Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Οκτωβρίου 2012

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Αρχείο
Αυτού του μήνα
Απριλίου 2024
Μαρτίου 2024
Φεβρουαρίου 2024
Παλιότερες

Καλώς ήρθατε στις συζητήσεις διαγραφής όπου προτείνονται λήμματα (ή άλλες σελίδες) για διαγραφή όταν διαπιστώνεται ότι εμπίπτουν στην πολιτική διαγραφής αλλά όχι στην άμεση διαγραφή. Κάθε άποψη είναι ευπρόσδεκτη, ωστόσο μόνο δόκιμα επιχειρήματα που βασίζονται στην σχετική πολιτική έχουν μεγαλύτερο βάρος έναντι μη υποστηριζόμενων δηλώσεων. Να έχετε υπόψη ότι η χρήση πολλαπλών λογαριασμών για την ενίσχυση μιας οπτικής γωνίας θεωρείται σοβαρή επίθεση στην εμπιστοσύνη της κοινότητας και ότι σχολιασμός προσώπων αντί των λημμάτων θεωρείται παρενόχληση.
Συνήθως οι προτάσεις διαγραφής (ή συγχώνευσης, ανακατεύθυνσης κλπ) σχετίζονται με την Εγκυκλοπαιδικότητα. Μελετήστε την σχετική πολιτική πριν εκφράσετε άποψη.

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Τυπικές αναφορές, επαρκής η αναφορά στο λήμμα Νεκροί του Πολυτεχνείου. -geraki talk 11:56, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.

Διαγραφή. Η μόνη ένδειξη εγκυκλοπαιδικότητας είναι ότι είναι επίσημο θύμα της Εξέγερσης του πολυτεχνείου [3], αλλά όλες οι αναφορές περιορίζονται σε αυτό, και δεν μπορούν να θεωρηθεί ότι είναι σημαντική κάλυψη. (Στην αγγλική έχει προταθεί και εκεί για διαγραφή en:Wikipedia:Articles for deletion/George Geritsidis. --C Messier 09:31, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διαγραφή. Η απλή αναφορά στο όνομα κάποιου ατόμου κατά τη διάρκεια ενός γεγονότος, δεν προσδίδει εγκυκλοπαιδικότητα. Xaris333 (συζήτηση) 10:22, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

  • Σχόλιο: ως απάντηση στο παρακάτω... σε αυτή την περίπτωση να φτιάξουμε λήμματα για όλα τα θύματα της Χούντας καθώς και των υπόλοιπων δικτατορικών καθεστώτων στην ιστορία της Ελλάδας....
  • Διατήρηση ή συγχώνευση στον κατάλογο των νεκρών του πολυτεχνείου. Για τα επιβεβαιωμένα θύματα του Πολυτεχνείου έχει υπάρξει μεγάλη πολυετής έρευνα (δικαστική, δημοσιογραφική, ιστορική), συνεπώς έχουν συγκεντρώσει επαρκώς την προσοχή --Costas78 (συζήτηση) 14:02, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Δεν κατανοώ τι ακριβώς "εξελίξεις" περιμένατε στη δική σας αλήθεια ; Προφανώς προτιμήσατε για δικούς σας λόγους που είναι εμφανείς, αντί να προτείνετε την συμπλήρωση ή την επέκταση, τη διαγραφή. Το ότι αναφέρεται στην wikipedia στο λήμμα [ Νεκροί του Πολυτεχνείου ] , προσδίδει απο μόνο του εγκυκλοπαιδικότητα, όση διαθέτει η wikipedia για τον εαυτό της. Ο δε χαρακτηρισμός "απλή αναφορά στο όνομα" είναι προσβλητική για έναν νεκρό, πολύ περισσότερο για έναν δολοφονημένο (πολιτική δολοφονία) κατά τη διάρκεια της Χούντας των Συνταγματαρχών. Και η εξέγερση του Πολυτεχνείου δεν είναι "ένα απλό γεγονός". Ο Γεώργιος Γεριτσίδης δικαιούται ισότιμη αντιμετώπιση απ την wikipedia όπως και οι υπόλοιποι (επισήμως τουλάχιστον) καταγεγγραμμένοι Νεκροί του Πολυτεχνείου. Προβείτε σε απόσυρση του αιτήματος διαγραφής και σεβαστείτε τους κανόνες της Wikipedia. Papatheodorou (συζήτηση) 13:21, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Dimzam10[απάντηση]

Φίλε σέβομαι τους νεκρούς και μάλιστα αυτούς που έπεσαν για τα ιδεώδη τους και την ελευθερία της πατρίδας τους. Μακάρι να ήταν δυνατό να δημιουργηθούν λήμματα για όλους τους Κύπριους πεσόντες της τουρκικής εισβολής (το αναφέρω σαν παράδειγμα λόγο καταγωγής). Αυτό όμως δεν είναι αποδεκτό. Η αναφορά στο λήμμα Νεκροί του Πολυτεχνείου είναι αποδεκτή, εκεί πρέπει να υπάρχει ο σχετικός κατάλογος. Πέρα από αυτό όμως δεν μπορεί καθένας να έχει το δικό τους λήμμα, εκτός και αν αποδειχτεί εγκυκλοπαιδικότητα. Φιλικά, Xaris333 (συζήτηση) 13:26, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διατήρηση. Eχω προσθέσει δυο επιπλέον παραπομπές, εκ των οποίων η μια κρίσιμη: Η αναφορά στο σκεπτικό της απόφασης της Δίκης του Πολυτεχνείου. Αποτελεί δημόσιο έγγραφο. Κατά δεύτερον, το γεγονός ότι εφημερίδες με εκ διαμέτρου αντίθετες ιδεολογικές και πολιτικές απόψεις και διαφορετικά συμφέροντα, συγκλίνουν και συναποδέχονται το γεγονός, αυτό του προσδίδει γενικευμένη αποδοχή, συνεπώς και εγκυκλοπαιδικότητα. Αν θεωρήσουμε ως μη έγκυρες τις δυο εφημερίδες, τότε η ένστασή σας έχει άλλη διάσταση. Νομίζω ότι το θέμα έχει λήξει. Φιλικά, Papatheodorou (συζήτηση) 13:46, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Dimzam10[απάντηση]

Πρέπει να καταλάβετε ότι: α) αν είναι κάτι γραμένο στη wikipedia δεν γίνεται αυτόματα εγκυκλοπαιδικό. β) Το ότι οι εφημερίδες συγκλίνουν στο γεγονός ότι δολοφονήθηκε δεν δίνει εγκυκλοπαιδικότητα. Οι αναφορές που γίνονται στο κύριο Γεριτσίδη σχετίζονται μόνο με τη δολοφονία του. γ) Η αναφορά σε ένα δημόσιο έγγραφο δεν δίνει εγκυκλοπαιδικότητα, όση βαρύτητα και να έχει.
Ότι όλοι οι επίσημοι νεκροί αναφέρονται αναλυτικά στο λήμμα Νεκροί του Πολυτεχνείου δεν είναι αρκετό, ούτε φόρος τιμής; --C Messier 06:23, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διαγραφή. Τα θύματα δεν είναι απαρραίτητα εγκυκλοπαιδικά πρόσωπα, όπως ο Αλέξανδρος Γρηγορόπουλος. Δεν καλύπτει τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας για συγγραφείς ή τα ειδικά για πρόσωπα, ή τα γενικότερα αυτής.--Vagrand (Συζήτηση) 23:46, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Το επιστημονικό ερώτημα δεν είναι αν όλα τα θύματα γενικά κ αόριστα είναι απαραίτητα εγκυκλοπαιδικά πρόσωπα, αλλά αν τα θύματα του Πολυτεχνείου είναι εγκυκλοπαιδικά πρόσωπα. Απαντήστε επ αυτού. Papatheodorou (συζήτηση)Dimzam10

Σχόλιο Αν για το πρόσωπο υπάρχουν δημοσιεύσεις (πηγές) για αξιοσημείωτη δραστηριότητά του εκτός του γεγονότος του θανάτου, τότε βεβαίως θα διατηρούνταν. Αν για παράδειγμα, ο Γεώργιος Γεριτσίδης ήταν π.χ. πανελληνιονίκης σε κάποιο αγώνισμα όπως ο στίβος, το λήμμα θα διατηρούνταν. Πρέπει να βλέπουμε τα πρόσωπα της Ελλάδας, όπως θα το έβλεπε κάποιος ξένος, που μπορεί να μην είναι Έλληνας αλλά γνωρίζει ελληνικά (γιατί η ελληνική βικιπαίδεια δεν εγκυκλοπαίδεια των Ελλήνων ως έθνος αλλά απλά μια εγκυκλοπαίδεια ποικίλης ύλης γραμμένη στα ελλληνικά για αυτούς που καταλαβαίνουν ελληνικά), που θα επισκεφτεί το λήμμα και θα κατανοήσει στο τεκμηριωμένο κείμενο, γιατί ο Γεώργιος Γεριτσίδης ήταν σημαντικό πρόσωπο. Θύματα άμαχοι υπήρχαν και υπάρχουν εκατομμύρια στον κόσμο.--Vagrand (Συζήτηση) 17:28, 6 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο To κρίσιμο ερώτημα παραμένει αναπάντητο απ όσους θέτουν το επιχείρημα της εγκυκλοπαιδικότητας : Είναι όλοι οι Νεκροί του Πολυτεχνείου άξια αναφοράς ως εγκυκλοπαιδικά πρόσωπα ή όχι; Για το ότι ο βίος του αείμνιστου Γ. Γεριτσίδη ήταν σύντομος, λόγω της πολιτικής δολοφονίας του επειδή αγωνιζόταν υπέρ της δημοκρατίας, της δικαιοσύνης και της ελευθερίας του λόγου (την οποία ορισμένοι καταχρώνται στο μέγιστο βαθμό επινοώντας νέους δικούς του κανόνες στο wikipedia). Πουθενά δεν υπάρχει ο όρος ότι βάζουμε τα πρόσωπα που θα έβλεπε κάποιος ξένος. Εξάλλου και εγώ ξένος είμαι. Σε ό,τι αφορά το τελευταίο, αγνοείτε πλήρως την διαφορά μεταξύ των επίσημων νεκρών που μνημονεύονται επίσημα απ τους "θύματα αμάχους" γενικά. Δεν επρόκειτο για πολεμική σύρραξη, αλλά για πολιτική δολοφονία, όπως προκύπτει τόσο απ τα επίσημα έγγραφα-τεκμήρια, όσο και απ τις εφημερίδες ανεξαρτήτως ιδεολογικής απόχρωσης. Εκκρεμεί το βασικό ερώτημα προς απάντηση .... Dimzam10

Απάντηση: Είναι τόσο εγκυκλοπαιδικοί ώστε να αναφέρονται στο λήμμα για τους νεκρούς του Πολυτεχνείου, αν οι μόνες αναφορές τους είναι για το θάνατο (για κάτι σημαντικό, γιαυτό άλλωστε και αναφέρονται μη δίνουμε τη λάθος εντύπωση) πολύ δύσκολα θα αποκτήσουν δικό τους λήμμα. Αν έχει γραφεί κάποιο ποίημα, τραγούδι κοκ, ναι μπορεί να παραμείνει. Αν θέλετε μπορείτε να εμπλουτίσεται την σχετική αναφορά στους νεκρούς του πολυτεχνείου. Απότε μια λύση είναι η Συγχώνευση..
Πρέπει να καταλάβετε ότι: α) αν είναι κάτι γραμένο στη wikipedia δεν γίνεται αυτόματα εγκυκλοπαιδικό. β) Το ότι οι εφημερίδες συγκλίνουν στο γεγονός ότι δολοφονήθηκε δεν δίνει εγκυκλοπαιδικότητα. Οι αναφορές που γίνονται στο κύριο Γεριτσίδη σχετίζονται μόνο με τη δολοφονία του. γ) Η αναφορά σε ένα δημόσιο έγγραφο δεν δίνει εγκυκλοπαιδικότητα, όση βαρύτητα και να έχει.
Ότι όλοι οι επίσημοι νεκροί αναφέρονται αναλυτικά στο λήμμα Νεκροί του Πολυτεχνείου δεν είναι αρκετό, ούτε φόρος τιμής; --C Messier 10:49, 8 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διατήρηση. Απορώ πώς σκέπτονται όσοι πρότειναν διαγραφή. Όμως όσοι γνωρίζουν το θέμα να το επεκτείνουνLIMNIOS (συζήτηση) 06:34, 7 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

  • Σχόλιο Κάθε φορά που γράφουμε ένα επιχείρημα είτε υπέρ είτε κατά της διατήρησης λήμματος δεν αναγράφουμε "διατήρηση" ή "διαγραφή" αλλά "σχόλιο". Διαφορετικά εμφανίζονται περισσότερες "ψήφοι" από τον ίδιο χρήστη. Άλλαξα τις "τριπλοψηφίες" σε "σχόλιο", ώστε να εμφανίζεται μία φορά η γνώμη του ίδιου χρήστη. --Ttzavarasσυζήτηση 07:58, 7 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διαγραφή. Η αξία ενός προσώπου και η εγκυκλοπαιδικότητα του είναι τελείως διακριτές έννοιες. Κατά τη γνώμη μου, ενώ τα ονόματα των νεκρών του Πολυτεχνείου ταιριάζουν σε έναν κατάλογο προσαρτημένο στο λήμμα της εξέγερσης, απουσιάζει το ειδικό βάρος απο πλευράς δημοσιεύσεων που θα δικαιολογούσε την ύπαρξη ανεξαρτήτου λήμματος. Όσο για το συγκεκριμένο λήμμα διαβάζω σε μία από τις παρατεθείσες πηγές ότι η κόρη του θύματος υποστηρίζει πως πρόκειται για συγκαλυμμένη δολοφονία που δεν έχει σχέση με τα γεγονότα του Πολυτεχνείου. Οπότε ούτε για θύμα της εξέγερσης μιλάμε.....αλλά για θύμα πολιτικής δολοφονίας (εικάζεται). Και πως στοιχειοθετείται πολιτική δολοφονία σε πρόσωπο μη πολιτικό; Άρα ούτε για πολιτική δολοφονία μιλάμε, αλλά πιθανώς για εκτέλεση λόγω φρονημάτων. Για την οποία δεν έχουμε ούτε το δράστη, ούτε τις συνθήκες σε ανεξάρτητες πηγές (ούτε η δικαιοσύνη δεν τα έχει).Λοιπόν, ένα εγκυκλοπαιδικό λήμμα δεν συγκροτείται με εικασίες γραμμένες σε γλαφυρό ύφος. Εγώ τουλάχιστον δεν περιμένω να βρω αυτό σε μια εγκυκλοπαίδεια...--Ptoliethron (συζήτηση) 05:40, 8 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Η wikipedia δεν λειτουργεί σύμφωνα με την υποκειμενική γνώμη του καθενός. Εφόσον δεν υπάρχει κανένας περιορισμός ή απαγόρευση απ την wikipedia για παράθεση του λήμματος ανεξάρτητα απ το λήμμα των Νεκρών του Πολυτεχνείου, τότε κανείς δεν μπορεί ούτε να την διαγράψει, ούτε και να την λογοκρίνει. Εξάλλου και για άλλο πρόσωπο υπάρχει ξεχωριστό λήμμα. Όλα τα επιχειρήματα είναι προσχηματικά και ανυπόστατα. Προσθέτω εικόνα-ντοκουμέντο, στο οποίο είναι εμφανές ότι ο Γεώργιος Γεριτσίδης αποτελεί επίσημο θύμα- νεκρός του Πολυτεχνείου. Αν έχετε αντίρρηση στο πόρισμα των Δικαστικών Αρχών της εποχής, να απευθυνθείτε αρμοδίως. Ως τότε, παρακαλώ αφήστε το λήμμα στη θέση του. Λοιπόν, ένα εγκυκλοπαιδικό λήμμα δεν συγκροτείται, αλλά ούτε διαγράφεται με εικασίες, οι οποίες κακόβουλα υποβαθμίζουν αυτό που επίσημα προκύπτει σε "πιθανή εκτελεση λόγω φρονημάτων". Είναι άσχετες με την εγκυκλοπαιδικότητα. Το "πιθανή" συνεπάγεται ταυτολογικά εικασία. Η εικασία σας ανήκει...Τα στοιχεία όμως που παραθέτω συγκροτούν τεκμήρια που προκύπτουν απ τα γενικώς παραδεκτά επιστημονικά κριτήρια και μέθοδο. Αν έχετε να προτείνετε κ νέες μεθόδους, να απευθυνθείτε αρμοδίως στην επιστημονική κοινότητα. Το θέμα θεωρείται λήξαν. Papatheodorou (συζήτηση) 03:28, 11 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Dimzam10[απάντηση]

Η βικιπαίδεια έχει κανόνες σύμφωνα με τους οποίους υλικό μπορεί να αφαιρείται. Χωρίς τους κανόνες θα είχαμε μέσα στη βικιπαίδεια ασάφεις, διαφημίσεις, λήμματα για το πορτατίφ που αγόρασε κάποιος χθες και προσωπικές προσβολές. --C Messier 10:50, 11 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Τότε να τους τηρείτε τους κανόνες. Ο,τι έχει αναφερθεί ως υποτιθέμενο επιχείρημα για διαγραφή είναι γενικόλογο και ανυπόστατο. 16:12, 11 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Dimzam10

Φαίνεται δεν λάβατε υπόψη σας την παρατήρηση περί πολλαπλών "ψήφων". Δεν θα αλλάξω ξανά διπλή - και τριπλή - "ψήφο", απλά θα αναστρέψω ό,τι γραφεί. Και μια και αναφέρετε κανόνες, καλό είναι να διαβάσετε το Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα, όπου όσα αναφέρονται για τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας προσώπων ούτε ανυπόστατα είναι ούτε γενικόλογα. Και κάτι ακόμη: Ποιοι ακριβώς είναι οι κανόνες της Βικιπαίδειας που δεν γίνονται σεβαστοί και καλούνται χρήστες να τους σεβαστούν; --Ttzavarasσυζήτηση 19:20, 11 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Ελαβα υπ όψη την παρατήρησή σας. Δε βλέπω να έχω ψηφίσει παρά μόνο μια φορά. Δεν γίνεται απο σκοπιμότητα.Εξάλλου κάποιοι διαθέτουν διπλούς λογαριασμούς κ διπλοψηφίζουν. Στο θέμα των κανόνων κύριε καθηγητά θα απαντήσω εκτενώς σύντομα. Papatheodorou (συζήτηση) 05:09, 15 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Dimzam10[απάντηση]

Ευχαριστώ που τη λάβατε υπόψη σας την παρατήρηση. Δεν βλέπετε κάτι τέτοιο, γιατί εγώ άλλαξα τις διπλοψηφίες σε σχόλια. Δείτε εδώ για παράδειγμα. Όσο για τους "διπλούς λογαριασμούς που διπλοψηφίζουν, παρακαλώ παρόμοιες καταγγελίες περί διπλών λογαριασμών και ψήφων, με συγκεκριμένα στοιχεία και όχι στον αέρα. Ευχαριστώ. --Ttzavarasσυζήτηση 13:43, 15 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: μη εγκυκλοπαιδικό, χωρίς ανεξάρτητη μη-τετριμμένη ενασχόληση με το θέμα, βασισμένο σε προσωπικές πηγές και τετριμμένες αναφορές, σύγκρουση κινήτρων. -geraki talk 14:04, 26 Φεβρουαρίου 2013 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.

Διαγραφή. Μη εγκυκλοπαιδικό και κακογραμμένο... Τί άλλο να πει κανείς...--ze french connection (συζήτηση) 14:37, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Τεκμηρίωσε συγκεκριμένα στις συζητήσεις του λήμματος!--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 16:48, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Τα πρότυπα που έχει "φαέι" το λήμμα μιλάνε από μόνα τους... Αν δεν τα κατανοείς συμβουλεύσου την σχετική πολιτική του εγχειρήματος...--ze french connection (συζήτηση) 16:50, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Στείλε μια υπερσύνδεση και γράψε παράδειγμα --ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 16:52, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Pardon ??? --ze french connection (συζήτηση) 16:53, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

"Λήμματα με μη-σημαντικά θέματα μπορούν να προταθούν για διαγραφή, έτσι ώστε να συζητηθούν οι λόγοι διαγραφής, να αναδειχθούν τα υπέρ και κατά του λήμματος και η τελική απόφαση να είναι προϊόν συναίνεσης" Θεωρείς το θέμα ασήμαντο; Ποια είναι τα πρότυπα που έφαγα και πώς τα έφαγα; --ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 16:55, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

ΣΕ έχω ρωτήσει να μου πεις σε ποια σημεία το λήμμα είναι κακογραμμένο, μη εγκυκλοπαιδικό, τρώει πρότυπα, δεν έχει καλή σύνταξη, έχει λανθασμένη ορθογραφία και είναι ασήμαντο...--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 16:57, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Αν ήσουν πιο προσεκτικός θα έβλεπες πως κάτω από το πρότυπο περί επιμέλειας είναι γραμμένο Αίτιο: χωρίς ορισμό, ακατάλληλο ύφος, μορφοποίηση και έπειτα δεν έχει σοβαρές πηγές... Τρίτες, ανεξάρτητες... πχ. ένα δημοσίευμα της Καθημερινής ή του Βήματος επί αυτού...--ze french connection (συζήτηση) 17:00, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Τα βιβλία άλλων στυλ Ρέικι καθώς και οι διαδικτυακοί χώροι και δη του δημιουργού του στυλ δεν είναι πηγές; Ορισμό δεν έχει; Δημοσίευμα εφημερίδας θεωρείται σοβαρή πηγή; Τα βιβλία δεν θεωρούνται; Ο ίδιος ο δημιουργός του στυλ δεν θεωρείται πηγή; Τι έχει το ύφος; Γράψε παραδείγματα--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 17:03, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σας καλώ να απαντήστε άμεσα σε όλες τις ερωτήσεις.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 17:17, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Τα δημοσιεύματα του δημιουργού δεν θεωρούνται ανεξάρτητες πηγές. Για τα βιβλία δεν ξέρω. --C Messier 17:19, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Μα μιλάμε για το σύστημά του! --ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 17:23, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Είναι αξιόπιστες, όμως όχι ανεξάρτητες. Άλλο είναι το αξιόπιστος και άλλο το ανεξάρτητες (ανεξάρτητη εδώ είναι η πηγή που δεν έχει σχέση με το δημιουργό ή τους οπαδούς της οργάνωσης). --C Messier 17:28, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Υπάρχει αντίστοιχο λήμμα σε άλλη ΒΠ; Π.χ. στην αγγλική; Xaris333 (συζήτηση) 17:30, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Όχι δεν υπάρχει. Πώς κάποιος που δεν έχει διδαχθεί το Κόμυο Ρέικι σύστημα μπορεί να αποτελέσει αξιόπιστη πηγή; Σαν να μου λέτε πως κάποιος που δεν γνωρίζει τον χ ιδιωματισμό, αν μιλήσει γι' αυτόν, θεωρείται αξιόπιστος!--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 17:35, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Ψάχνουμε για ανεξάρτητες πηγές (αυτές είναι η απόδειξη εγκυκλοπαιδικότητας). --C Messier 17:40, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Υπάρχει το λήμμα en:Reiki. Είναι το αντίστοιχο αγγλικό του λήμματος που συζητάμε; Από ότι βλέπω είναι ίδιος ο δημιουργός που αναφέρεται Mikao Usui. Υπάρχει και στα ελληνικά ως Ρέικι.Xaris333 (συζήτηση) 17:42, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Ο Arjava που δεν έχει διδαχθεί το στυλ Κόμυο αλλά επιβεβαιώνει τα γραφόμενα από τα βιβλία του, δεν είναι ανεξάρτητη πηγή; Οι Stienes που έχουν διδαχθεί το στυλ Κόμυο αλλά δεν το διδάσκουν, δεν είναι ανεξάρτητοι; Οι άλλοι δάσκαλοι που διδάσκουν κι άλλα στυλ, δεν αποτελούν ανεξάρτητες πηγές; Όλοι τους βρίσκονται στις παραπομπές. Εξ άλλου τι πιο αξιόπιστο από την επιτύμβια στήλη και το δημιουργό του στυλ; Απαντήστε μου...--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 17:44, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Χάρη σε παρακαλώ διάβασε το λήμμα. Το Κόμυο Ρέικι αποτελεί μια σχολή του Ρέικι συστήματος, ένα στυλ από τα 4 που διδάσκονται σε μη Ιάπωνες. Το στυλ του Ουσούι είναι η πηγή όλων των στυλ Ρέικι. Στο λήμμα Κόμυο Ρέικι έχω ως σκοπό να μιλήσω για το Κόμυο Ρέικι σύστημα, γι' αυτό και δεν υπάρχουν αναφορές στα άλλα στυλ και φυσικά στη δημιουργία του δυτικού Ρέικι, που αποκαλείται Ρέικι.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 17:48, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Μα προσπάθησα να το διαβάσω αλλά δεν έβγαλα άκρη . Γι' αυτό έψαξα για το αγγλικό. Χρειάζεται μεγάλη επιμέλεια το λήμμα αλλά δεν μπορώ να το επιμεληθώ αφού δεν γνωρίζω για το θέμα. Ουσιαστικά όμως ένα μεγάλο μέρος του λήμματος (από ότι κατάλαβα) ασχολείται με το Ρέικι. Θα μπορούσε να επεκταθεί το Ρέικι (ειδικά από σένα που γνωρίζεις) και να προστεθεί εκεί μια (κατανοητή) ενότητα για το Κόμυο Ρέικι. Και ήρεμα, να βοηθήσω προσπαθώ. Xaris333 (συζήτηση) 17:55, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Θα ήθελα να διαβάσετε αυτό: Πρωτογενείς και δευτερογενείς πηγές, όπου δείχνουν εμμέσως τι διαφορά έχει ο δάσκαλος και η στήλη από ένα ανεξάρτητο βιβλίο, όπως του Arjava. --C Messier 17:55, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Τότε είναι πάρα πολύ απλό... Κρατάμε το Ρέικι και πετάμε με ταχεία το Κόμυο Ρέικι... Άλλωστε έχουν μόλις μία λέξη διαφορά ... --ze french connection (συζήτηση) 17:51, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Φίλε, επειδή είμαστε παθόντες, μην αστειεύεσαι έτσι, μπορεί να προσβάλλει το χρήστη που θεωρεί και τα δύο εξίσου σημαντικά. Η συγχώνευση και η επιμέλεια είναι η καλύτερη λύση. Ας παρατρύνουμε το φίλο να επεκτείνει το Ρέικι. Xaris333 (συζήτηση) 17:58, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διαφωνώ Συγχώνευση. με το Ρέικι (και μετά επιμέλεια). --C Messier 17:55, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Ρε παιδιά θα με τρελάνετε; Δεν μπορεί να γίνει συγχώνευση γιατί υπάρχουν πάνω από 500 στυλ. Εμείς θα βάλουμε το ένα; Και δη το παραδοσιακό; Αφού λέμε πως η διδασκαλία μεταξύ τυς διαφέρει. Στο Κόμυο Ρέικι σύστημα η έμφαση δίδεται στην πνευματική αναγέννηση, στο θιβετιανό στα κύμβαλα, τα οποία το Κόμυο Ρέικι απορρίπτει διότι αποτελούν νεωτερισμό. Το Κόμυο συνεχίζει την παραδοσιακή διδασκαλία την οποία αγνοούν πάρα πολλά στυλ. Η διδασκαλία του καθε στυλ παραμένει κρυφή.

Στις παραπομπές υπάρχουν πρωτογενείς και δευτερογενείς πηγές. Η επιτύμβια στήλη, οι σημειώσεις του Χυακούτεν (για το στυλ του μιλάμε εδώ), σελίδες δασκάλων κόμυο και δυτικού και καρούνα Ρέικι, σελίδες δασκάλων Κόμυο, προσωπικές εμπειρίες, βιβλία δασκάλων που διδάχθηκαν το Κόμυο αλλά δεν το διδάσκουν κτλ. --ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 18:02, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Στο google υπάρχουν 76400 αποτελέσματα για τον όρο "Komyo Reiki". Ας μη βιαστούμε να το διαγράψουμε. Xaris333 (συζήτηση) 18:14, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]


Κι εγώ μπορώ να πάω να γράψω στο Google το όνομά μου (το πραγματικό) και να μου βγάλει πάνω από 3000 αποτελέσματα.Δοκίμασε.--Γκριζούλα (συζήτηση) 06:59, 4 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]


Μόλις είδα το λήμμα "Ρέικι". Είναι αστείο να το διατηρείτε και να αμφισβητείτε το δικό μου. Πρώτον δεν είναι μορφή εναλλακτικής θεραπευτικής, αλλά πνευματικό σύστημα με προέκταση στην εναλλακτική θεραπευτική. Δεύτερον, ο Ουσούι δεν ήταν ιατρός ούτε δόκτωρ!"Η φυσική αυτή θεραπευτική ενέργεια, το Ρέικι" το ορθόν είναι η Ρέικι και όχι το Ρέικι γιατί αναφέρεται στην ενέργεια. Κατά τα άλλα παρατηρήσεις(sic) δέχομαι για την ορθογραφία και τη σύνταξη! Αναφέρεται: "στο μυστήριο του Ρέικι" αντί για το μυστήριο του Ρέικι συστήματος. Και ποιο μυστήριο; Τι είναι γάμος; "ια την εκμάθησή του δεν χρειάζονται ειδικές γνώσεις παρά μόνο η προθυμία και η επιθυμία να δεχθεί κάποιος το δώρο αυτό των θεραπευτικών χεριών. " Αυτό δεν ισχύει, απαιτούνται μαθήματα και εργασία για να αποκτήσει κάποιος υψηλή ενέργεια. "Ο θεραπευτής γίνεται το κανάλι μέσα από το οποίο διοχετεύεται η συμπαντική ζωτική ενέργεια στον θεραπευόμενο που μπορεί να είναι ο ίδιος του ο εαυτός." Εδώ υπάρχει έλλειψη κόμματος και τι μπορεί να είναι ο ίδιος του ο εαυτός, η ενέργεια; Υπάρχει εκφραστικό λάθος, το οποίο πάλι δεν παρατηρήσατε. Η λέξη θεραπεύεται βρίσκεται αδικαιολογήτως εντός εισαγωγικών. Παρακάτω: " μια και το ρέικι " ενώ είναι η Ρέικι με Ρ κεφαλαίο. Τέλος, αναφέρει τα τσάκρας, μια θεωρια μεταγενέστερη του Ρέικι συστήματος, αποδεκτή δε, στο δυτικό Ρέικι σύστημα. ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΤΑ ΕΙΔΑΤΕ;--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 18:42, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Νομίζω ότι έχεις καταλάβει ότι μπορείς να πας σε ένα λήμμα και να το διορθώσεις ώστε να είναι ακριβές. --C Messier 18:45, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Μα εδώ έρχεστε και μου λέτε πως δεν μπορώ να γράψω στα ελληνικά. Έχω ένα λήμμα με 3 ειδοποιήσεις και θα το διαγράψετε! Είμαι ένας από τους γνωστότερους δασκάλους του Ρέικι συστήματος και ξαφνικά μαθαίνω πως δεν γνωρίζω... Εξ άλλου ο συγγραφέας αναπαράγει λανθασμένες αντιλήψεις της δύσης για το Ρέικι σύστημα, οι οποίες διδάσκονται ευρέως. Εγώ γράφω για το ιαπωνικό Ρέικι σύστημα και με τα πολλά θα με διώξετε κι εμένα και το λήμμα που αξίζει.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 18:49, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Το αξίζει δεν είναι λίγο αυθαίρετο ως συμπέρασμα??? Κι εγώ θα μπορούσα να γράψω ένα κάκιστο λήμμα και να θεωρώ πως έχει τα φόντα να γίνει μέχρι κι αξιόλογο... Κι έπειτα δεν μας αφορά τί είσαι ή όχι... Οι κανόνες της ΒΠ ισχύουν για όλους, είτε αυτοί είναι κοινοί θνητοί είτε θεοί...--ze french connection (συζήτηση) 18:55, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Πέραν των σχολίων, επί της ουσίας ή επί των προηγουμένων ερωτήσεων, δεν απαντάς. Παραβίασα κάποιον κανόνα; Ανάφερε παραδείγματα...--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 19:11, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Μόλις είδα πως έφυγε η ενοχλητική και άδικη επισήμανση περί ελλείψεως πηγών και παραπομπών. Οι παραπομπές τοποθετήθηκαν εντός 2 στηλών. Με συγχωρείτε δηλαδή, αλλά για ποιο λόγο έφυγε (και καλά έκανε) η επισήμανση περί παραπομπών, δίχως να έχουν προστεθεί νέες... --ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 19:26, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Κύριε ze french connection προτείνατε το λήμμα για διαγραφή χαρακτηρίζοντάς το με διαφόρους τρόπους. Μπορείτε να αιτιολογήσετε την πράξη σας; Ενώ σας έχω εξηγήσει το ζήτημα των πηγών, την αδυναμία συγχώνευσής του και εν τέλει σας ζήτησα να μου παραθέσετε παραδείγματα με αιτιολόγηση, εσείς απουσιάζετε των κλήσεων αυτών, όμως η πρότασή σας περί διαγραφής παραμενει ενεργή. Σας υπερτόνισα τη σημασία του λήμματος και του στυλ Κόμυο, έχουμε διορθώσει τον ορισμό, αλλά ως εκεί. Λοιπόν, τι προτείνετε;--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 19:41, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Το εξής πάρα πολύ απλό: να εκφραστεί επί του θέματος και η υπόλοιπη κοινότητα... δημόσιο διάλογο κάνουμε... συν κιόλας πως αν περιμένεις να πάρω πίσω την πρόταση διαγραφής του λήμματος, να ξέρεις πως και να το ήθελα (που δεν το θέλω προς το παρρόν..) δεν γίνεται, καθώς το απαγορεύουν οι κανονισμοί της ΒΠ...--ze french connection (συζήτηση) 19:52, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Glorious δικαιούσαι να αποσύρεις την πρόταση αν και εφόσον έχεις πεισθεί για την εγκυκλοπαιδικότητα του. Η απόσυρση πρότασης είναι πολλές φορές λόγος κλεισίματος πολλών συζητήσεων διαγραφής. Xaris333 (συζήτηση) 23:51, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Ωραία, περιμένω προτάσεις κι ερωτήσεις...--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 19:54, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμα τί πραγματεύεται το Κόμυο Ρέικι ή ακόμα και το Ρέικι. Δεν γίνεται στην εισαγωγή (καί των δύο άρθρων) να ξεκαθαρίζει περί τίνος πρόκειται; Δηλαδή άμα διαβάσει ο θειος μου ο αμνοβοσκός το λήμμα τί θα καταλάβει; Χρήστης:Pyraechmes100 χρόνια είναι πολλά; (συζήτηση) 23:49, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]


Μαθητές στο Ρέικι σύστημα δεν μπορούν να γίνουν όλοι. Απαιτείται έντονη πνευματικότητα. Δες το λήμμα Μικάο Ουσούι και θα καταλάβεις τι είναι αυτή η ενέργεια.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 11:20, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC) KOMYO REIKI=Πνευματική ενέργεια του λαμπερού φωτός ή πνευματική ενέργεια της φώτισης άρα κόμυο ρέικι σύστημα=το σύστημα που σου μαθαίνει να εργάζεσαι με αυτή την ενέργεια--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 11:23, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC) "Μια ημέρα διαλογιζόμενος δίπλα από τα κρύα νερά του όρους Kurama φωτίστηκε με αυτό που αναζητούσε. Η γνώση που έλαβε, διαδόθηκε από τον ίδιο και μοιράστηκε στους Ιάπωνες ως Ρέικι σύστημα."--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 15:17, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Μετά από την προσθήκη "ανεξαρτήτων παραπομπών", σας καλώ να ξανα-εξετάσετε το λήμμα.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 15:18, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Κάτι νεότερο για το λήμμα υπάρχει; Ακόμη το προτείνετε για διαγραφή και πως απαιτείται επιμέλεια... Μπορείτε να μου δώσετε οδηγίες;--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 17:01, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

ΣχόλιοΚαλησπέρα. Γράψατε πιο πάνω ότι "Μαθητές στο Ρέικι σύστημα δεν μπορούν να γίνουν όλοι. Απαιτείται έντονη πνευματικότητα" ως απάντηση στην δυσκολία κατανόησης που έθεσε ο Pyraechmes. Με βάση αυτό θα ήθελα να τονίσω ότι η λογική της ΒΠ πιστεύω ότι βασίζεται στο γεγονός ότι το περιεχομενό της πρέπει να είναι κατανοητό (τουλάχιστον)στους περισσότερους αναγνώστες και όχι σε ένα κλειστό club ανθρώπων, μυημένων σε μια θρησκεία,ιδεολογιά κτλ. Εγω πχ δεν μπορώ να γράψω ενα άρθρο για τον καρκίνο του λάρυγγα και να κάνω αναφορά στα στάδια της νόσου με συντομογραφίες όπως το ΤΝΜ, δίχως να ακολουθεί καμία εξήγηση, διότι το άρθρο στο τέλος θα είναι κατανοητό μόνο απο γιατρούς. Φυσικά κατανοώ ότι υπάρχει μια ορολογία που θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί αλλα αυτό μπορεί να αντιμετωπιστεί με μια καλύτερη επεξήγηση. Δεν έχω καμία πρόθεση να θίξω την προσπαθειά σας ,απλά προσπαθώ και εγώ να βοηθήσω μέσα απο τις απορίες και διαφωνίες μου. Τέλος πρόσεξα κάποια σημεία, στα οποία έχω δυσκολία κατανόησης. Π.χ τι σημαίνει "Ο Hyakuten Inamoto σέβεται κάθε θρησκεία, η οποία δεν προσβάλει την πίστη του απίστου της" και "Βασική διδασκαλία του είναι η υπέρβαση της δυαδικότητος"..Τι είναι η δυαδικότητα? Απορίες που πιστεύω οτι θα έχουν και άλλοι. Ευχαριστώ!--Thiodor2012 (συζήτηση) 18:50, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Δυαδικότητα=η ύπαρξη δυο πόλων π.χ. καλό-κακο, φτωχός-πλούσιος. Για τη δυαδικότητα δεν γίνεται λόγος, διότι ως διδασκαλία απαιτεί ώρες και αν την καταλάβει ο μαθητής. Η πίστη σε μια θρησκεία που δεν προσβάλει τον άπιστό της, δηλαδή δεν προσβάλει εκείνον που δεν την πιστεύει. Π.χ. οι εβραίοι προσβάλουν τους μη εβραίους και τους χαρακτηρίζουν γκοέμ, οι μουσουλμάνοι θεωρούν απίστους όλους τους άλλους κτλ. Αυτές οι αντιλήψεις δεν συνάδουν με τη διδασκαλία του Χυάκουτεν. Νομίζω πως δεν χρειάζονται εξηγήσεις, αλλά θα τις προσθέσω, αν δεν σβήσω ο ίδιος ΟΛΟ το λήμμα... (Ναι έχω αγανακτήσει)--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 19:01, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Εγω προσωπικά θα μελετήσω πιο προσεκτικά το άρθρο σας και εαν έχω νέες αποριές θα σας τις επισημάνω. Πιστεύω ότι είναι καλό να διατηρήσουμε την ψυχραιμία μας όλοι, διότι με την συνεργασία και την προσπάθεια αλληλοκατανόησης, πιθανόν να βγεί κάτι καλό απο αυτή τη συζήτηση. Η κοινότητα δεν διαγράφει άρθρα επειδή απλά δεν είναι αρεστά. Προσπαθεί να εφαρμόσει τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας δίχως να κάνει διακρίσεις. Μπορώ να σας πω με κάθε σοβαρότητα ότι δεν υπάρχει καμία προσπάθεια υποτίμησης της δουλειάς σας και εσας του ιδιου απο πλευρας της κοινότητας. Πολλά άρθρα έχουν προταθεί για διαγραφή και μετα απο πολύωρο διάλογο, ορισμένα τελικά δεν διαγράφησαν. Ευχαριστώ και πάλι για τις απαντήσεις σας και θα σας πρότεινα να προσθέσετε ορισμένα απο αυτά που μόλις μου εξηγήσατε στο λήμμα, έστω και λίγες γραμμές.Καλή συνέχεια.--Thiodor2012 (συζήτηση) 19:13, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Αυτό τώρα είναι απειλή????--ze french connection (συζήτηση) 19:03, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Η πραγματικότητα. Σκέφτομαι να στείλω μήνυμα, όπως έστειλα για τα πν. δικαιώματα πως τα παραχωρώ, έτσι λόγω υπερβολικής κούρασης, η οποία δεν αξίζει, (τα κειμενά μου βρίσκονται στον ιστό) δεν παραχωρώ άλλο τα άρθρα μου. --ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 19:05, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Διάβασα το λήμμα και το βρήκα αξιόλογο. Δεν καταλαβαίνω γιατί θέλετε να το διαγράψετε. --Irene712 (συζήτηση) 19:12, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σύμφωνα με την πολιτική, συζήτηση λήμματος για διαγραφή οφείλει να παραμείνει ανοικτή για πέντε τουλάχιστον ημέρες και να κλείσει από διαχειριστή μη εμπλεκόμενο στη συζήτηση περί διαγραφής. Μην απαιτείτε, λοιπόν, να κλείσει η συζήτηση κατά παράβαση της πολιτικής, εφόσον δεν υπάρχει ακόμη διαμορφωμένη συναίνεση περί παραμονής η διαγραφής του. --Ttzavarasσυζήτηση 19:14, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]


Ποιο είναι το πρόβλημα του λήμματος και πρέπει να το συζητάτε για 5 μέρες;--Irene712 (συζήτηση) 19:17, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Ας απαντήσει κάποιος!--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 19:55, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Πάντως, στο αγγλικό λήμμα για το Ρεικι[9], βρήκα αναφορά στο Κόμυο Ρέικι, στην παράγραφο όπου κάνει τον διαχωρισμό στο παραδοσιακό Ιαπωνικό Ρέικι και το Δυτικό Ρέικι, όπως επίσης και στην ισπανική ΒΠ [10]. Δεν ξέρω κατα πόσο αυτό παίζει κάποιο ρόλο και πόσο μπορεί να βοηθήσει, απλά το παραθέτω.--Thiodor2012 (συζήτηση) 20:27, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

H αγγλική έχει μια πρόταση μέσα, δίχως παραπομπές και δεν είναι ακριβής, διότι ο Hyakuten δεν είχε μυηθεί στο δυτικό Ρέικι σύστημα. Το ελληνικό λήμμα αναφέρει πάρα πολλά και οποιαδήποτε σύγκριση είναι ατυχής. H Ισπανική αναφέρει πως ο φίλος μου ο Φερνάντεζ διδάσκει το στυλ του Χυακούτεν. Ο δε Φερνάντεζ είναι πρόεδρος της ευρωπαϊκής ένωσης Ρέικι... και φιλοξενω μια συνέντευξή του στη σελίδα μου... Πάντως δεν υπάρχει καμμιά πληροφορία για το κόμυο Ρέικι σύστημα, παρά μόνον εδώ, σε εμάς.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 20:57, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Α επίσης Θοδωρή, για το διαχωρισμό έχω κάνει λόγο στο νέο λήμμα Μικάο Ουσούι...Αν θες το κοιτάς.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 20:58, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Η Jennifer Thibodeau είναι δασκάλα του Κόμυο Ρέικι και δημοσιογράφος στο επάγγελμα. Αυτά εδώ τα άρθρα της, μας κάνουν; Τα δημοσιεύει στο newsletter της Ένωσης του Καναδά. --ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 12:56, 14 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Βρήκα ένα εξαφανισμένο άρθρο του Hyakuten δημοσιευμένο στο περιοδικό Reiki. Μας κάνει; --ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 13:19, 14 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Εδώ θα βρείτε και μια συνέντευξη του Χυακούτεν.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 13:20, 14 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Έχω ενσωματώσει τις νέες πηγές που βρήκα στο λήμμα. Επίσης, για το λήμμα Χυακούτεν Ιναμότο ανέβασα μια φωτογραφία της διαχειρίστριας της ένωσης κόμυο ρέικι, Cerise LaCore, η οποία τον είχε φωτογραφίσει και με ειδοποίησε πως μπορώ να την ανεβάσω στη Wikipedia, αρκεί να την αναφέρω ως δημιουργό της φωτογραφίας κι αυτό αν θέλω. Υπάρχει κάποια διεύθυνση email για να στείλει κι εκείνη στη wikipedia πως παραχωρεί τη φωτογραφία ή δεν είναι απαραίτητο; Επίσης, έχω μια πολύ όμορφη φωτογραφία με τον Χυακούτεν κι εμένα. Αν την ανεβάσω, κάνω προσωπική προβολή; Έχω και άλλη μια με άλλους 3 Έλληνες δασκάλους και τον Χυακούτεν. Πρέπει να τους ειδοποιήσω αν θέλουν να ανέβει η φωτογραφία του;--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 08:07, 15 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Έχω μεταφράσει και ανεβάσει στη σελίδα της Pamela Miles τη συνέντευξη που πήρε η ιδία από τον Χυακούτεν. Επίσης μίλησα με την Ιταλική ένωση. Το απόγευμα ίσως μου στείλουν ό,τι έχουν. Αναμείνατε λίγο ακόμη.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 13:36, 18 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Εχω άρθρο ιταλικής εφημερίδος στα Ιταλικά ψηφιοποιημένο. Μπορώ να το ανεβάσω;--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 15:04, 18 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Επίσης, μπορούν κάτοχοι πν. δικαιωμάτων φωτογραφιών να στείλουν εδώ permissions-el@wikipedia.org email λέγοντας πως με εξουσιοδοτούν να χρησιμοποιήσω την τάδε φωτογραφία τους; Αναμένω μια απάντηση σήμερα.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 16:33, 18 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διαγραφή. Μη εκγκυκλοπαιδικό και ανορθόγραφο.--Γκριζούλα (συζήτηση) 15:46, 1 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
ΕΛΕΟΣ! Γκριζούλα σου έχω απαντήσει με αποδείξεις. ΕΛΕΟΣ--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 20:26, 1 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Μα έχω φάει του κόσμου τα λεξικά και κανένα δεν γράφει πως π.χ. η λέξη "καλύτερος" γράφεται "καλλίτερος".--Γκριζούλα (συζήτηση) 13:25, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Κάλλος-κάλλιο-καλλίτερα. Είμαι εκτός Αθηνών για να σας απαντήσω με λεξικά (μάλλον ψάχνετε σε πολυπολιτισμικά). Το λεξικό των Λίντελλ και Σκοττ τι γράφει; Αν το διαθέτετε, απαντήστε μου σας παρακαλώ.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 14:23, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Θετικός: καλός Συγκριτικός: καλλίων Υπερθετικός: κάλλιστος Θέμα: καλλ- όχι καλ-
Άρα καλλίτερος και όχι καλύτερος.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 14:41, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Και γιατί ο "βουδδιστής" πρέπει να γράφεται με δύο "δ"; Η Μεγάλη Ελληνική Εγκυκλοπαίδεια του Π. Δρανδάκη (τ. Ζ΄) έχει τους όρους "Βούδας" και "βουδισμός" με ένα "δ". --Ttzavarasσυζήτηση 20:47, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Kύριε Τζαβάρα σας έχω απαντήσει πλήρως εκεί που με ρωτήσατε την πρώτη φορά; Γιατί το επαναλαμβάνετε; Μην σπαταλάτε το χρόνο μου.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 22:49, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Αν δεν θέλετε να σπαταλάτε τον χρόνο σας τότε απλά μη γράφετε εδώ. Μήπως το βιβλίο που επικαλείστε είναι πιο έγκυρο από την εγκυρότερη ελληνική εγκυκλοπαίδεια που έχει κυκλοφορήσει; Γιατί εκεί που λέτε πως "απαντήσατε πλήρως" δεν είχα θέσει παρόμοιο θέμα με σχετική έγκυρη πηγή. --Ttzavarasσυζήτηση 23:54, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Γκρίζουλα, γιατί θεωρείς το λήμμα μη εγκυκλοπαιδικό; --C Messier 14:17, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]


Διότι πρόκειται για διαφήμιση και αυτοπροβολή του χρήστη που το έγραψε.Ρίξε μια

ματιά εδώ και θα καταλάβεις. Λέει ξεκάθαρα πως ο Κωνσταντίνος Ντερζιώτης,δάσκαλος του Κόμυο Ρέικι έχει δημιουργήσει πολλές σελίδες στο Internet για να διαδώσει (να διαφημίσει δηλαδή) το Κόμυο Ρέικι.Μια από αυτές τις σελίδες είναι και αυτή.Όσο γι'αυτά που λέω περί αυτοπροβολής μέσα στο λήμμα και συγκεκριμένα στην ενότητα «Περιοδικό» λέει ξεκάθαρα: Ο Ντερζιώτης Κωνσταντίνος, δάσκαλος της ένωσης Κόμυο Ρέικι στην Ελλάδα, τον Οκτώβρη του 2011 εκδίδει το πρώτο ηλεκτρονικό περιοδικό με τίτλο "Komyo Reiki περιοδικό". Τεύχος 1 Η προσπάθεια αυτή αποτελεί τη δεύτερη παγκοσμίως. Κατάλαβες;--Γκριζούλα (συζήτηση) 07:06, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Γκριζούλα σου έχω απαντήσει πλήρως στη σελίδα συζητήσεων στο "προφίλ" μου. Μάλλον έχεις μπερδέψει τα πράγματα. Χαρακτηρίζεις ως επίσημη ιστοσελίδα του συστήματος κομυο Ρέικι, τη Δροσοσταλίδα, ένα διαδ. τόπο προβολής όλων των συστημάτων στην Ελλάδα. Επίσης, με κατηγορείς πως έχω γράψει μόνο αυτό το λήμμα, κάτι που δεν αληθεύει.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 12:33, 4 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]


ΟΚ σχετικά με την "Δροσοσταλίδα" μπερδεύτηκα.Επίσης δεν σας κατηγορώ,απλά υποθέτω...--Γκριζούλα (συζήτηση) 12:58, 4 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]


Εντάξει, χαίρομαι που το "λύσαμε".--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 14:15, 4 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διαγραφή. Σύγκρουση κινήτρων, το βασικό κριτήριο, καθώς ο δημιουργός του λήμματος είναι και ο κεχρισμένος εφαρμοστής αυτού του συστήματος στην Ελλάδα και το λήμμα εξυπηρετεί την διαφήμιση του ιδίου και του μυστικιστικού ρεύματος στο οποίο ανήκει (Σημ. χρησιμοποιώ τον όρο κεχρισμένος γιατί αυτά με τις γενεαλογίες μου θυμίζουν χειροτονίες/χρίσμα). Ένα μικρό βήμα πιο κάτω η απουσία παράθεσης ανεξαρτήτων πηγών για το θέμα, καθώς αυτές προέρχονται από άτομα και ιστοσελίδες που με τον ένα ή τον άλλο τρόπο εμπλέκονται με το εν λόγω σύστημα. . Τέλος, κάτι που συνάδει με την έλλειψη πηγών είναι η απουσία δημοτικότητας και η πρωτοπορία του συγκεκριμένου ρεύματος. Με άλλα λόγια οι αναγνώστες της βίκι εκτίθενται σε πρωτότυπες μη επαληθεύσιμες πληροφορίες μέσω αυτού. Για τις τρεις αυτές εξόφθαλμες αποκλίσεις από την πολιτική δεν έχω δει και δεν θεωρώ πιθανό να δω πειστικές εξηγήσεις. (αφαίρεση διαφημιστικού περιεχομένου, συνέντευξη μυημένου στην Καθημερινή, λήμμα Κόμυο ρέικι ή έστω απλή αναφορά σε έντυπη εγκυκλοπαίδεια, τέτοια πράγματα) --Ptoliethron (συζήτηση) 23:33, 1 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
1.Σύγκρουση κινήτρων με ποιον;
2.Κεχρισμένος εφαρμοστής δεν είμαι εγώ, αλλά μερικές εκατοντάδες να πω... μαθητές.
3.Το σύστημα δεν είναι δικό μου για να διαφημίζομαι.
4.Το σύστημα δεν έχει ανάγκη πρωτοπορίας, μια και είναι παραδοσιακό.
5.Οι πληροφορίες αντλούνται από δασκάλους συστημάτων άλλων στυλ, κάτι που αναγράφεται πολλάκις στις συζητήσεις.
6.Απουσία δημοτικότητος; Τι εννοείτε; Ξέρετε πόσοι ασχολούνται με αυτό;
7.Πόσες ανεξ. πηγές ή πηγές έχουν τα παρακάτω λήμματα: http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A1%CE%AD%CE%B9%CE%BA%CE%B9
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%BE%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CE%B9%CE%BC%CF%80%CE%B5%CF%81
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%AD%CF%81%CE%BB%CE%B9%CE%BD_%CE%BF_%CE%9C%CE%AC%CE%B3%CE%BF%CF%82
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE%B1%CF%83%CF%8C%CE%BB%CE%B9
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B3%CE%B3%CE%BF%CF%8D%CF%81%CE%B9
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CF%8C%CE%BC%CF%80%CE%B9_%CE%9C%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CE%BF%CF%85%CE%AC%CE%B9%CF%81
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CE%B9%CF%8C%CE%B3%CE%BA%CE%B1

Τα περί αυτοπροβολής σας παρακαλώ να τα πάρετε πίσω. Για τη μη επαληθευσιμότητα, ίδετε τις πηγές.
Χυδαία επίθεση νιώθω πως μου κάνετε κύριε...--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 23:49, 1 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διαγραφή. Μη εγκυκλοπαιδικό από κάθε άποψη. Τα παραπάνω παραδείγματα εκτός από άστοχα, μπορεί να μην έχουν πηγέ,ς αλλά είναι εγκυκλοπαιδικά και λήμματα έχουν όλες οι έντυπες και μη εγκυκλοπαίδειες. Πρόκειται για χαρακτηριστική περίπτωση πρωτότυπης έρευνας, αφού δεν υπάρχουν ανεξάρτητες δευτερεύουσες πηγές που να δείχνουν την αναγνωρισιμότητα αυτής.--Vagrand (Συζήτηση) 23:07, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Το "Komyo Reiki" στο google δίνει 90000 αποτελέσματα. Ως θέμα δεν είναι πρωτότυπη έρευνα. Xaris333 (συζήτηση) 23:45, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Έχουν απαντηθεί στις σελίδες των συζητήσεων όλα αυτά κύριε βαγκράντ. Δεν υπάρχει έρευνα εδώ και δη πρωτότυπη. Πατήστε πάνω στις ρημαδο-παραπομπές! Α κι επειδή με προκαλέσατε με τα περί αστόχων παραδειγμάτων, σε ποια εγκυκλοπαίδεια υπάρχει η τζούλια;
Επειδή δεν θα απαντήσετε, όπως πολλοί συνηθίζουν εδώ, πείτε μου αν κάποιος που δεν ασκείται στο στυλ κόμυο και γράφει γι' αυτό είναι ανεξάρτητη πηγή. Διότι υπάρχουν πάρα πολλές τέτοιες στις παραπομπές και στη βιβλιογραφία. Επίσης η συνέντευξη στην Ιταλική τηλεόραση δεν είναι ανεξάρτητη πηγή; Η δεύτερη συνέντευξη στην Ιταλική τηλεόραση; Σας παρακαλώ να είστε πιο προσεκτικός όταν εκφέρετε δογματικούς χαρακτηρισμούς. Τουλάχιστον διαβάστε τις συζητήσεις προτού σπαταλήστε το χρόνο μου.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 23:33, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Διατήρηση.Ρε παιδιά! Είμαστε σοβαροί; Θέλετε να σβήσετε ένα ένα λήμμα πού έχει τόσες παραπομπές και είναι πάνω απ' όλα σαφές και κατανοητό; Όταν λέτε ότι εξυπηρετεί διαφήμιση, τι εννοείται; Είναι σαν να λέτε ότι όποιος έχει γράψει για την θεωρία της σχετικότητας κάνει διαφήμιση στη φυσική. Εκτός από αυτό δεν γράφει κάπου το όνομά του, ούτε λέει κάπου ελάτε σε 'μένα. Όταν ο άλλος κύριος λέει μη εγκυκλοπαιδικό, τι ακριβώς εννοεί; Όπως αναφέρει ο συγγραφέας στο λήμμα ρέικι υπάρχει μόνο μία πηγή και μη ανεξάρτητη. Στο λήμμα κόμυο ρέικι εγώ βλέπω πάρα πολλές παραπομπές. Μήπως δεν τις προσέξατε;--Irene712 (συζήτηση) 23:46, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Και την φράση στην ενότητα "περιοδικό":Ο Ντερζιώτης Κωνσταντίνος, δάσκαλος της ένωσης Κόμυο Ρέικι στην Ελλάδα, τον Οκτώβρη του 2011 εκδίδει το πρώτο ηλεκτρονικό περιοδικό με τίτλο "Komyo Reiki περιοδικό". Τεύχος 1 Η προσπάθεια αυτή αποτελεί τη δεύτερη παγκοσμίως. ??? Αυτός δεν την έγραψε??? Να διαβάζουμε πριν κατακρίνουμε... Και το κείμενο και την πολτική του εγχειρήματος... --Montjoie-Saint-Denis !!!! (συζήτηση) 23:50, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Φυσικά αυτό αναφέρεται στο περιοδικό (και πρέπει να αφαιρεθεί κατά τη γνώμη μου). Αλλά η εγκυκλοπαιδικότητα του λήμματος δεν μπορεί να κριθεί από αυτό. Xaris333 (συζήτηση) 23:54, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Η συνέντευξη στο ιταλικό κανάλι δεν μπορεί να θεωρηθεί αξιόπιστη, γιατί δεν φαίνεται να είναι από το επίσημο κανάλι Youtube του τηλεοπτικού σταθμού. Όλες οι άλλες πηγές είναι συναφείς με την οργάνωση, οπότε δεν μπορούν να θεωρηθούν τρίτες. Θα σας παρακαλούσα να διαβάσετε την πολιτική της επαληθευσιμότητας, όπως επίσης και των εξωτερικών συνδέσμων. Ιδιαίτερα ιστολόγια και προσωπικές σελίδες δεν μπορούν να θεωρηθούν αξιόπιστες πηγές για τους λόγους και σύμφωνα που αναφέρονται στις σελίδες της πολιτικής. Χάρη πρωτότυπη έρευνα είναι η αδημοσίευτη έρευνα που δεν έχει δημοσιευτεί σε επιστημονικά περιοδικά ή στην βιβλιογραφία, πρόκειται για ξεκάθαρη αυτοπροβολή. Τα αποτελέσματα του google δεν κάνουν μια θεωρία αποδεκτή από την ιατρική/επιστημονική ή την παραϊατρική/εναλλακτική κοινότητα, αλλά η ανεξάρτητη με την θεωρία βιβλιογραφία. Θα παρακαλούσα επίσης της χρήστρια Irene712, αφού έχει μόλις 4-5 συνεισφορές και έτυχε να πει την γνώμη της τυχαία σε αυτή την σελίδα και σε αυτό το λήμμα να διαβάσει την πολιτική της βικιπαίδειας, ώστε να επιχειρηματολογήσει πάνω στην πολιτική και με ανεξάρτητες πηγές. --Vagrand (Συζήτηση) 23:56, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Δεν είπα ότι τα αποτελέσματα του google κάνουν μια θεωρία αποδεκτή από την ιατρική/επιστημονική ή την παραϊατρική/εναλλακτική κοινότητα. Είπα και πιο πριν ότι δεν πιστεύω ότι αποτελεί πρωτότυτη έρευνα. Το google όμως μπορεί να προσφέρει ανεξάρτητες πηγές. Και θα σε παρακαλούσα να το ψάξεις λίγο, όπως θα κάνω και γω. Ίσως το λήμμα να είναι εγκυκλοπαιδικό. Η θεωρία (επιστημονική ή μη επιστημονική) μπορεί να έχει αναδημοσιευτεί από άλλους και να είναι αποδεκτή από ευρύ φάσμα επιστημονικών ή εναλλακτικών προσώπων. Ας μη το καταδικάσουμε χωρίς αρκετό ψάξιμο. Για τη Irene712, αφήνεις κάποια υπονούμενα, οπόταν ζήτα έλεγχο μήπως και υπάρχει κάτι το μεμπτό. Φιλικά, Xaris333 (συζήτηση) 00:11, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Το περιοδικό αποτελεί γεγονός και μάλιστα ιστορικό για το Κόμυο Ρέικι σύστημα. Είναι αστείο να λέτε πως πρέπει να αφαιρεθεί κάτι πραγματικό. Βέβαια αυτό υπογραμμίζει και την εμπάθειά σας. Για τις συνεντεύξεις του Χυάκουτεν θέλετε να μας ΠΕΙΤΕ ΠΩΣ ΠΗΡΕ ΤΗΝ ΚΑΜΕΡΑ ΚΑΙ ΣΚΗΝΟΘΕΤΗΣΕ 2 ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ ΕΠΕΙΤΑ ΕΒΑΛΕ ΣΗΜΑΤΑ ΣΤΑΘΜΩΝ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΝΕΒΑΣΕ ΣΤΟ YOUTUBE? Εντάξει... αλλά εδώ έρχεστε και γράφετε πως το σύστημα αυτό είναι παραϊατρικό, κάτι που δηλώνει πως δεν έχετε καν διαβάσει το λήμμα και απλά μας τρώτε το χρόνο.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 00:05, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

To βίντεο youtube δεν μπορεί να θεωρηθεί αξιόπιστο γιατί αν δεν είναι από το επίσημο κανάλι youtube του τηλεοπτικού σταθμού, μπορεί, επαναλαμβάνω μπορεί, να αποτελεί προϊόν μοντάζ. Δείτε παρακαλώ και πάλι εξωτερικοί σύνδεσμοι.--Vagrand (Συζήτηση) 00:12, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Ιδού και η σύγκρουση κινήτρων, εν πλήρει δόξη....ΒΠ:ΟΧΙ. --Ptoliethron (συζήτηση) 00:13, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

"Όλες οι άλλες πηγές είναι συναφείς με την οργάνωση, οπότε δεν μπορούν να θεωρηθούν τρίτες"
ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ διαβάζετε κύριε βαγκράντ.
Δεν είναι οργάνωση, είναι ένα σύστημα! Πολλοί συγγραφείς των παραπομπών ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΚΟΜΥΟ ΡΕΙΚΙ κάτι που έχω ΞΑΝΑΓΡΑΨΕΙ ΠΟΛΛΑΚΙΣ κι εσείς απλά αναπαράγετε τα ίδια και τα ίδια. ΕΙΝΑΙ ΔΑΣΚΑΛΟΙ ΔΥΤΙΚΩΝ ΣΤΥΛ ΡΕΙΚΙ κατ' επέκτασιν ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ τη διδασκαλία του ΚΟΜΥΟ ΡΕΙΚΙ συστήματος. ΔΕΝ θα σπαταλάω το χρόνο μου να σας εξηγώ τα ίδια που θα βρείτε παραπάνω, στη συζήτηση του λήμματος και σε συζητήσεις του "προφίλ" μου.
ΠΤΟΛΙΕΘΡΟΝ απάντησε σε παρακαλώ σε όλα τα ερωτήματα και περιμένω να ανακαλέσεις. Ειρήνη ευχαριστώ για την υποστήριξη... Εδώ θα τα δούμε όλα!--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 00:15, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
" Το να δημιουργείτε υπερβολικά άφθονου δεσμούς και αναφορές σε αυτοβιογραφικά λήμματα είναι απαράδεκτο." ΑΥΤΟ ΓΡΑΦΕΙ Η ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ Αφού απαντήσετε σε ολες τις προηγούμενες ερωτήσεις και ανακαλέσετε, απαντήστε και στο ποιο είναι το αυτοβιογραφικό λήμμα. ΔΕΝ ΜΕ ΛΕΝΕ ΚΟΜΥΟ ΡΕΙΚΙ ΚΥΡΙΕ και ναι θα έχει παραπομπές και στη σελίδα μου γιατί εγώ σας έδωσα το κείμενό μου, το οποίο επαληθεύεται με όλες τις παραπομπές ανεξάρτητες και μη.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 00:18, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Αν κατάλαβα καλά κατηγορείτε το Χυακούτεν για συμμετοχή σε απάτη; Το λήμμα ρέικι το έχετε κοιτάξει για το οποίο κάνει λόγο ο χρήστης;--Irene712 (συζήτηση) 00:21, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Το σύστημα Κόμυο Ρέικι, όπως θα διαβάσετε και στο λήμμα, είναι πνευματικό σύστημα. ΟΧΙ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ούτε έχει σχέση με παραϊατρικά θέματα. Αυτά ανήκουν στον κόσμο της φαντασίας. Επίσης το περιοδικό της ιταλικής ένωσης έχει μεταφραστεί στα ελληνικά από εμένα, όπως και η συνέντευξη του Χυάκουτεν στην Πάμελα Μάιλς. Επί πλέον εγώ έχω φτιάξει το περιοδικό για την Ελλάδα και δεν είμαι κάποιος εκπρόσωπος του συστήματος, μια και εκπρόσωποι είναι όλοι οι ασκούμενοι σε αυτό... Τα περί αυτοπροβολής είναι τουλάχιστον χυδαία και θα έπρεπε να μην λέγονται από όσους θέλουν να γράφεται η αλήθεια, διότι τα παραπάνω είναι γεγονότα που αποδεικνύονται και επαληθεύονται από της πηγές του λήμματος.
Αλήθεια, το λήμμα Ρέικι, πόσες ανεξ. πηγές έχει; --ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 00:25, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

  • Σχόλιο Οργάνωση ή σύστημα στο παρόν σημείο δεν έχει σημασία. Σας έχει υποδειχτεί ήδη ότι οι πηγές που παραθέτετε δεν είναι τρίτες και ανεξάρτητες από το σύστημα. Αφού οι "δάσκαλοι δυτικών ρέικι" δεν γνωρίζουν την διδασκαλία του Κόμυο Ρέικι συστήματος, πώς έχουν γράψει γι' αυτό και χρησιμοποιούνται ως πηγές; Δεν είναι αντιφατικό κάτι παρόμοιο; Και παρακαλώ να σταματήσετε την απαξίωση των συζητητών σας με την φράση "δεν θα σπαταλάω το χρόνο μου". Αν δεν θέλετε να σπαταλάτε το χρόνο σας τότε μη γράφετε εδώ. Και κανείς δεν κάνει λόγο για συμμετοχή σε απάτη, αυτά τα γράφετε εσείς Irene712. Η πολιτική της ΒΠ για το Youtube απλά επιτρέπει τη χρήση του μόνον από επίσημα κανάλια του. --Ttzavarasσυζήτηση 00:26, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Αγαπητέ ConstantinosNterziotis, εδώ δεν είναι φόρουμ ούτε ψηφοφορία κάνουμε, αλλά παραθέτουμε βιβλιογραφία και βασιζόμαστε στη πολιτική. Στην αναζήτηση στα Google βιβλία, δεν υπάρχει καμία πηγή που να τεκμηριώνεται η σημαντική κάλυψη.[11]--Vagrand (Συζήτηση) 00:27, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Θα παρακαλούσα για την ψυχραιμία σας καθώς είναι άδικο για σας μια και εγώ και οι άλλοι σχολιαστές δεν έχουμε επενδύσει στο λήμμα όσο εσείς. Στο προκείμενο, με χαρά μου θα ανακαλούσα αν είχε προκύψει κάτι που να το επιτάσσει. Όταν θα γίνει αυτό θα αλλάξω την ψήφο μου. Επιπλέον, η σελίδα διαγραφής δεν προσφέρεται για μακροσκελή κείμενα, καθώς έτσι σαμποτάρεται η προσπάθεια διαμόρφωσης συναίνεσης. Εκείνο που θα πρέπει να στείλει το λήμμα για διαγραφή είναι η σύγκρουση κινήτρων ή ενδιαφέροντος, όπως είπα και πιο πάνω:Στη βικιπαίδεια δε γράφει ο ταγματάρχης για το τάγμα του, ο μητροπολίτης για τη μητρόπολή του, ο διευθυντής επιχείρισης για την επιχείρισή του γιατί κάτι τέτοιο θα οδηγούσε σε σύγκρουση ανάμεσα στις επιταγές της δουλειάς με αυτές τις Βικιπαίδειας (Βικιπαίδεια:ΣΕ). Τέτοια κατάσταση συναντούμε εμφανώς και εδώ.--Ptoliethron (συζήτηση) 00:29, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Kύριε Τζαβάρα αναφέρουν οι δυτικοί δάσκαλοι μόνον ιστορικά στοιχεία και όχι στοιχεία διδασκαλίας. ΑΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΕΣ ΠΗΓΕΣ. Εγώ θεωρώ πως και η συνέντευξη στην Μάιλς και η συμμετοχή του στην τηλεοραση δις, αποτελούν ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΕΣ ΠΗΓΕΣ. Έχω και δυο εφημερίδες ιταλικές που γράφουν για κάποια σεμινάρια του Χυάκουτεν για το Κόμυο Ρέικι σύστημα, τα οποία θα ενσωματώσω μόλις μπορέσω. Και αυτά αποτελούν ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΕΣ ΠΗΓΕΣ. Πραγματικά, δεν καταλαβαίνω γιατί αναμασάτε (όχι μονο εσείς) τα ίδια επιχειρήματα. Το λήμμα είναι γεμάτο πηγές. Πολλάκις έχω αποδείξει πως δεν γράφουν γι΄αυτό μόνο οι ενασχολούμενοι με αυτό, αλλά και συγγραφείς που δεν ασχολήθηκαν ή που έφυγαν από αυτό το σύστημα. Τέλος, δεν είμαι εκπρόσωπος επίσημος του συστήματος για την Ελλάδα. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Ούτε εταιρεία είμαστε, ούτε εκκλησία, ούτε οργάνωση. Φανταστείτε τη βοτανολογία σε μια χώρα ως σύστημα. Ε, μπορεί να υπάρξει εκπρόσωπος; Ανά χώρες υπαρχει ένα άτομο που επικοινωνεί με τον αρχηγό, τον Χυακούτεν για να τον καλέσει στη χώρα. Αυτό το άτομο δεν είμαι εγώ για την Ελλάδα.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 00:36, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Πτολίεθρον, έχεις δίκιο, κι εγώ έχω εκνευριστεί... και δεν θα έπρεπε. Καταλαβαίνω την ένστασή σου, όμως ρε φίλε δεν είμαι εκπρόσωπος. Είμαι δάσκαλος του συστήματος. Υπάρχουν πάνω από είκοσι δάσκαλοι στην Ελλάδα και λίγες εκατοντάδες μαθητών μας. Ως δάσκαλος, ομολογώ πως είμαι δραστήριος, γιατί άφησα πολλά πράγματα από τη ζωή μου για να ασχοληθώ με αυτό το σύστημα, το οποίο δεν είναι ούτε οργάνωση, ούτε θρησκεία. Λένε πως θα φτιάξουν μια παγκόσμια ένωση, αλλά ως εκεί. Αν θες σου λέω πως η κάθε χώρα έχει μια κοινότητα δασκάλων. Ένας από αυτούς είμαι κι εγώ. Όλοι μαζί αποτελούμε μια διεθνή κοινότητα. Όμως δεν υπάρχουν νομικά έγγραφα ή χαρτιά. Είμαστε κάτι σαν παρέα και δεν θα δημιουργηθεί ποτέ κάποια εταιρεία. Δεν ξέρω αν γίνομαι αντιληπτός. ΤΟ σύστημα αυτό δεν μου ανήκει.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 00:42, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Συμφωνούμε ότι δεν έχετε κάποιον θεσμικό ρόλο. Η σύγκρουση κινήτρων όμως αναφέρεται στην υπερβολική εμπλοκή σας με το θέμα (σκεφτείτε το όπως στις αστυνομικές έρευνες). Επιπλέον η φράση σας "Εγώ θεωρώ πως και η συνέντευξη στην Μάιλς και η συμμετοχή του στην τηλεοραση δις, αποτελούν ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΕΣ ΠΗΓΕΣ" δείχνει και την παρεξήγηση που συμβαίνει. Δεν είναι ανεξάρτητη πηγή η συνέντευξη ενός μέλους του συστήματος. Είναι πρωτογενής πηγή, ούτε καν δευτερογενής. Δευτερογενής θα ήταν η αναφορά στο σύστημα απο κάποιον ολότελα ξένο προς αυτό όπως μια εφημερίδα μεγάλης κυκλοφορίας. Εκεί θα κρινόταν το αν είναι ανεξάρτητη πηγή από το αν ο συντάκτης έχει κάποιου είδους σχέση με κάποιο από τα μέλη του συστήματος. Επίσης θα εξεταζόταν το αν είναι τετριμμένη, δηλαδή το αν προκειται για ουσιαστική αναφορά που δίνει εγκυκλοπαιδικές πληροφορίες ή απλά αναγγελία δραστηριοτήτων κτλ. Καταλαβαίνω ότι όλα αυτά δεδομένης της δικής σας επένδυσης στο θέμα μπορεί να σας φαίνονται απαράδεκτα, ωστόσο η συγγραφή μιας εγκυκλοπαίδειας απαιτεί το ορισμό ενός κατωφλιού εισαγωγής υλικού και αυτό είναι ήδη δεδομένο και μαλιστα όχι από τον γράφοντα ή τους άλλους σχολιαστές.--Ptoliethron (συζήτηση) 01:02, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Στα Ιαπωνικά των 127.000.000 ομιλητών στα Google Books δεν υπάρχει καμία αναφορά [12], όπως επίσης στα Νέα [13], στο δε ίντερνετ δεν φαίνεται να υπάρχει καμία μα καμία ιστοσελίδα, εκτός από σελίδες facebook (αναξιόπιστες) και αυτοαναφερόμενες σελίδες, που να αναφέρονται στο Κόμυο Ρεϊκι [14].--Vagrand (Συζήτηση) 00:45, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Υπάρχουν πάρα πολλές σελίδες για το Κόμυο Ρέικι σύστημα και για το δυτικό Ρέικι που αναφέρονται στο Κόμυο Ρέικι σύστημα. Μην αναφέρετε το fb για να γελάσουμε και είναι πολύ άδικο αυτό που κάνετε. Κακώς χρησιμοποιείτε τα εικονογράμματα στην αναζήτηση για κάτι που ανθεί στη Δύση και στην Ιαπωνία. Δεύτερον χρησιμοποιείτε τα νέα εικονογράμματα, Το Ρέικι γράφεται με τέσσερις διαφορετικούς τρόπους, έτσι προτιμάται η κατακάνα γραφή ή καλλίτερα η αγγλική γλώσσα για την απόδοση της λέξης.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 00:50, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Μπορείτε να μου παραθέσετε τους διαφορετικούς τρόπους γραφής του, να σημειώσω ότι αυτός υπάρχει στο λήμμα. Επίσης, έκανα αναζήτηση στη βάση δεδομένων του πανεπιστημίου που είμαι στον Καναδά, όπου υπάρχει πρόσβαση σε πολλά περιοδικά και ψηφιοποιημένα βιβλία περιορισμένης πρόσβασης, και πάλι δεν βρήκα τίποτα.--Vagrand (Συζήτηση) 01:00, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Ψάξε το στα αγγλικά ως Komyo Reiki Kai ή Komyo Reiki ή Hyakuten Inamoto. Κατακάνα για το Κόμυο δεν έχω δει ποτέ μου. Το παραδοσιακό ιδεόγραμμα για τη λέξη Ρέικι είναι:靈氣 αλλά υπάρχουν και άλλα 3 Η λέξη κόμυο δεν έχει άλλο ιδεόγραμμα 光明 όμως αυτό χρησιμοποιείται και σε άλλα συστήματα όπως το Τζορέι!
--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 12:12, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση.Αν αναζητείς το στυλ Κόμυο σε περιοδικά, δεν θα βρεις κάτι, επειδή αναφέρονται όλοι οι δάσκαλοι όλων των στυλ ως δάσκαλοι Ρέικι και την πρακτική τους την αναφέρουν Ρέικι, δίχως να εμφανίζουν το ποιο σύστημα ακολουθούν. Αυτό έγκειται στο ότι η ενέργεια είναι μία και ίδια για όλα τα συστήματα Ρέικι. Κατά συνέπεια, όταν μιλάμε για κάποιο στυλ, δύσκολα θα υπάρχει κάτι γραμμένο σε εφημ. και περιοδ. μια και είναι ένα στυλ εσωτερικό, εσωτερισμού. Δεν μπορεί ένας δημοσιογράφος άσχετος να γράψει κάτι, αν πριν δεν έχει διδαχθεί το στυλ. Η Πάμελα έχει διδαχθεί το δυτικό Ρέικι και παίρνει συνέντευξη από 2 αρχηγούς 2 ιαπωνικών στυλ, του Γκεντάι και του Κόμυο. Υπάρχει και η ιταλική τηλεόραση, την οποία απορρίπτετε. Ωστόσο έχω 2 εφημερίδες στα ιταλικά που γράφουν κάτι πληροφοριακά για τον Χυακούτεν και το σύστημα στην Ιταλία. Δεν μπορεί κάποιος άσχετος τελείως με το σύστημα να γράψει, διότι -όπως έχω εξηγήσει και αλλού- είναι ένα εσωτερικό σύστημα με διδασκαλία προφορική που περνά από το δάσκαλο στο μαθητή.[απάντηση]
Στην αγγλική βικιπαιδεία στο λήμμα Ρέικι υπάρχει μια αναφορά στο στυλ Κόμυο. Μιλάμε για 2 προτασούλες με ανακρίβειες. Εδώ έχω κάνει πραγματικά πολύ καλύ δουλειά για το λήμμα. Θέλω να καταλάβετε πως δεν πρόκειται ποτέ κάποιος άσχετος να γράψει γι' αυτό, όπως κάποιος που δεν ανηκει στους θεοσόφους, δεν θα γράψει για τη διδασκαλία της Μπλαβάτσκυ. Αντίστοιχα κάποιος που δεν έχει μυηθεί στο Ρέικι (γενικά) δεν θα γράψει το λήμμα Ρέικι, το οποίο βρίθει ανακριβειών και φυσικά δεν έχει ανεξ. πηγές. Στο λήμμα Κόμυο Ρέικι όμως, έχω βρει ό,τι υπάρχει και σήμερα θα βάλω και τις 2 εφημερίδες. Δείτε το απλά και λογικά, έξω από το στενό πλαίσιο που επιβάλουν κάποιοι κανόνες. Εδώ ίσως δεν εξυπηρετούν τη διάδοση της γνώσης.
Θα ήθελα να ακούσω την άποψή σας στο θέμα των πηγών ή της αυτοδιαφήμισης, όταν δεν διαφημίζω εμένα, αλλά ένα σύστημα με το οποίο μέχρι τώρα δεν έχω βγάλει μία και το κάνω γιατί βλέπω πόσο αλλάζει τους ανθρώπους. Παρακαλώ τους χρήστες που με κατηγορούν για αυτοπροβολή (ναι ρε παιδιά είμαι ένας από τους 20 δασκάλους στην Ελλάδα) να ανακαλέσουν, διότι το σύστημα δεν είναι δικό μου κι εγώ ανά πάσα στιγμή αλλάζω σύστημα και πηγαίνω π.χ. στο δυτικό Ρέικι, στο οποίο είμαι μυημένος.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 10:20, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Καλημέρα, ξαναδιαβάζω το λήμμα και θα ήθελα -αν έχετε την όρεξη- να μου υποδείξετε αν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο θέμα με τα γραφόμενα, μια και μετά τη διάσπαση του αρχικού λήμματος σε 3 λήμματα, το κείμενο είναι μικρό και κατανοητό (σε εμένα). Αν υπάρχουν προβλήματα -πέραν των πηγών που θα το δουλέψω τώρα- πείτε μου με κάθε ελευθερία.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 10:52, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Βαγκράντ διάβασα στους κανονισμούς το εξής: "πολλές φορές τα βίντεο είναι υλικό που δεν είναι ελεύθερο, π.χ. τμήμα τηλεοπτικής εκπομπής, συνεπώς θα βοηθούσαμε την παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων". Αν βρίσκαμε τις εκπομπές του καναλιού που τον φιλοξένησε στην ιταλική τηλεόραση και τις προσέθετα, θα παραβίαζα τα πν. δικαιώματα!--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 12:31, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Ενσωματώθηκαν οι ιταλικές εφημερίδες και μια εκκλησιαστική ιστοσελίδα. Επίσης, ας σταθώ στην προηγούμενή μου παρατήρηση για τη θεοσοφία. Πράγματι, δεν υπάρχει καμμιά παραπομπή, ούτε βιβλίο στο λήμμα αυτό. Φανταστείτε πως το Κόμυο Ρέικι είναι σαν τη θεοσοφία. Εκεί τι συνέβη; Επειδή δεν θα μου απαντήσετε, ρίξτε μια ματιά στο ανανεωμένο πλέον λήμμα Κόμυο Ρέικι και περιμένω τις παρατηρήσεις σας.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 13:52, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Θα ήθελα να ρωτήσω αν μπορώ να χρησιμοποιήσω τη γραμματοσειρά: MS PMincho για να γράψω το ιδεόγραμμα της λέξεως Ρέικι και να το ανεβάσω στη βικιπαιδεία με μπλε χρώμα, ως εικόνα, δίπλα στην επεξήγηση της λέξεως Ρέικι... Τι λέτε;--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 14:19, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Τον Οκτώβρη του 2012 δημιούργησε το komyoreikihellas.com που φιλοδοξεί στην ενημέρωση γύρω από το παραδοσιακό Ρέικι σύστημα, δίχως ανοησίες και μυθεύματα. Παράλληλα σχεδιάζει, συγγράφει και εκδίδει το πρώτο ηλεκτρονικό περιοδικό στη χώρα μας για το Κόμυο Ρέικι σύστημα, το οποίο αποτελεί το δεύτερο στον κόσμο! Διατίθεται δωρεάν από τον ιστότοπο komyoreikihellas.com και αποτελεί συλλογική εθελοντική εργασία παραδοσιαών δασκάλων και μαθητών. Τον ελεύθερό του χρόνο αρθρογραφεί στο, διδάσκει το Ρέικι σύστημα, φροντίζει τα βότανά του, γυμνάζεται, εκτελεί τους ιαπωνικούς διαλογισμούς, φορτίζει τους κρυστάλλους του, μελετά και ταΐζει τις δυο παπιούλες του.

Εμφανής σύγκρουση ενδιαφέροντος διαγραφή--The Elder (συζήτηση) 22:29, 6 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Προς όλους:

Όποιος πιστεύει πως παρά τις τελευταίες προσθήκες αρθρών εφημερίδων, εκκλησιαστικών σελίδων, συγγραφέων άλλων στυλ Ρέικι κτλ. δεν έχει το λήμμα ανεξ. πηγές, ας μου εξηγήσει ποιες είναι. Επίσης, σε παλαιότερη ανάρτηση είχατε τονίσει πως οι τρίτες ανεξ. πηγές είναι αποδεκτές και διατηρούν αυτές οποιοδήποτε λήμμα αν, ο συγγραφέας τους δεν έχει κάποια σχέση με το αντικείμενο που πραγματεύεται.
ΟΜΩΣ οι κανονισμοί γράφουν "Ως ανεξάρτητη πηγή θεωρείται η τρίτη πηγή που περιγράφει ένα θέμα χωρίς να έχει σχέση οποιουδήποτε συμφέροντος με αυτό." ΚΑΤΙ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με τη θεωρία που έχω ακούσει από εσάς. ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΤΕ--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 01:39, 8 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
ΑΚΑΤΑΛΑΒΙΣΤΙΚΟ είναι--Γκριζούλα (συζήτηση) 16:52, 5 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Δεν μπορώ να καταλάβω τι θα καταλάβαινε ο μπάρμπας μου ο γιδοβοσκός αν το διάβαζε.Μου λέτε;

Ένα καλό λήμμα πρέπει να είναι ΠΛΗΡΩΣ κατανοητό.--Γκριζούλα(-ς) (συζήτηση) 13:26, 14 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

  • Υποστηρίζεται ότι υπάρχει βιβλίο σχετικά με το Κομύο Ρείκι από τον Frank Arjava Petter, μελετή του Ρέικι, και δεν έχω δει κάπου ότι ήταν μέλος του, αν και βοήθησε στην ανάπτυξη του Ρέικι. Αυτό αρκεί για να αποδειχθεί εγκυκλοπαιδικότητα. (Η σύγκρουση ενδιαφερόντος δεν είναι λόγος για διαγραφή, αλλά για να ξαναγραφεί το λήμμα με πιο ουδέτερο ύφος αν υπάρχει τέτοιο θέμα). --C Messier 11:25, 18 Φεβρουαρίου 2013 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: {{{1}}}.
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
  • Έχουν κάποιες επιπλέον και ανεξάρτητες αναφορές, πχ. από τις ιστοσελίδες της κάθε πόλης, κ.ά. Αν είναι να συγγχωνευθούν, υλικό να μεταφερθεί σε κάθε πόλη. --C Messier 12:46, 15 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Δεν υπάρχει Αστικό στην Κομοτηνή. Ο νόμος που διέπει τις αστικές συγκοινωνίες είναι του 1917 στον οποίον εξαιρούνται τα Γρεβενά, ενώ η θράκη και τα Δωδεκάνησα που ενσωματώθηκαν στην Ελλάδα αργότερα δεν αναφέρονται καθόλου. Σήμερα τις αστικές συγκοινωνίες στα Γρεβενά, τη Ροδόπη, τον Έβρο, την Ξάνθη και τα Δωδεκάνησα αναλαμβάνουν υπεραστικά λεωφορεία λόγω νομικών κωλυμάτων. Χρήστης:Pyraechmes 100 χρόνια είναι πολλά; (συζήτηση) 21:34, 17 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
  • Διαγραφή. Αν υπήρχαν τεκμηριωμένες αναφορές, σχετικά με την ιστορία των Αστικών για κάθε πόλη και την σημαντικότητα αυτών στην οικονομική και κοινωνική ζωή της πόλης, τότε θα ήταν διατηρήσιμα. Και επαναλαμβάνω, συγχωνεύσεις λημμάτων χωρίς πηγές δεν με βρίσκουν σύμφωνο.--Vagrand (Συζήτηση) 02:00, 20 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Πηγή είναι η ιστοσελίδα της κάθε εταιρείας (στο Βόλο το κείμενο πρέπει να διαγραφεί επείδη είναι αντιγραφή από εδώ Εταιρεία).--C Messier 12:03, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή βραβεία κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:31, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.

Διαγραφή. Κακογραμμένο, χωρίς πηγές, στατιστικές, ιντερβίκις και μη-εγκυκλοπαιδικό...--ze french connection (συζήτηση) 19:16, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

"Απεργέ", κάνε τον κόπο να ενημερώσεις και τον χρήστη που το ανέβασε. --Το αλλήθωρο οπόσουμ (συζήτηση) 19:18, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]


Σχόλιο Αν επιθυμείτε όμως την παραμονή του βελτιώστε το... Βρείτε πηγές, τίτλους, αν έχει κατακτήσει, και ότι άλλο μπορείτε...--ze french connection (συζήτηση) 19:20, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διαγραφή. Παίκτης με μηδενικές συμμετοχές παντού και χωρίς σημαντική κάλυψη σε πηγές. Kosm1fent 06:27, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Στο πλαίσιο πληροφοριών γίνεται λόγος για συμμετοχή του στην Εθνική παίδων. Στο λήμμα, όμως, δεν αναγράφεται τίποτα σχετικό. Έπαιξε ποτέ με την ομάδα ή απλά είχε κληθεί; --Ttzavarasσυζήτηση 07:25, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Έχει κληθεί και στην Νέων: φιλικό με Ολλανδία, προκριματικά EURO U19. Αν έπαιξε δεν γνωρίζω. Έπαιξε 3 φορές με την Νέων. Kosm1fent 07:45, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]


OK λάθος μου.Ένας παίχτης ΔΕΝ θεωρείτε εγκυκλοπαιδικός αν έχει απλά αγωνιστεί με μια μικρή Εθνική ομάδα.Α και κάτι ακόμα.Είμαι Ο Γκριζούλα.Το όνομα χρήστη μου το έχω πάρει από την γατούλα μου,την Γκριζούλα.Νιάου --Γκριζούλα (συζήτηση) 14:43, 22 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Τότε μήπως να το έκανες Γκριζούλας ή Γκριζούλης??? Γιατί το Γκριζούλα μπερδεύει όσο με μπέρδευε όταν ξεκίνησα στην ΒΠ το όνομα του Νάταλι... Πάλι καλά που έγραφε άρθρα για την στρατιωτική ιστορία αλλιώς δεν θα τον καταλάβαινα ότι είναι ο... --ze french connection (συζήτηση) 14:50, 22 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Συγνώμη, να την χαίρεσαι. :D Kosm1fent 15:23, 22 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]


Σχόλιο Για να καταλαβαινόμαστε: ένας παίκτης μικρής εθνικής θεωρείται εγκυκλοπαιδικός αν έχει συμμετοχές στην εθνική ή αν έχει κατακτήσει κάποιον τίτλο ή πετύχει κάποια διάκριση με αυτή η εθνική???? Γιατί στη μια συζήτηση ισχύει το πρώτο και στην άλλη το δεύτερο...--ze french connection (συζήτηση) 15:57, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Εννοείται πως ισχύει το δεύτερο, μην κοροϊδευόμαστε... Φίλη Γριζούλα, παρακαλώ ανέλυσε πως από 3 συμμετοχες σε προκριματικά Ευρωπαϊκής διοργάνωσης Κ19 προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα. :) Kosm1fent 20:54, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Ελπίζω η απάντηση να μην είναι πως προκύπτει από το γεγονός πως ο συγκεκριμένος αγωνίζεται στον Ολυμπιακό, γιατί θα πάρω σβάρνα τα τσικό Μπάρτσα και Ρεάλ και θα γράψω για κάθε πιθανό και απίθανο παίκτη τους με αυτή την λογική.... Ακόμη και για τον Ζιντάν Τζούνιορ!!!! Εντάξει, για το τελευταίο κάνω πλάκα... Έτσι κι αλλιώς ο συγκεκριμένος είναι μόλις 16 ετών... Έχει μέλλον... --ze french connection (συζήτηση) 20:58, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
  • Διαγραφή. Δεν υπάρχουν διαθέσιμα στατιστικά, και η μόνη αναφορά που μπορεί να γίνει αξιόλογη πηγή είναι το lamiareport, το οποίο με αφορμή την μεταγραφή του κάνει μια εκτενή αναφορά στο βιογραφικό του. --C Messier 11:01, 24 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Από την στιγμή που δεν καλύπτει τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας, είναι τουλάχιστον άστοχο να μιλάμε για επέκταση του συγκεκριμένου λήμματος. Και 1.000 λέξεις να το πήγαινες, το γεγονός είναι ένα: δεν καλύπτει τα κριτήρια συμπερίληψης... Ακόμη και τα γενικά (δημοσιογραφική κάλυψη κτλ.)...--Montjoie-Saint-Denis !!!! (συζήτηση) 19:14, 27 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή διακρίσεις κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:32, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
  • Διατήρηση. Είναι βασικός παίκτης ομάδας γ'εθνικής (Καλαμάτα) και για δύο χρόνια ήταν στην προεπιλογή της εθνικής έχοντας 1 συμμετοχή σε επίσημο παιχνίδι και 2 σε ανεπίσημα παιχνίδια.--Thomaslaza13 (συζήτηση) 13:53, 25 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Εννοείς συμμετοχή στην Εθνική Ανδρών; Σε ποια παιχνίδια συμμετείχε, ώστε να ψάξω για πηγές; Xaris333 (συζήτηση) 14:08, 25 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
  • Ελπίδων και άν. Thomaslaza1, σύμφωνα με ποιά τωρινή ή προτεινόμενη πολιτική ένας "βασικός παίκτης Γ' Εθνικής" (ατεκμηρίωτο) είναι εγκυκλοπαιδικός; Επίσης που είναι οι πηγές όσον αφορά τις συμμετοχές του με την εθνική ελπίδων; (όχι ότι τον κάνουν εγκυκλοπαιδικό, αλλά από ενδιαφέρον) Kosm1fent 17:59, 25 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή διακρίσεις κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:34, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.

Διαγραφή. Εγκυκλοπαιδικός επειδή έπαιξε-παίζει στον Ηρακλή???? Πλάκα κάνουμε??? --Montjoie-Saint-Denis !!!! (συζήτηση) 16:43, 25 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διαγραφή. Δεν φαίνεται να ικανοποιεί κανένα κριτήριο συμπερίληψης.--Vagrand (Συζήτηση) 23:44, 26 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διαγραφή. ανεξάρτητα της έλλειψης πηγών και του εάν πρόκειται για εγκυκλοπαιδικό ή μη ποδοσφαιριστή, το λήμμα ανέβηκε από τον ίδιον Akis786, επομένως τίθεται ζήτημα αυτοπροβολής (ακόμη σοβαρότερο, από ότι έχω καταλάβει). Μακάρι βέβαια το παιδί να τα πηγαίνει καλά στην καριέρα του και να βρει γρήγορα σύλλογο, αλλά προς το παρόν δεν έχει θέση στη Βίκι... Στέλιος Πετρουλάκης 14:29, 6 Νοεμβρίου 2012

Δεν γνωρίζω τι έχεις καταλάβει, αλλά η αυτοπροβολή είναι ένδειξη ότι το οποιοδήποτε λήμμα έχει μεγάλες πιθανότητες να μην είναι γραμμένο με αντικειμενικό τρόπο. Αυτό δεν επηρεάζει όμως την «εγκυκλοπαιδικότητα σύμφωνα με τα της Βικιπαίδειας. Αν το όποιο θέμα έχει κάλυψη από ανεξάρτητες αξιόπιστες πηγές, τότε το ποιος το έγραψε δεν έχει καμιά σημασία. --Focal Point 05:48, 11 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Αυτό δεν επηρεάζει όμως την «εγκυκλοπαιδικότητα σύμφωνα με τα της Βικιπαίδειας. Μπορείς να μου εξηγήσεις -γιατί σίγουρα δεν έχω καταλάβει- τι συμβαίνει στην εξής περίπτωση: κάποιος ανεβάζει (ή συμπληρώνει το) λήμμα που αφορά στον ίδιο και το γεμίζει με ένα σωρό άχρηστες και ανούσιες για τον αναγνώστη πληροφορίες σχετικές με το άτομό του, μόνο και μόνο από έπαρση και ματαιοδοξία (προσοχή! δε μιλάμε για "μη αντικειμενικότητα"). Όμως ο ίδιος και το υπόλοιπο περιεχόμενο του λήμματος παραμένει εγκυκλοπαιδικό, τα δε άχρηστα στοιχεία μια χαρά "καλύπτονται από ανεξάρτητες αξιόπιστες πηγές". Έχει ή δεν έχει τότε σημασία ποιός έγραψε το λήμμα; Μάλλον λοιπόν, εσύ δεν κατάλαβες ότι λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα, οπότε η συγκεκριμένη σου παρατήρηση, αν και ορθότατη, δεν είχε θέση στη συζήτηση για το συγκεκριμένο λήμμα. Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 00:28, 21 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Αν μπορώ να παρέμβω. Μια σημείωση, όπως είδες η συζήτηση έχει κλείσει από τις 12 Νοεμβρίου, είναι σχεδόν απίθανο κάποιος να επανέλθει και να σου απαντήσει, καλύτερα να του απευθυνθείς στη σελίδα συζήτησής του ή στην Αγορά για κάποια απορία σε σχέση με την πολιτική περί εγκυκλοπαιδικότητας.--Vagrand (Συζήτηση) 00:38, 21 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Δε χρειάζεται να συνεχιστεί η κουβέντα, από τη στιγμή που πρόκειται για ερώτημα ρητορικό (και όχι "απορία"). Μόνο σκοπό είχε να καταδείξει ότι πέραν του κινδύνου περί υποκειμενικότητας και ανεξάρτητα από την τεκμηρίωση ή όχι μέσω αξιόπιστων πηγών, κάποιος μπορεί να υποπέσει στα ολισθήματα του πλατιάσματος και της απώλειας ουσίας όταν γράφει σχετικά με τον εαυτό του. Έχει και παρέχει σημασία επομένως, το ποιός ανεβάζει ένα λήμμα ή καλύτερα το τι συμπεριλαμβάνει σε αυτό. Ευχαριστώ πάντως για την επισήμανση . Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 22:13, 21 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή διακρίσεις κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:36, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.

Μη εγκυκλοπαιδικό. Xaris333 (συζήτηση) 23:35, 25 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή διακρίσεις κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:38, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.

Μη εγκυκλοπαιδικό. Xaris333 (συζήτηση) 13:38, 26 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διαγραφή. Δεν καλύπτει κανένα γενικό ή ειδικό κριτήριο.--Vagrand (Συζήτηση) 03:04, 6 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή διακρίσεις ή κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:42, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.

Διαγραφή. Ξεκάθαρα μη-εγκυκλοπαιδικό και χωρίς καμία απολύτως πηγή... Σβου 100-0...--Montjoie-Saint-Denis !!!! (συζήτηση) 17:03, 27 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

  • Διαγραφή. Δεν πληρεί κανένα από τα κριτήρια εγκυκλοπαιδηκότητας,δεν έχει πηγές,είναι πολύ μικρό.--Γκριζούλα (συζήτηση) 19:12, 27 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
  • Διαγραφή. Δεν καλύπτει τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας που αφορούν τον αριθμό δίσκων, ούτε βρήκα αναφορές στον Τύπο για βραβεύσεις ή ιδιαίτερη αναγνωρισμότητα. Όλα τα άλμπουμ δεν έχουν δισκογραφική από τις εικόνες των άλμπουμ που βλέπω, άρα εκτός από αυτοέκδοση, έχουμε web released albums.--Vagrand (Συζήτηση) 02:49, 6 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:43, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.


Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:44, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.

Η έλλειψη πηγών και η κατάσταση του λήμματος σε μορφή stub - προς επέκταση, δε δικαιολογούν διαγραφή. Στο λήμμα απλά χρειαζόταν επέκταση, την οποία έκανα. Η συμμετοχή σε εκλογικές αναμετρήσεις, είναι σαφέστατα σοβαρό κριτήριο συμπερίληψης, αλλά η μη συμμετοχή του δεν είναι κριτήριο για διαγραφή. Καλύπτει σαφέστατα και τα ειδικά κριτήρια για οργανισμούς και εταιρείες, όπως επίσης και τα γενικά κριτήρια. --Focal Point 10:49, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Πιο μελλοντικό λήμμα θα έχει εσωτερικό σύνδεσμο με ένα κόμμα που δεν συμμετείχε ποτέ σε εκλογική αναμέτρηση, ποιος ιστορικός του μέλλοντος θα αναφερθεί σε αυτό; Το λήμμα θα παραμείνει ορφανό, άντε να υπάρχει ως εσωτερικός σύνδεσμος στο λήμμα του Χατζημαρκάκη. Θεωρώ ότι λήμματα που συμμετέχουν σε εκλογές είναι εγκυκλοπαιδικά, αλλά αυτό το κόμμα ούτε συμμάχησε με κάποια παράταξη/συνασπισμό κομμάτων, ούτε εμφανίζεται μετεκλογικά. Οι ιδρυτές του, εκτός του Χατζημαρκάκη, δεν είναι εκλεγμένοι αντιπρόσωποι (βουλευτές/ευρωβουλευτές) που στασίασαν και αποφάσισαν να κάνουν κόμμα, που θα έδινε κάποια βάση.--Vagrand (Συζήτηση) 11:08, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Το όραμά μου για τη Βικιπαίδεια διαφέρει από τη φαντασία σου για το μέλλον. Βλέπεις το λήμμα ορφανό με άντε και ένα σύνδεσμο στον Χατζημαρκάκη. Βλέπω λήμμα για τον σημαντικό συγγραφέα, καθηγητή και νυν πολιτικό Δημήτρη Μπουραντά, βλέπω λήμματα για τους ακόμη ανώνυμους ιδρυτές του κόμματος από τους οποίους κάποιοι θα γίνουν επώνυμοι αν δεν είναι ήδη (προσωπικά δεν τους γνωρίζω). Αλλά ας αφήσουμε το όραμα. Στο παρόν τώρα, καταλαβαίνω τα επιχειρήματά σου (και νομίζω ότι δεν έχουν σχέση με την πολιτική της Βικιπαίδειας και διαφωνώ με αυτά, αυτό δε μας πειράζει), αλλά επιμένεις (μετά την τεκμηρίωση που παρατέθηκε στο λήμμα) ότι δεν καλύπτει τα ειδικά κριτήρια για οργανισμούς και εταιρείες, όπως επίσης και τα γενικά κριτήρια; --Focal Point 11:20, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Μου φαίνεται "απλή περιστασιακή αναφορά" που δεν κράτησε πάνω από δυο-τρεις μήνες και πολλές παραπομπές από το ίδιο το κόμμα ή από δελτία τύπου (συγκεντρώσεις, επιστολές), δηλαδή δεν υπάρχουν επαρκείς "ανεξάρτητες αξιόπιστες πηγές". Θεωρείς τον Μπουραντά εγκυκλοπαιδικό πρόσωπο; Εδώ εγώ για τον Μέρτζο και τον Κολιόπουλο θέλω να γράψω λήμμα και κωλώνω. --Vagrand (Συζήτηση) 11:50, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Περιστασιακή αναφορά είναι αυτή που γίνεται σε άσχετο θέμα (π.χ. όταν αναφέρεται σε άρθρο για επίδειξη μόδας ότι ...στην ίδια αίθουσα έγιναν πριν λίγες ημέρες συνέδριο του κόμματος...). Όταν έχουμε άρθρα ειδικά για το θέμα, αυτό εμπίπτει στα «ούτε καν απαραίτητα». Αρκούν αναφορές και μέσα σε άρθρα ή σε βιβλία. --Focal Point 14:25, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

  • Διαγραφή. Δεν υπάρχουν επαρκείς ανεξάρτητες αξιόπιστες πηγές. Ακόμα και η εφημερίδα Πρώτο θέμα που αναφέρεται ως πηγή στο λήμμα, εργοδοτεί το δημοσιογράφο Μαρκόπουλιο Δημήτρη που είναι βασικό στέλεχος του κόμματος [44], οπόταν η αξιοπιστία της εφημερίδας για το κόμμα αυτό είναι αφισβητίσημη. Xaris333 (συζήτηση) 13:16, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Αγαπητέ Xaris333, πες μας λοιπόν, πόσες ανεξάρτητες πηγές δε σου φτάνουν, και πόσες ανεξάρτητες πηγές σου φτάνουν; --Focal Point 13:39, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
  • Διαγραφή. περιστασιακή αναφορά με αφορμή, κατά κύριο λόγο, την δημιουργία του κόμματος. Δεν προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα. Εγκυκλοπαιδικότητα δεν θα προέκυπτε ούτε αν είχε συμμετάσχει στις εκλογές.--Diu (συζήτηση) 17:33, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
  • Διαγραφή. ελάχιστη αναφορά σε δευτερογενείς πηγές (που να δείχνουν στοιχεία και να προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα και όχι ειδήσεις ότι ιδρύθηκε ένα κόμμα).. παρόμοια περίπτωση όπως της Χριστοπιστίας η οποία έχει προταθεί για διαγραφή επίσης. Ggia (συζήτηση) 22:12, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
  • Ουδέτερο. Αναφορές μόνο για την ίδρυση και οι άλλες δύο που παραθέτονται δεν είναι ανεξάρτητες, αφού έχουν γραφεί από μέλη του κόμματος. Όμως η σχετική οδηγία γράφει «υπήρξε θέμα αναφοράς ή κάλυψης από δευτερεύουσες πηγές» κάτι το οποίο ισχύει σε αυτή την περίπτωση (αλήθεια πόσο περιστασιακή είναι αναφορά στα άρθρα εφημερίδων που ασχολούνται με την ίδρυσή του;) --C Messier 13:06, 30 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Το λήμμα συμπληρώθηκε. Καλύπτει ικανοποιητικότατα τα κριτήρια της εγκυκλοπαιδικότητας. --Focal Point 21:11, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

  • Διατήρηση. Ως έχει σήμερα είναι εμφανώς εγκυκλοπαιδικό και έχει κάλυψη από τρίτες, ανεξάρτητες πηγές. Δεν αντιλαμβάνομαι, όμως, την διαγραφομανία για λήμματα που αφορούν στη σύγχρονη ελληνική πολιτική ιστορία. Πρέπει δηλαδή ο αναγνώστης της ΒΠ να ανατρέχει σε δημοσιογραφικά σάιτς για να βρει πληροφορίες για ένα κόμμα; Και μετά λέτε πως "χάνουμε πελάτες" - όχι θα μείνουν με τη μανία διαγραφής που διακατέχει ορισμένους χρήστες της ΒΠ, που απλά την κάνουν φτωχότερη. --Ttzavarasσυζήτηση 23:59, 10 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Είναι προφανές ότι έχεις δικά σου κριτήρια, τα οποία τα σέβομαι, αλλά δεν έχουν καμιά σχέση με την πολιτική της Βικιπαίδειας. Εξέφρασες την άποψη ότι γίνεται περιστασιακή αναφορά, ενώ αναφέρεται ξεκάθαρα παράδειγμα περιστασιακής αναφοράς στην Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα (οργανισμοί και εταιρείες): «περιστασιακή αναφορά, όπως για παράδειγμα δημοσιεύματα που απλά αναφέρουν πληροφορίες ωραρίου ή συναντήσεων ή τηλεφώνων και οδηγιών σε επαγγελματικούς καταλόγους». --Focal Point 09:40, 11 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Αν και είναι εξαιρετικά γελοίο να με κατηγορείς εσύ ότι έχω τα δικά μου κριτήρια, να σου τονίσω ότι στην φράση που αναφέρεις υπάρχει το όπως για παράδειγμα. Η αναφορά του παραδείγματος δεν είναι περιοριστική όπως προκύπτει από το νόημα. Υπάρχουν δηλαδή και άλλα παραδείγματα που μπορούν να αναφερθούν και δεν αναφέρονται. Εμένα κατηγορείς ότι δεν εφαρμόζω τα κριτήρια της Βικιπαίδειας, εσύ φαίνεται ότι δεν τα διαβάζεις σωστά.--Diu (συζήτηση) 22:10, 11 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Χωρίς σημαντική κάλυψη οι τόσες δημοσιεύσεις με αποκλειστικό θέμα το κόμμα; Λυπάμαι. --Focal Point 17:13, 17 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Ταχεία διαγραφή - κανένας ισχυρισμός εγκυκλοπαιδικότητας στο λήμμα - geraki talk 12:14, 31 Οκτωβρίου 2012 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή διακρίσεις κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:45, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή διακρίσεις κλπ. Διαγράφεται --The Elder (συζήτηση) 01:26, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.

Μη εγκυκλοπαιδικό. Xaris333 (συζήτηση) 20:09, 31 Οκτωβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διαγραφή. Μη διεθνής παίκτης, χωρίς βράβευση και περισταιακές αναφορές στον αθλητικό τύπο.Vagrand (Συζήτηση) 03:56, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διαγραφή.Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες.--Stellath 19:50, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]