Χειριστής bot
Βικιθήκη
Wikimedia Commons
Χρήστης OTRS
Διαχειριστής
Γραφειοκράτης

Συζήτηση χρήστη:Geraki/Αρχείο 3

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Πήδηση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση
Μην ξεχνάτε ότι μπορείτε να
μου στείλετε και e-mail
Διατηρώ το δικαίωμα της δημοσίευσης
οποιουδήποτε e-mail αφορά
θέματα της Βικιπαίδειας.
Do not forget that you can
also send me an e-mail
I reserve the right to publish
any e-mail regarding Wikipedia topics.



Παλαιό Φάληρο[επεξεργασία κώδικα]

Είδα και εγώ ότι ήταν copy paste. Το εμπλούτισα, χρησιμοποιώντας το αγγλικό κείμενο και γενικές μου γνώσεις, πιστεύοντας ότι ένα επεξεργασμένο κείμενο (π.χ. μια περίληψη) δεν αποτελεί πνευματική κλοπή (δέχομαι όμως ότι πρέπει να γίνεται αναφορά στο αρχικό). Θα διαβάσω τα σχετικά με το τι είναι και τι όχι κλοπή πνευματικής ιδιοκτησίας - κάθε πρόταση για διάβασμα δεκτή. Για να ζητήσω όπως προτείνεις δικαίωμα χρήσης (θα το κάνω, έστω και για άσκηση) παρακαλώ για μια μικρή καθοδήγηση όπως:

-χρησιμοποιείς το προσωπικό σου email?

-για έτοιμο κειμενάκι θα ήμουν υπόχρεος.

ΣΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΒΑΣΗ Διαπιστώνω ότι είσαι πράγματι γεράκι. Συνέχισε στο ίδιο ρυθμό. Πιστεύω ότι η Βικιπαίδεια είναι πολύ καλός θεσμός και τον στηρίζεις σωστά.

ΥΓ: Στο άρθρο του Π. Φαλήρου, όπως είναι τώρα, χρειάζεται να ξαναπροσθέσουμε το σημάδι του κινδύνου copyright ;

FocalPoint


Είναι συνηθισμένο λάθος και το καταλαβαίνω. Όπως μπορείς να αντιληφθείς αλλάζοντας π.χ. μερικές νότες σε ένα τραγούδι δεν δημιουργείς κάτι νέο, και ας πούμε τα άρθρα στην Βικιπαίδεια όσο και να αλλάξουν συνεχίζουν να υπόκεινται στην ίδια άδεια. Στην αγγλική Βικιπαίδεια υπάρχουν πάρα πολλά κείμενα και ανάλυση για τα π.δ. στα ελληνικά έχουμε τον σχετικό νόμο στην Βικιθήκη (s:N 2121/93).


Μια παραλαγή ενός e-mail που έστειλα και είχε θετική ανταπόκριση είναι το εξής:

Γειά σας,

ασχολούμαι με την ελληνική Βικιπαίδεια, μια εγκυκλοπαίδεια ελεύθερου περιεχόμενου, όπου βρήκα ένα κείμενο για το (τίτλος άρθρου) (διεύθυνση της σελίδας στην Βικιπαίδεια) το οποίο ανέβασε κάποιος άλλος χρήστης, που είναι προφανώς το κείμενο που έχετε δημοσιεύσει εδώ (διεύθυνση της σελίδας του αρχικού κειμένου).

Θα ήθελα να σας ρωτήσω αν είναι με την δική σας άδεια να δημοσιευτεί στην Βικιπαίδεια σύμφωνα με τους όρους της Άδειας Ελεύθερης Τεκμηρίωσης GNU (GFDL) αλλιώς μπορεί να διαγραφεί, αφού η Βικιπαίδεια σέβεται τα οποιαδήποτε πνευματικά δικαιώματα.

Φυσικά, λαμβάνοντας υπ'όψιν την αξία του κειμένου σας αντιλαμβάνομαι ότι θα είναι καλή προσθήκη στην Βικιπαίδεια, οπότε ακόμη κι αν δεν το είχατε κάνει θα ήταν πάρα πολύ καλό να επιτρέψετε τώρα την δημοσίευσή του. Χονδρικά οι όροι της GFDL προβλέπουν ότι το κείμενο μπορεί να τροποποιηθεί, να αντιγραφεί και να διανεμηθεί ελεύθερα (ακόμη και εμπορικά) από τον οποιονδήποτε (όχι μόνο από την Βικιπαίδεια), εφ'όσων συνεχίζει να υπόκειται στην ίδια άδεια, και να ακολουθείται πάντα από το όνομα του συγγραφέα του.

Οι χρήστες της Βικιπαίδειας κατά σύμβαση αποδέχονται κατά την χρήση κειμένων της Βικιπαίδειας να αναφέρεται ως πηγή η ίδια η Βικιπαίδεια, και αφού εσείς δεν είστε χρήστης της Βικιπαίδειας θα ακολουθήται και από την ένδειξη ότι το κείμενο βασίστηκε σε αυτό που βρίσκεται στο site σας.

Ευχαριστώ,

Όνομα (όνομα χρήστη)

Χρησιμοποίησα το προσωπικό μου e-mail (έτσι κι αλλιώς η βικιπαίδεια δεν δίνει e-mail) και το πραγματικό μου όνομα . Είναι προτιμότερο να απευθύνεσε προσωπικά και να φαίνεσαι καθαρός σε αυτόν που του ζητάς κάτι. Φυσικά αν έχεις να προτείνεις αλλαγές και καλύτερη διατύπωση στο παραπάνω κείμενο, είναι καλό να τις δούμε για να βελτιωθεί (πρέπει να έχω και ορθογραφικά λάθη).

Μέχρι να δωθεί η άδεια είναι καλό να υπάρχει η ένδειξη (άλλωστε είναι πιθανό να το δει και ο ιδιοκτήτης του κειμένου).

Ευχαριστώ.

Geraki 2005-09-24 T 10:13 Z

Η επιστολή έφυγε. Ελπίζω από Δευτέρα θα έχουμε νέα.Εφόσον πει ΟΚ, εγώ θα το ξέρω, η Βικιπαίδεια όμως; Πως γίνεται η ενημέρωση της Βικιπαίδειας;

Σκέφτηκα ότι το να ζητά κανείς την άδεια δημοσίευσης έχει ένα πολύ σημαντικό θετικό ρόλο: Γίνεται αφενός προβολή της Βικιπαίδειας (ακόμη και αν δεν δώσει τη συγκατάθεσή του ο συγγραφέας) και αφετέρου προβολή του site σε αξιοζήλευτο περιβάλλον - σε μια εγκυκλοπαίδεια. Το αναφέρω για να παροτρύνω και άλλους να ζητούν άδεια δημοσίευσης. Είναι κλασσική κίνηση win-win.

Επισυνάπτω το διορθωμένο κείμενο (μικρές διαφορές, αλλά όλα βοηθούν).

Γειά σας,

Ασχολούμαι με την ελληνική Βικιπαίδεια, μια διαδικτυακή εγκυκλοπαίδεια ελεύθερου περιεχόμενου, όπου βρήκα ένα κείμενο για το (τίτλος άρθρου) (διεύθυνση της σελίδας στην Βικιπαίδεια) το οποίο ανέβασε κάποιος άλλος χρήστης, που είναι προφανώς το κείμενο που έχετε δημοσιεύσει στη σελίδα (διεύθυνση της σελίδας του αρχικού κειμένου).

Θα ήθελα να σας ρωτήσω αν δίνετε την άδειά σας να δημοσιευτεί στην Βικιπαίδεια σύμφωνα με τους όρους της Άδειας Ελεύθερης Τεκμηρίωσης GNU (GFDL), αλλιώς μπορεί να διαγραφεί, αφού η Βικιπαίδεια σέβεται τα οποιαδήποτε πνευματικά δικαιώματα.

Φυσικά, λαμβάνοντας υπ'όψιν την αξία του κειμένου σας αντιλαμβάνομαι ότι θα είναι καλή προσθήκη στην Βικιπαίδεια, οπότε θα ήταν πάρα πολύ καλό να επιτρέψετε τώρα την δημοσίευσή του.

Χονδρικά οι όροι της GFDL προβλέπουν ότι το κείμενο μπορεί να τροποποιηθεί, να αντιγραφεί και να διανεμηθεί ελεύθερα (ακόμη και εμπορικά) από τον οποιονδήποτε (όχι μόνο από την Βικιπαίδεια), εφόσον συνεχίζει να υπόκειται στην ίδια άδεια, και να ακολουθείται πάντα από το όνομα του συγγραφέα του.

Οι χρήστες της Βικιπαίδειας κατά σύμβαση αποδέχονται κατά την χρήση κειμένων της Βικιπαίδειας να αναφέρεται ως πηγή η ίδια η Βικιπαίδεια, και αφού εσείς δεν είστε χρήστης της Βικιπαίδειας θα ακολουθείται και από την ένδειξη ότι το κείμενο βασίστηκε σε αυτό που βρίσκεται στο site σας (μια αρκετά καλή προβολή του έργου σας).

Ευχαριστώ,

Όνομα (όνομα χρήστη)

ΜΦΧ, --FocalPoint 14:08, 24 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)


Καλύτερο. Εφ'όσον απαντήσει ΟΚ, αρκεί η δική σου διαβεβαίωση ότι έγινε κάτι τέτοιο. Ξέρουμε κι άλλα άρθρα που υπήρχαν ως κείμενα σε άλλα sites, για τα οποία αρκεί το ότι αυτοί που τα έβαλαν στην Βικιπαίδεια βεβαίωσαν ότι είτε είναι δικά τους είτε ότι πήραν άδεια. Μπορεί να προσέχουμε αλλά παρανοϊκοί δεν είμαστε. E-mail στέλνουμε μόνο όταν κάποιος παρατάει ένα κείμενο άγνωστης προέλευσης χωρίς να ξέρουμε αν είναι εντάξει. —Geraki 2005-09-24 T 14:26 Z


Η απάντηση ήλθε: Είναι ΟΚ

--FocalPoint 13:05, 5 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Λύκινος[επεξεργασία κώδικα]

δες εδώ --Λύκινος 10:33, 24 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Συνεπώς

  • αφού έχεις ο ίδιος δείξει ότι αυτό που έκανα δεν ήταν κάτι κακό αλλά σύμφωνο με όλους τους κανονισμούς και τις συνήθειες τις Βικιπαίδειας
    • πράγματι αλλά αυτό δεν έχει σχέση με αυτό που έβαλες στην σελίδα συζήτησής μου
  • αφού δεν παραδέχτηκες ότι το αρχικό σου μήνυμα ήταν λάθος
    • το ξαναβλέπω ξανά και ξανά και δεν καταλαβαίνω γιατί είναι τόσο κακό
  • αφού έχεις δείξει ότι συνέχιζες την διαφωνία ενώ δεν πίστευες πραγματικά στην θέση που υποστήριζες κατά την διάρκειά της
    • δεν συνεχίζω την διαφωνία, είχες δίκιο και εγώ άδικο αλλά δεν κατάφερες στην διάρκεια της διαφωνίας να μου δείξεις το σωστό επιτυχώς
  • αφού δεν έχεις πει ακόμη τι ακριβώς σε πείραξε (κι έτσι θεωρώ όλα τα παραπάνω αναίτια)
    • το ότι δεν προσπάθησες καθόλου να με καταλάβεις
  • αφού συνεχίζεις να προσπαθείς να αποδείξεις ότι είχες δίκιο (αλλά σε ποιό πράγμα ακριβώς;) απλά και μόνο επειδή δεν θέλεις να παραδεχτείς το αντίθετο
    • πράγματι δεν είχα πιστεί τότε ότι είχα άδικο. από πότε η δική σου αποτυχία να με πείσεις για την θέση σου (που εξαρτήθηκε από την αδυναμία να δείς λίγο την δική μου) σημαίνει ότι "συνεχίζω ξεροκέφαλα να αποδείξω ότι έχω δίκιο"
  • και επειδή ξέρω από τον πρώτο σου μήνα στην Βικιπαίδεια ότι θεωρείς αντίπαλό σου οποιονδήποτε διαφωνήσει μαζί σου ακόμη και σε τεχνικά θέματα κάνοντας προσωπικές επιθέσεις που δεν δικαιολογείς ποτέ (βλέπε Συζήτηση:Βασίλης Σολυδάκης)
    • θυμάσαι κάτι από την εποχή που δεν είχα κλείσει ούτε ένα μήνα από την πρώτη φορά που είδα την βπ, επιπλέον είχα και λίγο δίκιο αν το σκεφτείς (απλά ήταν λάθος ο τρόπος μου) Δεν έχω επιτεθεί ποτέ σε σένα προσωπικά (για τους μόνους χρήστες που ίσως παραδεκτώ ότι τους έχω επιτεθεί είναι ο Δνόφος και ο Σωτηρης)

και κυρίως επειδή ο ίδιος όταν αντιληφθώ ότι κάνω λάθος το παραδέχομαι,

    • τότε φαίνεται ότι δεν έχεις αντιληφθεί το λάθος που κάνεις τώρα

--Λύκινος 13:55, 24 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Dai[επεξεργασία κώδικα]

Καλημέρα. Σε παρακαλώ δες αν μπορείς λίγο αυτό Συζήτηση χρήστη:83.129.29.147. +Ματιά 09:37, 28 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

παράκληση[επεξεργασία κώδικα]

Παρακαλώ δες τα σχόλιά μου (και το τελευταίο και τα προηγούμενα) στη Συζήτηση:Θεοτόκος. +MATIA 17:58, 1 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

απορία[επεξεργασία κώδικα]

και κάτι άσχετο (περίπου): αν/όταν μπλοκαριστώ θα μπορώ να γράψω κάπου τις αντιρρήσεις μου (πχ στη σελίδα συζήτησής μου) ή το μπλοκ είναι ολικό; +MATIA 18:28, 1 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Το μπλοκ είναι ολικό, και σύμφωνα με τους όρους της αγγλικής βικιπαίδειας αν κανείς προσπαθήσει να το παραβεί γράφοντας χωρίς να συνδεθεί και γίνει αντιληπτός, ο χρόνος του μπλοκ διπλασιάζεται. —Geraki 2005-10-1 T 18:49 Z

Δηλαδή ούτε στη προσωπική σελίδα ή στην σελίδα συζήτηση χρήστης. Οπότε αν θεωρεί κάποιος ότι ήταν άδικο το μπλοκ ή θέλει να αιτιολογήσει κάτι θα πρέπει να περιμένει να περάσει ο χρόνος του προσωρινού αποκλεισμου, σωστά; +MATIA 19:12, 1 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Έτσι είναι. —Geraki 2005-10-1 T 19:19 Z

Τελικά μπορεί ο χρήστης να γράφει στην προσωπική του σελίδα συζήτησης (το είδα τυχαία σε κάποιον μπλοκαρισμένο για 24 ώρες λόγω 3RR). +MATIA 10:22, 3 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

μια σημείωση[επεξεργασία κώδικα]

Είχες γράψει:

  • Τρέμω σκεπτόμενος την ημέρα που κάποιος αποφασίσει να εμπλουτίσει το λήμμα Ιησούς γράφοντας ότι για το Ισλάμ είναι ένας από τους μεγαλύτερους προφήτες
  • Δεν μου λέει τίποτε, ή μάλλον το αντίθετο. Φυσικά και πρέπει να σβηστεί το "Χριστός" όπως και να μετονομαστεί το άρθρο Ιησούς Χριστός. Ο Ιησούς είναι "Χριστός" μόνο για (εμάς) τους χριστιανούς.

Στην βικιπαίδεια, όπως το καταλαβαίνω εγώ, έχουν θέση και το Ιησούς πχ σαν ιστορικό πρόσωπο ή/και γενικά σαν πρόσωπο, και η άποψη των μουσουλμάνων για το πρόσωπο Ιησούς (σε μια γενική σελίδα Ιησούς και στη σελίδα με τα μουσουλμανικά πιστεύω). Επίσης πιστεύω ότι έχει θέση το ειδικό Ιησούς Χριστός, όπως επίσης το Θεοτόκος ή η Ζωφόρος ή οι Αίθουσες Βασιλείας ή ο Ιμπρεσιονισμός κτλ. +MATIA 12:29, 3 Οκτωβρίου 2005 (UTC)


??? Αφού συμφωνείς τότε που υπάρχει θέμα; Φυσικά και πρέπει να υπάρχει άρθρο Χριστός. Απλώς το άρθρο Ιησούς Χριστός είναι ένα άρθρο σχετικά με τον ιστορικό Ιησού (κυρίως). Γι'αυτό πρότεινα να γίνει απλώς Ιησούς και να γίνει ένα άλλο άρθρο για τον Ιησού του Χριστιανισμού. —Geraki 2005-10-3 T 13:57 Z

Όσο αφορά την Θεοτόκο τα έγραψα συγκεκριμένα στην αντίστοιχη συζήτηση σήμερα. Απ'το πρώτο ρεβέρτ βλέποντας τις αλλάγες μία-μία μπορείς να δεις ότι όντως έβαλα κάποια αλλαγές του κυρίου μέσα στο άρθρο. Αν χρειαστεί να το δείξω αυτό, θα το δείξω. Προσπάθησα στη (νέα) συζήτηση να μείνω στα γεγονότα τόσο των αλλαγών, όσο και στην ουσία του συγκεκριμένου άρθρου. Δες το ιστορικό του άρθρου, την χρονική περιγραφή, και δες πότε αποφάσισε να δικαιολογήσει τις αλλαγές. Διάβασε σε παρακαλώ, γιατί δεν ταιριάζουν οι αλλαγές, και εξέφρασε μετά τις διαφωνίες σου στη συζήτηση του αντίστοιχου άρθρου.

Υποθέτω την υπερ-σημείωση στη συζήτηση την έγραψες πριν διαβάσεις τα υπόλοιπα στο κάτω μέρος. Την προηγούμενη εβδομάδα απέδειξα ότι δεν είμαι γλωσσολόγος. Στις επόμενες μέρες θα αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας (μπορείς να ξεκινήσεις από το επάνω μέρος της σελίδας συζήτησης του κυρίου pvasiliadis για να δεις παρατηρήσεις που του είχα κάνει για αλλαγές και προσθήκες σε άλλα άρθρα πριν 2-3 μήνες). Μπορεί να είναι κουραστικό, αλλά θα το πω 3η φορά, στο συγκεκριμένο θέμα με αδικείς - αλλά δέχομαι ότι μπορεί να μην έχεις δει ή να έχεις ξεχάσει επεμβάσεις του συγκεκριμένου κυρίου. +MATIA 14:23, 3 Οκτωβρίου 2005 (UTC)


Βρε, Ματιά, πως να σου δώσω να καταλάβεις ότι ούτε εσύ δικαιολόγησες τις αλλαγές σου;

Για να τελειώσει το θέμα είστε αναγκασμένοι να συνεργαστείτε και να γράψετε ένα άρθρο που να είναι αποδεκτό απ'όλους. Δεν είναι δυνατό να ξεκινάτε με την άποψη ότι ο άλλος θέλει να γράψει αποκλειστικά το δικό του. Το ίδιο που μπορείς να σκεφτείς εσύ, μπορεί να σκεφτεί κι αυτός. Δεν θα αποφασίσω εγώ πότε το άρθρο θα είναι ακριβές και NPOV αλλά θα πρέπει να έρθει η στιγμή που θα συμφωνήσετε εσείς οι δύο ότι έτσι είναι. —Geraki 2005-10-3 T 15:34 Z

  • Geraki, διαφωνώ ολίγον τι με αυτήν την πρακτική. Και κράτισα αποστάσεις από την συζήτηση για το Θεοτόκος και τα άλλα θρησκευτικά για περισσότερο από ένα λόγο. Και να εξηγήσω γιατί. Πρώτα η πρακτική του "πρέπει να συμφωνήσετε" είναι πολύ καλή όταν δεν υπάρχουν μεγάλες κόντρες ή και εμπάθειες ή οι συνομιλητές δεν είναι δογματικοί. Όταν όμως ένας - και είναι αρκετός - είναι δογματικά κατηλλημμένος ή απλά πλυμμένος εγκεφαλικά η πιο πάνω πρακτική οδηγεί και τους άλλους να αποδεκτούν πράματα αυτονόητα και ακατανόητα πολλές φορές. Π.Χ. Πώς μπορείς να συμφωνήσεις με τους Τούρκους - και όχι μόνο - πράκτορες που λυμαίνονται την Αγγλική ΒΠ σε διάφορα θέματα για την Κύπρο, Ελλάδα, Μακεδονία κλπ; Δεν έχω την σωστή πρακτική στο μανίκι. Όμως αυτή πρέπει να βασίζεται στην δημοκρατία αλλά και την προστασία της μειονότητας. Αν δηλαδή κάποιος δεν μπορεί να δει το αυτονόητο δεν σημαίνει ότι πρέπει όλοι εμείς οι άλλοι να υποκύπτουμε. Ας πάρουμε για παράδειγμα το Θεοτόκος. Γιατί η πρόταση "Είναι ένας τίτλος που δεν βρίσκεται στην Αγία Γραφή αλλά δόθηκε από την πρωτοχριστιανική Εκκλησία στη Μαρία, τη μητέρα του Ιησού Χριστού, κατά την τρίτη Οικουμενική Σύνοδο στην Έφεσο το 431." δεν μπορούσε να γίνει "Είναι ένας τίτλος που δόθηκε από την πρωτοχριστιανική Εκκλησία στη Μαρία, τη μητέρα του Ιησού Χριστού, κατά την τρίτη Οικουμενική Σύνοδο στην Έφεσο το 431."; Ο τίτλος αυτός δεν αναφέρεται ούτε στο Κομμουνιστικό μανιφέστο, ούτε στο Ελληνικό συνταγμα!! Γιατί η επιμονή στην άρνηση: "δεν βρίσκεται". Σαφέστατα κάποιος επιμένει να περάσει τις απόψεις του και την φιλοσοφία του, με ύπουλο και μικροπρεπή τρόπο, ακόμα και σε άρθρα που δεν τον αφορούν, με τελικό στόχο να αποδείξει ότι η δική του κοσμοθεωρία είναι η σωστή. Πάγια πρακτική των ΜτΙ όπως τουλάχιστον τους γνωρίζω εγώ. --ank 09:11, 6 Οκτωβρίου 2005 (UTC)
Ακόμη κι αν είναι ουτοπία η πολιτική ουδετερότητας της Βικιπαίδειας δεν θα πρέπει να εγκαταλειφθεί με κανένα τρόπο. Στο χέρι του καθενός είναι με το δικό του τρόπο και παράδειγμα να συμβάλει διατηρώντας αυτή την πολιτική. Το ότι κάποιοι δεν θέλουν να την ακολουθούν δεν πρέπει να ωθεί όλους τους υπόλοιπους να την εγκαταλείψουν. Ειδικά σε θρησκευτικά θέματα δεν μπορεί η Βικιπαίδεια να είναι δογματική ως προς μια θρησκεία, δεν μπορεί τα άρθρα σε σχέση με κάποια θρησκεία να γράφονται μόνο από τους πιστούς της, ούτε να υπάρχουν ξεχωριστά άρθρα σε σχέση με το τι πιστεύει ο καθένας για κάθε θέμα. Σε θέματα θρησκείας δεν υπάρχει "αυτονόητο". —Geraki 2005-10-6 T 13:59 Z
Έτσι όπως αντιλαμβάνομαι εγώ την ουδετερότητα (και θα ήθελα η σχετική συζήτηση να συνεχιστεί) νομίζω ότι τα άρθρα για την θρησκεία μπορούν να αντιμετωπιστούν με βάση την ιστορία, τα γεγονότα, τις θέσεις (ζυγισμένες σωστά) minority ή majority επιστημόνων (ο τίτλος pseudoscience δεν αποκλείει τη χρήση της ίδιας λογικής και σε άλλα άρθρα, εξάλλου το αναλύει και στη παράγραφο κάτω από αυτόν τον τίτλο με γενικό τρόπο), με σεβασμό προς τα αισθήματα όλων. +MATIA 17:34, 7 Οκτωβρίου 2005 (UTC)


  • Φίλε Ank, ανέμενα ότι θα εκφραστείς και πάλι προκατειλημένα επ' αυτών των θεμάτων και με επιβεβαίωσες. Οι εκφράσεις σου "εμπάθειες... πλυμμένος εγκεφαλικά... επιμένει να περάσει τις απόψεις του και την φιλοσοφία του, με ύπουλο και μικροπρεπή τρόπο... Πάγια πρακτική των ΜτΙ" είναι χαρακτηριστικές. Έχεις το δικαίωμα να έχεις τις θρησκευτικές σου απόψεις όπως το ίδιο δικαίωμα έχω κι εγώ. Σε κανένα άρθρο δεν κατηγόρησα την θρησκεία σου είτε φανερά είτε "ύπουλα" όπως μου καταλόγισες. Είμαι πάντα ουσιαστικός σε αυτά που γράφω και καταθέτω τις πηγές μου, οι οποίες δεν σχετίζονται με το δόγμα μου. Όσο για το παράδειγμα που δίνεις, γνωρίζεις προφανώς ότι όταν αναλύουμε ένα ζήτημα παρουσιάζουμε αναλυτικά την ιστορική του πορεία, τις πηγές που το διαμόρφωσαν και ούτ καθ' εξής. Όταν μιλάμε για θεολογικά ζητήματα τα οποία άπτονται προσώπων η γεγονότων της Αγία Γραφής, είναι απαραίτητο να ξεκινάμε από την πρωτογενή πηγή που είναι η Αγία Γραφή. Είναι σημαντικό στοιχείο για κάποιον που ερευνάει το δόγμα της Θεοτόκου να γνωρίζει την ιστορική διαδρομή αυτού του όρου και τις αντίστοιχες πηγές του. Κανείς δεν αρνήθηκε ούτε την αναφορά στην Σύνοδο ούτε κάτι από τα υπόλοιπα. Φυσικά, αποφεύγεις να πάρεις θέση για τις λοιπές ανακρίβειες του άρθρου οι οποίες με καλή θέληση βελτιώθηκαν χωρίς να αλλοιωθεί το νόημα αυτού που το συνέταξε. Εφόσον όμως έχεις άποψη επί του θέματος κατάθεσέ την στο άρθρο. Το ότι ο όρος "Θεοτόκος" δεν υφίσταται στην Αγία Γραφή δεν είναι η άποψη μιας μειονότητας όπως το παρουσίασες αλλά αποτελεί γεγονός με την πλήρη έννοια του όρου.

--Pvasiliadis 10:08, 6 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Σε παρακαλώ δες το λίγο και πες μου αν χρειάζεται να διευκρινίσω ή να εξηγήσω κάτι. Έβγαλα τη λέξη βανδαλισμός που από ότι φαίνεται ήταν κόκκινο πανί και μπέρδευε, και έβαλα κάποια bold. Είναι όντως δυσνόητα αυτά που έγραψα κι αν ναι σε ποια σημεία; Σ' ευχαριστώ. +MATIA 07:13, 6 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Πολλά από αυτά που έγραψες είναι γενικά συμπεράσματα ή θέσεις, και όχι προτάσεις για κάποιες αλλαγές. Για κάποιες βέβαια υπάρχει η άποψή σου, αλλά δεν υπάρχει κάποια εναλλακτική πρόταση για αλλαγή του άρθρου. Προσπάθησε ξεχωριστά κάτω από κάθε αλλαγή που δικαιολόγησε ο Pvasiliadis να πεις αν συμφωνείς ή αν όχι, να γράψεις για ποιό λόγο είναι κακή η κάθε ξεχωριστή αλλαγή και αν είναι δυνατό μια εναλλακτική πρόταση που μπορεί να ικανοποιεί τους πάντες. Δεν είναι απαραίτητο να μείνουν μόνο οι αλλαγές του Pvasiliadis ή μόνο αυτά που έγραψες εσύ, αλλά μπορείτε να γράψετε κάτι καινούργιο. —Geraki 2005-10-6 T 13:59 Z
Αυτά που έγραψα σε εκείνο το σημείο προσπάθησα να είναι ουδέτερη αναφορά σε γεγονότα. Θα προσπαθήσω (με βάση ακριβώς αυτά) να προτείνω συγκεκριμένα ποια σημεία να αλλάξουν ποια όχι και γιατί. Σ' ευχαριστώ η απάντησή σου με βοήθησε κάπως. +MATIA 15:02, 6 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

μια (μακροπρόθεσμη) ιδέα[επεξεργασία κώδικα]

Το έγραψα και στη σελίδα της Αντιγόνης, το αναφέρω κι εδώ σαν ιδέα για το μέλλον: ίσως μπορούμε να φτιάξουμε μια βίκι (για παιδιά) στα πρότυπα της αγγλικής easy. +MATIA 17:18, 8 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Καθάρισμα αρχείου χρηστών[επεξεργασία κώδικα]

Αν έχεις το δικαίωμα σαν διαχειριστής/γραφειοκράτης προτείνω να διαγράψεις κάποια από τα ονόματα στο αρχείο χρηστών. Ρίξε μια ματιά στην πρώτη σελίδα.

--FocalPoint 07:21, 25 Οκτωβρίου 2005

Duplicate babel categories[επεξεργασία κώδικα]

i been redirected the babel templates in english ej. user en-1 to the greek versions ej Χρήστης en-1 and the unused categories have a {{delete}} template.

--Mnts 07:30, 9 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Κατηγορίες...[επεξεργασία κώδικα]

Νομίζω δεν πειράζει να υπάρχουν έτοιμες κατηγορίες για άρθρα που μπορεί να γραφούν στο μέλλον, σέβομαι όμως τη συζήτηση που είχε γίνει. Η παρέμβαση στις κατηγορίες ξεκίνησε σαν προσπάθεια να διαγραφούν οι διπλές και να διορθωθούν ονόματα. Το ξέρω ότι αρκετές κατηγορίες είναι λάθος, κράτησα όμως αυτή που είχε τα περισσότερα άρθρα (π.χ. Ρωμαϊκή Ιστορία με 15 νομίζω αντί για Ρωμαϊκή ιστορία με 1, το ίδιο και για Τηλεοπτικοί Σταθμοί). Η διόρθωση της κατηγορίας μέσα από τα άρθρα είναι κάτι που πρέπει να γίνει σε δεύτερο χρόνο. Ακόμα υπάρχουν άρθρα που από μόνα τους δημιουργούν καμιά 10αριά κατηγορίες, π.χ. το άρθρο "Προτεκτοράτο", εκεί το απέφυγα όσο γινόταν.

Τεσπά ο κύριος σκοπός ήταν να οργανωθούν οι κατηγορίες και να μείνουν όπως έχουν, για να είναι πιο εύκολη η επιλογή από μια "φιξ" λίστα κατηγοριών. Θα περάσω σιγά-σιγά τις αλλαγές που αναφέρεις κι ελπίζω (επίσης σιγά-σιγά) να διορθώσω και αυτές με τα λάθος ονόματα. - Badseed 14:28, 19 Νοεμβρίου 2005 (UTC)


Απλά προτείνω να κρίνεις και εσύ αν χρειάζεται μια κατηγορία και να κάνεις ένα σχετικό έλεγχο ποιό πριν. π.χ. θα απέφευγα να εντάξω το Προτεκτοράτο σε όλες αυτές τις κατηγορίες. Αρκεί να ενταχθεί στο Διεθνές Δίκαιο ή απλά στο Δίκαιο. Η Special:Categories μπορεί να σε βοηθήσει βλέποντας αλφαβητικά τις κατηγορίες αν υπάρχει η ίδια με ελαφρώς διαφορετικό όνομα, η μια γενικότερη κατηγορία όπου μπορεί να ενταχθεί ένα άρθρο.

Για την διόρθωση των ονομάτων κατηγοριών, μπορείς να μου πεις ποιές κατηγορίες χρειάζονται αλλαγή και να βάλω το Gerakibot να τα κάνει αυτόματα χωρίς να επιβαρύνει τις Πρόσφατες Αλλαγές. Έχω ήδη μετακινήσει όλα τα άρθρα από την Κατηγορία:Έλληνες Μουσικοί (που έτσι κι αλλιώς δεν υπήρχε, αλλά καμμια δεκαριά άρθρα ήταν ενταγμένα εκεί) στην Κατηγορία:Έλληνες μουσικοί. —Geraki 2005-11-19 T 14:41 Z

Οκέυ λοιπόν, θα σ' ενημερώσω εδώ μια απ' αυτές τις μέρες - Badseed 14:52, 19 Νοεμβρίου 2005 (UTC)


Λοιπόοον.. οι Κατηγορίες που έχουν αρκετά άρθρα και δε λέει να διορθωθούν με το χέρι είναι:

Κατηγορία:Έλληνες Λογοτέχνες / Κατηγορία:Έλληνες Ποιητές / Κατηγορία:Αρχαίοι Έλληνες Συγγραφείς/Κατηγορία:Εκλησιαστική Ιστορία/Κατηγορία:Ελληνικός Κινηματογράφος/Κατηγορία:Ελληνική Λογοτεχνία/Κατηγορία:Ελληνική Μυθολογία/Κατηγορία:Ελληνικοί Πόλεμοι/Κατηγορία:Ευρωπαϊκή Ιστορία/Κατηγορία:Ηλεκτρονικός Υπολογιστής/Κατηγορία:Μακεδόνες Μονάρχες/Κατηγορία:Μεσαιωνική Ιστορία/Κατηγορία:Σύγχρονη Ιστορία/Κατηγορία:Υποχρεωτική Στράτευση/Κατηγορία:Τηλεοπτικοί Σταθμοί.

Κάποιες που είναι μικρές ήδη τις έφτιαξα - Badseed 23:40, 20 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Αιώνες[επεξεργασία κώδικα]

Με την ευκαιρία, παίζοντας με την "τυχαία σελίδα" παρατήρησα ότι υπάρχουν κάποια λάθη με τις χρονολογίες, π.χ. στα έτη του 19ου αιώνα το λίνκ από πάνω είναι άλλοτε "19ός αιώνας" κι άλλοτε "29ός αιώνας" ή στα έτη του 13ου αιώνα το λινκ γράφει "15ος αιώνας". Το γράφω στη δική σου σελίδα συζήτησης μια και έχεις το bot και ίσως μπορείς να το ξαμολύσεις για να το φτιάξει (αν και δεν είναι τραγικό πρόβλημα) - Badseed 14:33, 19 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Αχ! Πραγματικά, θέλουν διόρθωμα αρκετές από αυτές τις σελίδες. Το θέμα είναι ότι ενώ κατάφερα να κάνω το bot να δουλεύει πολύ καλά με τις κατηγορίες, υπάρχει κάποιο πρόβλημα με την αντικατάσταση κειμένου (σε σχέση με τα ελληνικά σε windows). Θα το δοκιμάσω αν δουλέψει σε Linux για να τα διορθώσουμε κάποτε. —Geraki 2005-11-19 T 14:41 Z


javascript[επεξεργασία κώδικα]

  • Είδα ότι χρησιμοποιείς το script για αντικατάσταση κειμένου. Στη βικιθήκη το /monobook.js μου δουλεύει αλλά το έχω κάνει να εμφανίζεται το πρόσθετο tab σε όλες τις σελίδες. Πώς μπορούμε να το κάνουμε να εμφανίζεται μόνο στην Επεξεργασία? Πρόσθεσα ένα
if (document.title.indexOf("Επεξεργασία: ") == 0) 

αλλά δεν μου δούλευε...

Για το Έψιλον έχω ετοιμάσει κάτι απαντήσεις. Να το στείλω ή περιμένουμε κάτι άλλο?

Dada 23:18, 22 Νοεμβρίου 2005 (UTC)



Από εσένα το βρήκα ;) Αντικατέστησε το

window.onload = Main;
function Main() {
   morelinks();

με

if (document.title.indexOf("Επεξεργασία") == 0) {
 if (window.addEventListener) window.addEventListener("load", morelinks, false);
 else if (window.attachEvent) window.attachEvent("onload", morelinks);
}

Στείλτες, θα ρωτήσει κι άλλα πράγματα μετά. —Geraki 2005-11-22 T 23:27 Z

π.δ.[επεξεργασία κώδικα]

Νομίζω ότι είχες δίκιο, και ότι ίσως θα πρέπει να μεταφέρουμε τη συζήτηση αλλού και να ενημερώσουμε και τον Kalogeropoulo. +MATIA 23:43, 25 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Ναι μετέφερέ τα κάπου (π.χ. Προβλήματα πνευματικών δικαιωμάτων ή μια νέα σελίδα). —Geraki 2005-11-25 T 23:52 Z

Maps[επεξεργασία κώδικα]

Hello and thank you for your kind words. Unfortunately, the map I am using is a professional one. I can distribute modified versions without rights, but not the original one. I did some of them in svg, so you should be able to translate them in Greek if you are interested. (sorry for the English, but my written Greek is atrocious) Marsyas.

Yes, I suppose. The point is I do not distribute the svg version of the blank map, but only a png version (in fact a screen capture), so you have to make do with its resolution. So you can do whatever you want with them. fr:Utilisateur:Marsyas

AEK[επεξεργασία κώδικα]

Γεια χαρά. Από την αρχή το άρθρο δεν μου άρεσε, και ένας λόγος παραπάνω πλέον είναι ότι υπάρχει copywright πρόβλημα. Ξεκίνησα χθες να διαμορφώσω κάπως τη σελίδα όμως δεν είμαι πολύ εξοικοιωμένος. Αυτό που θέλω είναι το λήμα Α.Ε.Κ. να βγάζει στο Α.Σ. Α.Ε.Κ. και στη συνέχεια να δημιουργηθούν υπο-κατηγορίες για ποδόσφαιρο και μπάσκετ. Ωστόσο, δεν ακόμα εξοικιωθεί και χρειάζομαι λίγο χρόνο. Ευχαριαστώ orignaluoc

Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Παυσανίας[επεξεργασία κώδικα]

Βάζουμε μπροστά;

--FocalPoint 19:42, 2 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Ναι, να βάλουμε. Θα "τραβήξω" αυτά που θα ελέγξω το βράδυ. —Geraki 2005-12-3 T 08:22 Z


crazy scientist[επεξεργασία κώδικα]

mpes sto grnet na milisoume crazy scientist

Δεν βλέπω τον λόγο. Επιπλέον διασκεδάζω, γιατί εσύ ταλαιπωρείσαι, όχι εμείς. Για εμάς κοστίζει μόνο ένα κλικ να επαναφέρουμε τα πάντα, και επιπλέον είμαστε περισσότεροι. Αλλά αν συνεχίσεις μ'αυτό τον τρόπο, πραγματικά θα πάρω ένα τηλεφωνάκι στην vivodi. Οι ώρες και ημέρες που έκανες τα ίδια χωρίς να χρησιμοποιείς proxy έχουν καταγραφεί [1]. —Geraki 2005-12-5 T 12:17 Z

Εορτολόγιο[επεξεργασία κώδικα]

Απλά προσπαθούσα να γεμίσω τον "άδειο" χώρο στη Κύρια Σελίδα κάτω από το Ημερολόγιο. Ακολούθησα την μέθοδο που υπήρχε για τις μέρες. Σίγουρα χρειάζεται συγύρισμα. Απολογούμε για τη σύγχυση που προκάλεσα. Θα επαναφέρω τη παλιά σελίδα. --ank 11:19, 6 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Στατιστικά[επεξεργασία κώδικα]

Σχετικά με το κείμενο που (αντ)έγραψες στις σελίδες για διαγραφή: ".. any account with more than 100 edits..".

Πόσους τέτοιους "ενεργούς" χρήστες έχουμε; Μπορείς να μου πεις πως/που βρίσκεται μια εντολή/σελίδα για κάτι τέτοιο; --FocalPoint 22:40, 18 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)


Δεν το έχω κοιτάξει ποτέ, και δεν υπάρχει τρόπος να βρεθεί μόνο από το λογισμικό. Θα κοιτάξω πως μπορεί να βγει με απ'ευθείας αναζήτηση κατεβάζοντας την βάση δεδομένων τοπικά. Κοιτώντας στα στατιστικά πάντως, πρέπει να είναι μεταξύ 50-60 [2]. Τα στατιστικά βέβαια είναι παλιά και όλοι έχουν περισσότερα edits αυτή την στιγμή, από αυτά που υπάρχουν εκεί. Ξεχωριστά για τον καθένα μπορείς να τα βρείς με το "εργαλείο" της Kate [3] (και αυτό είναι που χρησιμοποιούμε για την παραπάνω περίπτωση). Το όριο πάντως μπορεί να εξεταστεί κατά περίπτωση. Δηλαδή δεν κοιτάς μόνο τον αριθμό των edits αλλά και την γενική εικόνα. Αν ένας λογαριασμός γράφει μόνο στις σελίδες συζήτησης και υπάρχουν σχετικές υποψίες, μπορεί να είναι "μαριονέτα" κάποιου χρήστη. Από την άλλη μπορεί ένας λογαριασμός να έχει λιγότερα από 100 edits και όλα να είναι πολύ καλά άρθρα. Σ'αυτή την περίπτωση θα ήταν παράλογο να θεωρηθεί "μαριονέτα". —Geraki 2005-12-19 T 08:39 Z

bot time[επεξεργασία κώδικα]

Μήπως μπορείς σε παρακαλώ με το Gerakibot να μετατρέψεις το Γνωστικά πεδία σε κατηγορίες να το δω ως δέντρο;--ΗΠΣΤΓ 23:37, 19 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Το σύστημα για την διαχείριση κατηγοριών δεν φτιάχνει κενές κατηγορίες αλλά είναι εστιασμένο περισσότερο στην διακίνηση των άρθρων σε σχέση με τις κατηγορίες (δηλαδή οι περισσότερες αλλαγές που κάνει είναι σε άρθρα, όχι σε κατηγορίες). Θα δοκιμάσω αν μπορεί να γίνει δημιουργία κατηγοριών, με τον ίδιο τρόπο που δημιουργούνται άρθρα μέσω του pagefromfile. —Geraki 2005-12-20 T 13:18 Z

Thanks--ΗΠΣΤΓ 14:22, 20 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Συγγνώμη που ενοχλώ αλλά ποιο είναι το πρόβλημα με τις εικόνες; --Origenis 22:21, 22 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Μετά τη συμβουλή του Dada τοποθέτησα σήμανση στις εικόνες κατά το Βικιπαίδεια:Πινακίδες πνευματικών δικαιωμάτων. Η μόνη εικόνα που πιθανώς ακόμα να υπόκειται σε πνευματικά δικαιώματα είναι ο πίνακας του Νταλί. Αν υπάρχει πρόβλημα να την αντικαταστήσουμε. --Origenis 03:39, 23 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)


Λήμμα Σταυρός[επεξεργασία κώδικα]

Το τι σκέφτομαι για το λήμμα "Σταυρός" υπάρχει στις συζητήσεις και στο αρχείο των συζητήσεων του λήμματος. Δεν υπάρχει τίποτε παραπάνω για σκέψη.

Υπάρχουν κάποιοι γραφικοί τύποι, που ενώ δεν σηκώνουν μύγα στο σπαθί τους , για τα λήμματα που αγγίζουν τους ίδιους, σε ένα λήμμα που όχι μόνο αγγίζει άλλους, αλλά έχει εδώ και αιώνες αποτελέσει παραδεδεγμένη γνώση για όλους πέρα από πιστεύω, επιθυμούν να διακωμωδήσουν τη γνώση αυτή και να φέρουν το λήμμα κατά πως τους βολεύει.

Αν εσύ, πάρεις την απόφαση να μείνει έτσι, ένα λήμμα που απέδειξα ότι καλώς ισχύουν όσα γράφει μέσα, εμένα δεν θα χαλάσει η σκέψη μου. Απλώς θα πάρεις την ευθύνη για το περιεχόμενό του.

Τέλος, Θα πρότεινα, το κλειδάκι που έχεις, να το χρησιμοποιείς για εκείνους που καταστρέφουν και όχι για εκείνους που χτίζουν.

Προσωπικά έχω διαβάσει μόνο για το λήμμα αυτό, όσο κάποιοι άλλοι έχουν διαβάσει σε όλη τους τη ζωή. Για τέτοιες περιπτώσεις θα σου πρότεινα να κλειδώνεις τα λήμματα και όχι τους χρήστες.

--213.5.18.154 05:20, 25 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)


Εφάρμοσα ένα απλό και αντικειμενικό κανόνα που σκοπός του είναι να μην γίνονται πόλεμοι όπως αυτοί που ξεκινήσατε στο άρθρο Σταυρός (συζήτηση · ιστορικό · παρακολ.), που δεν βελτιώνουν τα άρθρα και δεν οδηγούν πουθενά. Αυτό που είχατε ξεκινήσει μπορούσε να διαρκέσει αιώνια, πότε θα σταματούσατε;

Ούτε που κοίταξα την σελίδα συζήτησης αγαπητέ. Μπορεί εσύ να προτείνεις οι διαχειριστές να κλειδώνουν τα άρθρα στην "σωστή μορφή" τους και να αποκλείουν "χρήστες που καταστρέφουν", αλλά αυτό σημαίνει ότι όλα θα εξαρτώνταν από την άποψη των διαχειριστών. Αν τότε ένας διαχειριστής κλείδωνε ένα άρθρο σε μορφή που δεν συμφωνείς αλλά αυτός βρίσκει σωστή θα φώναζες για την αυθαιρεσία των διαχειριστών. Γι'αυτό και υπάρχουν αυτοί οι απλοί και αντικειμενικοί κανόνες, που μπορούν να εφαρμοστούν άσχετα με το ποιός έχει δίκιο και ποιός όχι, για να μην εξαρτάσαι από την διάθεση και τις απόψεις των διαχειριστών. Κλείδωμα λημμάτων αποκλείεται με τον τρόπο που το εννοείς.

Καλά Χριστούγεννα. —Geraki 2005-12-25 T 09:47 Z

Απονομή[επεξεργασία κώδικα]

Απονέμω αυτό το

ΑΣΤΕΡΙ ΤΗΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΗΣ ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑΣ ΑΠΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΛΟΓΩ ΚΑΤΑΠΑΤΗΣΗΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ στο Geraki

Protection of wikipedia barnstar.jpg


Ευχαριστώ πολύ! —Geraki 2006-01-7 T 15:29 Z

Άρθρο περιοδικού[επεξεργασία κώδικα]

Σου έστειλα με mail το μήνυμα της δημοσιογράφου. Ίσως να μην θέλει να φανεί το όνομα του περιοδικού... --Dada 16:20, 7 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Απορία[επεξεργασία κώδικα]

Συγγνώμη, έχω μια απορία... Τα ισότοπα είναι ραδιενεργά; :p theKay 22:38, 8 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Υπάρχει κάποιος λόγος για τον οποίο δεν ρωτάς κάποιον φυσικό ή το google? Tongue.png. —Geraki 2006-01-9 T 00:03 Z

Γιου μπλάκτ μι άουτ λαντ... theKay 01:15, 9 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Εθνικοσοσιαλιστικό Γερμανικό Εργατικό Κόμμα (NSDAP)[επεξεργασία κώδικα]

Η σωστή απόδοση του όρου "Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei" είναι "Εθνικοσοσιαλιστικό Γερμανικό Εργατικό Κόμμα". Δεν είναι το ίδιο με τον λανθασμένο τίτλο. Μετά ούτε τα αρχικά δεν ταιριάζουν πλέον. Θα ήταν "Nationalsozialistische Partei der Deutschen Arbeiter", δηλαδή NSPDA. Αλλάζεις έτσι την ιστορία και δεν νομίζω να είναι αυτο το ζητούμενο. Αν είναι λάθος γραμμένο αλλού με το REDIRECT βγαίνεις στην σωστή ερμηνεία και μπορεί και να αλλαχτεί με τον καιρό στα άρθρα που δεν το αναγράφουν σωστά (τόσα πάλι δεν πρέπει να είναι, ούτε 8.000 άρθρα έχει σε σύνολο όλη η ελληνική βικιπαίδεια. Ή προσπαθούμε να είμαστε σωστή εγκυκλοπαίδεια ή όχι. Θα παρακαλούσα να αλλαχτεί πάλι. Με το ίδιο σκεπτικό και το "Πανελλήνιο Σοσιαλιστικό Κίνημα" μπορεί να γίνει "Πανελλήνιο Κίνημα Σοσιαλιστών", τουτέστιν ΠΑΚΣΟ, το "Κουμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας" να γίνει "Ελληνικό Κομμουνιστικό Κόμμα" (ΕΚΚ) κτλ. Για ρώτα τους οπαδούς τών κομμάτων και τους αρχηγούς τους αν τους είναι το ίδιο...--Npm 20:52, 11 Ιανουαρίου 2006 (UTC)--Npm 20:47, 11 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Οδυσσέας Ελύτης[επεξεργασία κώδικα]

Είχες στείλει ένα email για να δοθεί άδεια χρήσης. Από ότι βλέπω υπάρχει υποσημείωση ότι το κείμενο προέρχεται από κάποια ιστοσελίδα. Αυτό σημαίνει ότι είχε δοθεί τότε η άδεια με αυτόν τον όρο? Αν είναι έτσι να βγάλουμε το σήμα του copyright. --Dada 12:19, 12 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Δεν έλαβα απάντηση. Μάλλον πρέπει να ξαναστήλουμε e-mail και αν δεν ξαναπάρουμε να διαγραφεί το λήμμα. Την υποσημείωση την έβαλα αφού είτε δώσουν είτε δεν δώσουν άδεια πρέπει να αναγνωρίσουμε την πατρότητα του κειμένου. Μάλλον έχουν μαζευτεί αρκετά κείμενα με ένδειξη copyright και θα πρέπει να τα ξεκαθαρίσουμε. —Geraki 2006-01-12 T 20:40 Z

Τα πρότυπα, αφίσα ταινίας εξώφυλλο βιβλίου και άλμπουμ...[επεξεργασία κώδικα]

...θα μπαίνουν μόνα τους πλέον χωρίς κάποιο άλλο σήμα να φανταστώ; theKay 20:32, 17 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Ναι, αλλά πρέπει να χρησιμοποιούνται μόνο σε εικόνες εξωφύλλων για έργα για τα οποία έχουμε άρθρα. Αν η εικόνα δεν είναι σε άρθρο δεν ισχύει η "εύλογη χρήση" και πρέπει να διαγραφεί. —Geraki 2006-01-17 T 20:35 Z

Ωκέοι. Θα βάλω εγώ σε μερικές εικόνες που έχω ανεβάσει&&χρησιμοποιούνται σε άρθρα. (Ωραία τα πρότυπα btw) theKay 20:43, 17 Ιανουαρίου 2006 (UTC)


Μετονομασία χρήστη[επεξεργασία κώδικα]

Στη Βικιθήκη μετέφρασα τα περί μετονομασίας χρήστη. Αν δεν το έχεις κάνει ήδη εδώ και δεν βαριέσαι κάνε ένα άρπα κόλλα ή άλλαξέ τα όπως επιθυμείς--ΗΠΣΤΓ 09:39, 20 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Sorry για το βύσμα. Νόμιζα ότι δεν μπορώ να δω τα μηνύματα γιατί δεν έβλεπα την επικεφαλίδα :( --ΗΠΣΤΓ 10:50, 20 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

No problem. —Geraki 2006-01-20 T 20:37 Z

multilicensed[επεξεργασία κώδικα]

Τσίμπησα το multilicensed, ελπίζω να μην υπάρχει πρόβλημα--ΗΠΣΤΓ 17:22, 22 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Όχι βέβαια, έτσι κι αλλιώς δεν είναι δικό μου! —Geraki 2006-01-22 T 17:32 Z

(άσχετο)[επεξεργασία κώδικα]

τώρα εγώ γιατί έχω την εντύπωση πως όλη τη νύχτα ήσουν έξω στο χιόνι; fefeli 07:13, 24 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Λανθασμένη εντύπωση έχεις... Smile.pngGeraki 2006-01-24 T 08:05 Z

ωραία, καλημέρα fefeli 08:07, 24 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Χάρη[επεξεργασία κώδικα]

Θα ήθελα μια χάρη και μου είπαν οτι μονο εσύ μπορείς να μου την κάνεις. Θα ήθελα, αν είναι δυνατόν, να αλλάξω το όνομα μου από χαιδαριοτης σε χαϊδαριώτης. Ευχαρηστώ πολύ [[Χρήστης:χαιδαριοτης|χαιδαριοτης

Ευχαρηστω[επεξεργασία κώδικα]

Σ'ευχαρηστώ πολύ τώρα είναι καλύτερα τα λέμε την επόμενη φορά

Ευχαριστώ για την αναβάπτιση.Έρρωσθε. --Ωριγένης 23:23, 26 Ιανουαρίου 2006 (UTC)


Μέτρο[επεξεργασία κώδικα]

Μετακίνησα το άρθρο μέτρο στο άρθρο με τίτλο μέτρο (μήκους).Το άρθρο μέτρο καλό θα ήταν να διαγραφεί γρήγορα, ώστε η σελίδα αποσαφήνισης μέτρο (αποσαφήνιση) να πάρει το γενικότερο τίτλο μέτρο και να τα καλύπτει όλα.--Alekkas 07:38, 28 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

δεν είναι σωστή η διαγραφή που προτείνεις. --Λύκινος 09:37, 28 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

  • σημείωσε σε παρακαλώ ότι τα άρθρα αποσαφήνισης δέν είναι "άρθρα" και ως μη άρθρα δεν οφείλουν να εξηγούν οτιδήποτε. ο ρόλος τους είναι καθαρά να βοηθήσουν την πλοήγηση και κυριώτερα να βοηθήσουν την διόρθωση κακών συνδέσμων. Η γενική τακτική στην αγγλική βικιπαίδεια είναι:

έστω έχουμε άνα άρθρο Χ και έχουμε την ατυχία με τον ίδιο τίτλο να υπάρχει και μια δεύτερη χρηση (Χ΄) τότε φτιάχνουμε ένα άρθρο Χ (αποσαφήνιση) το οποίο δίνει απλά δυνατότητα επιλογής ανάμεσα στο Χ και στο Χ΄. Αν το Χ΄ πρέπει να έχει το ίδιο όνομα με το τότε του δύνουμε το όνομα Χ (Υ) όπου Υ ένας γενικότερος χαρακτηρισμός που διακρίνει το Χ΄. Μερικές φορές ονομάζουμε τα άρθρα με ονόματα Χ (Υ) και καθαρά προληπτικά (οπότε το Χ είναι σελίδα ανακατεύθυνσης σε κάποιο Χ (Υ). αν κανένα από τα άρθρα που διεκδικούν το όνομα Χ δεν κυριαρχεί ως πιθανή αναζήτηση τότε το Χ ανακατευθύνει στην σελίδα Χ (αποσαφήνιση) η εναλακτικά είναι το ίδιο η σελίδα αποσαφήνισης. Αυτή είναι η τακτική των φίλων μας των άγγλων και έχω διαπιστώσει στην πράξη ότι λειτουργεί ιδιαιτέρως καλά για να κάνουμε κάτι διαφορετικό. --Λύκινος 10:15, 28 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

Oπότε, απ'ότι καταλαβαίνω, η σελίδα μέτρο (αποσαφήνιση) δεν χρειάζεται να μετονομασθεί.Οκ!--Alekkas 11:57, 28 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

IRC[επεξεργασία κώδικα]

Μήπως ξέρετε αν υπάρχει κάποιο ελληνικό κανάλι της Βικιπαίδεια στο IRC; Είμαι συχνά στο αγγλικό wikipedia αλλά δεν έχω βρεί κάποιο ελληνικό. Viruswitch 22:41, 28 Ιανουαρίου 2006 (UTC)


Όχι, δεν υπάρχει irc κανάλι για την ελληνική βικιπαίδεια (αν και το #wikipedia-el είναι λέει ότι είναι registered στο Freenode, χωρίς να είμαι σίγουρος τι σημαίνει αυτό). Είχα κάνει δοκιμές για να στήσω ένα bot για να κρατά ένα κανάλι στο GRnet αλλά δεν ασχολούμαι γενικά με το IRC και το παράτησα.

Υπάρχει το irc://browne.wikimedia.org/#el.wikipedia στο οποίο προβάλλονται/ανακοινώνονται οι Πρόσφατες αλλαγές σε πραγματικό χρόνο, αλλά δεν επιτρέπει την αποστολή μηνυμάτων. —Geraki 2006-01-28 T 22:42 Z

- Έφτιαξα ένα κανάλι #wikipedia στο GRNet, γενικά μπαίνω συχνά, αλλά το θέμα είναι να υπάρχει ένα chat για συζήτηση και ερωτήσεις, όπου θα μπορεί να μπαίνει ο καθένας (όπως στο αγγλικό). Ίσως να μην υπάρχουν αρκετοί χρήστες στο ελληνικό βικιπαίδεια και έτσι το βλέπω να μένει άδειο το κανάλι :P . Viruswitch 06:06, 29 Ιανουαρίου 2006 (UTC)


Καλό αυτό. Αυτό είναι, έτσι; irc://global.irc.gr/#wikipedia . Μπορεί να το χρησιμοποιήσουμε. Έχω βέβαια κάποιες απορίες, αφού δεν πολυσκαμπάζω από IRC. Υποθέτω ότι έχεις κάνει registered το κανάλι, και σου δίνει +op όταν μπαίνεις εσύ; Το topic σωστά είναι κλειδωμένο, νομίζω καλό είναι να έχει το url της Βικιπαίδειας (στο chatZilla στην λίστα των καναλιών μου δείχνει σαν topic το url, αλλά όταν μπαίνω στο κανάλι, μου δείχνει topic unknown, τι φταίει;). Θα δούμε το βράδυ αν μαζευτούμε στο κανάλι (να μου εξηγήσεις και κάποια πράγματα για το IRC, π.χ. ποιά η διαφορά nickname και username). —Geraki 2006-01-29 T 13:40 Z

  • Καλό είναι, αρκεί να μην υποκαταστήσει τις σελίδες συζήτησης της Βικιπαίδεια (και να μην περνάμε την ώρα μας στο Irc αντί να γράφουμε!). Προτείνω επίσης να μπει successor κάποιος διαχειριστής. Geraki nickname και username είναι ουσιαστικά το ίδιο, απλά το πρώτο είνα που χρησιμοποιείς στα κανάλια και το δεύτερο αυτό με το οποίο σε βλέπει ο server. Δεν υπαρχει τόπικ αυτή τη στιγμή, γιαυτό ίσως σου βγάζει "unknown". Για πιο εύκολη χρήση, προτείνω να χρησιμοποιήσεις (-σετε) το mirc ή κάποιο άλλο παρόμοιο προγραμματάκι - Badseed 15:44, 29 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

και εγώ δεν σκαμπάζω από irc (το είχα δει πριν χρόνια να το χρησιμοποιεί ένας συμμαθητής μου) και έχω τις ίδιες περίπου απορίες (και άλλες). --Λύκινος 13:48, 29 Ιανουαρίου 2006 (UTC)

- Το πρότεινα γιατί στο αγγλικό κανάλι γίνονται πολύ επικοδομητικές συζητήσεις και με έχει βοηθήσει πολύ. Μπορεί να είναι 100 άτομα εκεί μέσα και να μη μιλάει κανεις στο τσατ αλλά να δουλεύουν σε άρθρα, και άλλες φορές συζητούν θέματα για συγκεκριμένα άρθρα κτλ. Γενικά είναι καλή φάση. Καλά όποιος θέλει μπαίνει. Πείτε μου nicknames για να βάλω για διαχειρηστές και operators, εγώ δεν υπάρχει λόγος να είμαι Operator. Δε νομίζω ότι υπάρχει διαφορά username κ nickname. Απλά μπορεί κανείς να το κατοχυρώσει (registered). Αν μπείς στο #help έχει ένα link σε σελίδα που έχει όλες τις εντολές (αλλαγή θέματος, πρόσθεση περιγραφής κτλ), είναι όλα πολύ απλά. Ίσως να υπάρχει όμως ήδη κανάλι στον αμερικάνικο σέρβερ, γιατί έχουν και άλλες γλώσσες. #wikipedia #wikipedia-en #wikipedia-el #wikipedia-de κτλ. Viruswitch 18:06, 29 Ιανουαρίου 2006 (UTC)


Σου έγραψα παραπάνω ποιό είναι το κανάλι στον αμερικανικό σέρβερ, αλλά νομίζω ότι είναι καλύτερα να διατηρηθεί αυτό στο GRnet, μπορεί να τραβήξει χρήστες. Συμφωνώ ότι μπορεί να είναι χρήσιμο, απλά εγώ δεν έχω χρησιμοποιήσει και πολύ το IRC. Ασχολήθηκα λίγο πριν πολλά πολλά χρόνια. Σε αυτό το στυλ έχουμε καλή συνεργασία με την fefeli μέσω MSN Messenger, οπότε και με περισσότερους χρήστες θα είναι χρήσιμο. Περίμενε λίγες ημέρες και θα μαζευτούμε, φεύγω τώρα. —Geraki 2006-01-29 T 19:29 Z

Μπορείς να βάλεις εμένα operator, το nickname fefeli είναι αρκετά χρόνια register στο grnet (αν και έχω πολύ καιρό να μπω, θα το τσεκάρω σήμερα) Επίσης θα σε παρακαλούσα να στείλεις με προσωπικό μήνυμα στο Geraki τους κωδικούς του καναλιού fefeli 20:15, 4 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Συμφωνώ να μπει operator η fefeli. Οι κωδικοί όντως είναι σωστό να δωθούν στους διαχειριστές (όχι μόνο σε εμένα) και την fefeli για να εξασφαλιστεί η συνέχεια. —Geraki 2006-02-5 T 08:14 Z

- Μήπως να μου δώσετε ένα email να στείλω τους κωδικούς γιατί ήμουν πολύ απασχολημένη και δεν μπόρεσα να μπω IRC αυτές τις μέρες. Viruswitch 09:48, 5 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Σου έστειλα e-mail. —Geraki 2006-02-5 T 21:42 Z

Τί γίνεται, δεν βλέπω κανέναν στο IRC?:D Τι ώρες βαζευόσαστε? Viruswitch 23:24, 12 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Μάλλον όχι συχνά. Την ώρα που έγραψες ήμουν στην δουλειά αλλά απόψε μετά τις έντεκα θα είμαι μέσα. —Geraki 2006-02-13 T 10:34 Z

Χελλόου φίλε Γεράκι. Ενημερώνω πως το κανάλι #wikipedia στο GRNet έπεσε διότι δεν είχε μπει κανείς από την access list για 35 ημέρες. Το έκανα register πάλι. Νομίζω πως πρέπει να γίνει κάτι με ένα βασικό access list για μερικούς χρήστες που χρησιμοποιούν συχνά το irc. Ο κωδικός επίσης είναι στη διάθεση σου και γενικά σε μη-βάνδαλους. :) --theKay 18:39, 7 Μαΐου 2006 (UTC)

Αλλαγή ονόματος[επεξεργασία κώδικα]

Το αποφάσησα, μπορείς να μου αλλάξεις το όνομα σε Χρήστης:Λατίνος; Latinus 20:03, 4 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Έγινε. —Geraki 2006-02-5 T 21:45 Z

Ευχαριστώ :-) Λατίνος 21:47, 5 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Μετακινηση κατηγορίας[επεξεργασία κώδικα]

Πώς γίνεται να αλλάξουμε το Κατηγορία:Λατινογενείς γλώσσες σε Κατηγορία:Ρομανικές γλώσσες? Ευχαριστώ.--Valentin 17:03, 9 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Έγινε. —Geraki 2006-02-9 T 21:29 Z

Γρήγορος και αποτελεσματικός. Ευχαριστώ και πάλι.--Valentin 12:13, 10 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)



Νομίζω η προσωπογραφία του Παπαδιαμάντη από τον Εγγονόπουλο με την αναφορά του καλλιτέχνη, του έργου όπου πρωτοδημοσιεύτηκε, της συλλογής στην οποία βρίσκεται αλλά και το θέμα, που εικονίζει, καλύπτει καταφανώς την αιτιολόγηση της εύλογης χρήσης, όπως τίθεται στη Βικιπαίδεια. Η γελοιογραφία του Καστανάκη προέρχεται από ιταλική ιστοσελίδα για τη σάτυρα ενώ παράλληλα δημοσιεύτηκε από τον Ε.Λ.Ι.Α. το Υ.Π.Ε.Π.Θ. κ.α. χωρίς ένδειξη πνευματικών δικαιωμάτων. κρίνοντας μάλλον ότι το έντυπο, όπου πρωτοδημοσιεύτηκε έχει κλείσει, έχει αλλάξει εκδοτική κατάσταση κλπ. Αν σε ενοχλεί η πινακίδα ΧΠΔ άλλαξέ την σε εύλογη χρήση. Αν σε ενοχλούν άλλα πράγματα δυστυχώς δεν μπορώ να βοηθήσω. Έρρωσθε και αγαλιάσθε. --Ωριγένης 14:58, 16 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)


Σταμπ[επεξεργασία κώδικα]

Σχετικά με τα σταμπ που δημιουργήθηκαν τις τελευταίες μέρες στη χημεία, επειδή νομίζω ότι είναι κρίμα να διαγραφούν όλα (έχουν τουλάχιστον τα ιντερβίκι), μπορώ να κάτσω να τα φτιάξω λίγο με το πινακάκι, μια και εγώ ήμουν αυτός που αρχικά είπε στο χρήστη να συνεχίσει (όταν βέβαια προσπαθούσε να φτιάξει σταμπ με έστω κάποιο λίγο περιεχόμενο-και όχι μ' αυτό το ρυθμό). Αυτό βέβαια στο επόμενο "μεσοπρόθεσμο" διάστημα (μέσα στον επόμενο μήνα π.χ., είναι και κάμποσα τα άτιμα), και αν τελικά ο DP δεν το κάνει μονος του. - Badseed 13:50, 28 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Αμφιβάλλω ότι θα τα κάνει μόνος του. Ας μείνουν λίγο ακόμη, αλλά επειδή υπάρχει περίπτωση να ξεχαστούν, να το κάνουμε μια εβδομάδα; (και να διαγραφούν δηλαδή, σιγά την απώλεια). Και μια που έγινε η αναφορά, αν έχουμε κάποιους πίνακες σε οποιαδήποτε μορφή με τις ιδιότητες των ουσιών, μπορούμε να τους μετατρέψουμε εύκολα σε άρθρα. Αν έχεις κάτι τέτοιο, κοίτα σ'αυτό και σφύρα κλέφτικα. —Geraki 2006-02-28 T 13:59 Z

Des kati[επεξεργασία κώδικα]

Γειά, δες [4] αυτό στην Αγγλική - μας ενδιαφέρει άμεσα :-) Λατίνος 13:33, 3 Μαρτίου 2006 (UTC)

οντως μας ενδιαφερει πολυ. προτεινω να παρθει μια ομαδικη αποφαση και σαν ελληνικη βικιπαιδεια μαζι να εκφερουμε μια γνωμη και να την ανακοινωσουμε. καλο θα ηταν εσυ και οι υπολοιποι διαχειριστες να το οργανωσετε σαν ψηφοφορια ή σαν θεμα προς συζητηση και να ακουστουν αποψεις για το θεμα. --Nakos2208 13:44, 3 Μαρτίου 2006 (UTC)

Το θέμα είναι της αγγλικής βικιπαίδεια και εξέφρασα ατομικά την άποψή μου στην ανάλογη σελίδα. —Geraki 2006-03-3 T 15:54 Z

Αίτηση για δικαιώματα διαχειριστή του Βικιλεξικού[επεξεργασία κώδικα]

Γειά σου Geraki! Όπως τα είπαμε, κατέθεσα τώρα μόλις αίτηση για δικαιώματα διαχειριστή στο meta:Requests_for_permissions#Admins_for_Wiktionary. Ελπίζω, με την υποστήριξή σου, να έχω θετική απάντηση ! Και πάλι ευχαριστώ. --Lou 23:38, 7 Μαρτίου 2006 (UTC)

Μήπως θέλω @;[επεξεργασία κώδικα]

Αν νομίζεις ότι το χρειάζεται η ΒΠ, κι ότι μπορώ να βοηθήσω χωρίς τραγικές γκάφες κάντο, θα δεχτώ μετά χαράς! Όπως κι αν έχει σ' ευχαριστώ για τα καλά λόγια :) - Badseed 22:01, 8 Μαρτίου 2006 (UTC)

Υποψηφιότητα Badseed[επεξεργασία κώδικα]

Ήρθε η ώρα να κάνεις τα μαγικά σου... --Dada 22:47, 16 Μαρτίου 2006 (UTC)

Πράγματι, και είναι ο κυριότερος λόγος που μπήκα. Βρίσκομαι μεταξύ της δουλειάς, του αυριανού βαψίματος και ενός κρασαρισμένου δίσκου. —Geraki 2006-03-17 T 20:59 Z

Ανακατευθύνσεις[επεξεργασία κώδικα]

Μήπως η εικόνα με τις ανακαταυθύνσεις στην αγορά, υπερβάλλει;;; Οι ανακατευθύνσεις συνδέονται απ' ευθείας σε μία μόνο σελίδα. Οπότε έχουμε ήδη πετύχει "την μέση" στην οποία αναφέρεσαι! --Alexignatiou 07:08, 18 Μαρτίου 2006 (UTC)

Πολύ λίγο. Οι ανακατευθύνσεις συνδέουν απ'ευθείας σε μία σελίδα, ένα άρθρο μπορεί να έχει πολλές ανακατευθύνσεις και διάφορα άρθρα μπορούν να συνδέουν σε οποιεσδήποτε απ'αυτές. Για παράδειγμα δες το Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής: Έχει τις ανακατευθύνσεις ΗΠΑ, Η.Π.Α, Η.Π.Α., Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής και Ηνωμένες Πολιτείες. Υπάρχουν δεκάδες σελίδες που συνδέουν μέσω αυτών προς το άρθρο (και φυσικά άλλες συνδέουν απ'ευθείας). Το ίδιο το άρθρο περιέχει συνδέσμους προς ανακατευθύνσεις άλλων άρθρων (και τα οποία είναι πιθανό να συνδέουν προς αυτό επίσης μέσω ανακατεύθυνσης) μεγαλώνοντας την πολυπλοκότητα. Στην περίπτωση αυτή βέβαια, είναι ένα άρθρο πολύ δημοφιλές και είναι κατανοητή η ανάγκη για ανακατεθύνσεις. Για άρθρα όμως που θα συνδέονται πολύ λιγότερο από άλλα, δεν υπάρχει λόγος να δημιουργούμε ανακατευθύνσεις πριν υπάρξει η ανάγκη. —Geraki 2006-03-20 T 08:33 Z