κατάπληκτος διάβασα στον όρο "Blitzkrieg" ότι ο Χάιντς Γκουντέριαν είχε εκδώσει ένα "στρατιωτικό φυλλάδιο" "military pamphlet" με τίτλο "Achtung Panzer". Τώρα, πώς ένα βιβλίο 224 σελίδων, όπως φαίνεται εδώ χαρακτηρίζεται από ένα "έγκριτο" σάιτ ως φυλλάδιο, κρίνετέ το εσείς. Συμπέρασμα: Ακόμη και πηγές θεωρούμενες ιδιαίτερα αξιόπιστες θέλουν εξονυχιστικό έλεγχο, καθώς πολύ εύκολα εκφράζουν POV απόψεις, όπως η παραπάνω, και ο έλεγχος δεν είναι πάντα εύκολος... --Ttzavaras 19:25, 8 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Είναι γεγονός ότι στο διαδίκτυο κυκλοφορούν εξώφθαλμα λανθασμένες πληροφορίες, ακόμα σε αξιόπιστες ιστοσελίδες. Μία καλή λύση είναι η αναζήτηση και εν τέλει παράθεση κι άλλων πηγών που αφορούν στο ίδιο ζήτημα, όχι για να αναιρέσει η μία την άλλη, αλλά για να μπορεί κάποιος να βγάλει ασφαλή συμπεράσματα. Dimitrisss 19:30, 9 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Τάσο, πόσο αξιόπιστο μπορεί να είναι ένα σάιτ που δεν αναφέρει τις πηγές του και τα άρθρα του είναι ανυπόγραφα; (φυσικά, αυτό που λέω δεν συνεπάγει το αντίθετο: τα ενυπόγραφα άρθρα με αναφορές δεν είναι εκ προοιμίου αξιόπιστα).--Dipa1965 20:48, 9 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Προστασία[επεξεργασία κώδικα]

Μήπως θα έπρεπε τα άρθρα για πολιτικά κόμματα και για τους αρχηγούς τους (αλλά όχι και αυτό των εκλογών αναγκαστικά) να αποκτήσουν ένα είδους προστασία από συνεισφορές μέσω ip, μέχρι τις εκλογές, ώστε να μην μας απασχολούν διάφοροι βανδαλισμοί (όλων των ειδών); VJSC263IO 21:36, 9 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Καλύτερα να είμαστε σε επιφυλακή χωρίς κλειδώματα αν δεν υπάρξει συγκεκριμένο πρόβλημα. Ενδεχόμενο «κλείδωμα σε λάθος έκδοση» μπορεί να φέρει πάλι καμιά φουρτούνα. Καλύτερα να περνάμε από το μικροσκόπιο όλα τα σχετικά άρθρα που εμφανίζονται στις πρόσφατες αλλαγές. --Egmontaz συζήτηση 12:03, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
ΟΚ, έτσι κι αλλιώς για συζήτηση το έφερα εδώ. Πάντως από χθές είχαμε ήδη δυο αναιρέσεις στο άρθρο για το ΠΑΣΟΚ, ενώ νομίζω πως κάποια στιγμή είδα και σε αυτό για την ΟΝΝΕΔ να προσθέτεται το γνωστό κειμενάκι για την χρυσή αυγή κτλ. (δεν έχω ελέγξει πάντως τι ακριβώς μπήκε). VJSC263IO 12:14, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Αφαίρεσα τα χοντρά, αν και αυτό μάλλον ήταν από γνωστό-άγνωστο βάνδαλο και όχι λόγω εκλογών. --Egmontaz συζήτηση 12:22, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Εις τας επάλξεις[επεξεργασία κώδικα]

Βρείσκεσθε πλέον εις τας επάλξεις του εθνικού μας αγώνα. Δεχθείτε τα ειλικρινή μου συγχαρητήρια--79.131.3.67 10:55, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Μπορείς να το διευκρινίσεις λίγο... --Egmontaz συζήτηση 10:59, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Η Βικιπαιδεία αποδίδει πλέον την ορθή διάστασιν του αλβανικού εθνικιστικού προβλήματος, όπερ διαταράσσει το αδιάλλειπτον συνεχές του ελληνικού πολιτισμού. --79.131.3.67 11:05, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Κάτι δεν έχεις καταλάβει σωστά. 1. Μπορείς και εσύ να διορθώσεις. Δεν τα προλαβαίνουμε όλα μόνοι μας. 2. Κάνε λογαριασμό να μην μυρίζουμε τα νύχια μας ποιος/ποια είσαι. 3. Εφόσον τριγυρίζεις εδώ κάτι σε τραβάει, μπορείς να γίνεις και εσύ πιο ενεργό μέλος της κοινότητας και θα δεις από την νέα οπτική γωνία πόσο δεν στέκουν αυτές οι κατηγορίες. 4. και σημαντικότερο, ποιος σε εμποδίζει να διορθώσεις και να ελέγξεις το άρθρο; Έχε υπόψη σου ότι υπάρχουν 45000 άρθρα. Δεν υπάρχουν ελεκτές άρθρων να ελέγχουν ποιότητα άλλοι από τους τακτικούς ή μη επισκέπτες του χώρου, αυτοί είναι οι υπεύθυνοι, άρα και εσύ. αυτά --Egmontaz συζήτηση 11:12, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Από όσο έχω δει, πρόκειται για μετάφραση του αγγλικού. Θα ήταν καλύτερα να κάντε ότι ένσταση θέλετε στη συζήτηση του άρθρου, είτε στο ελληνικό είτε στο αγγλικό. Για το αν πρέπει να μεταφέρουμε εδώ τα κείμενα αυτούσια από την αγγλική wikipedia, άλλη συζήτηση. Συγγνώμη, αλλά καταλάβετε όλοι πως πάντα θα υπάρχουν διαφορές στις απόψεις για κάποια θέματα,( όπως είχαμε τον προηγούμενο μήνα -αλλά και αυτόν- για το Ιων Δραγούμη ), δεν γίνεται να δημιουργούνται τέλεια και αντικειμενικά άρθρα με το καλημέρα, αλλά αφού κατατεθουν και συζητηθουν όλες οι ενστάσεις, με σεβασμό σε αυτούς που τις εκφράζουν, θα έχουμε και άρθρα που δεν θα δημιουργούν προβλήματα. Συγγνώμη για το ύφος μου, αλλά το να κατηγορούμαστε τη μία φορά για την μία θέση και την άλλη για την αντίθετη, ε αυτό δεν αντέχεται. VJSC263IO 11:32, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Τα συγχαρητήριά μου σας έδωσα. Αν δεν αρέσκεσθε εις συγχαρητηρίους δηλώσεις κύριοι, τα αναιρώ--79.131.3.67 17:49, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Και άλλη μαριονέτα[επεξεργασία κώδικα]

Ο χρήστης Σκλαβενίτης αποκλείστηκε από το εγχείρημα ως άλλη μία μαριονέτα του «χρήστη» Dtm. Ο χρήστης 91.140.86.244 πρόσθεσε σήμερα τα γνωστά κείμενα του Dtm σε συγκεκριμένο άρθρο. Αργότερα η ίδια ip έγραψε το άρθρο ΦΟΣ, το οποίο επαναφέρθηκε αυτούσιο από τον «χρήστη» Σκλαβενίτη. Μετά και από παράπονα χρηστών για την ανοχή της μαριονέτας νομίζω ότι η φραγή ήταν εαν μη τι άλλο επιβεβλημένη. Ας μην ανοίξουμε διάλογο μαζί του και ας αντιμετωπίσουμε με ψυχραιμία και τη δέουσα αδιαφορία τους παιδαριώδεις βανδαλισμούς που ήδη άρχισε για να εκδικηθεί για τη νέα του φραγή. Ήδη από ότι βλέπω με διατάζει να βγάλω τη φραγή.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 15:39, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Για όσους έχουν αμφιβολία, υπάρχει αυτή η επεξεργασία: [1], όπου ο Dtm κλασικά μου λέει να μην βανδαλίζω επειδή αναίρεσα την αλλαγή κατηγορίας που έκανε στο Μάνδρα Αττικής από δήμους της Αττικής σε Πόλεις της Αττικής. Ακόμα μπορούν να δούν τον dtm ως Σκλαβενίτη στην αγγλική βικιπαίδεια να αφαιρεί την Αθήνα κατά τα γνωστά του συμπλέγματα από άρθρο. Και φυσικά τρανή απόδειξη η επαναφορά του διαγραμμένου Φ.Ο.Σ.--Egmontaz συζήτηση 15:42, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Ποια είναι τα «παράπονα χρηστών»; Εγώ στη σελίδα χρήστη του διαφορετικά πράγματα διαβάζω. Dimitrisss 16:09, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

@Dimitriss [2] [3] [4].

Δεν καταλαβαίνω όμως την ουσία της ερώτησής σου. Ακόμη και αν δεν δε δημιουργούσε προβλήματα πρέπει να τον ανεχτούμε, όπως κακώς κάναμε; Για να αποφάσισε η κοινότητα την οριστική απομάκρυνσή του, προφανώς θεώρησε ότι είναι επιβλαβής για το εγχείρημα.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 18:04, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

@ Λοιπούς που τυχόν αμφιβάλλουν. Δεν νομίζω πάντως ότι τίθεται θέμα συζήτησης. Η κοινότητα έχει λάβει μία συγκεκριμένη απόφαση για αυτό το άτομο. Όποιος θέλει να συνανασρέφεται και να συνεργάζεται μαζί του μπορέι να το κάνει σε οποιονδήποτε χώρο εκτός της Βικιπαίδειας. Τουλάχιστον έτσι αντιλαμβάνομαι εγώ την επ' αόριστον φραγή που του επιβλήθηκε.

Όποιος βέβαια θέλει να αμφισβητήσει την απόφαση της κοινότητας είναι δικαίωμά του. Αρκεί να το κάνει με επιχειρήματα και όχι αμφισβητώντας αυτούς που εφαρμόζουν την απόφαση ή επιδιορθώνουν τα προβλήματα που δημιουργεί ο αμετανόητος βάνδαλος.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 18:04, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Παρ' ότι δεν επιθυμώ αντεγκλήσεις (βαριέμαι αφόρητα), έχω να πω ότι οι τρεις «παραπονούμενοι» χρήστες, είναι όλος κι όλος ένας. Ο Κώστας 78 δεν έκανε παρά διάλογο όπως γίνονται με το κιλό τόσοι σε σελίδες συζήτησης καθημερινά, ενώ σε ότι αφορά τον διαχειριστή Tony Esopi, γράφει ολοκάθαρα και μεγαλόψυχα:
«Δηλαδή μου λες ότι έχεις σκοπό να συνεισφέρεις , σοβαρά και καλόβουλα ? συζητώντας και όχι βανδαλίζοντας? μακάρι!!! χαίρομε πραγματικά για αυτό εαν ξαναγύρισες με τέτοιο σκοπό . για να δουμε ...για να δούμε --*tony esopiλέγε 12:11, 30 Αυγούστου 2009 (UTC)» Dimitrisss 18:16, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Αν συμφωνούσαμε όλοι σε όλα θα ήταν βαρετά. Ξέρω εκ των προτέρων ότι δε θα με πείσεις και εσύ ότι δε θα σε πείσω. Πέρα από το πόσοι και ποιοι παραπονέθηκαν ο εν λόγω χρήστης είναι εκτός εγχειρήματος με απόφαση της κοινότητας και θα παρεμείνει εκτός.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 18:49, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Όπως λέει κι ο αγαπητός Fokos, μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλη κουβέντα μη λες. Dimitrisss 19:01, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Υποθέτω ότι εννοείς ότι δε θα παραμείνει εκτός, καθώς θα έρθει και πάλι (ήδη κάνει επεξεργασίες) απρόσκλητος. Δυστυχώς η βλακεία είναι ανίκητη. Όταν λέω λοιπόν ότι θα μείνει εκτός εννοώ στο μέτρο που θα του το επιτρέψουμε εμείς. Αν αυτή τη φορά δεν ασχοληθεί κανείς μαζί του, και εννοώ να συζητά μαζί του και να του φέρεται σα να μη συνέβη κάτι, πιστεύω ότι πάνε καλύτερα τα πράγματα.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 19:41, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Για μένα το λες αυτό ή γενικά;σχόλιο του Dimitrisss
Και γενικά και ειδικά.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 11:38, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Η Κοινότητα δεν είναι ασφαλώς Δικαστήριο. Όταν επιβάλλονται φραγές, ιδιαίτερα ύστερα από συζήτηση, οφείλει να τις τηρεί, διαφορετικά αυτοαναιρείται ως Κοινότητα. Αν κάποιος ζητήσει άρση της φραγής του το συζητάμε. Δεν δέχομαι όμως την παραβίαση της φραγής με άλλο ψευδώνυμο - είναι απλά μια απάτη. Στην περίπτωση αυτή ο κάθε διαχειριστής οφείλει να προστατεύσει το εγχείρημα (γι' αυτό τον βάλαμε εκεί εμείς οι ίδιοι, αν δε σφάλλω) και αυτό ακριβώς κάνει ο Μαρκέλλος. --Ttzavaras 19:07, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Τα πράγματα είναι ξακάθαρα. Η κοινότητα έχει λάβει απόφαση να αφήσει εκτός εγχειρήματος για λόγους που έχουν εξηγηθεί τον εν λόγω χρήστη. Είναι επομένως αδιάφορο αν έχει παραπονεθεί κάποιος χρήστης.--Diu 19:12, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Από μία πρόχειρη ματιά που έριξα εδώ, πρόκειται για τον μοναδικό χρήστη που έχει δεχθεί φραγή επ' αόριστον. Όσο για την προστασία του εγχειρήματος, φαίνεται ότι ένας διαχειριστής με την επιβολή φραγής προστατεύει το εγχείρημα, ενώ άλλος με αντίθετη συμπεριφορά δεν το προστατεύει! Dimitrisss 19:28, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Δεν καταλαβαίνω την χρησιμότητα των συμπερασμάτων σου. Δηλαδή ο Dtm πρόκειται για τον μοναδικό χρήστη που έχει δεχθεί φραγή επ'αόριστον. Ναι και; Το δεύτερο δε συμπέρασμα είναι άτοπο και αυθαίρετο. Ούτε είπε κάποιος κάτι τέτοιο ούτε ούτε υπήρχε λόγος να το αναφέρεις. Η προστασία του εγχειρήματος βασίζεται σε όλους τους χρήστες. Για παράδειγμα, ο διαχειριστής Μαρκελλος προστατεύει το εγχείρημα κάνοντας επαναφοράς και βάζοντας φραγές όταν χρειάζεται ενώ ο Egmontaz (λέω ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα χρήστη) κάνοντας επαναφορές καθώς δεν έχει την ιδιότητα του διαχειριστή. Προστασία του εγχειρήματος επίσης είναι η επιμέλεια άρθρων, η αφαίρεση υποκειμενικών απόψεων κ.λπ. Απλώς κάποιοι χρήστες έχουν και δικαιώματα διαχιειριστή με αποτέλεσμα να προχωράνε ένα βήμα παραπάνω. Συνεχίζω όμως να μην καταλαβαίνω ποια η ένστασή σου; Διαφωνείς με την φραγή στον Σκλαβενίτη; με το πώς λειτούργησε ο Μαρκελλος; με τι ακριβώς; Γιατί τόση ώρα το μόνο που βλέπω είναι αυθαίρετα ή και αδιάφορα συμπεράσματα με σκοπό τη δημιουργία εντυπώσεων ή άλλες αόριστες κουβέντες. Αν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο που έχεις να πείς, πές το αλλιώς να ξέρω να μην συνεχίσω την συζήτηση--Diu 19:46, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Καθόλου αυθαίρετα συμπεράσματα αγαπητέ. Διότι το «σου ρίχνω φραγή γιατί συνεισφέρεις ενώ δεν δικαιούσαι» αφ' ενός και το «χαίρομαι πραγματικά γι αυτό αν ξαναγύρισες με τέτοιο σκοπό» αφ' ετέρου, έχουν μια χαώδη διαφορά. Εγώ βέβαια τάσσομαι για μια σειρά από λόγους υπέρ του δεύτερου, όμως το ζήτημα δεν είμαι εγώ, αλλά το ότι είδα μια εκ διαμέτρου αντίθετη αντιμετώπιση ενός ζητήματος. Ως εκ τούτου ούτε «αυθαίρετα και αδιάφορα συμπεράσματα» βγάζω, ούτε σε «δημιουργία εντυπώσεων» αποσκοπώ. Dimitrisss 00:14, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Δημήτρη σέβομαι ότι είσαι κατά των φραγών, ξέρω ότι ενδιαφέρεσαι για το εγχείρημα και είναι πολύ καλό να υπάρχει αντίλογος. Αν έχεις όμως να πεις κάτι πες το ξεκάθαρα. Τον τελευταίο καιρό όλο τρώγεσαι με τους διαχειριστές. Αν δε γουστάρεις 1,2.. ή όλους τους διαχειριστές ζήτα με επιχειρήματα την αποπομπή τους. Υπαρχεί και η κατάλληλη σελίδα.

Τώρα όμως ταίζεις το ασυνείδητο τρολ. Μην του δίνεις αφορμές να συνεχίσει τους βανδαλισμούς, εκτός αν βέβαια δεσμευτείς ότι θα αναλάβεις να τους αναστρέψεις όλους.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 19:41, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Στόχος μου δεν είναι να τσακωθούμε, ούτε να σου πουλήσω εξυπνάδα. Ο τρόπος που θέτεις όμως τους προβληματισμούς σου στη συγκεκριμένη υπόθεση είναι κατά τη γνώμη μου παρεξηγήσιμος και δίνει λαβές σε χρήστες που δεν έχουν τόσο άμεση επαφή με το εγχείρημα να μιλήσουν για πιθανές αδικίες και καταχρήσεις, παρερμηνεύοντας τα γραφόμενά σου, τα οποία τονίζω ότι, πέρα από το αν συμφωνώ ή όχι με αυτά, τα γράφεις με γνώμονα το συμ΄φερον και την προστασία του εγχειρήματος.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 19:55, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Κλώνοι:

Παρακαλώ ο Eggmontaz και ο <edit> να φραχθούν άμεσα για ευνόητους λόγους. --Egmontaz συζήτηση 19:42, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Τι πάει να πει «τον τελευταίο καιρό τρώγεσαι με τους διαχειριστές»; Είχα απλά μία αντιπαράθεση προ τριμήνου περίπου. Τι συμπέρασμα πάλι είναι τούτο; Δεν θέλω την απομπή τους, τι κουβέντες είναι αυτές; (μα κι εσύ Βρούτε;) Άλλωστε είχα με κάποιους από αυτούς κάποιες κατ' ιδίαν συζητήσεις τότε, θέλω να πιστεύω ότι ούτε συμμερίζονται τέτοια πράγματα, ούτε έχουν τέτοια γνώμη για μένα. Όσο για το «τρολ»... χμμμ... έχεις ακούσει την παροιμία με τους ανέμους και τις θύελλες; Dimitrisss 19:58, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Νομίζω ότι η παροιμία θα ταίριαζε αν του την είχαμε ρίξει τη φραγή από τον Ιούνη που δημιούργησε το λογαρισμό. Όπως είδες όμως η φραγή δεν έπεσε τότε. Και ούτε ισχυρίζομαι ότι και τώρα ήταν ο καταλληλότερος καιρός ούτε ότι είμαι αλάνθαστος.

Άρα για να μην έχουμε άσχημες συνέπειες, να τον αφήνουμε να αλωνίζει εκείνος. Αν ένα μωρό μας ζητάει ένα μαχαίρι για να παίξει θα του το δίναμε για να μην κλαίει και μας ενοχλεί; Η ανοχή δεν είναι λύση.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 20:11, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Φίλε Δημήτρη, η απέχθειά σου για τις φραγές είναι γνωστή. Η ευθυκρισία σου, όμως, είναι επίσης γνωστή! Αν πάρεις φραγή και μπεις με άλλο ψευδώνυμο, δεν εξαπατάς την Κοινότητα; Εναντίον αυτής της απάτης εξεγείρομαι και συμφωνώ για τη φραγή με το Μαρκέλλο. --Ttzavaras 20:20, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Δεν είναι το ζήτημα της φραγής καθεαυτό. Κι εγώ χρησιμοποιώ άλλο (έστω παραπλήσιο) ψευδώνυμο, αλλά δεν θεωρώ ότι εξαπάτησα κανέναν. Dimitrisss 21:32, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Λοιπόν, έξω από τα δόντια: Δημήτρη εσύ έκανες μισή μαλακία από αυτές που τυχαίνουν στον καθένα και αμέσως ζήτησες συγνώμη από αυτόν που έθιξες, έφαγες φραγή μία μέρα και τέλος. Ηρθες ξανά (ευτυχώς) με άλλο ψευδώνυμο που μόνο ένας που δεν ξέρει να διαβάζει δεν θα καταλάβαινε ποιος είσαι και φυσικά η όλη αυτή στάση είναι εντιμότατη.

Ο άλλος έχει βρίσει μάνες και οικογένειες, έχει αναγκάσει κόσμο και κοσμάκι (πρόσφατο αποτυχημένο ευτυχώς παράδειγμα) να καθαρίζει τις βρωμιές του και να σπαταλάει τον χρόνο του σε αυτά και έχει το θράσος να έρχεται και να κάνει σαν να μην τρέχει τίποτα, αφήνοντας επιδειχτικά να φανεί ποιος είναι! Ομολογώ ότι προσωπικά του είχα ζητήσει ιδιαιτέρως είτε να χαθεί στην ανωνυμία και να επιστρέψει χωρίς να τον καταλάβουμε (δεν το έκανε, κάθε κούκλα του την καταλαβαίνω πριν κάνει επεξεργασία) είτε να παραδεχθεί το κακό που έκανε και να ζητήσει συγνώμη (αντιθέτως επιστρέφει με το ίδιο ύφος, με την ίδια διάθεση αποδιοργάνωσης όταν δεν του περνάει π.χ. αντίποινα στην Παναχαϊκή στην διαφωνία του με τον Τόνυ- αδιαφορώ αν είχε δίκιο, σημασία έχει ο τρόπος) και βλέπεις σήμερα πάλι το βόθρο του... ήθος του ήθελα να πω.

Αν λοιπόν θέλεις να συγκρίνεσαι με αυτό φίλε Δημήτρη πες το μας να πάψουμε να σε εκτιμούμε να τελειώνουμε, αλλά είμαι σίγουρος ότι δεν θες. Η άποψή μου είναι ότι χάρη πρέπει να δίνεται σε όσους μεταμελούν και έμπρακτα και με λόγια, οι άλλοι να πάνε ξέρετε που... ο Συγκεκριμένος επιδεικτικά δεν έχει κάνει ούτε το ένα ούτε το άλλο. Αυτά από μένα, και δεν ξαναασχολούμε με το θέμα. --Egmontaz συζήτηση 21:45, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Η εκτίμηση δεν απαιτείται. Η συγνώμη επίσης. Νομίζεις ότι δεν ήμουν από τους πρώτους που του έταξα φάπες; Πολλές φάπες. Εδώ Egmontaz δεν πρόκειται για βανδαλισμούς, πρόκειται για βεντέτα. Και η βεντέτα έχει φέρει τους βανδαλισμούς, όχι το ανάποδο. Και το σχοινί τραβάει ένας απο δω, τρεις - τέσσερις από κει. Άντε τώρα πάλι ξανά μανά τα ίδια και φτου κι απ' την αρχή. Dimitrisss 00:14, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Είσαι άδικος τώρα και παραβαίνω το τέλος που είπα! Το καλωσόρισμά μου στον εν λόγω μετά την πρώτη του επεξεργασία αποδεικνύει ότι και ήξερα και ήξερε ότι ήξερα ποιος είναι. Για αυτό άλλωστε δεν του απάντησα ποτέ όταν μου απευθύνθηκε. 3 μήνες μετά αυτό ήταν το μόνο «αντίποινο» από μένα! Τα υπόλοιπα βρες τα μόνος σου. Για μέτρα πόσες φορές έκανε την καφρίλα πριν «επέμβω» Τσέκαρε και τις ώρες εδώ να δει που τον έγραψε τον Κώστα και πως κάνει ξαφνικά τον καλό ενώ ουσιαστικά του είπα το ίδιο πράγμα και τι μου απαντάει εν τω μεταξύ; και τώρα πέρα από κάθε δεοντολογία θα γράψω με κεφαλαία και μπολντ γιατί μου φαίνεται σου διαφεύγει η μεγαλύτερη χυδαιότητα από όλεςΟΣΟ ΜΑΣ ΕΚΑΝΕ ΤΟΝ ΣΚΛΑΒΕΝΙΤΗ ΟΙ ΒΑΝΔΑΛΙΣΜΟΙ ΩΣ IP ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΝ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΕΝΩ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΤΟΝ ΕΙΧΑΜΕ ΠΑΡΕΙ ΧΑΜΠΑΡΙ ΑΠΛΑ ΔΕΣ ΤΟ ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΚΑΙ ΤΙΣ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΕΛΕΟΣ Έτσι; Για ποιες βεντέτες και κουραφέξαλα μιλάμε; (Για να μην πω ότι σήμερα κιόλας, που είχε μυριστεί από το μύνημα που άφησα στο ΣΔ ότι η ανοχή εξαντλείται, εμφανίζονταν ταυτόχρονα ως Σκλαβενίτης και ως IP, Δόκτωρ Τζέκιλ και κύριος Χάιντ κανόνικά δηλαδή. Αυτά!--Egmontaz συζήτηση 00:35, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Δεν χρειαζόταν τόσες παραπομπές για να πειστώ για ένα πρόβλημα που αναγνωρίζω ότι υπάρχει. Το ερώτημα είναι τι θα μας ξημερώσει. Dimitrisss 01:18, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Δημήτρη από την αρχή καταλάβαμε, εγώ τουλάχιστον, ποιος ήταν από τα γραφόμενα και τις επεξεργασίες του, ε δεν ήταν και πολύ δύσκολο. Δηλαδή τι έπρεπε να του πούμε ή πως αλλιώς έπρεπε να του μιλήσουμε ? ήμουνα και υπερβολικά ευγενικός μαζί του με τόσα που έχει κάνει και κακώς δεν του έριξα φραγή από τότε. Επίσης μην ξεχνάς ότι είμαστε εθελοντές όλοι και δεν είμαστε υποχρεωμένοι να καθόμαστε συνέχεια ώρες ατελείωτες να διορθώνουμε τους βανδαλισμούς του και να σβήνουμε τις βρισιές από τα ιστορικά των άρθρων για ένα καπρίτσιο του. Ούτε θα ξεχάσω φέτος την ανάσταση που δεν έκατσα στο τραπέζι αλλά καθόμουν στον υπολογιστή και έκανα αναστροφές μαζί με κάποια άλλα παιδιά. --*tony esopiλέγε 21:55, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Κι εγώ ήμουν Tony τότε, εκείνο το πραγματικά πολύ δύσκολο βράδυ της Ανάστασης. Dimitrisss 00:14, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)


  1. Καλή πρόθεση από το συγκεκριμένο άτομο δεν μπορεί να ισχυριστεί κανείς.
  2. Εκβιασμοί και τσαμπουκάδες του τύπου "θα με αφήσετε ήσυχο αλλιώς θα τα κάνω λίμπα" δεν γίνονται δεκτοί.
    • Επίσης οι εγκλήσεις ότι "ορίστε, τώρα κάνει βανδαλισμούς" εν ολίγοις σημαίνουν να αφήνουμε οποιονδήποτε να αλωνίζει προκειμένου να μην κάνει τσαμπουκάδες (ποιός θα κέρδιζε λοιπόν; ο τσαμπουκάς).
  3. Το γιατί η αντιμετώπιση ήταν καθυστερημένη μπορεί να ποικίλλει ανάλογα με τους λόγους που είχε ο κάθε διαχειριστής και την εκτίμηση της κατάστασης. Αν και είχα αμφιβολίες, φαίνεται ότι τώρα ήταν μια καλή στιγμή.
  4. Επίσης για να τεκμηριωθεί ότι αυτός που ζορίζεται άδικα και περισσότερο είναι το εν λόγω προβληματικό άτομο, και σε εφαρμογή της πολιτικής, θα διαγραφούν όλα τα νέα άρθρα που δημιούργησε ο Σκλαβενίτης, τα αρχεία που επιφόρτωσε, και θα αναστραφούν όλες οι επεξεργασίες όπου είναι ο τελευταίος συνεισφέροντας. Αυτά για να μην νομίζει οποιοσδήποτε ότι μπορεί να κάνει ότι θέλει μέχρι να τον πιάσουν και να συνεχίζει με άλλο όνομα σαν να μην συνέβη τίποτε. --Geraki Επίθεση! 15:54, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Συμφωνώ και επαυξάνω. Το άτομο αυτό έχει ξεπεράσει πλέον προ πολλού τα όρια και απλούστατα έχει θέσει αμετάκλητα εαυτόν εκτός κοινότητας με τις πράξεις του, πολύ πριν την "μεταμέλειά" του. Κανένα ψυχικά υγιές άτομο δεν θα σπαταλούσε τόσο χρόνο σε μια αυτοκαταστροφική και μικροπρεπή συμπεριφορά. Θεωρήστε και μένα στους "τρεις τέσσερις από κει". --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 17:21, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Παρομοίως. Το ιστορικό αυτού του ανθρώπου δείχνει πως είναι άρρωστος και η ΒΠ δεν είναι ψυχιατρείο.--Dipa1965 09:56, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

πώς κρατάμε άσπιλη τη μνήμη πολιτικά όμορων προσωπικοτήτων[επεξεργασία κώδικα]

Κοιτάξτε εδώ και εδώ πώς ένας από τους συνήθεις υπόπτους προσπαθεί να καθαγιάσει μια από τις αγαπημένες του προσωπικότητες (εν προκειμένω, τον Νίκο Σαμψών). Μα πώς αλλιώς παρά αφαιρώντας παραπομπές με χαρακτηρισμούς που δεν κολακεύουν την περιγραφόμενη προσωπικότητα (διαπράττοντας φυσικά την κουτοπονηριά να σβήσει και άλλους πιο θετικούς, ώστε να δώσει επίφαση ουδετερότητας, βλ. 2ο link). Τέτοια βλέπω και δεν πρόκειται να ξανασχοληθώ με σύγχρονη ιστορία (αν και η μακαρίτισσα η γιαγιά μου έλεγε "μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλο λόγο μη λες"). Δείτε και το ιστορικό του άρθρου αν σας ενδιαφέρει, εγώ πάντως δεν πρόκειται να το ξαναπιάσω. Καλό βράδυ.--Dipa1965 21:23, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Δυστυχώς θα συμφωνήσω με τον Dipa1965. Δεν το άγγιξα για να μη "σπιλώσω" το ιστορικό αφαίρεσης κειμένου. --Ttzavaras 21:31, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Είπα ότι δεν θα ξανακάνω διορθώσεις, δεν είπα όμως ότι δεν θα παρακολουθώ το άρθρο :-) Τώρα, το τέχνασμα είναι να εξισώνει πλασματικά το περιεχόμενο δυο αντίθετων αναφορών (διαγράφοντας το καίριο σημείο όπου αυτές διαφέρουν, δηλ. τα περί παιδιών-ομήρων, αφού εκεί χαλάει η εικόνα της αγαπημένης προσωπικότητας). Έχει ξανακάνει το ίδιο πράγμα λίγες μέρες πριν και του είχα εξηγήσει στη συζήτηση γιατί δεν είναι σωστό. Τι να πει κανείς με αυτή τη μανιασμένη προώθηση pov. Η ΒΠ δίνει σε όλους μας μια τεράστια ευκαιρία να μαθαίνουμε συνεχώς και να αναθεωρούμε τις απόψεις μας προκειμένου να πλησιάσουμε έστω και λίγο προς την αλήθεια. Κι όμως αρκετοί αφήνουν αυτή την ευκαιρία να περάσει ανεκμετάλλευτη, προτιμώντας την εύκολη λύση της δαιμονοποίησης του "Άλλου". Κάτι τέτοια τελικά θα με κάνουν να το σιχαθώ το εγχείρημα.--Dipa1965 19:07, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Λινκς με αγκύλες σε χρονολογίες και ημερομηνίες[επεξεργασία κώδικα]

Παρατήρησα σε πολλά άρθρα στην αγγλική βίκι ότι έχουν αφαιρεθεί τα λινκς αυτού του τύπου για τα έτη και τις ημερομηνίες, με εξαίρεση τα άρθρα που αφορούν αποκλειστικά αυτά (π.χ. Αθλητικά γεγονότα του 2009). Πιστεύω ότι για αισθητικούς λόγους ή και για λόγους χρόνου έγινε κάτι τέτοιο. Δεν ξέρω αν μπορούμε να το εφαρμόσουμε κι εδώ. ίσως μάλιστα έχει ξανασυζητηθεί κάπου. Θα ήθελα απόψεις και αν συμφωνηθεί κάτι τέτοιο, να αφαιρεθούν με μποτ οι περιττοί σύνδεσμοι. ----Lemur12να'στε καλά 02:35, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Οι σύνδεσμοι προς ημερομηνίες αφαιρούνται επειδή στις περισσότερες περιπτώσεις είναι περιττοί και άσχετοι με το περιεχόμενο του εκάστοτε άρθρου, όπως αναφέρει το σχετικό Manual of Style. Βεβαίως το γεγονός ότι έχουν παραμείνει τόσα χρόνια με σύνδεσμους, οι οποίοι παραπλεύρως χρησιμοποιούνται για την αυτόματη μορφοποίηση (δηλαδή άσχετα αν κάποιος γράψει 4 July ή July 4 αυτός που διαβάζει το βλέπει με την δική του προτίμηση), έχει προκαλέσει διχογνωμία σχετικά με την μαζική αφαίρεση των συνδέσμων αλλά γεγονός είναι ότι η οδηγία παραμένει ως έχει (και έχει λογική). --Geraki Επίθεση! 09:22, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Ποιοί θεωρούνται άχρηστοι; Αν, για παράδειγμα, κάπου αναφέρει μία φράση (φανταστική εδώ) του στύλ "...με την κατάσταση που επικρατούσε στην Ευρώπη το 1940." και δεν αναφαίρει κάτι άλλο, δεν θα πρέπει κάποιος να μπορεί να δεί τι εννοεί ο ποιητής; Αν ναι, πως θα το ξεχωρίσει αυτό το bot; Από την άλλη μπορούμε να σταματήσουμε να βάζουμε τέτοιους συνδέσμους στα νέα άρθρα και να καταργηθούν όλοι οι σύνδεσμοι στα παλιά (εγώ λέω να το κάνω, αν θέλετε προσθέστε τους μετά). Και σιγά σιγα να διορθωθούν όπου κριθεί ότι μπορούν να υπάρχουν. VJSC263IO 11:07, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Κάτι σαν αυτό που περιγράφεις είναι αποδεκτός σύνδεσμος, αυτό που εννοείται ως περιττό είναι π.χ. ότι ο τάδε πήρε το πτυχίο του το 1998, ή οι ημερομηνίες (23 Σεπτεμβρίου) που κατά κανόνα 99,99% δεν έχουν ουσιαστική σχέση με το περιεχόμενο ενός άρθρου με τον ίδιο τρόπο που έχουν οι υπόλοιποι σύνδεσμοι. --Geraki Επίθεση! 15:30, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Συμφωνώ απόλυτα, και άμα αποφασιστεί συμμάζεμα μπορώ να βοηθήσω. Το συντριπτικό ποσοστό αυτών των συνδέσμων είναι απλά για να υπάρχουν (μια καλή αναλογία θα ήταν να είχαμε άρθρο για το «και» ή του το «γιατί» και να τα συνδέαμε συνέχεια. Η καθαρή χρονιά 2009 είναι εν γένει άχρηστος σύνδεσμος. VJSC για την κατάσταση στην Ευρώπη το 1940 πιστεύω θα ήταν καλύτερα να βάζαμε [[Β' Παγκόσμιος Πόλεμος|κατάσταση που επικρατούσε στην Ευρώπη το 1940]]. Και πιστεύω ότι με λίγη σκέψη όλες (καλά όχι και όλες...) οι παρόμοιες ενδεχόμενες θεμιτές χρήσεις θα μπορούν να δώσουν καλύτερο σύνδεσμο, με πολύ περισσότερο context που θα ικανοποιήσουν τον αναγνώστη. --Egmontaz συζήτηση 17:02, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Κι εγώ προβληματίζομαι συνεχώς με αυτό το θέμα. Στην αρχή δεν έβαζα καθόλου συνδέσμους στις ημ/νίες, τώρα βάζω πιο συχνά, υποτίθεται για να πάρει μια γενικότερη ιδέα ο αναγνώστης για την εποχή για την οποία μιλάει το άρθρο. Αλλά αμφιβάλλω αν βοηθάει καθόλου, τελικά. Καλύτερα να το πάρουμε απόφαση μια και καλή να καταργήοσυμε αυτούς τους συνδέσμους ή να επιτρέπουμε μόνο έναν (1) σε κάθε άρθρο. Επιπλέον, θα βοηθούσε πολύ να δημιουργήσουμε μια στέρεα και ξεκάθαρη πολιτική πάνω σε αυτό το ζήτημα (να μην αφήνει δηλ. περιθώρια για παρερμηνείες) και αυτή να περιληφθεί στις οδηγίες ή τις συστάσεις της ΒΠ (ώστε να παραπέμπεται εκεί όποιος διορθωτής την παραβαίνει).--Dipa1965 19:20, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Και εγώ συμφωνώ με αυτά που λέτε (για να μην νομίζει κάποιος πως έχω κάποια διαφορετική άποψη), απλά βλέπω πως κάποιες περιπτώσεις που ίσως μπορεί να παραμείνει ένας τέτοιος σύνδεσμος, θα χαθούν και αυτές καθώς αυτό θα γίνει αυτόματα. Αλλά μεταξύ δύο "κακών", και εγώ διαλέγω αυτό με τη μικρότερη "ζημιά" (από τη στιγμή φυσικά που το συζητάμε). Μια τελευταία ερώτηση μόνο, θα ισχύει το ίδιο και στις ημερομηνίες γέννησης και θανάτου στην αρχή κάποιον βιογραφικών άρθρων, γιατί βλέπω πως όλα (τουλάχιστον όσα έχω δεί) τα παρόμοια άρθρα στην αγγλική, έχουν εκεί σύνδεσμο; VJSC263IO 00:52, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Οι σύνδεσμοι στις ημερομηνίες γέννησης, θανάτου, σημαντικών γεγονότων είναι καλοί. Ένα ρομπότ θα έκανε ζημιά. Συμφωνώ με τον VJSC263IO (τι όνομα σιδηρόδρομος κι αυτό....). Καλύτερα 5 σύνδεσμοι επιπλέον, παρά ένας λιγότερος. Δεν πιστεύω ότι χρειάζεται αυστηρός κανόνας. Όποιος το θεωρεί σημαντικό, ας βγάλει μερικούς. Αν κάποιος άλλος τον αναστρέψει, ε... δεν πειράζει. Σε αυτό το θέμα άλλωστε δεν υπάρχει απολύτως σωστό και λάθος. --Focal Point 06:03, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

  • Το αν το ρομπότ θα κάνει ζημιά εξαρτάται από τον χειριστή του και τον προγραμματιστή του, μην τα κακολογείται συνέχεια :Ρ--Egmontaz εκ μέρος του Egmontbot.
  • Πέρα από αυτό θα διαφωνήσω έντονα στο «Καλύτερα 5 σύνδεσμοι επιπλέον, παρά ένας λιγότερος». Ουκ εν τω πολλώ το ευ. Το θέμα είναι η σύνδεσμοι να είναι σχετικοί, όχι να μπαίνουν για να φαίνεται μπλε το κείμενο γιατί στην ουσία αυτό γίνεται. Καλύτερα 1 σύνδεσμος κόκκινος παρά 40 μπλε που να είναι οι μισοί ημερομηνίες, έτη, 5 φορές η ίδια πόλη (π.χ. Βερολίνο, Πανεπιστήμιο του Βερολίνου, Ακαδημία του Βερολίνου, Αλεξάντερπλατς στο Βερολίνο Έκθεση του Βερολίνου το 1960 και πάει λέγοντας) Και τα έτη και η επανάληψη συνδέσμων δεν προσφέρουν τίποτα. Πρέπει να πάψουμε να συνδέουμε με γνώμονα τί έχουμε και να το αλλάξουμε στο τι θέλουμε ή ακόμα καλύτερα τι θέλει το άρθρο η και ακόμα καλύτερα αν δεν υπήρχε δυνατότητα τέτοιων συνδέσμων εντός του κειμένου αλλά επιτρέπονταν μόνο ένας κατάλογος στο τέλος, ποιους συνδέσμους θα βάζαμε εκεί στην φάση που το άρθρο θα ήταν αξιόλογο;
  • Θα διαφωνήσω και με το Δεν πιστεύω ότι χρειάζεται αυστηρός κανόνας.. Με την έννοια αυστηρός βέβαια δεν εννοεί κανείς 40 ραβδισμούς και 45 μετάνοιες στους παραβάτες, αλλά όπως κάθε τι στην βικιπαίδεια δημιουργεί προηγούμενα, και τα προηγούμενα γίνονται μόδα. Αν θέλουμε και αυτό (του εσ.συνδέσμους) να το ρυθμίσουμε ώστε να γίνει καλύτερο οφείλουμε να έχουμε κανόνες που θα τους τηρούμε, γιατί από την τρέχουσα πάντα κατάσταση μαθαίνουν και οι νέοι και συχνά παρασύρονται και οι παλιοί. Οπότε όταν δεν μας ικανοποιεί το αποτέλεσμα παίρνουμε μέτρα. Είχα διαπιστώσει και παλιότερα κοκκινοφοβία που η άλλη αντιμετώπισή της ήταν η σύνδεσμοι στην αγγλική, και τώρα έρχεται και η επιπόλαια σύνδεση (καμία μομφή σε κανέναν προσωπικά εννοείται! και εγώ 95% έτσι συνδέω, κακώς βέβαια). Οπότε θα επαναδιατυπώσω: Καλύτερα 5 καλοί και ας είναι και κόκκινοι οι 4 παρά 5-10-15-όσοι ελαφρά την καρδία--Egmontaz συζήτηση 10:01, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Ναι ρε παιδιά, μη το πάμε πάλι στο χαλαρό. Αφήνοντας αυτά τα θέματα χωρίς ξεκάθαρη πολιτική, το μόνο που καταφέρνουμε είναι να διαιωνίζουμε μια κατάσταση που δεν ευχαριστεί κανέναν και που θα αναπαράγεται από τους νέους χρήστες. Φαύλος κύκλος. Για τις χρονολογίες/ημερομηνίες, επανέρχομαι προτείνοντας κάτι απλό και (πιστεύω) λογικό. Να υπάρχουν σύνδεσμοι ημερομηνιών μονάχα στην εισαγωγή, ανεξάρτητα από το είδος και το μέγεθος του άρθρου. Δε βλέπω κάποια περίπτωση όπου αυτός ο κανόνας θα δημιουργούσε πρόβλημα.--Dipa1965 11:19, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)


Νομίζω ότι αρχικά θα πρέπει να καταγραφεί ένα αντίστοιχο εγχειρίδιο μορφής όπου μεταξύ άλλων θα διατυπώνεται και η σχετική οδηγία. Προς το παρόν ο καθένας μας κάνει όπως καταλαβαίνει κατά ένστικτο ή μίμηση αυτού που ήδη υπάρχει, και δεν έχει νόημα να αφαιρείται ή να αλλάζει κάτι χωρίς να υπάρχει καταγραμμένη η εξήγηση γιατί γίνεται αυτό. Επιπλέον με μια ξεκάθαρη διατύπωση ως προς τον σκοπό της οδηγίας μπορούν να διαπιστωθούν συγκεκριμένες λεπτομέρειες. Για παράδειγμα, υπό οποιαδήποτε διατύπωση εμένα οι ημερομηνίες/σύνδεσμοι στην εισαγωγή των βιογραφικών άρθρων μου φαίνεται ότι είναι περιττοί (απλά δεδομένα, δεν υπάρχει λόγος να δει ο αναγνώστης ότι στην ημερομηνία που γεννήθηκε ο τάδε ποδοσφαιριστής, πριν πεντακόσια χρόνια πέθανε ο τάδε φιλόσοφος ή έγινε η τάδε μάχη). Μπορεί να κάνω λάθος ή να υπάρχει άλλος λόγος. Ωστόσο αν δεν καταγραφεί μια οδηγία με το σκεπτικό της, ο καθένας θα εξακολουθήσει να κάνει ότι θέλει. Συνεπώς προτείνω να γίνει πρώτα η καταγραφή ξεκάθαρης πολιτικής, και την εφαρμογή της μπορούμε να την εισάγουμε σταδιακά και παραδειγματικά, π.χ. να εφαρμοστεί πρώτα στα αξιόλογα και τα κυριότερα άρθρα, όπου χρειάζεται, να εφαρμόζεται ενσυνείδητα στα νέα άρθρα, και αργότερα εφαρμογή σε ότι περισσεύει. --Geraki Επίθεση! 12:51, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Αν σκοπεύαμε να το εφαρμόσουμε πραγματικά, είμαι 100% υπέρ ενός εγχειριδίου και θα μπορούσα να ξεκινήσω τη μετάφραση του Manual of Style και έπειτα να το τροποποιήσουμε όσο χρειαστεί. Το πρόβλημα με ένα τέτοιο εγχειρίδιο είναι ότι δεν μπορεί να καλύψει πάσα λεπτομέρεια χωρίς να γίνει τεράστιο. Στη WP έχουν υιοθετήσει την (απαράδεκτη, πιστεύω) λύση των παραπομπών σε επιπλέον άρθρα. Χάνεσαι τελείως. Η μόνη λύση, για μένα, θα ήταν να περιοριστεί στα απολύτως απαραίτητα δηλ. αυτά που θα έχουν χαρακτήρα οδηγίας και όχι απλής σύστασης. Να το ξεκινήσω λοιπόν;--Dipa1965 18:30, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Ναι, yes, oui και ότι άλλο θές. Και να συνεχιστεί εκεί αυτή η συζήτηση. -VJSC263IO ( ή Αυτός με όνομα σιδηρόδρομος)

εγχειρίδιο μορφοποίησης μου αρέσει καλύτερα. --Focal Point 19:20, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

  • Σε είδα VJ :)
  • Δεν έχω πρόβλημα με γραπτή οδηγία, την προτιμώ περισσότερο από το παρόν κενό
  • Θα προτιμούσα όμως όχι χαλαρότητα, αλλά όχι και άκαμπτο πλαίσιο
  • Στο θέμα αναφοράς στα βιογραφικά άρθρα, βέβαια είναι αναγκαίο. Η δύναμη της Βικιπαίδειας είναι η συνδεσιμότητα των άρθρων και η συσχέτιση. Και βέβαια είναι σημαντικό να δει κανείς ανθρώπους και γεγονότα των ίδιων ετών και να συνδέσει τις πληροφορίες.
  • Τις συγγνώμες μου στα ρομπότ και τους χειριστές τους, αλλά η άγνοιά μου για το τεμπεραμέντο των Πυθώνων-Python και του αυτοματισμού τους με έκανε να εμφανίζομαι επιφυλακτικός γιατί δεν μπορώ να φανταστώ τον αλγόριθμο ή τα κριτήρια που θα έπρεπε να χρησιμοποιήσει. Προφανώς ένα καλοσχεδιασμένο προσεκτικό πρόγραμμα που έχει προκύψει από δοκιμές κάνει θαύματα. Έχουμε δει ουκ ολίγα και συνεχίζω να τα θαυμάζω.
  • Με την ευκαιρία των προεκλογικών συνθημάτων: Dipa προχώρα, σε θέλει όλη η χώρα. --Focal Point 07:33, 13 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Ελήφθη!--Dipa1965 08:30, 13 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Είχε ήδη κάνει μια αρχή παλιότερα ο CeeKay στην οποία μπορείς να βασιστείς: Βικιπαίδεια:Εγχειρίδιο μορφής/Προσωρινό. --Dada* 10:37, 13 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Εκ πρώτης όψεως, φαίνεται καλή δουλειά. Θα βασιστώ σε αυτή, αλλάζοντας τον τίτλο σε Εγχειρίδιο ύφους, γιατί έχουμε ήδη Οδηγό μορφοποίησης άρθρων.--Dipa1965 13:01, 13 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Τελείωσα. Περιμένω υποδείξεις/διορθώσεις. Κατά σημεία είναι πιο αυστηρή απ' ότι θα θέλατε μερικοί :-) αλλά, προσωπικά, είμαι υπέρ των ξεκάθαρων πολιτικών και όχι του "ήξεις - αφίξεις". Τελικά το άφησα με το όνομα Εγχειρίδιο μορφής. Σημασία έχει να το εφαρμόσουμε σύντομα ως πολιτική/οδηγία (γιατί εχουμε πρόβλημα) και όχι το όνομα.--Dipa1965 22:11, 13 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Παράκληση προς τους "έμπειρους" Βικιπαιδιστές[επεξεργασία κώδικα]

Παρακαλούνται οι "έμπειροι" Βικιπαιδιστές να διαβάζουν ότι αλλάζουν και να μην είναι καχύποπτοι. Πχ ο/η Egmontaz αλλάζει ένα λινκ που είναι καμένο ξανά και ξανά. Πριν γράψει κάτι ας πειραματιστεί στο αμμοδοχείο. Ο Κωσταντόπουλος είναι υποψήφιος στις επερχόμενες εκλογές και όχι υπουργός. Η βικιπαίδεια δεν είναι χώρος προβολής της Νέας Δημοκρατίας. Τηρουμένων των κανόνων της είναι κτήμα όλων. Ας γράψει λοιπόν κάτι δικό του.— Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Telospanton (συζήτησησυνεισφορά) .

  1. «Ο» είμαι.
  2. πάτα λίγο τον σύνδεσμο... τους καμμένους συνδέσμους δεν τους βγάζουμε αμέσως, ιδίως όταν υπάρχει κάτι και εκτός ίντερνετ (έντυπο) και δευτερευόντως υπάρχουν αρχειοθετημένοι οι καμμένοι σύνδεσμοι (για αυτό λειτουργεί τώρα
  3. Άλλαξε το
  4. έχω 5-6 προσωπικά αμμοδοχεία, και τα χρησιμοποιώ συχνότατα
  5. Η βικιπαίδεια δεν είναι χώρος προβολής κανενός παρα μόνο της γνώσης, γίνε πιο ξεκάθαρος/η
  6. Είναι κτήμα όλων, τι υπονοείς
  7. Εγώ να γράψω κάτι δικό μου; δεν καταλαβαίνω....
  8. Οι «άπειροι» βικιπαιδιστές είναι καλοδεχούμενοι να μοιραστούμε την εμπειρία μας, και όποιος ζήτησε πήρε, όπως πήρα και εγώ όταν ζήτησα όταν πρωτόρθα εδώ. Αυτά--Egmontaz συζήτηση 17:27, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
  1. Είναι "η ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια" όπως γράφει και στον υπότιτλό της.
  2. Η αντικειμενικότητα και όχι η αντικοινωνικότητά της είναι το ζητούμενο και το ποθούμενο από όλους τους καλοπροαίρετους πιστεύουμε.
  3. Αυτά. Χαιρετούρες από τον βροχερό Κολινδρό.— Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Telospanton (συζήτησησυνεισφορά) .

Με το πρώτο εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω τι εννοείς αλλά δεν πειράζει. Σαφώς και είναι η αντικειμενικότητα. Και σαφώς και δεν είναι η αντικοινωνικότητα. Καταννοώ ότι μπορεί να θίχτηκες από το αυτόματο μήνυμα για την «Δοκιμή» και ζητάω συγνώμη αν το πήρες έτσι, αν έγραφες κάτι στην σύνοψη θα καταλάβαινα ότι το έβγαλες επειδή είναι νεκρό και δεν θα στο έστελνα. Και παρόλα αυτά δεν πρόσεξες ότι την δεύτερη φορά αφαίρεσες αρχειοθετημένο σύνδεσμο, που λειτουργούσε (και το έγραψα και στην σύνοψη). Δες και εσύ καλοπροαίρετα την δικιά μου στάση και θεώρησε ότι απλά σου έστειλα λάθος μήνυμα από βιασύνη! Κακή πίστη θα ήταν να σου αφήσω μήνυμα για βανδαλισμό ή πιο αυστηρό μήνυμα στην σ.συζήτησής σου (ως IΡ) και όχι το ευγενικό τυποποιημένο της δοκιμής που αφήνω πάντα όταν αναστρέφω κάτι από ανώνυμο ή νέο χρήστη θεωρώντας εκ των προτέρων ότι έγινε κατά λάθος (εκτός και αν έχει βέβαια «καντήλια» και μπινελίκια). Αυτά, και καλή συνέχεια και στους δύο σας από την όχι δυστυχώς βροχερή Θεσσαλονίκη. --Egmontaz συζήτηση 17:51, 11 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Μην χαλάς την διάθεσή σου πολλές φορές δεν μπορείς να ξέρεις τις συνθήκες, εδώ πέφτει η σύνδεσή μας κάθε 5 λεπτά και δεν μπορούμε να γράψουμε όπως θα θέλαμε. Να σαι καλά. Συγνώμη για τα τυχών ορθογραφικά.— Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Telospanton (συζήτησησυνεισφορά) .
Κανένα πρόβλημα --Egmontaz συζήτηση 10:08, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Μικρή πρόταση[επεξεργασία κώδικα]

Μιας και την τελευταία φορά χάθηκε στο αρχείο και ήταν και σε λάθος μέρος την ξανακάνω εδώ. Υπάρχει αυτή η σελίδα ==> Βικιπαίδεια:Αιτήσεις εισαγωγής ιστορικού. Προτείνω να μετονομαστεί καταλλήλως και να δέχεται αιτήσεις μόνο για τετριμμένες διαχειριστικές εγρασίες ώστε αυτές να μην χάνονται στο γενικότερο σημειωματάριο, και να σβήνονται οι τελειωμένες τακτικότερα. Οι δουλειές είναι: Εισαγωγή ιστορικού, Συγχώνευση ιστορικών, Μετακινήσεις σελίδων. --Egmontaz συζήτηση 10:14, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Οι γάτες με μπλε μάτια και λευκή γούνα φημίζονται για την κώφωσή τους σε μεγάλο βαθμό. --Μυρμηγκάκι 12:35, 14 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

πρόταση για αύξηση των διαχειριστών[επεξεργασία κώδικα]

Κατ’ αρχάς εύχομαι σε όλους σας να έχετε καλό χειμώνα. Έπειτα επιθυμώ να κάνω μια μεγάλη πρόταση η οποία κατά την γνώμη μου θα επιφέρει ένα λαμπρότερο μέλλων για την Ελληνική βικιπαίδεια. Η πρόταση μου είναι αυτή. Προτείνω την αύξηση του αριθμού των διαχειριστών από δέκα και επτά σε εκατό και εβδομήντα σε πρώτη φάση και αργότερα βλέπωμεν.--Nestanaios 09:01, 14 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Watcher[επεξεργασία κώδικα]

Θέλετε να μάθετε πόσοι χρήστες παρακολουθούν ένα συγκεκριμένο άρθρο; Θέλετε να ξέρετε πόσοι χρήστες έχουν στη λίστα παρακολούθησής τους τη δική σας σελίδα συζήτησης; Με το νέο εργαλείο του MZMcBride υπάρχει πλέον και αυτή η δυνατότητα.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 17:06, 14 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Χρήσιμο θα ήταν αλλά δεν δούλεψε σε μένα. Εβαλα 1-2 σελίδες και elwiki_p αλλά δεν έβγαλε κανένα χρήστη. Μου φαίνεται πως δεν βγάζει αποτέλεσμα αν οι παρακολουθούντες είναι λιγότεροι από 30.--Dipa1965 18:50, 18 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Βικιλεξικό[επεξεργασία κώδικα]

Γειά σας. Θα ήθελα να συνδέω λέξεις στη βικιπαίδεια με το βικιλέξικό. Υπάρχει πιο σύντομος τρόπος από π.χ. wiktionary:el:γαλή; Κάτι σαν wktn:el:γαλή ή βικιλεξικό:γαλή ή βλ:γαλή --Kupirijo 09:24, 18 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Υπάρχει το έτοιμο πρότυπο {{Βικιλεξικό}}, γράφεις {{Βικιλεξικό}} αν έχουν το ίδιο ακριβώς όνομα ή {{Βικιλεξικό|Λέξη}} αν θέλεις η σελίδα να συνδέει με το λήμμα π.χ. «λέξη». --Egmontaz συζήτηση 10:05, 18 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

--Geraki Επίθεση! 10:58, 18 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Ευχαριστώ --Kupirijo 11:08, 18 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Περί Wesley[επεξεργασία κώδικα]

Έχω αρχίσει να γράφω για τον John Wesley. Ψάχνοντας όμως, σε διάφορες εγκυκλοπαίδειες και στο google, για να αποδώσω το όνομα με Ελληνικούς χαρακτήρες, έχω συναντήσει όσες μορφές του ονόματος μπορεί να φανταστεί κανείς...

Αλλού το John γράφεται Τζων, αλλού Τζον (κάπου το βρήκα και εξελληνισμένο... Ιωάννης).

Το δε Wesley το έχω βρει στις μορφές: Ουέσλεϋ, Ουέσλεη, Ουέσλεϊ, Γουέσλεϋ, Γουέσλεη, Γουέσλεϊ...

Εγώ προτείνω το Τζον Γουέσλεϋ. Υπάρχει κάποια άλλη άποψη για το θέμα; --Τρανζίστορ 13:02, 19 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

To όνομα Wesley κανονικά προφέρεται Γουέσλι (όπως εξάλλου επιβεβαιώνει και ο οδηγός IPA του αγγλικού άρθρου). Αν όμως έχει επικρατήσει στην ελληνική βιβλιογραφία το Γουέσλεϋ, τότε ας προχωρήσουμε με αυτό, αναφέροντας όμως στην εισαγωγή και τη σωστή προφορά. --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 14:31, 19 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

class person[επεξεργασία κώδικα]

Γεια σας. Στη γερμανική εγκυκλοπαίδεια χρησιμοποιούν την κλάση Person την οποία θέλω να δοκιμάσω στην ελληνική βπ. Μπορεί κάποιος διαχειριστης να την προσθέσει στο Common.css ή πιστεύετε ότι καλύτερα θα ήταν να έφτιαχνα ένα πρότυπο; Ευχαριστώ. --Kupirijo 00:13, 20 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Την χρησιμοποιούν για να κάνουν αυτό; Γιάννης Παπαδόπουλος Πού μπορεί να χρειαστεί κάτι τέτοιο; --Geraki Επίθεση! 00:21, 20 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Στα ονόματα των βιολόγων στα ταξινομοπλαίσια π.χ. ο Laurenti στο http://de.wikipedia.org/wiki/Reptilien . --Kupirijo 16:35, 20 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Είναι καθιερωμένη πρακτική στην βιολογία; Αν είναι, τότε μπορεί να προστεθεί το style στο πρότυπο του infobox. Και τώρα που το πρόσεξα, το ταξινομοπλαίσιο είναι σε userspace αντί πρότυπο; --Geraki Επίθεση! 16:39, 20 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Ναι. Το ταξινομοπλαίσιο βρίσκεται εδώ Πρότυπο:Ταξινομοπλαίσιο --Kupirijo 16:57, 20 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC) Δηλαδή δεν θα το βάλεις στο Common.css; --Kupirijo 17:01, 20 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Επισήμανση συγγραφής;[επεξεργασία κώδικα]

Θέλω να γράψω ένα άρθρο το οποίο θα έχει ως βάση του, κείμενο που έχω δημοσιέψει παλαιότερα σε κάποια άλλη σελίδα. Πρέπει να βάλω κάποια επισήμανση στο άρθρο της Βίκι; --Τρανζίστορ 15:17, 20 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Νομίζω ένα "βλέπε επίσης" θα έφτανε. --Ttzavaras 15:21, 20 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Εννοείς σε κάποιον άλλο ιστότοπο. Τα κείμενά σου είναι δικά σου όπου και αν τα έχει δημοσιεύσει συνεπώς δεν χρειάζεται κάποια επιπλέον σήμανση (εκτός αν υπάρχει ερώτημα για το ποιός είναι ποιός). --Geraki Επίθεση! 16:36, 20 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Σας ευχαριστώ..--Τρανζίστορ 17:28, 20 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Inkscape[επεξεργασία κώδικα]

Πώς μπορώ να χρησιμοποιήσω το Inkscape ? --ArgGeo Αφήστε μου μύνημα εδώ!.

Θα σου πω την μπακάλικη μέθοδο που χρησιμοποίησα εγώ SFriendly.svg. Για αρχή κατέβασε το, κατέβασε και 2-3 αρχεία svg από τα commons και άρχισε να πειράζεις. Πάρε μετά και ένα απλό σχεδιάκι και προσπάθησε να το δημιουργήσεις. Σιγά σιγά θα μαθαίνεις και πιο πολλά :) --Egmontaz συζήτηση 17:31, 25 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Α και μια συμβουλή, στο τέλος της υπογραφής σου κόλλα ένα </sup> γιατί ότι θα γράφεται σε συζητήσεις μετά από υπογραφή σου θα φαίνεται σαν εκθέτης. φιλικά --Egmontaz συζήτηση 17:33, 25 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Ελεύθερες εικόνες και μετονομασία εικόνων.[επεξεργασία κώδικα]

  1. Έχει το ΠΑΣΟΚ πάρα πολλές στο flicr εδώ οπότε μπορούμε να πάρουμε για αρκετούς Έλληνες πολιτικούς (αν βρούμε, βέβαια γιατί παντού είναι ο Γιώργος)
  2. Από ότι έμαθα επαναλειτούργησε η διαδικασία μετονομασίας εικόνων στα κοινά. Για να μετονομαστεί κάποια μπορούμε να προσθέσουμε το πρότυπο {{rename|όνομα νέας εικόνας}}. Μήπως έχει έρθει η δυνατότητα και σε μας εδώ; --Egmontaz συζήτηση 08:28, 26 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Ήρθε!!!! (αλλά για πόσο πάλι.....) Οπότε τώρα που γυρίζει ότι θέλετε..... --Alaniaris 09:01, 26 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

SCongratulate.svg Ωραία! (μάλλον για πιο πολύ, την προηγούμενη φορά αν θυμάμαι καλά, την ίδια μέρα το πήραν πίσω, τώρα έχει κάποιες μέρες ήδη!) Δεν μετακινείς και το Αρχείο:Σημα.jpg που μου έχει κάτσει από παλιά σε Αρχείο:Έμβλημα ΜΑΣ Δράση Αρδαμερίου.jpg ή ότι άλλο κάνεις κέφι; Θα επανέλθω εν καιρώ πιο οργανωμένος, με λίστα SMocking.gif --Egmontaz συζήτηση 09:06, 26 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Από το flikcr του ΠΑΣΟΚ ανέβασα ήδη φωτό του debate και έχω ήδη διαλέξει καμιά δεκαριά ακόμα για να ανεβάσω πολιτικούς μόλις βρω λίγο χρόνο. Εκτός από το ΠΑΣΟΚ συμβατή άδεια με τα Commons έχει και το flickr του Στυλιανίδη, αλλά εκεί θέλει λίγη προσοχή γιατί δεν είναι όλες οι φωτό δικιές του. Του ΠΑΣΟΚ είναι όλες τραβηγμένες με την ίδια μηχανή, μια Canon 5D, οπότε μπορούμε να υποθέσουμε ότι είναι από φωτογράφο του κόμματος. Του Στυλιανίδη είναι από διάφορες μηχανές, οπότε δεν είναι τόσο ξεκάθαρο το θέμα αδειοδότησης. Κάποιες οικογενειακές φωτογραφίες είναι τραβηγμένες με μία Olympus, οπότε υποθέτω όσες είναι από την ίδια μηχανή είναι όντως δικές του. Flickr με CC άδεια έχει και η Νέα Δημοκρατία, αλλά δυστυχώς είναι άδεια που δεν επιτρέπει παράγωγα (ND-non derivative), οπότε δεν είναι συμβατή με τη Βικιπαίδεια. --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 12:26, 26 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Αποσαφηνίσεις[επεξεργασία κώδικα]

Θα ήθελα να ενημερώσω και να παρακαλέσω την κοινότητα:

  • Όταν κάποιος δημιουργεί μία νέα αποσαφήνιση (κυρίως όταν η σελίδα της αποσαφήνισης είναι ο γενικός όρος, όπως π.χ. το σημερινό Ακρόπολη) να αφήνει ένα μήνυμα αν θέλει στην Επιχείρηση αποσαφήνιση ώστε να αναλαμβάνουν τα ρομποτάκια των ειδικών δυνάμεων αποσαφήνισης να διορθώσουν τους συνδέσμους. (Προσοχή δεν είναι μομφή, ούτε υποχρεούται κανείς να το κάνει αντιθέτως, απλά ενημέρωση ότι λύνεται πολύ εύκολα το ζήτημα σε περίπτωση που κάποιος δεν το γνωρίζειSFriendly.svg)
  • Όταν κάποιος αντιλαμβάνεται ότι κάποιο άρθρο έχει αρκετούς συνδέσμους προς αυτό που κανονικά θα έπρεπε να πήγαιναν σε κάποιο άλλο ή σε κάποιο ειδικότερο (π.χ. Το άρθρο Σπάρτη που είχε πολλούς εισερχόμενους που εννοούσαν Αρχαία Σπάρτη, ή το άρθρο Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς που έχει συνδέσμους που θα μπορούσαν να πάνε κατευθείαν στο ειδικότερο ΠΑΕ Ολυμπιακός ΣΦΠ) πάλι παρακαλείται να φορέσει την κουκούλα του και να καρφώσει το εν λόγω άρθρο στο ίδιο μέρος.

Ευχαριστώ! --Egmontaz συζήτηση 19:02, 26 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Απορία[επεξεργασία κώδικα]

Πόσα άρθρα Αστρονομίας έχει η Ελληνική Βικιπαίδεια και πόσα Γεωγραφίας ;. --ArgGeo 08:05, 27 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Κοίταξε στις αντίστοιχες κατηγορίες. Εκεί θα δεις πόσα άρθρα υπάρχουν - θα χρειαστείς μια μικρή πρόσθεση. --Ttzavaras 09:18, 27 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Όχι δεν ενοούσα αυτό, γιατί, αν είναι έτσι, θα πρέπει να δω σ'όλες τις κατηγορίες που υπάρχουν στην αστρονομία και στην γεωγραφία. Ενοώ όλα τα άρθρα σαν σύνολο, από όλες τις θεματικές κατηγορίες. --ArgGeo 09:52, 27 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
δεν καταλαβαίνω το ερώτημα. Τι εννοείς »όλα τα άρθρα«; --Μυρμηγκάκι 16:54, 27 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Ενοώ πόσα είναι τα άρθρα από όλες τις κατηγορίες. π.χ., στην αστρονομία πόσα είναι τα άρθρα της κατηγορίας Φυσικοί δορυφόροι, της κατηγορίας Ουράνια σώματα και των υπολοίπων κατηγοριών.--ArgGeo 11:38, 28 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Δελφοί copyright[επεξεργασία κώδικα]

Μεγάλο τμήμα του άρθρου υπάρχει στην ιστοσελίδα [5], στην οποία αναγράφεται Copyright © All rights reserved. Προφανώς πρέπει να σταλεί μέιλ. Ας το κοιτάξει όμως πρώτα και κάποιος πιο έμπειρός.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 11:39, 27 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Μπράβο επιτυχία![επεξεργασία κώδικα]

Ο Χανς Κρίστιαν Έρστεντ (ποιός;) είναι μετά τις Στάσεις στο σεξ (ρε μπράβο!) το πιο ακροαματικό άρθρο στη Ελληνική βικιπαίδεια. Τούτο δε το κατόρθωμα το επέτυχε στις 14 Αυγούστου 2009, όταν δέχτηκε 28.000 εκκλήσεις. Ρε πολύ επιτυχία σου λέω! SCongratulate.svg Ανάρπαστος! SInnocent.gif --Μυρμηγκάκι 15:47, 28 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Η εξήγηση είναι εδώ. Οι επισκέπτες ήρθαν από την πρώτη σελίδα της google.--hypnotist 07:41, 29 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Πρόταση για συμμετοχή στο Athens Digital Week 2009[επεξεργασία κώδικα]

Παραθέτω την παρακάτω πρόταση προς την κοινότητα της Βικιπαίδειας, για συμμετοχή στο Athens Digital Week 2009. Εφόσον υπάρχει ενδιαφέρον από Αθηναίους βικιπαιδιστές για να οργανωθούν και να παρουσιάσουν κάτι στην σχετική εκδήλωση υπάρχουν και στοιχεία επικοινωνίας για την συνεννόηση και συνδιοργάνωση.

Χαιρετώ θερμά την ελληνική κοινότητα του Wikipedia.
Ονομάζομαι Παπουτσάκη Θάλεια και είμαι χρήστης της αγγλικής κοινότητας Wikipedia και μέλος της κοινότητας Fedora της διανομής Linux.


H αφορμή για την οποία σας γράφω είναι το Athens Digital Week 2009, ένα φεστιβάλ για τις νέες τεχνολογίες που θα γίνει στην Τεχνόπολις στο Γκάζι (Αθήνα) στις 14 - 18 Οκτωβρίου.

Είναι η δεύετρη συνεχής χρονιά που γίνεται κι εμείς ως κοινότητα Fedora όπως και πέρυσι ήρθαμε σε συνεργασία και με άλλες κοινότητες διανομής Linux και αποφασίστηκε να μας δοθούν δυο μεγάλοι ενιαίοι χώροι στο φεστιβάλ αποκλειστικά για την προώθηση και γνωριμία των open source λογισμικών, προγραμμάτων και ¨λογικών¨. Στον έναν από τους δυο χώρους θα υπάρχουν booth για την προώθηση υλικού και στον δεύτερο έχουμε προγραμματίσει μια σειρά από sessions για το κοινό, για την επί τόπου δράση σε εφαρμογές ελεύθερου λογισμικού, την εκμάθηση προγραμμάτων κτλ.


Ο λόγος που τελικά σας γράφω είναι για να προτείνω την συμμέτοχή σας, καθότι πιστεύουμε πως θα ήταν όχι μόνο θετική για την περαιτέρω ανάπτυξη της Βικιπαιδείας αλλά και για την προώθηση του εγχειρήματος πρωτίστως ως ελέυθερου και ανοικτού, ιδιότητες που συχνά δεν αναγνωρίζονται εύκολα. Η συμμετοχή σας αυτή θα μπορούσε να γίνει είτε με καποιο booth ενημέρωσης, είτε με μια μικρή παρουσίαση του έργου της Βικιπαιδείας, είτε σαν μορφή εργαστηρίου για επί τόπου edit ή οτιδήποτε άλλο φανταστείτε... Αυτά φυσικά είναι μόνο ιδέες! Μπορείτε να εκμεταλλευτείτε την ευκαιρία όπως επιθυμείτε και να εκφραστείτε στο χώρο όπως θέλετε!


Κάποια ακόμα στοιχεία που πρέπει να γνωρίζετε είναι πως η συμμετοχή είναι εντελώς δωρεάν και για οποιοδήποτε πληροφορία ή βοήθεια μπορείτε να απεθυνθείτε σε εμένα προσωπικά. Στο χώρο θα υπάρχει επίπλωση για τις ανάγκες σας, wifi, προτζέκτορας.

Φυσικά η συμμετοχή σας δεν είναι απαραίτητη όλες τις ημέρες του φεστιβάλ. Ευτυχώς μας δίνεται η δυνατότητα να ήμαστε ελεύθεροι να αποφασίσουμε ωράριο, πρόγραμμα και τρόπους συμμετοχής.


Τέλος να πω επίσης πως ήμαστε πρόθυμοι να βοηθήσουμε το εγχείρημα και με την παρουσία μας και με την πρακτική μας συμβολή σε στησίματα κτλ...

Το site της εκδήλωσης είναι http://www.athensdigitalweek.org/. Είναι μια πάρα πολύ καλή πρόταση, και προτείνω σε όσους μπορούν να σχηματίσουν μια μικρή ομάδα και να κάνουν μια παρουσία. Το ότι θα υπάρξει συνεργασία με μια περισσότερο έμπειρη κοινότητα σε τέτοια θέματα είναι πλεονεέκτημα. Μια παλιότερη πρόταση που είχα κάνει για την Θεσσαλονίκη δεν έγινε δυνατή λόγο μικρής συμμετοχής, γι'αυτό και προτείνω να γίνει πρώτα ένα πλάνο για το πόσοι και ποιοί θα συμμετάσχουν και μετά να αναζητηθούν τα επιμέρους (τι και πως). Κατά την γνώμη μου χρειάζεται ένα minimum πέντε ατόμων για να υπάρχει προοπτική για μια τέτοια εκδήλωση. --Geraki Επίθεση! 13:21, 29 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Δηλώνω συμμετοχή από τώρα! --Ttzavaras 14:58, 29 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Χαίρομαι ιδιαίτερα για τις θετικές σας αντιδράσεις. Ας κάνουμε λοιπόν το σημείο αυτό αρχή επικοινωνίας μας για το φεστιβάλ. Εγώ προσωπικά και ακόμα ένα άτομο ήμαστε διατεθειμένοι όπως ανέφερα και στο μειλ πιο πάνω να βοηθήσουμε στα στησίματα και σε ότι άλλο αποφασιστεί να γίνει. Άλλωστε εκτός από το ότι θα ήμαστε στον ίδιο χώρο το Wikipedia είναι και κοινό μας πάθος.
Το μόνο που πρέπει να προσέξουμε είναι πως πρέπει να έχουμε δηλώσει τη συμμετοχή της κοινότητας και τα sessions που μπορούμε να κάνουμε στους διοργανωτές μέχρι την Παρασκευή ώστε να βγει το τελικό πρόγραμμα και για να μπορούμε να έχουμε τον απαραίτητο εξοπλισμό. Τις συννενοήσεις μπορώ να τις αναλάβω προσωπικά μιας που έχω αναλάβει και το open source. Δυστυχώς η εταιρεία διοργάνωσης του φεστιβάλ βιάζεται να δημοσιοποιήσει το πρόγραμμα...
Εμείς του open source θα κάνουμε ένα μάζεμα την Παρασκευή στις 8 για καφέ και ποτό, πολλές ιδέες και πολύ κουβέντα για την οργάνωση και τα "Happenings". Μπορούμε να κάνουμε το μάζεμα συγχρόνως όλοι μαζί και να αποφασίσουμε και για την Wikipedia. Φαντάζομαι πως έτσι θα μπορέσουμε να ενεργοποιήσουμε και το ενδιαφέρον περισσοτέρων. Το σχετικό link είναι το εξής : http://fedoraproject.gr/2009/09/23/fedoracoffeeathens2009/
Διαφορετικά ορίζουμε ένα νέο ραντεβού :)
Επίσης μετά από την πολύ χρήσιμη συμβουλή του Geraki θα στείλω και μια ειδοποίηση στους Έλληνες χρήστες της αγγλικής κοινότητας... --Thaliapap 18:55, 29 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Ασφάλεια Σελίδων Χρηστών[επεξεργασία κώδικα]

Χαίρετε. Θα ήθελα να προτείνω την ασφάλεια των σελίδων χρηστών, έτσι ώστε να επεξεργάζονται μόνο από τους εν λόγω χρήστες και όχι από άλλους ή χρήστες IP. Φιλικά, --Patriot 18:09, 29 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Οι σελίδες χρηστών είναι σελίδες για τους χρήστες και όχι των χρηστών. Υπάρχουν αρκετοί θεμιτοί λόγοι για να επεξεργαστεί κάποιος χρήστης την σελίδα ενός άλλου. --Geraki Επίθεση! 23:04, 30 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Πρόταση για παύση της αρχής του ενός..[επεξεργασία κώδικα]

Προτείνω την παύση της αρχής του ενός. Σε επιστολήν μου προς την wikipedia εκφράζω την βούληση μου να γίνει η παύση της αρχής του ενός. Ένας χρήστης να μη δύναται όποτε αυτός επιθυμεί να επιφέρει αλλαγές. Να έχει το δικαίωμα να θέσει την επιθυμία του σε ψηφοφορία και μετά από ένα χρονικό διάστημα, αν η επιθυμία του υπερψηφισθεί, να πραγματοποιηθεί. Αν συμφωνείτε μπορείτε να το προτείνετε και εσείς. Εγώ το έχω ήδη προτείνει.--Nestanaios 23:09, 29 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Αλλαγές σε τί; Στα άρθρα; Και τί είδους αλλαγές; Μπορείτε να περιγράψετε τί ακριβώς προτείνετε, γιατί ακούγεται κάπως περίεργο αυτό που λέτε. Α, και τί θα εξυπηρετούσε όλο αυτό; VJSC263IO 23:29, 29 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Τί ρωτάς κι εσύ τώρα...--Dipa1965 05:37, 30 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Ρώτησέ τον και για την πρόταση αύξησης των διαχειριστών σε "σε εκατό και εβδομήντα σε πρώτη φάση και αργότερα βλέπωμε".--Dipa1965 05:48, 30 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
  • ... Επίσης η αίτηση ψηφοφορίας να μην είναι άμεσα δυνατή, παρά μόνο μετά από αποκοπή δελτίου και έλεγχο από επιτροπή. SCongratulate.svg SCongratulate.svg SCongratulate.svg Νεστανέε σε έπιασα; --Μυρμηγκάκι 07:48, 30 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Γκάλοπ θα προηγούνται της ψηφοφορίας ή θα υπάρχει απαγόρευση; Ντιμπέιτ επίσης; --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 08:53, 30 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Και η πραγματοποίηση να γίνεται σταδιακά, και να σταματάει αμέσως σε περίπτωση που πρέπει να γίνει καινούργια ψηφοφορία. SCongratulate.svg SCongratulate.svg SCongratulate.svg --Μυρμηγκάκι 09:46, 30 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Κύριε, κύριε, μπορώ να κάνω μια αλλαγή; Και ανεξάρτητα από τα αστεία, η πρόταση είναι επικίνδυνη: Μετονομάζει τη Βικιπαίδεια σε "ελεγχόμενη εγκυκλοπαίδεια". --Ttzavaras 12:08, 30 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Ρε δεν πάμε όλοι μαζί να ταΐσουμε τις πάπιες στον εθνικό κήπο καλύτερα κάνα κουλουράκι, μην ταΐζουμε ότι βρεθεί μπροστά μας SMocking.gif --Egmontaz συζήτηση 12:10, 30 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
Ἐγὼ συνταυτίζομαι μετά τῆς ἀπὸψεως τοῦ ἀγαπητοῦ ἡμῶν Νεσταναῖου. Dimitrisss 13:16, 30 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Κομοτηνή (τουρκικά: Gümülcine)[επεξεργασία κώδικα]

Στις 30 Σεπτεμβρίου 2009 σβήστηκε από το άρθρο της Κομοτηνής η τουρκική ονομασία της (τουρκικά: Gümülcine). Μιας και έχω προσθέσει και αρκετές φωτογραφίες στο άρθρο και γενικά το παρακολουθώ θεωρώ ότι θα πρέπει να υπάρχει και η Τουρκική ονομασία. Όπως είναι γνωστό στην περιοχή της Θράκης μένουν και τουρκόφωνοι Έλληνες που στα Τούρκικα αποκαλούν την Κομοτηνή Gümülcine (διαβασμένο στα ελληνικά Γκιουμουλτζίνα). Έγιναν ήδη 2 αναιρέσεις στο άρθρο της Κομοτηνής μεταξύ εμένα και του χρήστη Kos2vs3.

Δείτε και τις συζητήσεις μας:

Αρχικά έγραψα αυτό

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Kos2vs3

και η απάντηση που πήρα

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Ggia

Ggia 22:53, 30 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Είναι απόλυτα λογικό και απαραίτητο να αναφέρεται στην εισαγωγή η ονομασία που χρησιμοποιεί ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού της πόλης. --Geraki Επίθεση! 23:01, 30 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)


Επίσης στο αντίστοιχο άρθρο της Ίμβρου στα Τούρκικα http://tr.wikipedia.org/wiki/Imvros ή http://tr.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6k%C3%A7eada το νησί αναφέρεται με την Τουρκική ονομασία και δίπλα υπάρχει και η Ελληνική. Στα πλαίσια της ουδετερότητας της wikipedia θα πρέπει κάτι αντίστοιχο θα πρέπει να έχει και το άρθρο της Κομοτηνής. Ggia 23:19, 30 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Προφανώς και θα πρέπει. Δεν τίθεται νομίζω θέμα απο τη στιγμή που η τουρκική χρησιμοποιείται στην ευρύτερη περιοχή.--Diu 00:16, 1 Οκτωβρίου 2009 (UTC)

Προς πληροφόρησή σας, η πόλη αναφερόταν ως Γκιουμουλτζίνα και σε παλιότερες ελληνικές πηγές. Απλά κάποια στιγμή (μετά τους Βαλκανικούς πολέμους) μετονομάστηκε από το ελληνικό κράτος σε Κομοτηνή. Συμφωνώ λοιπόν στη διατήρηση της τουρκικής ονομασίας στο άρθρο.--Dipa1965 05:54, 1 Οκτωβρίου 2009 (UTC)