Συζήτηση χρήστη:ΖῷονΠολιτικόν/Αρχείο II

Τα περιεχόμενα της σελίδας δεν υποστηρίζονται σε άλλες γλώσσες.
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Θα μπορούσες να σχολιάσεις τον νευροενδοκρινολόγο Robert Sapolsky;[επεξεργασία κώδικα]

σβήσε το κειμενάκι μου, εδώ αν σ' ενοχλεί, είναι καθηγητής στο Stanford University, δες διαλέξεις του στο youtube γράφοντας "Robert Human 1" βγαίνει κι απ' το google όλη η σειρά διαλέξεών του [έχει και δημόσιες παρουσιάσεις, αλλά οι Πανεπιστημιακές του διαλέξεις είναι πιο πλήρης]. Δεν έχω πρόθεση να σου λερώσω εδώ την σελίδα, απλά ελληνικά μέσα τον είχαν αναφέρει, και ακούστηκε ότι οι Πανεπιστημιακές Εκδόσεις Κρήτης ήθελαν να μεταφράσουν το έργο του "Why Zebras Don't Get Ulcers, Third Edition" αλλά κάπου η δουλειά στράβωσε. Μιλά πχ για κοινωνικό άγχος συμπεριφορά κτλ. Το πιο εύκολο βιντεάκι να αρχίσεις είναι "Free Will Robert Sapolsky" γράφεις στο youtube και βγαίνει το βιντεάκι "Alan Alda with Robert Sapolsky of Stanford University - EXTENDED" ειναι χαζο να γράφεις τον αυθεντικό τίτλο όταν είναι τεράστιος, μα μπορείς να γράφεις έξυπνα tags και βγαίνει το σωστό. Best Regards.

Καλημέρα... Θα ασχοληθώ σύντομα με το λήμμα. Σε ευχαριστώ για την προτροπή και για τη βοήθειά σου στο άρθρο με τις αξιολόγες διορθώσεις σου.GhostFace1234S C R E A M 09:17, 30 Ιανουαρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Πρόσθεσα τη φωτογραφία με τα εφέ. Μπορείς να κάνεις ότι αλλαγές θεωρείς σωστές. Προτείνω το λογότυπο να παραμείνει πάντως.GhostFace1234S C R E A M 13:46, 30 Ιανουαρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα χρήστη:ΖῷονΠολιτικόν. Σου μιλά ο χρήστης 2.86.254.19.. Πριν από λίγο εγώ δημιούργησα μια νέα σελίδα , ονόματι Ο Πλανήτης των Πιθήκων. Λοιπόν, πως σου φαίνεται; Τι νομίζεις γι' αυτήν την σελίδα;

Καλησπέρα. Σου μιλά ο χρήστης 2.86.254.19. Λοιπόν, πως σου φαίνεται η καινούργια αυτή σελίδα, Ο Πλανήτης των Πιθήκων: Η Εξέγερση την οποία εγώ δημιούργησα;

Καλησπέρα. Σου μιλά ο χρήστης 2.86.254.19. Λοιπόν, πως σου φαίνεται η καινούργιες αυτές σελίδες, Ο Πλανήτης των Πιθήκων (βιβλίο), Ο Πλανήτης των Πιθήκων (ταινία 1968), Μάχη για τον Πλανήτη των Πιθήκων, Η Κατάκτηση του Πλανήτη των Πιθήκων, Μάχη για τον Πλανήτη των Πιθήκων, Ο Πλανήτης των Πιθήκων (τηλεοπτική σειρά) Επιστροφή στον Πλανήτη των Πιθήκων (τηλεοπτική σειρά), Ο Πλανήτης των Πιθήκων (βιντεοπαιχνίδι), Ο Πλανήτης των Πιθήκων (ταινία 2001), Ο Πλανήτης των Πιθήκων: Η Αυγή τις οποίες εγώ δημιούργησα; Καλές ή όχι. Πρόσθεσε κι εσύ κάτι , αν θέλεις .Μόνο να μην τις διαγράψεις, ούτε εσύ , ούτε κανείς. Εντάξει;Επίσης μήπως θα μπορούσαν να εμφανίζονται οι σελίδες αυτές στα κουτια πληροφοριών στο Google,αυτά που λένε <<Άλλοι χρήστες αναζήτησαν επίσης:>>

Καλησπέρα. Σου μιλά ο χρήστης2.86.252.136.Γνωστός και ως ο χρήστης 2.86.254.19.. Μήπως θα μπορούσαν να εμφανίζεται η σελίδα Οι Ύποπτοι Φορούσαν Γόβες στα κουτιά πληροφοριών στο Google,αυτά που λένε <<Άλλοι χρήστες αναζήτησαν επίσης:>>

Καλησπέρα χρήστη:ΖῷονΠολιτικόν. Σου μιλά ο χρήστης 2.86.252.136.Τελικά πως να το ονομάσω αυτό το λήμμα; Να το ονομάσω Ρέι σκέτο, Ρέι (ταινία) ή Ρέι (ταινία 2004);Εσύ τι λες; Εγώ προτείνω να ονομαστεί ή Ρέι (ταινία) ή Ρέι (ταινία 2004).Ποιο από τα δύο είναι το σωστότερο; Επίσης μήπως θα μπορούσες να προσθέσεις μια φωτογραφία στο λήμμα ετούτο για τον απλούστατο λόγο ότι εγώ δεν έχω το δικαίωμα να προσθέτω φωτογραφίες στην Βικιπαίδεια γενικά; Καλησπέρα. Σου μιλά ο χρήστης 2.86.252.136. Λοιπόν, πως σου φαίνονται τα καινούργια λήμματα των τελετών απονομής των Βραβείων Αμερικανικής Ακαδημίας Κινηματογράφου τα οποία εγώ δημιούργησα; Έχουν πολλά λάθη γι' αυτό μήπως θα μπορούσες να τα επεξεργαστείς; Μπορώ και μόνος μου, αλλά θα μου άρεσε πολύ να είχα βοήθεια και από κάποιον άλλον χρήστη. Εντάξει; Αν θέλεις, μπορείς να τις διαγράψεις και να τις ξαναπάρεις όλες αυτές που εγώ δημιούργησα από την αρχή.

Για τις σελίδες που εγώ δημιούργησα βλέπε [1] κάτω-κάτω.

Οι σελίδες που δημιούργησα είναι εβδομήντα δύο (72). Όλες είναι σχετικά Βραβεία Αμερικανικής Ακαδημίας Κινηματογράφου από το έτος 1927 εως και το έτος 1998. Καταλαβαίνεις τι εννοώ; Σου ζητώ να τις επεξεργαστείς αυτές τις σελίδες ή άμα θέλεις να τις διαγράψεις. Σύμφωνοι; Ζήτα το και από άλλους χρήστες ή διαχειριστές. Εντάξει;

Κατηγορίες...[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα φίλε μου, Καταλαβαίνω τι θέλεις να μου πεις και συμφωνώ εν μέρει. Πιστεύω ότι θα πρέπει να δημιουργηθούν υποκατηγορίες, όχι υπερβολικά πολλές, αλλά με τα κύρια είδη (NWOBHM, Speed/Thrash, Power/Prog, Black, Death, Doom, Nu), αλλά αυτές να εντάσσονται στην Κατηγορία Μέταλ συγκροτήματα, όπου θα αναφέρονται όλα τα συγκροτήματα και επίσης, το καθ' λενα στην υποκατηγορία που ανήκει. Σκεφτόμουν τις τελευταίες ημέρες να ξεκινήσω κάτι σχετικό.--Kounatidis Aris 22:03, 4 Φεβρουαρίου 2015 (UTC)

Άμα σ'ενδιαφέρει... Απεβίωσε σήμερα και η ΒΠ δεν έχει (ακόμη) λήμμα για τον ίδιο... Ιδού η (μακάβρια είναι η αλήθεια) ευκαιρία να αποκτήσει ένα, ένας εκ των κορυφαίων, αν όχι ο κορυφαίος Γερμανός προπονητής όλων των εποχών... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 22:50, 4 Φεβρουαρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Εμένα μου λες για ελλείψεις που από τα λήμματα που έχω φτιάξει κατά καιρούς για Γάλλους ποδοσφαιριστές, τα περισσότερα είναι για σχετικά άγνωστους και... σχεδόν κανένα για τους πλέον γνωστούς (παραδείγματα τύπου Πιρές, Βιεϊρά, Τυράμ, Ντυγκαρί, Φονταίν, Παπέν, Μπαρτέζ κ.ά.) ? Δεν διαμαρτύρομαι όμως, έχω κι εγώ προτεραιότητα να τελειώσω την Όλγα και να συνεχίσω κάποια άλλα ιστορικά λήμματα... Κάνω κι εγώ, κοινώς, ένα ποδοσφαιρικό wiki-break... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 23:19, 4 Φεβρουαρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


https://www.youtube.com/watch?v=P3FKHH2RzjI&list=PL6A08EB4EEFF3E91F

δες αυτή την σειρά διαλέξεων του Yale, όχι μόνη την πρώτη διάλεξη, και ίσως φτιάξουμε σελίδα για τον καθηγητή μετα



Σχολίασε αυτό το κειμενάκι- όλο διαγράφουν την ελληνική εκδοχή - Orthodoxy as a Greek political ideology[επεξεργασία κώδικα]

The orthodox dogma in Greece is involved in the national flag, the Greek Constitution, favorable laws, also by law women are not allowed to enter in Mount Athos for orthodox religious reasons. Orthodox people claim that it's their religious duty to involve orthodoxy with the flag, the Constitution, laws and their right to curfew women from Mount Athos. People who believe in democratic values (even orthodox people claim they are democratic but they have different rating over values) claim that religion is a personal belief, thus a fundamental human right, but the misinterpretation that a human right can be distorted to entangle a state law for a female curfew is unacceptable. In Greece there is also a law that does not allow hubristic comments against orthodoxy and "all known religions". Many scholars support that the orthodox dogma should be excluded from that protective law, because being symbolized on the state flag, embeded in the Constitution and laws also providing (the orthodox dogma) reasoning for female curfew in Agio Oros, becomes (the orthodox dogma) a political belief also, and in Greece the Constitution and many laws support freedom of expression over politics. Deep reasoning is required also lampoon and satire in order to reveal possible missteps of a political dogma. In democracy freedom of speech over politics is a highe value. To misuse a theological dogma in order to oppress is not a democratic value, thus that specific law is not accepted by all Greeks.

Ποιά η προέλευση αυτού του κειμένου και πού θέλεις να το επικολλήσεις; Μου φαίνεται λίγο ξεκάρφωτη η αναφορά στο Άγιο Όρος. Αυτό είναι αυτόνομη περιοχή και δεν είμαι σίγουρος αν υποχρεούται να εφαρμόζει το Σύνταγμα της Ελλάδας. Έχει και κάποια λάθη ορθογραφικά, και αμφιβάλλω αν είναι απόλυτα σωστό συντακτικά.--Skylax30 (συζήτηση) 12:28, 21 Μαΐου 2015 (UTC)[απάντηση]
Skylax30, δεν έγραψα εγώ το παραπάνω κείμενo, αν απευθύνεσαι σε εμένα ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 16:09, 21 Μαΐου 2015 (UTC)[απάντηση]

Περί Νικαριάς.[επεξεργασία κώδικα]

Χαίρομαι ιδιαίτερα που είμαστε "πατριώτες" - ένας εξ'αγχιστείας Νικαριώτης (που πήγαινε ασταμάτητα στο Γιαλισκάρι, από το 1965 έως και το 2005 και που έχει περπατήσει ένα μεγάλο κομμάτι αυτού του μοναδικού νησιού). --Aristo Class (συζήτηση) 17:52, 26 Φεβρουαρίου 2015 (UTC

Παρεμπιπτόντως, ο πίνακας του Raffaello Sanzio da Urbino με τη νωπογραφία "Η Σχολή των Αθηνών", θεωρώ ότι είναι καταπληκτικός και θέλω να σε παρακαλέσω αν σου είναι εύκολο να μου επιτρέψεις να τον ανεβάσω και στη δική μου σελίδα χρήστη όμως. Σ'ευχαριστώ! --Aristo Class (συζήτηση) 12:13, 27 Φεβρουαρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Γιάννη μου, γειά σου! Χαίρομαι που το νησί (μαζί μ'αυτό και οι γκρούβαλοι) έχει αλλάξει. Ξέρεις, από το 1965 που πηγαίνω, τελικά έχω καταλήξει να ξέρω πιο πολλούς νεκρούς από ζωντανούς.
Θυμάμαι, που πήγαινα με το "Καραϊσκάκης", το "Μυρτιδιώτισσα", το "Κολοκοτρώνης", από την Ερμούπολη στον Αρμενιστή, την περιπέτεια της αποβίβασης βλ. πηδήματος στη βάρκα, τον καφέ στις 03.00 τα ξημερώματα από το καφενείο της συχωρεμένης της Αννούλας (με την καμπούρα), μετά στη βάρκα του συχωρεμένου του Στέλιου του Κελλάρη (τότε, πριν ανοίξει τη ψαροταβέρνα), ήτανε ταξιτζής βαρκάρης - βλέπεις δεν είχε πάει η ΜΟΜΑ να ανοίξει το δρόμο - φτάναμε στο Γιαλισκάρι κατά το χάραμα, τα μπαγάζια επ'ώμου και ανηφορίζαμε το μονοπάτι για το σπίτι. Αμέσως έπρεπε να αρχίσουμε το δρομολόγιο σπίτι - πηγή - σπίτι, να κουβαλίσουμε, έτσι για το "καλημέρα", 15 με 20, 10-λιτρα μπιτόνια νερό για τη λάτρα και το φαγητό.
Ο Μαρίνος ο Καρίμαλης, τότε ήτανε ακόμη (ένας εντυπωσιακός) παπάς και πρόσφατα χήρος. Όπως κατάλαβες, μπορώ να μιλώ με τις ώρες, για τον περιοδεύοντα κινηματογράφο, το μοναδικό τηλέφωνο καβουρντιστήρι στο καφενείο του Τσιπούρα (συχωρεμένος) με τις γάτες του, το γλυκύτατο Ροδόπουλο (συχωρεμένος κι'αυτός), τα πανηγύρια του χωριού με τις λάμπες "Λουξ" - δεν είχαμε ηλεκτρικό τότε κλπ. κλπ.
Και το τελευταίο, κάποτε (νομίζω το 1981-2), είχα πάει με 4 Αγγλίδες και 2 Άγγλους και η μία (που ήτανε νοσοκόμα), από τον ήλιο, έβγαλε καντήλες, τι να κάνω? Το λέω στο συχωρεμένο το Θοδωρή τον Πούλο, την φορτώνουμε στο αγροτικό και την πήγαμε στον ... κτηνίατρο στις Ράχες, εκεί να δεις το κάζο που της κάναμε αργότερα - νοσοκόμα στον ... κτηνίατρο!!!
Έμαθα ότι θα έχουμε στις 12 Μαίου, ολοήμερη Βικυπαίδεια στο Γκάζι, αν τα καταφέρεις, θα χαρώ πολύ να σε γνωρίσω και να τα πούμε και από κοντά, αν πάλι δεν μπορέσεις, μη στεναχωριέσαι, θα προσπαθήσω να έρθω στο ΝΗΣΙ φέτος, οπότε θα τα πούμε ... με ουζάκι στη Βόρεια Νικαριά! --Aristo Class (συζήτηση) 16:12, 1 Μαρτίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Γιάννη μου, γειά σου!
Το είδες σήμερα το Λιβάδι (την παραλία του Αρμενιστή), στις ειδήσεις του Σκάι στις 18.00 (με τον Κ.Μπογδάνο)? Πόσο έχει αλλάξει από τις βροχές - η ακτή κόπηκε στα τρια. Καλό σου βράδυ!-Aristo Class (συζήτηση) 18:27, 2 Μαρτίου 2015 (UTC)[απάντηση]

A gummi bear holding a sign that says "Thank you"
Thank you for using VisualEditor and sharing your ideas with the developers.

Hello, ΖῷονΠολιτικόν,

The Editing team is asking very experienced editors like you for your help with VisualEditor. The team has a list of top-priority problems, but they also want to hear about small problems. These problems may make editing less fun, take too much of your time, or be as annoying as a paper cut. The Editing team wants to hear about and try to fix these small things, too. 

You can share your thoughts by clicking this link. You may respond to this quick, simple, anonymous survey in your own language. If you take the survey, then you agree your responses may be used in accordance with these terms. This survey is powered by Qualtrics and their use of your information is governed by their privacy policy.

More information (including a translateable list of the questions) is posted on wiki at mw:VisualEditor/Survey 2015. If you have questions, or prefer to respond on-wiki, then please leave a message on the survey's talk page.

Thank you, Whatamidoing (WMF) (talk) 23:31, 16 Μαρτίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλημέρα, επειδή είδα τυχαία την διακόσμηση στη σελίδα χρήστη σου, αναρωτιόμουν άμα θα σε ενδιέφερε η δημιουργία σειράς επί μέρους λημμάτων για τον κόσμο του Τόλκιν... Ξεκίνημα από τις δύο τριλογίες που έχουν μεταφερθεί και στο σινεμά και πάμε μετά για επί μέρους... Πώς σου φαίνεται ? --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 12:42, 27 Μαρτίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Γιάννη μου γειά σου!
Αρχικώς "Καλό μήνα!". Με απασχολεί η μετάφραση μιας αγγλικής φράσης από τα Αγγλικά στα Ελληνικά. Βρίσκεται στο λήμμα Κράαλ, στις ==Σημειώσεις== και είναι ...Το κράαλ αποτελείται από έναν αριθμό τέτοιων καλυβών συγκεντρωμένων κυκλικώς ή σε σχήμα ημισελίνου, ή άλλως στο κορδόνι της ημισελήνου ή του πετάλου (on the cord of the crescent or horseshoe)....
"Κάτι" δεν μου κολλάει εδώ - δεν βγάζω νόημα.
α. Σίγουρα το cord δεν είναι καλώδιο.
β. Μήπως η όλη φράση δηλώνει κάτι άλλο και ποίο είναι αυτό?
γ. Μήπως μπορείς να με φωτίσεις?
Σε υπέρ ευχαριστώ!--Aristo Class (συζήτηση) 11:04, 2 Μαΐου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα Γιάννη!
Κράαλ, κορράλ, μπόμα, περίφραξη, μαντρί είναι όλα συνώνυμα, το "crescent" = είναι σίγουρα "ημισέληνος". Όμως, έχοντας διαβάσει την επίμαχη φράση, πολλές 10δες (ίσως και 100δες) φορές, νομίζω ότι αρχίζω και βγάζω κάποιο νόημα - ειδικά αν αντικαταστήσω τη λέξη ... στο κορδόνι / στη χορδή, με τη λέξη ... στην άκρη / στην περίμετρο ... της ημισελήνου ή του πετάλου.
Σ'ευχαριστώ πολύ πάντως! Φιλικότατα --Aristo Class (συζήτηση) 16:44, 3 Μαΐου 2015 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο 30 / 5/ 2015[επεξεργασία κώδικα]

Ευχαριστώ για τα καλά λόγια... Όσο γι'αυτό που μου ανέφερες για σωστό ή λάθος πρότυπο, αυτό δεν είναι απαραίτητο, καθώς άμα κοιτάξεις καλύτερα το πρότυπο για τις πηγές αναφέρει χαρακτηριστικά "Το λήμμα (ή η ενότητα) δεν παραθέτει πηγές ή δεν περιέχει επαρκείς παραπομπές." Οπότε καλυπτόμαστε κι από αυτό... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 10:33, 30 Μαΐου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα!! Δυστυχώς δεν έχω το χρόνο αυτήν την περίοδο να ασχοληθώ περαιτέρω με το άρθρο.. σίγουρα όμως θα το κάνω μόλις βρω χρόνο. Καλή συνέχεια και σε σένα. GhostFace1234S C R E A M 15:15, 31 Μαΐου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μια και ασχολείσαι με το θέμα έχει ζητηθεί κριτική στο Συζήτηση:Πολυτονική_γραφή_της_Ελληνικής_γλώσσας/Κριτική_λημμάτων Gts-tg (συζήτηση) 18:03, 16 Ιουνίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Περί καριέρας[επεξεργασία κώδικα]

Καλημέρα. Η ένστασή μου είχε να κάνει με τον τίτλο και όχι τον διαχωρισμό της ενότητας. Θεωρώ δηλαδή πως είναι λάθος να εμπεριέχει τη λέξη "καριέρα" και να αναφέρεται μόνο στους συλλόγους και όχι στις εθνικές ομάδες. Σχετικά με το θέμα αναίρεσης ή μη που αναφέρεις, δεν νομίζω ότι υφίσταται λόγος επειδή δεν αφαιρέθηκαν οι υποενότητες (οπότε θα έπρεπε να επαναφερθούν αν έκρινες κάτι διαφορετικό) αλλά απλώς διαχωρίστηκαν ορθότερα ώστε να περιλαμβάνεται και η ενότητα των εθνικών ομάδων στο κεφάλαιο Καριέρα.

Εννοείται πως συμφωνώ με τις υποενότητες για κάθε σύλλογο ξεχωριστά, όμως δυστυχώς ακόμη στις περισσότερες περιπτώσεις των λημμάτων πρόκειται συνήθως για μια γραμμή και μακάρι κάποια στιγμή να βρεθεί ο χρόνος και η διάθεση για τον εμπλουτισμό των. Ελπίζω να καταλαβαίνεις το σκεπτικό μου γιατί επί της ουσίας δεν νομίζω ότι διαφωνούμε, είναι καθαρά θέμα οπτικής και τίποτα παραπάνω. Καλή συνέχεια MarkosDr (συζήτηση) 06:27, 19 Ιουνίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μετονομασία[επεξεργασία κώδικα]

Ευχαριστώ πολύ για τον τρόπο που μου υποδείξατε, γιατί ως τώρα το κείμενο του τίτλου μόνο με αντιγραφή μπορούσα να αλλάξω, δεδομένου ότι δεν παρουσιάζεται ως περιεχόμενο στην Επεξεργασία κώδικαFotislekkas (συζήτηση) 13:52, 25 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Αστέρι εξαιρετικού χρήστη[επεξεργασία κώδικα]

Αστέρι εξαιρετικού χρήστη.

Καλημέρα. — Dionysusσυζήτηση 09:41, 28 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ξεχαστηκα με πηγες και παραπομπες. εκανα μεταφραση της αγγλικης σελιδας. Τωρα παω για υπνο θα τα μονταρω. (Εχει τις πηγες και τις παραπομπες στην0 αγγλικη εκδοχη.) Καληνυχτα

Psyc217 (συζήτηση) 23:03, 29 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα, θα έλεγα δαγκωτό τον τύπο Τουράμ, καθώς το Τιράμ δεν αποδίδει σε καμία περίπτωση το γαλλικό Thuram, αλλά παραπέμπει περισσότερο στο Thiram... Καμία σχέση, έτσι ? ;) Όσο για το πλήρες όνομα, είναι Ρουντί Λιλιάν Τουράμ-Ουλιέν (την παύλα βάλε την μεταξύ των δύο επιθέτων... έχει την σημασία της στα γαλλικά σε αντίθεση με τα ελληνικά...). Επίσης, κι αυτό έχει την πλάκα του, το πρώτο όνομα που είδα ήταν το πλήρες και αρχικά νόμισα ότι εννοούσες τον ξάδερφό του, Yohann Thuram-Ulien... Είναι πάντως ολόκληρο σόι με τον γιο, πλέον, να έρχεται από πίσω με φόρα... Σιγά σιγά όλη, πάντως, η γενιά του 98 επανέρχεται στο προσκήνιο με... αναβαθμισμένη έκδοση: οι δύο Ζιντάν τζούνιορ, ο γιος του Τουράμ (παίζει στην Σοσό), ο γιος του Τζορκαέφ (παίζει στην Σαιντ-Ετιέν) και πιθανώς άλλοι, μικρότεροι σε ηλικία, οι οποίοι θα έρθουν σταδιακά στο προσκήνιο... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 19:33, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Διορθωσούλα: Γιουρί Τζορκαέφ, καθώς γεννήθηκε στην Γαλλία και η σχέση του με την Αρμενία ή πρώην ΕΣΣΔ είναι μόνο ως προς την καταγωγή και τίποτε παραπάνω... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 20:34, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Προσωπική εκτίμηση: άμα θέλουμε να αλλάξουμε κάποια στιγμή τα πράγματα καλό θα ήταν να πιέσουμε κάποιες καταστάσεις πχ. πριν κάποια χρόνια χωρίς να συμβουλευτώ κανέναν και να δώσω λόγο σε κανέναν μετακίνησα τον Τζιμπούρ (έτσι ήταν περισσότερο γνωστός τότε) σε Τζεμπούρ (πλέον, η περισσότερο διαδεδομένη εκδοχή του ονόματος και ορθή...)... Είναι αυτό που λέει ο αγαπητός Φόκαλ Πόιντ ότι "μας διαβάζουν πολλοί"... Ειδικά στα ποδοσφαιρικά που... πραγματικά μας διαβάζουν πολλοί (έχω μάλιστα υπόψη μου δημοσιογράφο συγκεκριμένης απόχρωσης ο οποίος "παρακολουθεί" τις συνεισφορές μου στο γαλλικό ποδόσφαιρο για το καλύτερο αποτέλεσμα στην δουλειά του... και όποιος κατάλαβα κατάλαβε για την απήχηση και το στάτους που έχει η ΒΠ...) πιστεύω θα ήταν λάθος να μην εκμεταλευτούμε αυτό το στοιχείο για να γλιτώσουμε αστεϊσμούς του τύπου Αρλέ, Ρέιμς, Στρασμπούργκ (ήμαρτον !) κ.ά. Για να μην μιλήσω για τις... αλλαγές φύλλου... Αυτό ήταν και είναι το σκεπτικό μου εμένα κι έτσι έχω αποφασίσει να προχωράω, ακόμη κι άμα βρεθώ, στο τέλος, να κυνηγάω μόνος μου ανεμόμυλους... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 20:57, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

ΟΚ, βλέπω πως συμφωνούμε αρκετά, οπότε αυτό είναι ένα καλό πράγμα... Επίσης, λάθος μου που δεν εξήγησα ακριβώς πού ήταν το λάθος... Το Αρλέ δεν προκύπτει απολύτως από πουθενά, καθώς ο γαλλικός τύπος είναι το Arles, οπότε ακόμη κι άμα πήγαινε κάποιος Έλληνας με την λογική του αυτολεξεί μετάφραση θα το έκανε, στην χειρότερη, Αρλές... Όχι όμως Αρλέ... Στην περίπτωσή μας λοιπόν το -es στο τέλος είναι άηχο, άρα μένουμε στα πρώτα τρία γράμματα, δηλαδή Αρλ... Η περίπτωση της Ρέιμς είναι αυτό ακριβώς που ανέφερα παραπάνω και αποτελεί το συνηθέστερο "τσαπατσούλικο" λάθος του οποιουδήποτε μεταφραστή, δηλαδή ότι μεταγράφει στα ελληνικά κάθε γράμμα της ξένης λέξης ελλείψει ελληνικού αντίστοιχου ως προς την ίδια την λέξη πχ. όπως συμβαίνει στην περίπτωση του Paris->Παρίσι, Marseille->Μασσαλία... Στην περίπτωση μας το γαλλικό ορίτζιναλ όνομα της ομάδας είναι Reims το οποίο λόγω σειράς γραμματικών και φωνολογικών κανόνων προφέρεται ως Ρενς και όχι ως Ρεμς όπως έχω δει σε ορισμένα ελληνικά ΜΜΕ... Ανάλογη περίπτωση με... παράξενη προφορά είναι και η Guingamp, η οποία μπορεί στα ελληνικά συνήθως να μεταφράζεται - εσφαλμένα - αυτολεξεί ως Γκινγκάμπ, ωστόσο η ορθή προφορά της θα έδινε ένα αποτέλεσμα του στυλ... Γκανγκάν... Όσο αστείο ακούγεται στο αυτί, άλλο τόσο με έβαλε σε προβληματισμό όταν ξεκίνησα να γράφω το εδώ λήμμα της, όπου κατέληξα σε μία μέση λύση, η οποία θα βρίσκεται μεταξύ των δύο, δηλαδή Γκανγκάμπ... ΟΚ, ολίγον αυθαίρετο, αλλά άντε μετά να αποδείξεις στον πρώτο δύσπιστο με την χρήση γραμματολογικών και φωνολογικών κανόνων της γαλλικής ότι πρόκειται για την ορθή απόδοση και όχι για... κάποια φάρσα ή τρολιά... Τέλος, η Στρασμπούργκ είναι ανάλογη περίπτωση της αυτολεξεί μετάφρασης, με την διαφορά ότι εδώ λόγω του γερμανικού παρελθόντος της πόλης (τμήμα της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας για αρκετά χρόνια), σε αυτή την μορφή απόδοσης απλώς χρησιμοποιείται η εύκολη λογική της χρήσης του γερμανικού τύπου με τονισμό στην λήγουσα (αλά γαλλικά)... Από Strasbourg σε Στρασμπούρ λοιπόν, καθώς στα γαλλικά στην λέξη bourg (προσεγγιστική μετάφραση -> κωμόπολη) το g στο τέλος είναι άηχο σε αντίθεση με τον... Γερμανό συγγενή του, το burg, όπου ότι βλέπεις προφέρεται... Ακόμη, όσον αφορά την αλλαγή φύλλου που ανέφερα παραπάνω, αυτή προκύπτει από το γεγονός ότι ο τρόπος με τον οποίο έχει μεταφραστεί το όνομα του παίκτη (Marin) δεν λαμβάνει υπόψη την όξυνση (?-μάλλον λάθος όρο χρησιμοποιώ για την περιγραφή του φαινομένου) του in στο τέλος που δίνει εν ή αν στην μετάφραση και σίγουρα όχι ιν το οποίο θα υπήρχε άμα η κατάληξη ήταν ine ώστε να κόβεται η όξυνση στην λίγουσα... Οπότε, άλλο πράγμα ο Marin-Μαρέν και άλλο... η Marine-Μαρίν... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 22:47, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

υπηρέτης πολλών Αφεντάδων[επεξεργασία κώδικα]

Με έχουν κουράσει πάρα πολύ
όλοι αυτοί οι Αφέντες μου:

Αφέντης Η.Π.Α.
Αφέντης Ρωσία
Αφέντης Κίνα
Αφέντης Γερμανία
Αφέντης Ελλάδα
Αφέντες όλα τα Κόμματα
Αφέντες όλες οι Ποδοσφαιρικές ομάδες
Αφέντης Εκκλησία
Αφέντες όλες οι Τράπεζες
Αφέντες όλες οι Εφημερίδες
Αφέντες όλοι οι Όποιοι
Αφέντης Όχλος

Παράνομοι και παρακρατικοί βέβαια
όλοι οι Αφέντες μου, αλλά είναι πάρα πολλοί
και με έχουν κουράσει πάρα πολύ.


(Ένα μικρό ποίημα· ελπίζω να σας άρεσε.
Έστω και σε αυτή την πρόχειρη μορφή.) — Dionysusσυζήτηση 06:08, 1 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


Σημειώνετε: «Ο υψηλός προορισμός της Μεγαλοφυΐας είναι να μιλεί μαζί στον εκλεκτό και στον απλό».
Κωστής Παλαμάς, Η Ποιητική μου

Θα διαφωνήσω με αυτό που γράφετε: «Όσοι ασχολούνται με την ποίηση το γνωρίζουν: οι λίγοι απευθύνονται στους λίγους...» Η ποίηση απευθύνεται στους πολλούς. Πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις, αλλά η ποίηση απευθύνεται στους πολλούς. Κυρίως στους πολλούς. Σε όλους. Και:

Η ποίηση είναι έργο όλων, όχι ενός.
Λωτρεαμόν, Ποιήματα Ι,ΙΙ

Ο αληθινός ποιητής βρίσκεται παντού, όποιο κι αν είναι το δόγμα της τέχνης του, όποιο φόρεμα κι αν ντύνεται, όποιο κι αν παίρνει όνομα.
Κωστής Παλαμάς, ό.π.


Σας ευχαριστώ για την απάντησή σας.


Να η περίπτωσή μου. Πώς λοιπόν να μην παρακαλώ
Ποτέ πια άλλοι τύραννοι ανθρώπους να μη βασανίζουν;
Phillis Wheatley, Στον εντιμότατο Ούλλιαμ Κόμητα του Ντάρμουθ
(μετάφραση Ρίτα Μπούμη Παπά) — Dionysusσυζήτηση 11:15, 3 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


μνήμη
κάποτε η γη ήταν επίπεδη
κάποτε ο ήλιος γύριζε γύρω από τη γη

Τότε όμως η Ποίηση; Τι αντιπροσωπεύει μέσα σε μια τέτοια κοινωνία; Απαντώ: τον μόνο χώρο όπου η δύναμη του αριθμού δεν έχει πέραση.
Οδυσσέας Ελύτης, Λόγος στην Ακαδημία της Στοκχόλμης

Χάθηκε η ποίηση, πάει... Κι ο έρωτας ακόμα κατάντησε ένα σπορτ βιαστικό, πραχτικό, σύντομο. 2+2 έκαναν στην εποχή μου, όταν ήμασταν παιδιά και νέοι, 22. Σήμερα 2+2 κάνουν 4. Η ζημία είναι μεγάλη, δε σας φαίνεται;
Νίκος Καζαντζάκης, Ταξιδεύοντας: Αγγλία

Και πάλι θα διαφωνήσω: «Πράγματι. Η ποίηση είναι καθολική. Είναι οικουμενική. Κυοφορείται από όλους αλλά τη γεννάει ένας (ο ποιητής).» «Λίγοι τη μελετούν. Λίγοι την ενστερνίζονται, αν και έχει δημιουργηθεί από όλους. Αυτό εννοούσα. Δεν εννοούσα ότι έχει μικρή αξία η ποίηση ή κάτι τέτοιο.»

Δεν είναι η ποίηση αυτή στην οποία αναφέρεστε, αλλά ένα απειροελάχιστο υποσύνολό της.

Αποσαφώ: Η ποίηση στερείται αντικειμενικότητας. (Απευθύνεται σε όλους, αλλά: Δεν βρίσκει κανέναν. Και όχι μόνο: Καλώς ή κακώς: Η ποίηση απαγορεύεται. Επιτρέπεται: το λογικό, το σωστό, το συνηθισμένο. Αλλά η ποίηση δεν έχει καμία απολύτως σχέση με αυτά. Ποίηση είναι το παράλογο, το λάθος, το ασυνήθιστο. Αλλά όλα αυτά είναι άλλο μεγάλο θέμα. Ας μείνουμε σε αυτό που συζητάμε.) Δεν υπάρχει αντικειμενική ποίηση, μόνο αντικειμενική επιστήμη. Η ποίηση είναι πάντα υποκειμενική. Και η ποίηση κυοφορείται και γεννιέται (και ό,τι άλλο) από όλους, όχι από έναν (τον ποιητή). Όλοι είναι ισότιμα ποιητές. Δεν υπάρχει καλύτερος και χειρότερος ποιητής. Διότι για να υπάρχει αυτό, αυτή η αξιολογική κλίμακα, πρέπει να υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια. Και στην ποίηση δεν υπάρχουν. (Παρενθετικά, ας θυμηθούμε πως για την ποίηση δεν υπάρχουν όχι μόνο κριτήρια, αλλά... ούτε καν ορισμός! Σαν να λέμε: Η ποίηση δεν υπάρχει. Ή: Υπάρχει, αλλά δεν γνωρίζουμε, και δεν μπορούμε να προσδιορίσουμε, το τι είναι: «Όλα τα έργα τέχνης, η τέχνη στο σύνολό της, είναι αινίγματα· αυτό εξόργιζε ανέκαθεν τη θεωρία της τέχνης...»)

Πολύ χαρακτηριστικά λέει ο ίδιος ο Τεννεσσή Ουίλλιαμς: «Είμαστε όλοι καταδικασμένοι σε φυλάκιση μέσα στο μοναχικό κελί του ίδιου του κορμιού μας». Και προσθέτει: «Ο λυρισμός είναι η κραυγή του ενός φυλακισμένου προς τον άλλον, από το κελί όπου είναι καταδικασμένος σε ισόβια δεσμά».
Μάριος Πλωρίτης, Ο ποιητής των προδομένων ονείρων

Αποσαφώ: Ένα παιδί ή ένας τρελός («από μικρό κι από τρελό μαθαίνεις την αλήθεια») μπορεί να γράψει ένα καλύτερο ποίημα από ένα ποίημα του Σαίξπηρ. Όχι σπάνιο το φαινόμενο. Συνηθισμένο: Ένα παιδί ή ένας τρελός μπορεί να γράψει ένα καλύτερο ποίημα από ένα ποίημα του Ομήρου ή του Σοφοκλή. Συνηθισμένο: Ένα παιδί ή ένας τρελός μπορεί να γράψει ένα καλύτερο ποίημα από ένα ποίημα του Ραφαήλ. Συνηθισμένο. Συνηθισμένο; Πολύ συνηθισμένο.

Τότε, τι συμβαίνει; Το εξής:

Η ποίηση είναι το μεταφυσικό, σα να πούμε, μέρος της τέχνης· ο στίχος, το επιστημονικό· μετριέται... το κριτήριο της αλήθειας και της ομορφιάς.
Κωστής Παλαμάς, Σημειώματα στο περιθώριο

Ο Παλαμάς, αναμφίβολα μεγάλος στοχαστής της ποιητικής, λαθεύει σοβαρά σε αυτό το σημείο: Μπορεί ποτέ η ποίηση να κρίνεται σύμφωνα με κάτι άλλο; Σύμφωνα με κάτι που το ίδιο δεν είναι ποίηση; Κάτι εκτός ποίησης; (Όχι.)

μόνο τρελός! ποιητής μονάχα!...
Φρειδερίκος Νίτσε (μετάφραση Άρης Δικταίος)

0
τα ποιήματα
εμπρός στη φιλοσοφία
είναι ποιηματάκια
και η φιλοσοφία
εμπρός σε έναν άγιο άνθρωπο
κουλούρι

Όπως είναι τα πράγματα, και όπως ουσιαστικά πρέπει πάντα να είναι, η ποίηση δεν είναι μια σταδιοδρομία, αλλά ένα παιγνίδι για χαζούς.
Τ. Σ. Έλιοτ, Η χρήση της ποίησης και η χρήση της κριτικής
(μετάφραση Στέφανος Μπεκατώρος)

... ούτε οι παιδαριώδεις και, στο μεγαλύτερο μέρος τους, διεφθαρμένες ανοησίες που αποκαλούνται τέχνη.
Λέων Τολστόι, Επιστολή προς έναν Ινδουιστή
(μετάφραση Άλκηστη Κελεσίδη)

(Η αντίληψη σχετικά με το «γιατί» ο Σαίξπηρ ή ο Δάντης ή ο Σοφοκλής μένουν αμετακίνητοι στην θέση τους είναι κάτι που αποκτιέται σιγά σιγά στο πέρασμα της ζωής.
Τ. Σ. Έλιοτ, ό.π.)


Είμαι βέβαιος πως η πολυμπουρδολογία μου θα σας κούρασε.


Blow Up - tennis. — Dionysusσυζήτηση 18:53, 5 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Δημήτρης Γιαννακόπουλος[επεξεργασία κώδικα]

Θεωρώ οτι η αναφορές σου για ένα επιχειρηματία που δίνει ψωμί σε χιλιάδες οικογένειες στη χώρα. Που σε αντίθεση με άλλους δεν απολύει κόσμο, δε κάνει μειώσεις σε μισθούς και βάζει απο τη τσεπη του χρήματα για να θαυμάζουμε αυτό που αγαπάμε στο παρκέ, δε χρειάζεται αναφορές στη νεανική του ηλικία για πράγματα( χαστουκι ρατζα, κ.α) που δεν έχουν αποδειχθεί ποτέ. Με αυτο το σκεπτικό (τις φήμες) θα μπορούσα να γ΄ραψω και έγω για όλους τους διεφθαρμενους πολιτικούς ή τους επιχειρηματίες που λυμαίνονατι αυτή τη χώρα. Ο ανθρωπος τουλάχιστον είναι αυθεντικός, δε το παίζει κυριλέ και όταν κάνει λάθος έχει τους αδένες να το παραδέχεται και να ζητά συγνώμη. Σε κάθε άλλη περίπτωση νομίζω οτι είσαι εμπαθής απέναντί του.

Ευχαριστώ,καλοπροαίρετα πάντα,

piulibero

Στοιχεία προσώπου[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα και καλό μήνα!
Έχω μείνει με την εντύπωση πως το πρότυπο «Στοιχεία Προσώπου» χρησίμευε για την ανάγνωση στοιχείων από bots προτού καθιερωθούν τα Wikidata και πως πλέον τελεί υπό κατάργηση. Θυμάμαι πως είχα ρωτήσει κάποια στιγμή και την Αγορά σχετικά. Αν μπερδεύομαι κάπου πείτε μου ωστόσο, κανένα θέμα. Atlantia talk 14:07, 3 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Εντάξει, θα ασχοληθώ σήμερα το απόγευμα. Απλώς θέλει μεγάλη προσοχή ώστε να μην κάνω καμία ζημιά, οπότε θα το πάω βήμα βήμα. Λογικά η παράμετρος «Σύλλογοι» θα παραμείνει ως έχει, έστω και σε αχρηστία από εδώ και μπρος, προκειμένου να μη χαλάσει στα λήμματα που ήδη χρησιμοποιείται το πρότυπο. Μετά προφανώς θα θέλει και με γαϊδουρινή υπομονή λίγο λίγο όλα τα υπάρχοντα λήμματα να προσαρμοστούν σιγά σιγά στη νέα μέθοδο. Ελπίζω να έχεις πολλούς μπασκετόφιλους γνωστούς εδώ πέρα γιατί αποκλείεται να το καταφέρω μοναχή μου! Atlantia talk 09:11, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]
Προσωπικά δεν έχω bot για να μπορώ να κάνω ακριβή εκτίμηση της δυσκολίας. Εντελώς διαισθητικά (έχοντας γνώσεις προγραμματισμού) αντιλαμβάνομαι πως δεν είναι κάτι απλό. Atlantia talk 12:32, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]
Άσχετο, σήμερα που είναι Παγκόσμια Ημέρα των Ζώων γιορτάζεις; (Και λίγο χιούμορ γιατί ζαβλακώθηκα από τον κώδικα...) Atlantia talk 15:47, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]
Μετά από κάμποσο κόπο, ιδού το πρώτο παράδειγμα... Πρέπει να φτιάξω κι ένα για προπονητή. Αξίζει μια καλή τεκμηρίωση στο πρότυπο, αλλά σιγά σιγά γιατί κουράστηκα για σήμερα! Καλό βράδυ, Atlantia talk 20:43, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]
Όχι, το nickname αφορούσε, δε προσβάλλω κόσμο στα καλά καθούμενα... Πολύ βραβείο κι αυτός ο Bill βρε παιδί μου, τρεις ώρες να τον βάλω σε σειρά. Atlantia talk 22:38, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Εποχή ταινιών[επεξεργασία κώδικα]

Φθινόπωρο και χειμώνας είναι η καλύτερη εποχή για ταινίες. Ψυχρούλα-κρασάκι-πατατάκια. Τί μένει;;; Ταινιούλα!—Corleone μη τα μασάς!@ 20:25, 3 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

  1. 九七式戦闘機 ! (όπως προανέφερα και στην Ατλαντία)
  2. ξέρεις να γράψεις τα ονόματα των ηθοποιών στο Πρότυπο:BAFTA Καλύτερου Α΄ Γυναικείου Ρόλου & το Πρότυπο:BAFTA Καλύτερου Α΄ Ανδρικού Ρόλου? Προφανώς μπορώ να τα βρω (θέμε την ορθογραφία που είναι διαδεδομένη στα ελληνόγλωσσα έντυπα) αλλά μιας κι ασχολείσαι με τον κινηματογράφο δεν κάνεις μια παλικαριά να γλιτώσω ώρα? Αν είναι δύσκολο άφησε το δεν τρέχει κάτι. -- Spiros790 (συζήτηση) 16:58, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

βσκ είναι γιαπωνέζικο :) -- Spiros790 (συζήτηση) 22:21, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

λινκ, βσκ δουλεύω στην ανάπτυξη του σχετικού λήμματος οπότε το ξεσήκωσα δεν ξέρω τι σημαίνει φυσικά. -- Spiros790 (συζήτηση) 22:33, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

α, "Μαχητικό του Ναυτικού Τύπος 97" δλδ -το επίσημο όνομά του είναι. Τι μαθαίνει κανείς.. -- Spiros790 (συζήτηση) 23:08, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μπα όχι, μια χαρά είναι ο τόνος και περισσότερο τους Γάλλους ή όσους θα το προφέρουν στην ορίτζιναλ γλώσσα αφορά, παρά τυχόν μεταφραστές καθώς αφορά προφορές οι οποίες είναι αδύνατο να προφερθούν στα ελληνικά, άρα αδύνατο και να αποδοθούν στο γραπτό... Οπότε μια χαρά ο τύπος, απλώς προσωπικά θα το είχα βάλει ως Στεφάν Ωντράν αντί για Οντράν, ώστε να φαίνεται και το Au στην αρχή, αντί του O... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 11:08, 5 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Απίθανο το ότι δεν υπήρχαν ήδη λήμματα για όλους αυτούς τους ηθοποιούς που φτιάχνεις Gts-tg (συζήτηση) 13:03, 6 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Το {{Πληροφορίες καλλιτέχνη}} είναι ρε συ. Αυτό που χες βάλει όταν έγραψες το λήμμα. Μόνο που το βαλα να τραβάει κατά πολύ περισσότερες πληροφορίες από τα wikidata. -- Spiros790 (συζήτηση) 19:42, 6 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


φυσικά και μπορείς να πειράξεις τα πάντα. Κατά προτίμηση στα wikidata, αλλά μπορείς να συμπληρώνεις το πρότυπο όπως και πριν (να βάζεις πληροφορίες με το χέρι όπως παλιά δλδ, δεν άλλαξε κάτι).


Για να κάνουμε και ένα μικρό "tutorial" έστω ότι θες να διορθώσεις το "Φωνητικός ηθοποιός". Λοιπόν πολύ απλά πήγαινε και κάνε κλικ πάνω του. Θα σε πάει στα wikidata. Πάνω πάνω στη σελίδα θα το δεις. Χτύπα την επεξεργασία, άλλαξε το και αποθήκευσε το. Τόσο απλά. Και έχεις και το πλεονέκτημα πως το διόρθωσες για όλα τα λήμματα που το χρησιμοποιούν -όχι μόνο το συγκεκριμένο. Για κάνε μια δοκιμή :) -- Spiros790 (συζήτηση) 20:20, 6 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


ναι ναι. Ειδικά τα "Q1234652" βγαίνουν έτσι γιατί δεν υπάρχει ακόμα ελληνική μετάφραση. Και εννοείται μας ενδιαφέρει πολύ να αποκτήσουν. Όποτε χρειαστείς βοήθεια στα wikidata ρώτα με ή ρώτα τον Nikosguard (είναι και διαχειριστής εκεί, όποτε κολλάω και γω αυτόν ρωτάω). Και μην ανησυχείς, τα πρότυπα μπορούν να δουλεύουν κι όπως τα ξερες τόσα χρόνια, το κομμάτι με τα wikidata είναι παραπάνω λειτουργικότητα. -- Spiros790 (συζήτηση) 20:32, 6 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


ναι αυτός είναι ο σκοπός, να τα δουλεύομε με τα wikidata κάτι τέτοια. Τρέχω (όπως και κάποιοι χρήστες ακόμα) να αναβαθμίσουμε και να εισάγουμε πρότυπα. Ακόμα είναι λίγα, αλλά μάλλον έχουμε πάρει το κολάι που λενε :) Να θυμάσαι πως αν για κάποιο λόγο δεν σου βγαίνει μπορείς απλά να κάνεις ό,τι παλιά πάντως. -- Spiros790 (συζήτηση) 20:39, 6 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Πρότυπο αποτίμησης[επεξεργασία κώδικα]

Να σε ρωτήσω. Έγινε πόσον καιρό δεν εμφανίζεται η αποτίμηση στα λήμματα του κινηματογράφου. Στο λήμμα κάτω από τον τίτλο εννοώ. Στη σελίδα συζήτησης βάζουμε το πρότυπο και στο λήμμα πρέπει να δείχνει την αποτίμηση. Γιατί;—Corleone μη τα μασάς!@ 13:30, 8 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Κάτω από τον τίτλο, μου γράφει μόνο Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια και δεν μου δείχνει την αποτίμησή του. Σε εσένα το δείχνει; —Corleone μη τα μασάς!@ 13:58, 8 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Και όμως ναι το έγραφε στο λήμμα!!! Όταν έφτιαξες το πρότυπο και το πέρασα στο λήμμα Φωτόδραμα έβγαιναν αυτά που σου λέω κάτω από το λήμμα. Και είμαι τόσο σίγουρος σαν να ήταν τώρα που μιλάμε. Μετά πρόκειται για κάτι με το οποίο ασχολήθηκα και δεν γίνεται... με τα ματάκια μου το έβλεπα. Π.χ. έγραφε ένα λήμμα που αποτιμήθηκε τάξης Β και μεσαίας σπουδαιότητας από την από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια ή κάτι πολύ κοντά σε αυτό και ταυτόχρονα χρωματιζόταν και ο τίτλος αναλόγως της αποτίμησης. Μάλιστα για όσο διάστημα δεν το είχες αποτιμήσει και είχε πάνω του το πρότυπο έλεγε ένα λήμμα που δεν αποτιμήθηκε ακόμη από την από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια ή και πάλι κάτι πολύ κοντά σε αυτό. Άμα σου λέω σίγουρα... σίγουρα!—Corleone μη τα μασάς!@ 14:37, 8 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ναι σου λέω... χρωματιζόταν! Π.χ. αν ήταν τάξης Β ήταν λαχανί ο τίτλος ή αν ήταν τάξης Α ο τίτλος γινόταν βεραμάν κ.ο.κ. Σίγουραααα! Η περίπτωση να μην το είδες ποτέ, μπορεί να ισχύει μόνο, εάν παίζει κάτι όπως λες με τις προτιμήσεις.—Corleone μη τα μασάς!@ 14:49, 8 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Σε άλλους όταν λές τι εννοείς; Χρήστες; Για το αν το έβλεπαν άλλοι δεν ξέρω, αλλά ότι όλα τα λήμματα του κινηματογράφου που φορέσαν το πρότυπο στις σελίδες συζήτησής τους, έδειχναν την αποτίμησή τους με τον τρόπο που σου αναφέρω κάτω από τον τίτλο των λημμάτων, είναι γκαραντί-σίγουρο. Ασχολήθηκα με το πέρασμα του προτύπου και το παρατηρούσα αυτό κάθε φορά που σε έβλεπα να αποτιμάς λήμματα δηλαδή να ορίζεις την τάξη και την σπουδαιότητά τους. Τι άλλο να σου πω... λες τόσους μήνες να ονειρεύομαι...Corleone μη τα μασάς!@ 15:01, 8 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Κατηγορίες για μουσική[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα

Πρόσεξα τις επεξεργασίες που έχεις κάνει με τις κατηγορίες στα συγκροτήματα. Πιστεύω ότι είναι λάθος να μπαίνει η χώρα προέλευσης τους, δεν παιζει κανένα ρόλο. Μόνο σύμφωνα με το είδος μουσικής θα πρέπει να κατηγοριοποιούνται. Η μουσική δεν έχει σύνορα.--Kounatidis Aris 20:21, 10 Οκτωβρίου 2015 (UTC)

Δεν υπάρχει κανένας ρομαντισμός και ούτε υπήρχε περίπτωση ο Μπίμπερ να είναι στην ίδια κατηγορία με τους AC/DC. Αλλά γεμίζει με πολλές κατηγορίες που δεν χρειάζονται γιατί είτε γερμανικό είτε αμερικάνικο είτε από την παπούα νέα γουινέα είναι thrash και πρέπει αυτός που θα διαβάσει και θα ενδιαφερθεί να ψάξει παρόμοια μουσική να μην διαχωρίζει τα συγκροτήματα από γεωγραφική προέλευση. Για παράδειγμα, οι Overkill και οι Anthrax είναι από την ίδια πόλη (σχεδόν), αλλά μουσικά δεν ταιριάζουν παρά το γεγονός ότι θεωρούνται thrash. Ελληνικά συγκροτήματα έχουν επιρροές από Γερμανία ή Αμερική ή τις αναμειγνύουν και δεν παίζει κανένα ρόλο η γεωγραφική προέλευση. Οι Immortal και οι Cannibal Corpse ΕΙΝΑΙ metal συγκροτήματα, φυσικά και μπορούν να είναι στην συγκεκριμένη κατηγορία και από εκεί και πέρα να υπάρχει ένας επιπλέον διαχωρισμός ως προς το black, το death, το goth, κτλ.. Για τους Sanctuary ή τους Nevermore δηλαδή πρέπει να βάλουμε ότι είναι από το Σιάτλ, το οποίο όμως διαδραμάτισε σημαντικό ρόλο στην εξέλιξη του grunge και όχι του metal, παρά το γεγονός ότι και άλλα συγκροτήματα του metal προέρχονται από εκεί. Ποιος διαχωρίζει το ποιες περιοχές υπήρξαν σημαντικές και ποιες όχι?--Kounatidis Aris 20:51, 10 Οκτωβρίου 2015 (UTC)

Φίλε, ο Έλβις και οι Ζέπελιν είναι ροκ και οι Immortal με τους C.C. είναι metal. Αν δεν το ξέρεις τι να σου πω. Επίσης, τα τρία thrash συγκροτήματα που λες δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους. Και οι Dark Angel είναι αμερικάνοι αλλά δεν έχουν καμία σχέση με τους Overkill ή τους Metallica ή τους Anthrax, αλλά πολύ περισσότερα κοινά με γερμανικά συγκροτήματα. Δηλαδή μόνο βρετανικά συγκροτήματα παίζανε τον ήχο του NWOBHM? Μόνο Νορβηγοί παίζανε κλασικό black? Σου ζητησα να αφαιρεθούν οι γεωγραφικές προελεύσεις, όχι τα ιδιώματα. Καλά εκανες και έβαλες την ταμπέλα thrash, black, death, δεν έκανες καλά που έβαλες τα αμερικάνικα, γερμανικά, βρετανικά, κτλ..--Kounatidis Aris 21:56, 10 Οκτωβρίου 2015 (UTC)

Οι ποδοσφαιριστές οφείλουν να διαχωρίζονται σε πολλές και ποικίλες κατηγορίες γιατί διαγωνίζονται και σε εθνικό και σε συλλογικό επίπεδο, υπάρχει σύγκριση ανάμεσα σε παίκτες της ίδιας θέσης βάσει στατιστικής, κτλ. Το παράδειγμα σου είναι πολύ διαφορετικό σε σχέση με την μουσική και τις τέχνες γενικότερα. Ήδη σου ανέφερα ότι θα υπάρχει διαχωρισμός βάσει ιδιώματος και μόνο αυτός χρειάζεται. Αν επιμένεις κάνε όπως νομίζεις. Τα λήμματα είναι ανοιχτά προς επεξεργασία, οπότε δεν μπορώ να σου πω κάτι. Το ήξερα αυτό όταν τα έγραφα. Καλή συνέχεια.--Kounatidis Aris 12:31, 11 Οκτωβρίου 2015 (UTC)

έστω και καθυστερημένα, ευχαριστίες για την μετάφραση των ονομάτων στα δύο πρότυπα :) Το χα ξεχάσει τελείως να στο πω. -- Spiros790 (συζήτηση) 15:37, 11 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

όχι όχι όταν γίνεται κάτι καλό το σωστό είναι να το λέμε :) μη το συζητάς. -- Spiros790 (συζήτηση) 15:46, 11 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

link -- Spiros790 (συζήτηση) 17:23, 13 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

αν τυχόν σου κολλήσει, πάτα ξανά το κουμπάκι run. Ό,τι γράφει el.wikipedia με κόκκινα γράμματα δεν το χουμε. Χαιρετούρες :) -- Spiros790 (συζήτηση) 17:40, 13 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


ε ναι, μας λείπουν *μερικά* λήμματα.. χαχαχ. Λοιπόν σε "καληνυχτώνω" που λέει και ένας πιτσιρικάς εδώ. αν θες τπτ ρίχτο στην σελ. μου και θα τα δω αύριο. Χαιρετούρες. -- Spiros790 (συζήτηση) 19:22, 13 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


Ναι το δέντρο των κατηγοριών είναι χρέπι γενικώς. Μην το συζητάς. Έχω κάνει χιλιάδες επεξεργασίες αλλά είναι σταγόνα στον ωκεανό... Ό,τι μπορέσεις να μαζέψεις πάντως για καλό είναι :) -- Spiros790 (συζήτηση) 14:06, 15 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

κτλβ, έχεις βουνά δουλειάς μπροστά σου. Καλά κουράγια και μπράβο σου που ασχολείσαι. Βέβαια κακά τα ψέματα, αν θέμε να βελτιωθεί στα αλήθεια η ΒΠ μόνο έτσι θα γίνει. -- Spiros790 (συζήτηση) 14:16, 15 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

ε, όλοι έτσι δεν κάνουμε?? Όλα σημαντικά είναι πιστεύω. Επίσης πιστεύω ότι θέμε χέρια για να καλυφθουν οι τεράστιες ανάγκες συντήρησης/επέκτασης. Η αλήθεια είναι πως τα wikidata μας γλυτώνουν από τόνους δουλειάς αλλά μόνα τους δεν φτάνουν, χρειαζόμαστε σοβαρούς χρήστες. -- Spiros790 (συζήτηση) 14:24, 15 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


έτσι όπως είναι λογικό είναι να μην την εμπιστεύεται ο κόσμος. Να σου δώσω να καταλάβεις, εγώ που συνεισφέρω τακτικά και έχω κάνει χιλιάδες επεξεργασίες εδώ, τη ΒΠ δεν την χρησιμοποιώ όταν θέλω να κάνω δουλειά μου (ενώ χρησ. την αγγλική και την γερμανική ΒΠ). Τώρα οι "εξωστρέφειες" μέχρι στιγμής τουλάχιστον δεν πετύχανε και τίποτε το ιδιαίτερο... Ελπίζω να βάλουνε μυαλό για αρχή και βλέπουμε... Για μένα, δουλεύουμε με ό,τι έχουμε από κόσμο & υλικό και παράλληλα σοβαρευόμαστε όσον αφορά την πολιτική του εγχειρήματος και τα στοιχειώδη σχετικά με το περιεχόμενο και την οργάνωση των λημμάτων για να μπορούμε μετά να πείσουμε και κανάν άνθρωπο να ασχοληθεί. Για την ώρα πάντως τα πράγματα δεν πάνε καλά. Οψόμεθα. -- Spiros790 (συζήτηση) 08:04, 16 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


κάτι τέτοιο εννοείς? -- Spiros790 (συζήτηση) 11:15, 18 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


ναι ΟΚ, άμα συμφωνούν κι οι υπόλοιποι έτοιμο για χρήση μου φαίνεται. -- Spiros790 (συζήτηση) 14:31, 18 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


ναι ας μείνει και το παλιό καλού κακού. Από κει και πέρα κάνε ό,τι θες, έχω αποφασίσει να απέχω από συζητήσεις του είδους. -- Spiros790 (συζήτηση) 15:34, 18 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


έτοιμος -- Spiros790 (συζήτηση) 16:05, 18 Οκτωβρίου 2015 (UTC) οκ πάει κι αυτό, είχα ξεχάσει τα {{tl|clear]} όταν έκανα copy-paste -- Spiros790 (συζήτηση) 16:26, 18 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


η εικόνα έχει νόημα να μπει μέσα στο κείμενο (στον τίτλο απλώς θα ψήλωνε το καρτελάκι, αυτό που δεν θέμε δλδ). Ε, αφού θα πάρω ρεπό καμιά βδομάδα ποιος τη χάρη μου. χαχαχαχ :) -- Spiros790 (συζήτηση) 16:43, 18 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Εντάξει! χαχαχ -- Spiros790 (συζήτηση) 16:46, 18 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Το λήμμα είναι Μισισίπι (παραλήγουσα) και έφτιαξες Κατηγορία:Σύμβολα του Μισισιπί (λήγουσα).--Κωστής (συζήτηση) 09:35, 19 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Εν δυνάμει λήμμα[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα! Κι εγώ είναι ή πρώτη φορά που αντιμετωπίζω κάτι παρόμοιο! Φαντάζομαι όμως ότι με βάση την πολιτική της ΒΠ ότι καμία σελίδα της δεν ανήκει σε κανένα, μπορείς να μετακινήσεις το λήμμα από το πρόχειρο στον κύριο χώρο, ώστε να διατηρηθεί το ιστορικό του. Από εκεί και πέρα κάνεις οποίες παρεμβάσεις θεωρείς σκόπιμες. Καλή συνέχεια! --Ttzavarasσυζήτηση 11:47, 21 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο 21/10/2015[επεξεργασία κώδικα]

Αυτό που σου έλεγα και στο Σημειωματάριο για τους... πολύχρωμους καμικάζι-συνεχιστές του ντουέτου Σκέτος+γνωστός-άγνωστος ανώνυμος...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 19:49, 21 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Δεν έχω καμία σχέση.Ολοι όμως εχουν πάρει χαμπάρι τι παιχνίδια "παίζουν" με τους δπλοεγγεγραμμένους-ψευδοτίτλους του ΠΑΟ,ακόμα και παναθηναικοί και σας έχουν πάρει στο ψιλό.Δεν αναφέρομαι βέβαθια στον οικοδεσπότη της σελίδας.Αγαπητε ΖΩΟΝ ΠΟΛΙΤΙΚΟΝ η ΓΙΑΝΝΗ...μιλώ για το ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΛΗΜΜΑ του ΠΑΟ >Εξω οι τιτλοι του ΣΕΓΑΣ στο ποδοσφαιρο,έξω οι τίτλοι των αγωνισμάτων ΠΟΔΗΛΑΣΙΑΣ και ΞΙΦΑΣΚΙΑΣ και παραμονή μονο αυτών της ΓΕΝΙΚΗΣ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑΣ σε αυτά τα δύο αθλήματα,έξω ο τίτλος ολυμπιακού τόξου στην τοξοβολία καθώς και οι τίτλοι των γυναικών,καθώς στην ΤΟΞΟΒΟΛΙΑ υπάρχει ενιαίο πρωτάθλημα ανδρών γυναικών,συνθετου και ολυμπιακού τόξου μαζί.Εξω ο τίτλος στην ΠΟΔΟΑΝΤΙΣΦΑΙΡΙΣΗ,καθως δενυπήρξε ποτέ επισημα τέτοιο αθλημα παρά μιά συνάντηση παλαιμάχων ποδοσφαιριστών μιά χρονιά.Ολα αυτά ειναι τεκμηριωμενα με πηγές που ηδη υπάρχουν η αν ανατρέξετε και διαβάσετε τους κανονισμους των αντιστοιχων ομοσπονδιών.Επαναφορά των κυπέλλων μεγάλης ελλάδος στους συλλόγους που τα εχουν κατακτήσει.Ενα τελευταίο θέμα υπάρχει με το ΜΠΕΗΖΜΠΟΛ του ΠΑΟ,ο οποίος αυτοανακυρηχθηκε πρωταθλητής,όλα όμως τα στοιχεία ειναι εναντιον του.Στα ημιτελικά ο ΑΡΗΣ κατέθεσε ενσταση,η ομοσπονδια διαλύθηκε (28/11/14) πριν τη διεξαγωγη δικης ενστασης αλλά και των τελικών,η πηγή που υπάρχει στη ΒΙΚΙ(MSBASEBALL)γράφτηκε στις 2/12/14,ο ΠΑΟ δηλωσε συμμετοχή στο ΕΥΡΟΚΥΠΕΛΛΟ(οχι πρωταθλητριων) στις 4/5/15,ενώ τα ΠΡΑΣΙΝΑ ΝΕΑ μας πληροφορούν τελικά,ότι στις 15/5/15 το ΑΣΕΑΔ επικύρωσε τον τίτλο στον ΠΑΟ.Ομως μονο η ομοσπονδια που ακόμα δεν υπάρχει θα μπορουσε να το κάνει αυτό.Κάτι λοιπόν πάει στραβά και σε αυτό το θέμα.Εφυγα μα παρακολουθώ.--77.49.65.100 21:47, 21 Οκτωβρίου 2015 (UTC)ΥΓ.Οι τίτλοι που "πετάω"έξω,πρέπει να μπούν στους "άλλους τίτλους"στις ιδιαίτερες σελίδες καθε τμήματος ξεχωριστά.ΚΑΙ...τα ΣΟΥΠΕΡ ΚΑΠ ως ιδέα με την κυριολεκτική σημασία του όρου,ξεκίνησαν,έστω ανεπίσημα,με την καθιερωση του επαγγελματικού ποδοσφαίρου στη χώρα το 1980.Δεν ανακαλύφθησαν εκ των υστέρων όπως ισχυρίζονται κάποιοι,πιθανώς γεννημένοι μετά το 1975,οι οποίοι σχημάτισαν άποψη διαβάζοντας "στρατευμένες'φυλλάδες.Αυτή είναι η μόνη αλήθεια.Καλό για την ιστορική αλήθεια θα ήταν να εμπιστευτείτε την ταπεινότητά μου,όντας ανθρωπος του-και μέσα- αθλητισμού και γεννημένος κάπου γύρω στο 1965.--77.49.65.100 22:10, 21 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Με το HotCat μπορείς να προσθέσεις πολλές κατηγορίες με μία επεξεργασία. Πριν πατήσεις ΟΚ, προσθέτεις και άλλες κατηγορίες. Βοηθάει στο patrolling στις πρόσφατες αλλαγές, καθώς μπορείς με αυτό το εργαλείο να τις πνίξεις με μικροεπεξεργασίες. --C Messier 14:19, 23 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Πατώντας το (++) μπορείς να αφαίρεσεις πολλές κατηγορίες με μία επεξεργασία. --C Messier 14:48, 23 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Δεν παύει όμως να έχει δημιουργηθεί απ' αυτόν--Γιουγκοσλαβια (συζήτηση) 15:20, 23 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

δηλαδή τώρα που θα το κλείσουμε το θέμα θα γελάει δυανατότερα ?(και άλλο τρολ!)--Γιουγκοσλαβια (συζήτηση) 15:30, 23 Οκτωβρίου 2015 (UTC) Έχεις δίκιο τελικά☺😊😇--Γιουγκοσλαβια (συζήτηση) 15:36, 23 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Πρότυπο ταινιών[επεξεργασία κώδικα]

από όσο ξέρω τουλάχιστον, δυστυχώς όχι. -- Spiros790 (συζήτηση) 13:20, 24 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

τίποτα :) θα προτιμούσα να βρω καμιά πατέντα να σου πω την αλήθεια. -- Spiros790 (συζήτηση) 13:33, 24 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

αν απλώς προσθέσεις (χωρίς να πειράξεις τα υπάρχοντα) όχι, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα :) -- Spiros790 (συζήτηση) 13:42, 24 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

no worries. Κι αν ανατιναχθεί τίποτα εδώ γύρω είμαι. Προσπαθώ να τελειώσω ένα λήμμα εδώ και κάτι ώρες, αλλά με τούτα και με κείνα δεν το βλέπω -χαχαχαχ -- Spiros790 (συζήτηση) 13:49, 24 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

τρία βσκ. υπάρχει και μια σελίδα αποσαφήνισης στην μέση :) Θα το δω σε λιγάκι το πρότυπο, αν και δε νομίζω να υπάρχει κάποιο θέμα. -- Spiros790 (συζήτηση) 15:49, 24 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Διαχωρισμός[επεξεργασία κώδικα]

− Καλησπέρα. Όπως ίσως ξέρεις Φύλακες του Γαλαξία είναι η ονομασία μιας ομάδας, ταυτόχρονα όμως είναι και ο τίτλος μιας ταινίας. Γι' αυτό έφτιαξα αυτήν την σελίδα αποσαφήνισης. Για να ξεχωρίζουμε την ομώνυμη ομάδα από την ομώνυμη ταινία.

Δεν ξέρω από αυτά. Δηλαδή, αυτά που μου λες να κάνω δεν ξέρω πως να τα κάνω. Μήπως μπορείς να μου τα δείξεις αυτά που μου λες ή να τα κάνεις εσύ αυτά που μου λες ?

Είδες τι μου κάνουν στην αγορά?Γράφω κάτι και όλοι μαζί-και εσύ-αφήνετε κάποιον ΑΝΩΝΥΜΟ ,που προφανώς γνωρίζετε(δεν εννοώ τον Πετρουλάκη),να αναιρεί τα σχόλια μου,παρότι δεν έχουν κάτι υβριστικό.Νομιζα ότι στην ΑΓΟΡΑ και το ΣΗΜΕΙΩΜΑΤΑΡΙΟ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΩΝ δεν μπορεί καποιος να βανδαλίζει.Να ομως που συμβαίνει,μάλλον επιλεκτικά.--77.49.65.100 20:37, 24 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Το κάνει συνεχώς και ειδικά όταν παραθέτω σημαντικές πηγές η πληροφορίες.Υποψιάζομαι ποιος είναι αλλά χωρίς στοιχεία δεν...ΥΓ.ΕΧΩ δεχτεί 2 διαφορετικές αναιρέσεις στην αγορά και όχι μία.--77.49.65.100 21:07, 24 Οκτωβρίου 2015 (UTC)TΗΝ βασική του αναίρεση δεν πρόσεξες>σχόλιο "ΠΗΓΕΣ-ΧΡΗΣΤΕΣ-ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ".--77.49.65.100 21:11, 24 Οκτωβρίου 2015 (UTC) Αν επαναφέρω το δικό μου σχόλιο σχετικά με την χρήση των πηγών,πιθανόν να σβήστουν τα δικά σας σχόλια στο θέμα "ζητείται Πολιτική",πράγμα που δεν θέλω.--77.49.65.100 21:42, 24 Οκτωβρίου 2015 (UTC) ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ.--77.49.65.100 21:53, 24 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Bοήθεια λιγο;[επεξεργασία κώδικα]

Επειδή είμαι καινούργιο μέλος θα ήθελα κάποια μικρή βοήθεια. Εδώ και μέρες προσπαθώ να βάλω ένα νέο πίνακα κάτω από έναν ήδη υπάρχοντα στην σελίδα που επεξεργάζομαι και μου βγάζει πως κάτι πήγε στραβά και προειδοποίηση πως κάποιο αυτόματο φίλτρο το βλέπει ως μη επικοδομητικο να το ποστάρω. Το ιδιο μου κάνει όταν προσπαθώ να βάλω επιπλέον πληροφορίες σε μια λιστα με κουκίδες μπροστα. Μπορεί να με βοηθήσει κάποιος, παρακαλώ; Κάνω κάτι λάθος;

Romanticaalma (συζήτηση) 16:29, 25 Οκτωβρίου 2015 (UTC) Romaticaalma[απάντηση]

Μπα-χα-λο δες [2]Τι άλλο να κάνω--Γιουγκοσλαβια Κάνει καλό να μιλάτε (συζήτηση) 17:56, 26 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


μάλλον θα ναι επδ δεν υπάρχει τέτοια παράμετρος στον κώδικα, χαχαχαχαχ -- Spiros790 (συζήτηση) 12:23, 27 Οκτωβρίου 2015 (UTC) να στο βαλα εδώ πχ. αν υπάρχει κανα θέμα άσε μου μήνυμα και θα τα δω το βράδυ (πρέπει να φύγω τώρα). -- Spiros790 (συζήτηση) 12:32, 27 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

ΛΗΜΜΑ "πανελληνιο πρωτάθλημα ξιφασκίας(γενική βαθμολογία)[επεξεργασία κώδικα]

Παραπομπές λήμματος 3,4,5,6,κατευθείαν απο την ομοσπονδια(ΕΟΞ).Εκεί φαίνονται τα τρια αγωνισματα ,το καλενταρι αγωνων και οι κανονισμοι.Στη παραπομπη 2 απο την εφημεριδα Αυγη.Υπαρχει αλλη μια απο το έθνος στο λήμμα του ΠΑΟ.Μην μου ζητάς να σου στείλω link γιατί δεν γίνετε.Είναι πολυ εύκολο παντως κι έτσι.--77.49.65.100 21:56, 27 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Απογοήτευση[επεξεργασία κώδικα]

Μάλλον δεν σας ικανοποιησε η απαντησή μου χθες και δεν ασχοληθήκατε.Τέλος πάντων.Σε μιά τελική προσπάθεια για να σας πεισω,σχετικά με τα τρια όπλα της ξιφασκίας που τα διαχωρίζουν η τα τρια της ποδηλασιας(δρομου,πιστας,ορεινη),φανταστείτε απλά π.χ στον ΣΤΙΒΟ,να διαχώριζαν τα αγωνίσματα σε κατηγορίες Δρόμου-Ρίψεων-Αλμάτων και να αναδεικνυαν σε καθε κατηγορία διαφορετικό πρωταθλητή.Είναι τόσο απλό.ΈΝΑ ΆΘΛΗΜΑ-ΕΝΑΣ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗΣ.Ολα τα άλλα επινοήσεις για προφανείς λόγους.--77.49.65.100 11:23, 28 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Το πρόβλημα.[επεξεργασία κώδικα]

Κατ αρχήν σε ευχαρίστώ που εκανες τοσο μεγάλο κόπο να μου δώσεις μια τόσο μεγάλη απάντηση.Συμφωνώ σχεδόν σε όλα.Εκεί που δεν συμφωνώ είναι..α)ότι στοχοποιώ άλλους χρήστες >το έργο τους η τις μεθόδους στοχοποιώ,οι οποίες μπορεί να είναι ακούσιες η προιόν άγνοιας. β)το ότι δεν γνωρίζετε(όλοι) ποιό είναι το πρόβλημα.>θα σας απαντήσω λοιπόν έμμεσα.Ποιό είναι το πρόβλημα των άλλων αυτοκινητοβιομηχανιών,ώστε η ΡΕΝΟ(RENAULT)να διατυμπανίζει στους καταναλωτές ότι "οι ξύπνιοι οδηγούν ρενώ"?Ποιό είναι το πρόβλημα των 29 κατασκευαστών πλυντηρίων και συνιστούν ΣΚΙΠ?Ποιό είναι το πρόβλημα στο φετινό ποδοσφαιρικό πρωτάθλημα ωστε να καταφεύγουμε σε χαμόσπιτα και να βλέπουμε οράματα?Τι προβλημα είχε ο Καρεμπε και καποιος φίλαθλος τον είπε σαβουρομαμη?Λοιπόν σε όποιον δεν αρέσουμε να μην μας αγαπά.Δεν επιτρέπουμε όμως να μειώνονται οι επιτυχίες και το μεγεθός μας ως συλλόγου.Εκτιμώ τη ΒΙΚΙ,θα τη στηρίξω μα πιο πολύ αγαπώ και στηρίζω τον ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ.--77.49.65.100 15:28, 28 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα. Μόλις πριν από λίγο δημιούργησα την σελίδα Ant-Man (ταινία). Μήπως θα μπορούσες να προσθέσεις μια φωτογραφία στο κουτί πληροφοριών του καινούργιου αυτού λήμματος διότι εγώ δεν έχω την δυνατότητα αυτήν? Δηλαδή δεν έχω το δικαίωμα να προσθέτω φωτογραφίες στη Βικιπαίδεια γενικά. Μπορείς να το κάνεις εσύ για μένα?

Καλησπέρα. Ελπίζω να μην ενοχλώ. Θέλω να μετονομαστεί το λήμμα Φύλακες του Γαλαξία (ταινία) σε Οι Φύλακες του Γαλαξία (ταινία 2014) διότι είναι πιο σωστό κατά την γνώμη μου, καλύτερα είναι Οι Φύλακες του Γαλαξία και όχι Φύλακες του Γαλαξία σκέτο, και κυρίως διότι μπορεί να υπάρξει και άλλη κινηματογραφική ταινία στο μέλλον με τον τίτλο Οι Φύλακες του Γαλαξία. Γι αυτό για να μπορούμε να ξεχωρίσουμε αυτήν την ταινία από την άλλη ή τις άλλες που μπορεί να γίνουν στο μέλλον, προτείνω την μετονομασία του λήμματος αυτού. Εντάξει?

Καλησπέρα. Σύμφωνα με τον χρήστη GhostFace1234 ο επίσημος τίτλος της ταινίας είναι Φύλακες του Γαλαξία χωρίς το Οι διότι τόσο στο cine.gr όσο και στο imdb.com αλλά και στην αφίσα της ταινίας ο τίτλος είναι χωρίς άρθρο... όπως και στα αγγλικά: Guardians of the Galaxy και όχι The Guardians of the Galaxy. Οι Φύλακες του Γαλαξία (ταινία 2014).Εγώ πιστεύω ότι ο σωστός τίτλος είναι Οι Φύλακες του Γαλαξία και όχι Φύλακες του Γαλαξία σκέτο διότι εδώ η κινηματογραφική ταινίά Εκδικητές του 2012 έχει τον τίτλο Οι Εκδικητές (ταινία 2012) κι όχι τον τίτλο Εκδικητές (ταινία 2012). Στα πρότυπα του λήμματος Οι Εκδικητές (ταινία 2012) ο τίτλος του λήμματος αυτού ζητώ να είναι Οι Φύλακες του Γαλαξία (ταινία 2014) κι όχι Φύλακες του Γαλαξία (ταινία 2014).Μήπως μπορείς να πείσεις τον χρήστη GhostFace1234 γι αυτό το θέμα?

Καλησπέρα. Συγχώνευσα την σελίδα Animation στην σελίδα Κινούμενα Σχέδια.Είναι σωστό αυτό που έκανα ή όχι κατά την γνώμη σου? Μηπως πρέπει να αναιρέσω αυτό που έκανα ή όχι να το αφήσω έτσι όπως το έκανα ? Εέ ?

Αντικειμενικότητα[επεξεργασία κώδικα]

Λέξη μαγική....όμως είναι μαγεμένη νομίζω μόνο απ την αλήθεια,γιαυτό και την ακολουθεί πιστά.Οπότε για το ίδιο πραγμα μιλάμε.Δεν θα πω για την αντικειμενικότητα των άλλων.Δεν θα πω για την αντικειμενικότητα των εφημερίδων,της ΤV,των πολιτικών,των διανοουμένων.Θα πω για την δική μου.Για την χώρα μου(κατεστραμμενη και διεφθαρμένη),για τους συμπατριώτες μου(πονηροί,φιλάργυροι,ρατσιστες,εγωπαθείς).Για μένα(περήφανος,εγωιστής,οξύθυμος,ΔΙΚΑΙΟΣ).Για την ομάδα μου(πολύ μεγάλη με ενα αντίπαλλο ο οποίος ζηλεύει το παρόν, το οποίο με κάθε τρόπο δηλητηριάζει.Η ομάδα μου είναι πρώτη σε τίτλους ,σε φήμη σε δόξα και ως όραμα έχει,μιας και στα υπολοιπα αθληματα εχει αρκετούς διεθνείς τίτλους,να κατακτήσει το ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΙΓΚ στο ποδόσφαιρο η τουλάχιστον το γιουρόπα και να γίνει ισότιμη της ΡΕΑΛ,της ΜΠΑΓΙΕΡΝ,της ΜΠΑΡΤΣΑ.Δύσκολο μα εντούτοις Ο ΣΤΟΧΟΣ.Αυτά.Ημουν αρκετά πειστικός για την ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΗΤΑ ΜΟΥ?Ισως όχι...ελπιζω πολύ σύντομα να σας πείσω έργα ποιών.--77.49.65.100 18:14, 28 Οκτωβρίου 2015 (UTC)ΥΓ.Πέρα από τα οράματα,αν έπρεπε να μιλήσουμε σοβαρα για αντικειμενικότητα θα έπρεπε να συγκριθούμε με τους άλλους χρήστες και τις πράξεις τους.π.χενώ υπάρχει λήμμα με τα κύπελλα μεγάλης ελλάδος τα αναιρούν,με το προσχημα ότι τα ξεκίνησε η χούντα,δεν διστάζουν όμως να θεωρούν σούπερ καπ τον αγώνα του 1970,τον οποίο διοργάνωσε η αστυνομία της χούντας.Η ποδοαντισφαίριση ενω παραδέχονται στις συζητήσεις μεταξύ τους ότι δεν υπάρχει,εντούτοις τη διατηρούν στους τίτλους του ΠΑΟ.Είσαι καλός φίλε μου μα πιο καλός θα ήσουν αν σπούσες και κανένα αυγό,χάριν της αντικειμενικότητας και μόνο.--77.49.65.100 13:20, 29 Οκτωβρίου 2015 (UTC) ΝΕΟ ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ>γιατί δεν αναλαμβάνεις τη σελιδα του Ολυμπιακού?[απάντηση]

τι θες να φτιάξεις ακριβώς? -- Spiros790 (συζήτηση) 16:05, 29 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

οκ να στο πειράξω να τραβάει από wikidata τότε. σε επόμενο επεισόδιο όμως γιατί κάνω άλλη δουλειά τώρα :) -- Spiros790 (συζήτηση) 17:02, 29 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

να την φροντίζεις[επεξεργασία κώδικα]

Και να τη προσέχεις και να την επεκτεινεις και όλα τα απαραίτητα.Οι καιροί είναι πονηροί.--77.49.65.100 06:01, 30 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


  • 1) Προς 77.49.65.100: Δεν το κατάλαβα ότι αναιρέθηκε το σχόλιο, γιατί είδα άλλα καινούρια σχόλια...
  • 2) Θεωρώ άσχημη συμπεριφορά και τη δική σου 77.49.65.100, αλλά και τη δική σου Στέλιος Πετρουλάκης.
Προς 77.49.65.100: Του πρώτου (77.49.65.100) τη θεωρώ άσχημη γιατί ρίχνει υπονοούμενα για τρίτο χρήστη, σε ανύποπτο χρόνο, στη δικιά μου σελίδα συζήτησης! Παρακαλώ αυτό να μην επαναληφθεί, εκτός αν δημιουργηθεί σύνδεσμος και τον καλέσετε κι αυτόν στη συζήτηση... Όπως σου είχα πει: με τα υπονοούμενα δεν καταφέρνουμε τίποτα! Και σε παρακαλώ πολύ μη βγάζεις τόσο γρήγορα συμπεράσματα! Άκου τον αφήνω να αναιρεί... Δεν το είδα απλά. Και για αυτό φταίει ο δεύτερος...
Προς Στέλιος Πετρουλάκης: Του δεύτερου (Στέλιος Πετρουλάκης) ήταν άσχημη η συμπεριφορά, γιατί διέγραψε σχόλιο χρήστη και δη στη σελίδα συζήτησής μου χωρίς καν να το έχω δει. Ξέρω, δε μας ανήκει καμία σελίδα... Αλλά πιστεύατε ότι θα το έβλεπα και δε θα αντιδρούσα; Επίσης, ένιωσες, δικαίως, υποχρεωμένος να επέμβεις, γιατί το υπονοούμενο ήταν ξεκάθαρα για εσένα. Αλλά, η επέμβασή σου δεν ήταν η πλέον σωστή. Γενικά, σαν άνθρωπος, υποστηρίζω την ελευθερία του λόγου, κι εσείς τη στερήσατε από αυτόν τον χρήστη. Προτείνω, πάντως, να απευθυνθείς στο σημειωματάριο διαχειριστών και να ζητήσεις απόκρυψη. Ήταν όντως ένα αρνητικό σχόλιο καθαρά προς εσένα!... Ωστόσο, θα σε παρακαλούσα να μην αναιρέσεις ξανά σχόλιο χρήστη στη σελίδα συζήτησής μου. Θεωρώ πολύ άσχημο το γεγονός ότι δεν το είδα καν το σχόλιο και το είδα τώρα, που το επανέφερε ο χρήστης (Ούτε ενημέρωση υπήρξε, τύπου: Αυτή την προσβολή δεν την ανέχομαι κ.λπ...). Κι αν τόσο πολύ δεν αντέχεις την "προσβολή" αυτή, ας την έκρυβες, μέχρι να κάνει οριστική απόκρυψη ένας διαχειριστής. Αλλά όχι και αναίρεση. Δε μου άρεσε καθόλου που δεν το είδα το σχόλιο. Αυτό με ενόχλησε κυρίως!
  • 3) Προς 77.49.65.100: Σχετικά με το σχόλιο, τι να πω; Προσέχω όλες τις σελίδες της Βικιπαίδειας (όσο μπορώ... Όπως οι περισσότεροι, φυσικά). Καμία δε θεωρώ σημαντικότερη από κάποια άλλη... Με λίγα λόγια, όσο προστατεύω τη σελίδα του Παναθηναϊκού, άλλο τόσο θα προσέχω και τη σελίδα του Ολυμπιακού... Τώρα, αν εννοείς για τα κύπελλα, δεν μπορώ να βοηθήσω σε αυτό πολύ. Έχω χάσει επεισόδια... Πάντως, αυτά που μου είπες για τη Χούντα, μου ακούστηκαν πολύ περίεργα. Κι επειδή εσύ ασχολείσαι -μάλλον- αποκλειστικά με αυτά, σου έχω προτείνει τι να κάνεις... Μέχρι τότε, δεν μπορώ να σε βοηθήσω... Εκτός αν ασχοληθώ πολύ και ψάξω συζητήσεις κ.λπ... πράγμα που δεν προτίθεμαι να το κάνω στην παρούσα περίοδο... Οπότε, αντί για σχόλια προς άλλους χρήστες (σχεδόν, σε παρακαλώ) να κάνεις αυτό που σου είπα και να κοινοποιήσεις στην Κοινότητα ποιο είναι το πρόβλημα σου, γιατί είναι πρόβλημα και πες μέσω πηγών αν όντως αυτό είναι πρόβλημα. Σχόλια, υπονοούμενα, λυρισμοί και φιλοσοφίες, δε βοηθούν κανέναν!

Υ.Γ. Αυτά. Ευχαριστώ... —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 19:21, 30 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλά. Σύντομα* θα αντιληφθείς το προβληματικόν του πράγματος, θα σταματήσεις να αφιερώνεις κατεβατά (περίπτωση τρολ: δεν έχει σημασία τι του γράφεις, αρκεί να του δίνεις σημασία) και θα αρχίσεις τις αναιρέσεις. Όπως τουλάχιστον 10 χρήστες και διαχειριστές στο παρελθόν. Χαιρετώ.
* βρίσκεσαι σε καλό δρόμο, κρίνοντας από το 3 εδώ... --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 00:04, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]
Δικά σου η διάθεση, ο χρόνος και ο κόπος... δική σου κι η επιλογή. Θα μπορούσες όμως να λάβεις υπόψη την εμπειρία τόσων ομοιοπαθών χρηστών, ώστε από ένα σημείο και μετά να γλιτώσεις χρόνο και κόπο. Και όταν τόσο πολλοί έχουν χάσει τόσο πολύ από τα προηγούμενα (+ διάθεση) εξαιτίας ενός –κατ' εξακολούθησιν και κατ' επιλογήν– ανώνυμου τρολ χρήστη με σαφέστατες τάσεις ναρκισσισμού, τότε ναι... πάνω από όλα έχει χάσει το εγχείρημα. Θα μπορούσαν να τα είχαν διαθέσει καλύτερα για λογαριασμό του τελευταίου. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 01:01, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Λυπάμαι που σε φέρνω σε δύσκολη θέση χωρίς να φταίς σε τίποτα.Φταις μόνο εκεί που λες "απέχω".Και γιατί να απέχεις?Είσαι Ολυμπιακός η δεν είσαι?Μετά την οικογένεια και τη δουλειά σου είναι και πρέπει να είναι ο Ολυμπιακός.Ο οποίος κακοποιείται επικοινωνιακά,ενώ βρισκετε στο απόγειο της δόξας του.Δεν μπορω να αποφύγω τη αναφορα σε άλλους χρήστες,μα πως αλλιώς θα καταδείξω τα "έργα τους".Κακώς όσοι εκει μέσα ασχολείστε με τον ΟΣΦΠ είστε τόσο μαλακοί και υπεράνω.Με τα όργια που κάνουν οι απέναντι,έπρεπε να τους είχατε μαλώσει χωρίς κανένα ενδοιασμό.Είδες εσύ πουθενα κοινό πρωτάθλημα ανδρων-γυναικών.ΤΟ επινόησαν στην κολύμβηση γιατί εκεί έχοουμε μόνο 150 τίτλους(η ΚΟΕ δίνει 3 τροπαια).Τα έχω πεί όλα 1000 φορές.Οφειλες ως Ολυμπιακός να τα ξέρεις.ΤΕΣΠΑ.Για να σε διευκολύνω ,μιας που σ αρέσει η ιστορία,υπάρχει ενα παλιό βιβλίο, η "ΓΕΝΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ"του Σ.Καργάκου,800 σελίδων,πολύ χρηστικό για τα λήμματα ιστορίας στη ΒΙΚΙ.Ειδικά για μαθητές είναι σούπερ.Γράφει τα πάντα.Και σε εσας θα είναι ωφέλιμο.Αφου απέχεις απ τον θρύλο φίλε μου.Γειά σου.--77.49.65.100 22:36, 30 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Παραδειγμα 1ο[επεξεργασία κώδικα]

Στον ΟΣΦΠ,όπως σου είπα, στην κολύμβηση βάζουν μόνο τίτλους γενικής βαθμολογίας(ανδρων-γυναικών μαζί).Στο κεντρικό λήμμα του ΑΡΗ Θ. έχουν τον πρωταθλημα γυναικών κολυμβησης του 1994(για γενικη ούτε λόγος).Εκανα αναίρεση,κι αν δεις το ιστορικό του λήμματος στις 22/7/2015 ο Πετρουλάκης μου έκανε αναίρεση λέγοντας-γραφοντας "ισως εχεις δίκιο αλλα η βικι δεν είναι χωρος παγίδων".Δες το σε παρακαλώ.Ειναι ενα πρώτο μικρό δείγμα ποιός βλάπτει τη βικι και ποιος λειτουργει επιστημονοκά η όχι.Ενα-ενα,αν δεν τα εξαφανίσουν και αν εχεις υπομονη.--77.49.65.100 08:23, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Εσκεμμένα και για δημιουργία εντυπώσεων, εμφανίζεις τα μισά. Ο Πετρουλάκης σου έκανε αναίρεση λέγοντας-γράφοντας "ίσως έχεις δίκιο, αλλά ΒΠ όχι χώρος "παγίδων" και δίνοντας σύνδεσμο για κάθε ενδιαφερόμενο σχετικά με τα ηλίθια παιχνιδάκια σου (που παραδέχεσαι μόνος): προσθαφαιρέσεις στοιχείων σε λήμματα για να "κοζάρεις" τις αντιδράσεις των άλλων χρηστώνμε αρνητικότατες επιπτώσεις για τα χρόνο/διάθεση των υπολοίπων, την αξιοπιστία του εγχειρήματος και το ίδιο.
ΥΓ γιατί δεν βοηθάς τους συνομιλητές σου παρέχοντας τους κατάλληλους συνδέσμους; Σου έχει ζητηθεί άλλωστε... --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 10:48, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

παραδειγμα 2ο[επεξεργασία κώδικα]

Σελιδα συζήτησης Πακαλου,ΣΧΟΛΙΟ"μην επιμένεις".εκεί ο Πετρουλάκης με αρκετες παραπομπες,προτρέπει τον χρηση να αφαιρεσει τον τίτλο στην ΠΟΔΟΑΝΤΙΣΦΑΙΡΙΣΗ,καθως δεν τεκμηριωνεται απο πουθενα.Ο ΙΔΙΟς Ο Πακαλος λίγο παρακατω παραδεχεται οτι ηταν μια συναντηση παλαιμάχων(δες και συζητηση Bakalisb)kai kata thn HXΩ.Ο τίτλος όμως παραμένει στη σελίδα του ΠΑΟ.ΑΛΛΟ ενα παραδειγμα δυσκαμψιας με τους τίτλους του ΠΑΟ.Αν ηταν του ΟΣΦΠ θα είχε εξαφανιστεί ήδη.--77.49.65.100 08:34, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Άλλο ποδοαντισφαίριση ή football-tennis (παλαιότατο ευρωπαϊκό άθλημα, που τη δεκαετία του '90 υπήρξε ελληνική ομοσπονδία + πρωτάθλημα και για αμφότερα έχουν παρατεθεί πηγές), άλλο ποδοβόλεϊ ή football-volley (νεώτερο λατινοαμερικάνικο, αυτό με τους παλαίμαχους στην άμμο που σκίζει ο ανώνυμος τα καλτσόν του). Και άλλο ποδόσφαιρο σάλας ή το γνωστό futsal που αφορούσε η προαναφερθείσα συζήτηση με τον Πάκαλο περί της μη αξιόπιστης τεκμηρίωσης σχετικά με την ίδρυση από τον ΠΑΟ αντίστοιχου τμήματος - καμία σχέση με ποδοαντισφαίριση. Και στην οποία συζήτηση ουδέποτε αναφέρθηκε κάτι περί τίτλου - από εμένα, τον Πάκαλο ή οποιοδήποτε άλλον.

ΣΤΟ Panathinaikos ao (αγγλική εκδοση κεντρικής σελιδας ΠΑΟ,το γράφουν ως FOOTVOLLEY.Αυτό ως αποκατάσταση της αλήθειας.Σορρυ Πετρουλάκη που μπηκα αναμεσα στα γραφόμενα σου,σόρρυ Ζωον Πολιτικόν που σε ενόχλησα πάλι.Τελικά τίποτα όμως δεν έκανες και συ.--77.49.24.195 09:20, 16 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μην ασχοληθείς περαιτέρω με το ζήτημα, Ζώον, τουλάχιστον μέχρι να ξεκαθαρίσει τα διαφορετικά σπορ στο μυαλό του ο ανώνυμος. Εάν μπορέσει, θα σταματήσει να ασχολείται κι εκείνος. Χαιρετώ.
ΥΓ πήρες τώρα απάντηση για ποιον λόγο αποφεύγει να παρουσιάσει συγκεκριμένους συνδέσμους για λήμματα, συζητήσεις εντός Βίκι, σάιτ εκτός αυτής κλπ; Ενώ τόσους μήνες που ταλαιπωρεί το εγχείρημα, θα 'πρεπε να έχει μάθει τον –απλό, απλούστατο– τρόπο; Επάγγελμα κοπτοραπτού λέγεται, αλλιώς διαστρέβλωση και παράθεση ψευδών ... --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 10:14, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ο κ.πετρουλάκης σε αυτό το θέμα δεν λέει την αλήθεια.Για ποδοαντισφαιριση η φουτσαλ η ποδοβολει η ποδοτεννις-για το ίδιο πραγμα μιλάνε-απλα δεν ξερουν πως να το πουν και να το δικαιολογήσουν.--77.49.65.100 20:17, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Και μέγας ψεύτης και με μέγα πρόβλημα κατανόησης να ξεχωρίσεις 3 απλά πραγματάκια. Όμως κατά τ' άλλα... την μπάλα στην εξέδρα. Χαιρετώ (αυτό απευθύνεται στον Ζώον). --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 10:53, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Παραδειγμα 3ο[επεξεργασία κώδικα]

Κυπελλα μεγάλης ελλάδος>Υπάρχει σχετικό λήμμα στη βικι.Στις πηγές του λήμματος και συγκεκριμένα της εφημερίδος "μακεδονια"στις 22/9/1973,σελίδα 6,μπορείς καθαρά να δεις οτι το συγκεκριμμένο κύπελλο ηταν γεγονός.Επίσης στη σελιδα συζητησης του λήμματος δες τα σχόλια.Στη σελ.συζ.του Πακαλου,ο Πετρουλακης του γράφει 2 σχόλια με τίτλους α)κυπελλα μεγαλης ελλάδος,β)ΚΜΕ.Θέλω να βγάλεις μόνος σου τα συμπερασματα.Εγω δεν σχολιαζω.--77.49.65.100 12:11, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

– Δεν διαβάζονται τα ποιήματά μου.

– Γιατί;

– Δεν γράφω για κοινό.

– Και για ποιον γράφεις;

– Για τον άνθρωπο.

– Για όλους τους ανθρώπους;

– Ναι.

– Για το καλό της ανθρωπότητας;

– Ναι.

– Και ποιος είσαι εσύ να γνωρίζεις το καλό της ανθρωπότητας;


(Άλλο ένα μικρό ποίημα· ελπίζω να σας αρέσει.) — Dionysusσυζήτηση 12:13, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Τέλειο.Αν είναι για μένα,έστω και αν το εκλαμβάνω ως αποτρεπτικό των προσπαθειών μου,είναι ΤΕΛΕΙΟ.--77.49.65.100 12:19, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]
Δεν είναι για εσάς, ένα ποίημα είναι. Σας ευχαριστώ. — Dionysusσυζήτηση 13:49, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

παραδειγμα 4ο-τιτλοι ΣΕΓΑΣ[επεξεργασία κώδικα]

α)RSSSF-Greece finals tables 1906-1959>προσάπτει 2 μονο τίτλους ΣΕΓΑΣ στον ΠΑΟ (1911,1922)τους οποίους χαρακτηρίζει ωςως τοπικα τουρνουά πρωταθλήματα.Δ)Βιβλιο Η.ΛΕΚΚΑ-χρυσος θρυλος",μονοδικος ιστορικος ποδοσφαιρου κατα τον Διακογιάννη(το εχω το βιβλιο)αναφερει ως πρωτο πανελληνιο πρωταθλημα αυτό του 1923.--77.49.65.100 13:36, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μπορείς να μου δώσεις τον σύνδεσμο για να βάλω υποψήφιότητα γραφειοκράτη?Ευχαριστώ--Γιουγκοσλαβια (συζήτηση) 16:01, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

ΟΚ--Γιουγκοσλαβια (συζήτηση) 16:13, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

ΝΕΑ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ[επεξεργασία κώδικα]

Βλέπω ότι υπήρξε νέα παρέμβαση στο 4ο σχολιο μου.Σας δινω το λόγο μου ότι δεν λέω ποτέ ψέμματα.Τώρα,αγαπητέ ΖΩΟΝ ΠΟΛΙΤΙΚΟΝ,αν σου δημιουργω περαιτέρω προβληματα,καλύτερα να σταματησω.Είχα πολλά να πω αλλά δεν πειράζει.Σε ευχαριστώ πολύ.Μακαρι να μπορεσω να σου ανταποδώσω καποτε τηντιμή που μου έκανες να με ακούσεις.Εκανα ενα λάθος χθες.Πρωτα να αγαπάς την οικογενεια σου,μετα τη δουλεία σου,μετά την αλήθεια και μετά τον Ολυμπιακό.Στα παιδιά μας δεν έχουμε κανένα δικαιωμα να παραδώσουμε ψέμα.Καποια μέρα θα τα πνίξει όπως πνιγόμαστε εμείς σήμερα.--77.49.65.100 17:06, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Σε περιπτώσεις όπως αυτή πιστεύω πως θα ήταν σωστότερη η χρήση του "ταινίες σε σενάριο... ", αντί για το "σενάρια του... ", καθώς τα σενάρια αυτά καθεαυτά είναι απλώς το πρόχειρο πατσαβουρόχαρτο το οποίο θα αποτελέσει μπούσουλα για την πλοκή μιας ταινίας, αλλά το οποίο από μόνο του δεν έχει κάποια αξία... Την αξία την έχει η ταινία, η οποία με την σειρά της είναι βασισμένη στο σενάριο, δηλαδή το... πατσαβουρόχαρτο... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 22:21, 31 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ευκολότατα... Έτσι κι αλλιώς υπάρχει (και το έχω) σχετικό εργαλείο γι'αυτές τις δουλειές... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 20:36, 1 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Οι τρεις τελίτσες... δεν νομίζω να αποτελούν επαρκή στοιχείο διαχωρισμού/αποσαφήνισης [3] [4], οπότε πιστεύω καλό θα ήταν να μετονομαστούν και οι δυο ταινίες με την προσθήκη σχετικής παρένθεσης με αναφορά "ελληνική" και "αμερικάνικη" ταινία, ώστε να είναι δυνατό να καταλάβει κανείς για ποια ταινία μιλάμε ακριβώς (στην μπάρα αναζήτησης) χωρίς απαραίτητα να προϋποθέτει το κλικάρισμα... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 22:57, 1 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ειδικά σε αυτή την περίπτωση θα επιμείνω (κάπως) περισσότερο στον διαχωρισμό μεταξύ "ελληνικής" και "αμερικάνικης", καθώς πιστεύω ότι εδώ κρίνεται σε αυτή την περίπτωση η διαφορά μεταξύ των δύο ταινιών... ΟΚ, βέβαια υπάρχει και μία ελαφρά χρονολογική απόσταση μεταξύ των δύο ταινιών, οπότε... it's up to you... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 23:10, 1 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


όχι δεν το ξέχασα:) απλώς ασχολούμαι με διάφορα -οnline και μη- Τώρα να σου δείξω θα μπορούσα μέσα σ ένα απόγευμα αν σε είχα μπροστά μου. Δεν είναι και τίποτε δύσκολο, μη νομίζεις. ¨ομως γραπτώς μέσα από δω δεν ξέρω πως. Θα χε ενδιαφέρον γενικότερα να φτιαχτεί ένα απλό εγχειρίδιο βικικώδικα μέσα σ όλα. Κάτι σε λογική βήμα-προς-βήμα για αρχάριους δλδ. Να δω και τι υπάρχει ήδη έτοιμο εδώ και στην αγγλική. Πιθανόν να το στήσω στο μέλλον. (να δω τι άλλο θα κάνω για την ΒΠ, χαχαχ. Χαλάλι :) ) -- Spiros790 (συζήτηση) 11:07, 2 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


δεν θα το έθετα τόσο γλαφυρά όσο οι Κινέζοι, αλλά ναι γι αυτό (ωραίο ρητό αυτό μέσα σ όλα, πρώτη φορά το ακούω). Πάντως δεν μου τρως χρόνο ούτε με ενοχλείς. Μην το σκέφτεσαι αυτό :) Επίσης αν σε μάθω θα μπορέσεις να δείξεις και σ άλλους κι αυτοί με τη σειρά τους παρακάτω και η όλη διαδικασία θα διαδοθεί, που ειν και το ζητούμενο. -- Spiros790 (συζήτηση) 11:59, 2 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Οι δυό καμήλες[επεξεργασία κώδικα]

Ενας χαλίφης λίγο πριν πεθάνει,κάλεσε τους 2 γιούς του για να αποφασίσει ποιός θα τον διαδεχθεί στο χαλιφάτο.Αποφάσισε να τους υποβάλει σε μιά δοκιμασία."Θα πάτε στην έρημο,τους είπε,και θα τρέξετε προς το παλάτι.Όποιου η καμήλα τερματίσει δεύτερη,αυτός θα με διαδεχθεί".Οι 2 νέοι πήγαν στην έρημο,μα κανείς δεν αποφάσιζε να τρέξει προς το παλάτι.Τυχαία,ένας σοφός γέροντας ,περνούσε από κεί και οι νέοι ζήτησαν την συμβουλή του.Κάτι τους είπε,στον καθένα,μυστικά.Ξαφνικά οι 2 νέοι αρχισαν να τρέχουν σαν τρελλοί προς το παλάτι.ΕΡΩΤΗΜΑ=τι τους είπε ο γέρος?--77.49.65.100 18:54, 7 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ακριβώς.Να αλλάξουν καμήλες.Ελπίζω να έχεις πάρει και το δίδαγμα της ιστορίας.--77.49.65.100 16:03, 8 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλημέρα, θα ήθελα μία μικρή βοήθεια: υψίπεδο και οροπέδιο είναι το ίδιο πράγμα εννοιολογικά ή διαφορετικές έννοιες ? Το ρωτάω γιατί ξέθαψα πριν λίγο το λήμμα υψίπεδο (τα χάλια του φαίνεται να έχει...) και αναρωτιόμουν κατά πόσο ο όρος οροπέδιο (δεν υπάρχει ακόμη τέτοιο λήμμα...) θα μπορούσε να ανακατευθύνει προς αυτό ή το ανάποδο... Ευχαριστώ... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 11:57, 9 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα ξανά![επεξεργασία κώδικα]

Βλέπω ότι έκανες αυτήν την αλλαγή. Είναι προτιμότερο όταν μετακινείς μια σελίδα επειδή υπάρχει και κάτι άλλο, να φτιάχνεις μια σελίδα αποσαφήνισης όπως την Έξω οι κλέφτες, και όχι να μένει η ανακατεύθυνση. Προτιμότερο είναι να μην τις κουνάς καθόλου, αν είναι να μην φτιάξεις την ανακατεύθυνση θεωρώ... Φιλικά και πάλι! (Όλο παρατηρήσεις είμαι, συγχώρα με!) - - - - - uℂρЭℝ0υĜe (∩ℤИㅜηs̈i2) 23:24, 9 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

είδες από τα πολλά στο τέλος τα ξέχασα στ αλήθεια τούτα

λοιπόν υπάρχουν εδώ και καιρό αυτά τα δύο που τραβάνε από wikidata:

άλλες προτάσεις ? -- Spiros790 (συζήτηση) 09:10, 15 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Επιχείρηση Κινηματογράφος[επεξεργασία κώδικα]

Όπως είχα προτείνει μετακίνησα το Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Κινηματογράφος/Άρθρα στο Πρότυπο:Επιχείρηση Κινηματογράφος. Παράλληλα άλλαξα τον κώδικά του με ένα στάνταρ μεταπρότυπο, καθώς και την τεκμηρίωσή του με άλλα δύο όπου τα παραδείγματα (αρχικά) ποιότητας αφορούν λήμματα αυτής της θεματολογίας.

Ο κώδικας που μπορείς να χρησιμοποιείς από εδώ και πέρα είναι {{Επιχείρηση Κινηματογράφος|τάξη= |σπουδαιότητα= }}. Σύντομα θα το αλλάξω με bot και σε όλες τις σελίδες συζήτησης, ώστε να καταργηθεί και η ανακατεύθυνση.

-geraki (συζήτηση) 15:01, 25 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Έχεις κάνει κάποιο λάθος. Κανονικά ο σωστός τίτλος είναι Φύλακες του Γαλαξία (ταινία 2014) κι όχι Φύλακες του Γαλαξία (ταινία, 2014). Γιατί το έβαλες το κόμμα? Είναι λάθος. Δεν υπάρχει σχεδόν κανένα λήμμα που να αφορά ταινία το οποίο να έχει κόμμα στον τίτλο και να είναι μέσα σε παρένθεση. Κατάλαβες τι λέω? Κανονικά ΕΣΥ πρέπει να το διορθώσεις, όχι εγώ. ΕΣΥ.

Διακρίνω επιθετικότητα. Ηρέμησε. Απλά σου λέω ότι είναι λάθος. Γιατί έβαλες το κόμμα? Ταιριάζει το κόμμα και αν ναι γιατί?

Ανακατευθύνσεις[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Να σε ειδοποιήσω για ένα λαθάκι που έχω δει ότι κάνεις. Ορισμένες φορές βάζεις για γρήγορη διαγραφή ανακατευθύνσεις οι οποίες έχουν συνδέσμους επάνω τους ("Συνδέσεις προς εδώ"). Τέτοιες ανακατευθύνσεις δεν πρέπει να διαγράφονται, για τον απλό λόγο ότι με τη διαγραφή τους θα σπάσουν οι σύνδεσμοι. Θα πρέπει πρώτα να διορθώνονται όλοι οι σύνδεσμοι, ώστε να δείχνουν προς τον νέο τίτλο, και έπειτα να μπαίνει διαγραφή. Πάντως, σκέψου και το άλλο: ενδέχεται να υπάρχουν σύνδεσμοι και από εξωτερικούς ιστότοπους προς τον (παλιό) τίτλο ενός λήμματος, οπότε μετακινώντας το εμείς και διαγράφοντας την ανακατεύθυνση σπάμε και αυτούς τους συνδέσμους. Οπότε δεν είμαι σιγουρος αν είναι καλη τακτική η διαγραφή τους γενικώς. Φιλικα - Badseed απάντηση 23:39, 9 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Είναι λάθος αυτές οι αλλαγές που έχει κάνει ο Χρήστης:MARKELLOS στα λήμματα των κινηματογραφικών ταινιών καθώς και στα λήμματα των διαφόρων προσώπων. Και γι' αυτό θα πρέπει να επαναφερθούν τα κουτιά πληροφοριών, τα οποία είναι πάρα πολύ χρήσιμα.

ΖώονΠολιτικόν σου προτείνω αυτό Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Μ.Μ.Ε..--Γιουγκοσλαβια (συζήτηση) 16:32, 21 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Άποψη και Διευκρίνιση[επεξεργασία κώδικα]

Λοιπόν, πως σου φαίνεται η καινούργια σελίδα Τζεφ Γκόλντμπλουμ την οποία εγώ δημιούργησα;Καλή ή της λείπει κάτι;

Ποιο είναι το σωστό ονοματεπώνυμο;Τζεφ Γκόλντμπλουμ΄ή Τζεφ Γκόλντμπλαμ;΄Αυτό το λέω διότι στο Ίντερνετ αναγράφεται και ως Τζεφ Γκόλντμπλουμ αλλά και ως Τζεφ Γκόλντμπλαμ. Και στην ίδια την Βικιπαίδεια επίσης αναφέρεται είτε ως Τζεφ Γκόλντμπλουμ ,είτε ως Τζεφ Γκόλντμπλαμ.΄Τελικά ποιο είναι το σωστό ονοματεπώνυμο του;

Θέλω να προσθέσω κάτι στις κατηγορίες στις σελίδες ΕΡΤ1 και ΕΡΤ2 και θα προτιμούσα να το προσθέσω εγώ.Ξεκλείδωσε αυτές τις δυο σελίδες για λίγο (για μερικά λεπτά).Και μην ανησυχείς δεν θα κάνω τίποτα. Εμπιστεύσου με. Έστω για μια φορά.Άμα κάνω κάτι ΌΝΤΩΣ κακό μπορείς να με μπλοκάρεις.

Μα γιατί δεν με πιστεύετε; Αφήστε με να προσθέσω κάτι στις κατηγορίες στις σελίδες ΕΡΤ1 και ΕΡΤ2.Αν ξεκλειδώσετε τις δυο σελίδες θα δείτε τι είναι αυτό που θέλω να προσθέσω.Εμπιστεύθειτε με για μια φορά.

Επιτέλους, ΓΙΑΤΊ ΔΕΝ ΞΕΚΛΕΙΔΏΝΕΙ ΚΆΠΟΙΟΣ αυτές τις δυο σελίδες; Έστω για μόνο μια φορά. Τόσο δύσκολο είναι; Έστω για μια φορά. Όχι παραπάνω.

Τότε Θα μου κάνεις μια χάρη;Αφού δεν θέλει να ξεκλειδώσει τις σελίδες ΕΡΤ1 και ΕΡΤ2.Θέλω να προσθέσεις την κατηγορία Κατηγορία:Τηλεοπτικά κανάλια και σταθμοί οι οποίοι ιδρύθηκαν το 1966 στην σελίδα ΕΡΤ2 και την κατηγορία Κατηγορία:Τηλεοπτικά κανάλια και σταθμοί οι οποίοι ιδρύθηκαν το 1966 στην σελίδα ΕΡΤ1. Μπορείς να το κάνεις;

Μερσί αν το κάνεις.

Το ξέρω.Την Κατηγορία:Τηλεοπτικά κανάλια και σταθμοί οι οποίοι ιδρύθηκαν το 1987 την έχω δημιουργήσει εγώ. Αν δεν με πιστεύεις πήγαινε στην προβολή ιστορικού της κατηγορίας αυτής.Θελω να πω ότι ξέρω να δημιουργώ τέτοιες κατηγορίες όπως αυτή που σου ζήτησα.

Εντάξει. Λύθηκε το ζήτημα. Δεν χρειάζεται να παρεμβείς .Μερσί για την βοήθεια.

Υπάρχει ένα ζήτημα. Ο Χρήστης:Γιουγκοσλαβια έβαλε μια καινούργια κατηγορία, ονόματι Τηλεοπτικά κανάλια και σταθμοί οι οποίοι ξαναάνοιξαν το 2015, η οποία δεν έχει κανένα νόημα, αφού η κατηγορία αυτή δεν υπάρχει στο Αγγλικό Βικιπαίδεια (English Wikipedia). Πουθενά στο Wikipedia δεν υπάρχει τέτοιου είδους κατηγορία ή μια κατηγορία παρόπμοια με αυτήν (δηλαδή κάποιο τηλεοπτικό κανάλι και σταθμός ο οποίος να έκλεισε και να ξανάνοιξε μετά από κάποια συγκεκριμένη χρονική στιγμή).Του ζήτησα να διαγράψει αυτήν την κατηγορία που δημιούργησε αλλά δεν το έκανε. Επίσης στο Αγγλικό Βικιπαίδεια στις αντίστοιχες σελίδες της ΕΡΤ1 ΕΡΤ2 και ΕΡΤ3 του Wikipedia δηλαδή, δεν υπάρχει η κατηγορία Television channels and stations disestablished in 2013 (=Τηλεοπτικά κανάλια και σταθμοί οι οποίοι έκλεισαν το 2013).Γι αυτό επίσης του ζήτησα να αφαιρέσει αυτήν την κατηγορία από τις σελίδες ΕΡΤ1 ΕΡΤ2 και ΕΡΤ3 αλλά δεν το έκανε.Εντάξει;΄Με κατάλαβες; Μπορείς να κάνεις αυτά τα δυο που ο Χρήστης:Γιουγκοσλαβια δεν έκανε;

Καλά Χριστούγεννα και Ευτυχισμένο το 2016 !!!

Αγαπητέ Ζάννο!

Σου στέλνω τις καλύτερες ευχές μου για Καλά Χριστούγεννα και ευτυχές το Νέο Έτος!
Να είσαι πάντα καλά!
{{Aristo Class (συζήτηση) 20:57, 23 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)}}[απάντηση]

Καλημέρα, με ευχές για τα Χριστούγεννα και το Νέο Έτος!

Διαφωνώ με την προσπάθεια αντιγραφής από την αγγλική βικιπαίδεια του δέντρου κατηγοριών για ταινίες, ως υπερβολικά λεπτομερές σε σημείο δημιουργίας προβληματισμών, και αχρείαστο σε μια πλειάδα περιπτώσεων. Οι κατηγορίες χρησιμοποιούνται για να ομαδοποιήσουν λήμματα και όχι για να μεταφέρουν πληροφορίες που υπάρχουν ή θα μπορούσαν να υπάρχουν στο σώμα λημμάτων. Θα προτείνω εντός των ημερών τη διαγραφή αρκετών από αυτών ως Μη εγκυκλοπαιδική διασταυρούμενη κατηγοριοποίηση.

--🎄 geraki (συζήτηση) 08:02, 28 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


Ανταποδίδω τις ευχές! Χρόνια Πολλά!

Θα ήθελα πρώτον να μάθω για ποιες κατηγορίες αναφέρεσαι. Και δεύτερον, αν θέλεις, φυσικά, να μου εξηγήσεις γιατί αποτελούν πρόβλημα. Μπορεί, εν τέλει, να συμφωνήσω και να σταματήσω τη δημιουργία παρόμοιων (όποιες εννοείς) κατηγοριών. Σχετικά με την αντιγραφή από την αγγλική, προς "υπεράσπιση" των επεξεργασιών μου, ελάχιστες κατηγορίες συνδέονται μόνο με την αγγλική, μάξιμουμ 5, οι περισσότερες έχουν πάνω από 15 με 20 συνδέσμους σε ξενόγλωσσες Βικιπαίδειες. Αλλά πριν μιλήσουμε για αυτές θα ήθελα πρώτα να μάθω ποιες είναι (αναφορικά 4-5...). Ευχαριστώ. —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 19:35, 28 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


Παραδείγματα εν τάχει:


Εντάξει, user:geraki. Για να τις δημιουργήσω, προφανώς, διαφωνώ σε όλα. Εκτός από το προτελευταίο, ωστόσο. Σε αυτό έχεις δίκιο (με το "πολλά έργα"). Προχώρησε, αν θες στη διαγραφή της κατηγορίας και τώρα. Νομίζω ότι το πρόβλημα με τις κατηγορίες είναι το τσουβάλιασμα και όχι η λεπτομερής κατηγοριοποίηση. Λεπτομερής σε λογικά πλαίσια όχι σε ακραία... Και οι παραπάνω κατηγορίες, εφόσον τις δημιούργησα τις θεωρώ λεπτομερείς αλλά χρήσιμες. Αν και δημιούργησα και πολλές θεμελιώδεις, κατά τη γνώμη μου. Την άποψή μας θα την αναλύσουμε καλύτερα, όταν τις προτείνεις για διαγραφή.

Θα ήθελα να πω κάτι και για τα wikidata. Δεν έχουμε μπει σε κάποια νέα εποχή. Ελάχιστοι συντάκτες έχουν μπει/κατανοήσει αυτή την εποχή. Καλά, για τους αναγνώστες μην αναφερθούμε... Οπότε έως τώρα τα wikidata χρησιμοποιούνται και χρησιμεύουν αποκλειστικά σε κάποιους συντάκτες και μόνο. Εγώ προσωπικά τα χρησιμοποιώ μόνο σε δύο περιπτώσεις: για να συνδέσω κάποιο λήμμα με τις ξενόγλωσσες αλλά και να βρω ποια λήμματα έχουμε σε μία κατηγορία κάποιας άλλης ξενόγλωσσης Βικιπαίδειας. Το οποίο αφορά μόνο τη συντακτική μου ασχολία με τη Βικιπαίδεια και όχι την αναγνωστική μου... Αυτή η νέα εποχή δεν μπορεί να έρθει με επιβολή, αλλά ούτε και να γίνει δεκτή, όταν οι περισσότεροι συντάκτες και ίσως κανείς αναγνώστης δεν τη γνωρίζει, επειδή μερικοί συντάκτες την έχουν ενστερνιστεί, κόβοντας πράγματα από λήμματα, ήτοι πληροφορίες/στοιχεία και ό,τι άλλο χρήσιμο υπάρχει στη Βικιπαίδεια από τους αναγνώστες. Είμαι ανοιχτός ωστόσο να μάθω περισσότερα.

Θα αλλάξω θέμα. Θα επικεντρωθώ λίγο στα wikidata. Υπάρχει ένα πρόβλημα με τα infoboxes. Βοηθούν πολύ στη συγγραφή αλλά όχι στην καλαισθησία. Παρατηρώ ότι τα QASD12341 γίνανε μπλε σύνδεσμοι και, πατώντας εκεί, σε πάει στα wikidata ή, ακόμα, χειρότερα νομίζεις ότι η Ελληνική Βικιπαίδεια έχει το Χ λήμμα ενώ δεν το έχει... Και το άλλο πρόβλημα είναι αυτή η υπερπληροφόρηση. Είδα σε λήμμα ηθοποιού ΟΛΕΣ τις διακρίσεις της, το οποίο μεταφραζόταν αυτές να πιάνουν το 80% του Infobox. Αυτό το πρότυπο που μπαίνει σε μερικά πρόσωπα, γιατί μπαίνει; Επειδή δεν έχουν infobox; Δηλαδή προσωρινά; Είδα IP να διαγράφει Infobox για να βάλει εκεί το πρότυπο {{πληροφορίες προσώπου}}. Τι γίνεται με αυτό το πρότυπο; —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 23:15, 28 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


Προφανώς ότι κάνει ο καθένας θεωρεί ότι είναι χρήσιμο, αλλά πάντα υπάρχει το ερώτημα αν πράγματι είναι. Γενικά η έννοια και η χρήση των κατηγοριών έχει εξελιχθεί σε πρόβλημα στην πορεία τόσων χρόνων. Αφενός έχουν υπερεκτιμηθεί ως μέσο πλοήγησης (κυρίως των αναγνωστών). Aφετέρου ο προσδοκόμενος σκοπός τους ήταν να ομαδοποιούν λήμματα παρόμοιας θεματολογίας, αλλά όχι να αποτελούν μέσο ταξινόμησης για κάθε χαρακτηριστικό του αντικειμένου ενός λήμματος όπως χρησιμοποιούνται κάποιες φορές.

Ως προς το πρώτο, αναφέρω ότι οι κατηγορίες μάλλον είναι αδιάφορες για τους αναγνώστες. Στα στατιστικά επισκέψεών τους δείχνουν μηδενική επισκεψιμότητα (και άρα χρήση) ειδικά αν υπολογίσουμε ότι σε αυτά περιλαμβάνονται και οι συντάκτες και τα web crawlers. Απλά σύγκρινε μια σχετικά βασική κατηγορία με μια σελίδα χρήστη. Σε οποιοδήποτε σενάριο αναζήτησης/πλοήγησης, οι κατηγορίες είναι το τελευταίο μέσο που θα χρησιμοποιήσει ένας αναγνώστης. Πολύ περισσότερο όταν βρίσκεται μπροστά σε ένα πολύπλοκο σύστημα κατηγοριοποίησης. Ο πρώτος τρόπος πλοήγησης είναι η ακολουθία μπλε συνδέσμων, και ακολούθως η χρήση της αναζήτησης, που ο συνδυασμός τους φέρνει πληρέστερη πληροφορία σε ποιο σύντομο χρόνο. Για το πόσο ξεπερασμένη ως τεχνολογία και ως ουσιαστική λειτουργία είναι οι κατηγορίες, μπορείς να δεις ότι στην έκδοση για κινητά/tablet απουσιάζουν από το περιβάλλον. Υπάρχουν μόνο στην beta έκδοση, και αυτές εμφανίζονται μόνο όταν τις ζητήσει ο αναγνώστης συγκεκριμένα σε κάποιο λήμμα (και εμφανίζονται χώρια).

Ως προς το δεύτερο, δεν θα μπορούσε ποτέ να εξαντληθεί κάθε ιδέα ταξινόμησης λημμάτων με βάση κάποιο χαρακτηριστικό/ιδιότητα, χρησιμοποιώντας την (τεχνική) λειτουργία των κατηγοριών. Ο καθένας μπορεί να συνδυάσει δυο τρία χαρακτηριστικά και να δημιουργήσει μια κατηγορία η οποία δεν προσφέρει περισσότερα από ένα αντίστοιχο πίνακα ή αφορά ένα μη εγκυκλοπαιδικό χαρακτηριστικό.

Για ότι αφορά τα Wikidata, γενικά διαφωνώ με την αντικατάσταση ενός infobox από ένα άλλο, αλλά δεν νομίζω ότι είναι συχνό φαινόμενο, ούτε ότι αφαιρεί πάντα περιεχόμενο (στο παραγόμενο αποτέλεσμα). Σταδιακά θα αναμορφωθούν όλα τα πρότυπα, και μόνο σε βάθος χρόνου βλέπω την ευκαιρία να μειωθεί ο αριθμός των εξειδικευμένων προτύπων. Αυτό που γράφεις για την "υπερπληροφόρηση" είναι συζητήσιμο, αλλά είναι και ενδιαφέρον, καθώς το ίδιο μπορεί να πει κανείς για περιπτώσεις όπως τις κατηγορίες του Μπεν Χουρ (ή αντίστοιχα εδώ), στις οποίες μάλιστα απουσιάζουν ακόμη κατηγορίες για τα βραβεία BAFTA και τις Χρυσές Σφαίρες, καθώς και αντίστοιχες με άλλες που έχω δει ή θα μπορούσαν να δημιουργηθούν, π.χ. Ταινίες με τον Τσάρλτον Ήστον, Ταινίες σε παραγωγή Σαμ Ζίμπαλιστ, Ταινίες με φωτογραφία Ρόμπερτ Λ. Σέρτις, Ταινίες που τοποθετούνται στην περίοδο της Αρχαιότητας, Ταινίες με θέμα τον Χριστιανισμό, κλπ κλπ. Στα infoboxes ευτυχώς έχουμε την επιλογή για το τι θέλουμε να εμφανίζεται και τι όχι, στις κατηγορίες ποτέ. --🎄 geraki (συζήτηση) 14:06, 29 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


Συμφωνώ απολύτως. Μπορεί να έχουν υπερτιμηθεί, δε γνωρίζω, εγώ τις χρησιμοποιώ, όπως και να έχει. Σχετικά με την απλή ομαδοποίηση ίσως κάποτε αυτό ήταν ο σκοπός τους. Το 2005 π.χ. Πλέον κάτι τέτοιο θα ήταν εντελώς άχρηστο. Αν ας πούμε το 2005 υπήρχαν 3 λήμματα ταινιών λοιπή κατηγοριοποίηση θα ήταν άχρηστη. Στην πορεία όμως, όταν π.χ. έχεις 2.000 χιλιάδες λήμματα ταινιών, μπορεί να κάνεις μία ορθότερη κατηγοριοποίηση. Πιστεύω πως το τσουβάλιασμα είναι και ένα είδος παραπληροφόρησης, για όσους αναγνώστες, τέλος πάντων, τις παρακολουθούν, που σίγουρα είναι λίγοι, εννοείται. Ενδιαφέροντα αυτά τα στατιστικά αλλά όχι και οδηγητής συγγραφής. Υπάρχουν και λήμματα με μηδενική επισκεψιμότητα, δεν αναφέρομαι σε καμιά 500αρια π.χ., που μπορεί να μετράνε εκατοντάδες αναγνώστες τη μέρα, μόνο στην ελληνική, λ.χ. Σχετικά με την εξέλιξη αυτή των κατηγοριών, μπορώ να πω ότι η Βικιπαίδεια εξελίσσεται και οι ανάγκες μεγαλώνουν. Μία πιο λεπτομερή κατηγοριοποίηση χρειαζόταν.

Όμως πιστεύω ότι η συζήτηση όλη κρύβεται σε αυτή τη λέξη (λεπτομερή). Εκεί είναι που γίνεται όλη η συζήτηση, δηλαδή για το πόσες από αυτές πραγματικά χρειαζόμαστε στη Βικιπαίδεια. Πραγματικά, μπορούμε να κάνουμε άπειρες κατηγορίες για έναν και μόνο άνθρωπο. Κερτ Κομπέιν π.χ. Ξανθοί άνθρωποι κι αν μαζευτούν πολλοί τους χωρίζουμε σε Ξανθούς άνδρες και Ξανθές γυναίκες. Αν κι εκεί μαζευτούν πολλοί τότε τους χωρίζουμε σε Φυσικούς ξανθούς άνδρες και Φυσικές ξανθιές γυναίκες. Συνεχίζοντας στο ίδιο πρόσωπο Γαλανομάτηδες. Μαζεύονται κι εκεί πολλοί, τους χωρίζουμε σε Άνδρες γαλανομάτηδες και Γυναίκες γαλανομάτηδες. Μακρυμάλληδες και πραγματικά υπάρχουν 500 κατηγοριοποιήσεις που μπορεί να κάνεις σε έναν άνθρωπο, που πιθανώς κάποιος θα τις έβρισκε ενδιαφέροντες. Ειδικά η κατηγορία Φυσικές ξανθιές γυναίκες, θα είχε πέραση... Μέχρι και τι νούμερο παπούτσι φοράει, αλλά και μέχρι και τι ύψος έχει. Επίσης κατηγορίες που θα είχαν "κοινό", ειδικά η τελευταία... Αυτές π.χ. εγώ τις βρίσκω ακραίες.

Τι δε βρίσκω ακραίο; Τα σημαντικά θεμελιώδη χαρακτηριστικά, που πολλά λήμματα έχουν κοινά, και κυρίως αφορά το έργο κάποιου και κατ' επέκταση σημαντικά στοιχεία του ιδίου. Πάμε πάλι στον ίδιο καλλιτέχνη (εντελώς τυχαία επιλογή). Μέχρι και σε μία συζήτηση που θα κάνεις 2-3 πράγματα θα είναι αυτά που θα πεις για να σε γνωρίσει ο άλλος: όνομα, επάγγελμα, καταγωγή (αν γνωρίσεις Έλληνα η καταγωγή πάει στο ακριβώς επόμενος σκέλος της "συζήτησης-γνωριμίας". Για να ρωτάμε και να λέμε όλα αυτά, τα θεωρούμε άκρως σημαντικά χαρακτηριστικά, οπότε μπορούμε να αρχίσουμε από εκεί μία πρώτη "κατηγοριοποίηση" στο μυαλό μας. Το όνομα δε χρειάζεται να κατηγοριοποιηθεί εκτός αν επρόκειτο για μεγάλης οικογενείας. Το επάγγελμα όμως είναι άκρως απαραίτητο! Οπότε ξεκινά με αυτό. Πολλοί μπορεί να έχουν παραπάνω από δύο. Πάμε πάλι στο Κομπέιν: Μουσικός. Από μόνη της η επιστήμη της μουσικολογίας έχει εξελιχθεί και έχει κατηγοριοποιήσει τους μουσικούς και σε άλλες κατηγορίες. Στιχουργός. Κιθαριστής. Τραγουδιστής π.χ. για τον Κομπέιν. Εδώ όμως υπάρχει το πρόβλημα του τσουβαλιάσματος. Κιθαριστής είναι και ο Αντρές Σεγόβια. Οπότε χρησιμότατη η μία πιο λεπτομερής κατηγοριοποίηση σε αυτό το σημείο: Ροκ μουσικής κιθαριστής. Κλασικής μουσικής κιθαριστής. Το δεύτερο σκέλος της "συζήτησης-γνωριμίας" εμπεριέχει την καταγωγή και την ηλικία. Αυτό μας βοηθά να διαχωρίσουμε τους Ροκ κιθαριστές όλου του κόσμου και τους κλασικούς κιθαριστές όλου του κόσμου. Αλλά μέχρι εκεί! Παραπάνω γινόμαστε πολύ λεπτομερείς. Π.χ. αν ήταν δεξιόχειρες ή αριστερόχειρες. Με τι μάρκα κιθάρα παίζανε. Όλα αυτά είναι τα άκρως απαραίτητα, που ακόμα κι εμείς ως άνθρωποι θέλουμε να μάθουμε ή να μοιραστούμε σε μία τέτοια συζήτηση. Αντίστοιχα κατηγοριοποιούμε...

Το τρίτο σκέλος συνηθίζει να μιλά για τα πρώτα δύο σκέλη. Ναι, εντάξει, είσαι Αμερικανός ροκ κιθαρίστας, από πού όμως; Α, δε σου είπα; Από την Άνω Ραχούλα της Ουάσινγκτον! Άνω Ραχουλίτες λοιπόν η νέα κατηγορία μας! Άχρηστη όμως, έτσι; Τι αξία έχει αυτό από μόνο του; Εδώ είπαμε, το τρίτο σκέλος ρωτά να μάθει για τα πρώτα δύο σκέλη. Εφόσον κλείσαμε από την κατηγορία κιθαριστές πάμε πάλι στο επάγγελμα. Εν γένει είναι ένας Μουσικός. Οπότε μία ακόμα χρήσιμη κατηγορία θα ήταν Άνω Ραχουλίτες μουσικοί. Εδώ μας βοηθά η πολιτική να μην το παρακάνουμε! Μία κατηγορία πρέπει να έχει προοπτικές ανάπτυξης! Οι Άνω Ραχουλίτες μουσικοί ίσως δε μα το εξασφαλίζει αυτό! Οπότε πάμε Μουσικοί από την Ουάσινγκτον. Έχουμε 10 π.χ. μουσικούς π.χ. από εκεί πέρα. Οι υπόλοιποι 10 Αμερικανοί μουσικοί θα περιμένουν αγόγγυστα στο Αμερικανοί μουσικοί μέχρι και αν βρουν την κατηγορία τους. Όταν έχουμε 10 Αμερικανούς μουσικούς δε χρειάζεται κάποια κατηγοριοποίηση, όταν έχουμε 5 χιλιάδες χρειάζεται. Εν ολίγοις, όταν η Πολιτική μας λέει ότι μία κατηγορία πρέπει να έχει προοπτικές ανάπτυξης, αυτό σημαίνει ότι τα λήμματα γεννούν κατηγορίες, και ότι δεν υπάρχουν 10 ή 20 βασικές/σταθερές κατηγορίες για όλα! Αναλόγως πράττουμε και στα άλλα επαγγέλματά του.

Τα μάθαμε κι αυτά. Πάμε σ' άλλα! Μουσικός ε; Είναι τώρα λέμε κανένας σοβαρός μουσικός αυτός ή της πλάκας; Γυρεύουμε να μάθουμε πράγματα για αυτόν σχετικά με αυτό. Έχω μπει σου λέει στο Rock Hall of Fame! και έχω βραβευθεί και σε μία χοροεσπερίδα που κάναμε στην Άνω Ραχούλα (χμμμ, αδιάφορα μας ακούγεται αυτό) Κρατάτε το πρώτο και κατηγοριοποιούμε! Το άλλο ακραίο! Τέλος αρχίζει η πλέον η συζήτηση αφού τον γνωρίσαμε τον άλλον. Ετοιμάζεται να μας πει κάποια χαρακτηριστικά του, τα οποία είναι σημαντικά. Δε θα μας έλεγε ότι τα πρωινά μπερδεύεται και βάζει ανάποδα τα παπούτσια του, ούτε ότι είναι δεξιόχειρας και κρατάει το πιρούνι με το αριστερό. Ετοιμάζεται να μας πει σημαντικά χαρακτηριστικά, τα οποία πολύ πιθανό να επηρέασαν και το έργο του. Είναι λέει φεμινιστής, χρονικογράφος, διπολικός, ακτιβιστής και τρώει το σουβλάκι του με τζατζίκι, αδιάφορο το τελευταίο! Τα άλλα όμως όχι και τόσο! Παρόλα αυτά, κάποιος μπορεί να έβρισκε πολύ χρήσιμη την πληροφορία αυτή! Αλλά δεν ελλοχεύει πουθενά η εγκυκλοπαιδικότητα. Όλα θα τα αναφέρουμε στο λήμμα, όχι αυτό όμως! Όλα αυτά θα τα αναφέρουμε και σε άλλων τα λήμματα, οπότε τα θεωρούμε ενδιαφέροντα/χρήσιμα και επειδή μιλάμε για εγκυκλοπαίδεια, εγκυκλοπαιδικά! Χρήσιμες και δόκιμες κατηγοριοποιήσεις. Εν τέλει, μαθαίνουμε ότι μιλάμε με φάντασμα, καθότι έχει αυτοκτονήσει. Όπως και να έχει το κρατάμε κι αυτό. Αυτό κι αν είναι θεμελιώδες για έναν πρόσωπο. Εκείνο που θα ήταν υπερβολικό, θα ήταν ότι αυτοκτόνησε με καραμπίνα, μαχαίρι, πτώση, πνιγμός, φάρμακα (προσοχή, άνθρωποι που πέθαναν στη θάλασσα, νομίζω πως ανήκουν σε άλλη κατηγορία, και η οποία έχει κι αυτή τη χρησιμότητά της).

Αυτά περίπου βρίσκω χρήσιμα. Αυτά και ακραία. Και για να μιλάμε για το θέμα μας. Σε μία ταινία ρωτάμε 2-3 πράγματα: σκηνοθέτη, ηθοποιούς, είδος. Θα μου πεις γιατί να μη βάλουμε και τους ηθοποιούς, σωστά; Θα μπορούσαμε είναι η αλήθεια, αλλά θα κινούμασταν στο μεταίχμιο. Ποιους θα βάλουμε; Όλους; Ή μόνο τους πρωταγωνιστές; Αυτές οι κατηγορίες σίγουρα θα δημιουργούσαν πρόβλημα. Το είδος και ο σκηνοθέτης όχι. Κανένα απολύτως. Βασικά, ναι και ο κινηματογραφιστής θα ήταν μία χρήσιμη κατηγορία, δυστυχώς δεν μπορούμε να βάλουμε όλους τους εμπλεκόμενους. Αλλά τον κινηματογραφιστή θα μπορούσαμε. Με την ίδια λογική που βάζουμε και τον συνθέτη! Η δουλειά του είναι σημαντικότατη σε μία ταινία, και η εικόνα μιας ταινίας είναι η συνάρτηση της δουλειάς αυτού με του σκηνοθέτη. Όμως αρκούμαστε στον σκηνοθέτη, ο οποίος συζητά και δίνει οδηγίες σε όλους τους εμπλεκόμενους κι αν μη τι άλλο είναι ο πιο χρήσιμος σε μία ταινία, είναι αυτός που δημιούργησε τις εικόνες από λέξεις (σενάριο), και εξήγησε στον κάθε έναν από τους εμπλεκόμενους τι ακριβώς σκέφτηκε. Ε, εντάξει, ο παραγωγός κι αν είναι χρήσιμος. Χωρίς αυτόν, πολύ απλά δε θα υπήρχε ολόκληρη η ταινία. Ο σκηνοθέτης μαζί με τον διευθυντή παραγωγής διαχειρίζονται ένα μπάτζετ, το οποίο δεν πρέπει να ξεπεράσουν (ειδικά ο δεύτερος είναι η ψυχή και τα μάτια του παραγωγού σε μία ταινία). Έτσι κατ' επέκταση βρίσκω ενδιαφέρον, αν τελικά άξιζε το αποτέλεσμα αυτών, το οποίο φαίνεται από τα βραβεία... Σημαντικά βραβεία, όχι από την Άνω Ραχούλα, προς Θεού!

Ζητώ συγγνώμη για αυτό το κατεβατό user:geraki! Απλώς προσπάθησα να εξηγήσω αναλυτικά πώς σκέφτομαι την κατηγοριοποίηση! Δε θέλω να φανεί ως ένδειξη ασέβειας όλο αυτό το κατεβατό! Όπως και να έχει, αν μία μέση κατηγορία μετρά 100 θεάσεις τον μήνα και το 1/3 είναι από τους συντάκτες, τότε μία σελίδα στα wikidata μετρά 50 και όλες πρέπει να είναι μόνο από συντάκτες... —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 17:00, 29 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]



ΖῷονΠολιτικόν δεν έχω πρόβλημα με τα "κατεβατά", κι εγώ τέτοια γράφω. Τα παρακάτω όμως μάλλον θα είναι σύντομα.
Αντιλαμβάνομαι τι θέλεις να πεις, γι'αυτό και αντιλαμβάνομαι τα λάθη που κάνεις.
Παρακάμπτεις ή σου διαφεύγει ότι βασικό κριτήριο για την ύπαρξη μιας κατηγορίας δεν είναι "να έχει περιθώρια ανάπτυξης" αλλά να αντιπροσωπεύει "ουσιαστικά —καθοριστικά— χαρακτηριστικά ενός θέματος".
Αυτό που ονοματίζεις τσουβάλιασμα απλά επειδή μια κατηγορία έγινε μεγάλη, είναι η ανάπτυξη της Βικιπαίδειας και τίποτε άλλο (BTW μακάρι να ήταν τόσο μεγάλες οι κατηγορίες όσο λες). Η εναλλακτική δεν είναι να καταργηθεί η έννοια και κατ'ουσίαν η χρησιμότητά τους, με διαίρεση των κατηγοριών με βάση αδόκιμα χαρακτηριστικά για την θεματολογία.
Από τα παραπάνω προκύπτει ότι πιστεύεις ότι θα μπορούσαμε να έχουμε κατηγορία Μουσικοί από την Ουάσινγκτον αλλά και Άνω Ραχουλίτες μουσικοί αν υπήρχαν αρκετοί. Όμως ούτε οι μεν ούτε οι δε αποτελούν ιδιαίτερη κατηγορία μουσικών στην μελέτη της μουσικής (δεν διαφέρουν μουσικά από τους μουσικούς που βρίσκονται περνώντας τα σύνορα της πολιτείας). Λογικά θα θυμάσαι ότι ακριβώς αυτό το είδος κατηγοριοποίησης (του τύπου "Καβαλιώτες συγγραφείς") έχει διαγραφεί μετά από εκτενή συζήτηση στην Αγορά.
Όπως σωστά είχε επισημάνει άλλος βικιπαιδιστής, έχουμε γεμίσει με κατηγορίες ανούσιες και αδόκιμες εννοιολογικά για την μελέτη των σχετικών θεμάτων. Ο Βόλφγκανγκ Αμαντέους Μότσαρτ ήταν κλασικιστής συνθέτης, ήταν συνθέτης όπερας, αλλά σίγουρα δεν ήταν "Αυστριακός συνθέτης" σε μια εποχή κατά την οποία δεν υπήρχαν ούτε Αυστριακοί, ούτε Αυστρία... Αλλά και να υπήρχαν, και πάλι δεν θα είχε νόημα στη μελέτη της μουσικής του. Ανήκε βέβαια στην Πρώτη Σχολή της Βιέννης, αλλά δεν υπάρχει αντίστοιχα Σχολή της Ουάσινγκτον...
Κι εσύ εδώ λες ότι "θα ήταν υπερβολικό, ότι αυτοκτόνησε με καραμπίνα, μαχαίρι,...", αλλά στην αγγλική υπάρχει άλλον αντίστοιχος ΖῷονΠολιτικόν που δεν το βρήκε υπερβολικό αλλά χρήσιμο όχι μόνο αυτό αλλά και να το συνδυάσει με τον τόπο: en:Category:Suicides by sharp instrument in Cyprus! Είναι προφανές ότι η επίκληση "το βρίσκω χρήσιμο" δεν είναι αρκετή.
Λίγο παρακάτω περιγράφεις την σπουδαιότητα κάποιων από τους συντελεστές μιας ταινίας για να τεκμηριώσεις τον λόγο ύπαρξης της κατηγορίας. Η σκέψη σου είναι ορθή ως προς την σπουδαιότητα του του σκηνοθέτη, του διευθυντή παραγωγής, και του κινηματογραφιστή, κλπ. Αλλά από αυτό τεκμαίρεται η ανάγκη να αναφέρονται στο ίδιο το λήμμα αλλά όχι η συμπερίληψη σε τέτοια κατηγορία. Οι κατηγορίες δεν είναι για να φέρουν τις πληροφορίες που ανήκουν στο λήμμα. Πέραν του συγκεκριμένου wiki, οι κατηγορίες δεν ακολουθούν το λήμμα.
Εδώ αναδεικνύεται και κάτι σχετικό που παρατήρησα εδώ και λίγο καιρό. Μόνο σε ένα απειροελάχιστο ποσοστό λημμάτων για ταινίες, υπήρχε στο infobox αναφορά στον διευθυντή παραγωγής, τον συνθέτη, και πολύ περισσότερο τον διευθυντή φωτογραφίας μέχρι να τροποποιηθεί το infobox ώστε να εμφανίζεται η πληροφορία μέσω των wikidata. Και αυτή η πληροφορία είναι μέρος του λήμματος. Δεν αποκόπτεται αντιγράφοντας το λήμμα σε κάποιο άλλο μέσο. Σκοπός μας είναι να τοποθετήσουμε την πληροφορία στο λήμμα με τρόπο που να μπορεί να διαχυθεί όσο το δυνατό πιο εύκολα. Οι κατηγορίες είναι εγκλωβισμένες εντός wiki. Στο συγκεκριμένο, wiki, την ελληνική ΒΠ.
Αυτό που περιγράφεις γενικά ότι προσπαθείς να κάνεις είναι αυτό ακριβώς που προσπαθούν πολλοί περισσότεροι να κάνουν στα Wikidata. Για τα οποία, προσοχή: δεν είναι το τελικό προϊόν. Δεν μπορείς να συγκρίνεις την αναγνωσιμότητα ενός λήμματος ή κατηγορίας της Βικιπαίδειας, με ένα αντικείμενο στα Wikidata, για να υπολογίσεις χρησιμότητα. Μπορείς να το δεις σαν μια εικόνα που είναι φορτωμένη στα commons. Η σελίδα περιγραφής της βρίσκεται εκεί και μπορεί να μην την επισκέπτεται κανένας, αλλά εκατοντάδες ή χιλιάδες άνθρωποι μπορεί να βλέπουν τις μικρογραφίες της σε όλα τα λήμματα όπου χρησιμοποιείται, σε δεκάδες Βικιπαίδειες, ή και άλλα ανεξάρτητα wiki, σε δεκάδες άλλους ιστοτόπους που την αντλούν από τα commons. Ομοίως η πληροφορία που υπάρχει σε ένα αντικείμενο των wikidata (ο κινηματογραφιστής μιας ταινίας καλή ώρα), μπορεί να εμφανίζεται χιλιάδες φορές στα λήμματα για την ταινία, ή να χρησιμοποιείται για κάθε είδους άλλη χρήση και εφαρμογή. Τα wikidata είναι ο τόπος που συγκεντρώνεται η πληροφορία, ώστε να είναι αναγνώσιμη στα δεκάδες και εκατοντάδες άλλα μέσα όπου διαχέεται.
BTW το 1/3 θεάσεις από τους συντάκτες σε ένα συνολικό αριθμό 100 θεάσεων είναι αισιόδοξο. Καθώς διατηρώ και έχω δημιουργήσει και αριθμό ιστοτόπων εκτός βικιπαίδειας όπου έχω άμεση πρόσβαση στα στατιστικά επισκέψεων, αλλά όπως αναφέρεται σε σχετική αρθρογραφία, μπορώ να σε βεβαιώσω ότι τα web crawlers είναι αρκετά λαίμαργα. Ο αριθμός επισκέψεών τους εξαρτάται από τις συνδέσεις άλλων σελίδων προς τo συγκεκριμένο url. Σε μια κατηγορία όπως την παραπάνω, προς την οποία συνδέουν 179 άλλες σελίδες, ένας αριθμός 100 μηνιαίων επισκέψεων σημαίνει ότι όχι απλά η συντριπτική πλειοψηφία πρόκειται για web crawlers αλλά και ότι μερικά την προσπέρασαν κιόλας.
Θα έπρεπε να εννοείται ότι δεν μπορούμε να συγκρίνουμε την επισκεψιμότητα λημμάτων (όπου μας ενδιαφέρει η εγκυκλοπαιδικότητα - και όχι η "χρησιμότητα") που είναι κύριο περιεχόμενο, με την επισκεψιμότητα κατηγοριών που προάγεται ως (ένας από) τρόπος πλοήγησης. Άλλωστε η επίκληση για την ύπαρξή τους είναι ως "χρήσιμος" "τρόπος πλοήγησης". Σε ποιον τελικά είναι χρήσιμος; Παραπάνω μίλησα για σενάρια πλοήγησης/αναζήτησης πληροφοριών. Δεν μπορώ να φανταστώ ούτε ένα σενάριο στο οποίο κάποιος νοήμων αναγνώστης αναζητώντας συγκεκριμένη πληροφορία ακολουθεί κάποιο σύνδεσμο προς μια κατηγορία ανάμεσα σε ένα αριθμό δεκάδων άλλων κατηγοριών στον πάτο του λήμματος, πολλές από τις οποίες έχουν αδόκιμη συνένωση χαρακτηριστικών. Και αν το κάνει, το πόσο χρήσιμη είναι η πληροφορία που αποκομίζει από μια ξερή αλφαβητική ταξινόμηση λημμάτων που υπάρχουν, με βάση ένα αδόκιμο χαρακτηριστικό, χωρίς άλλη πληροφορία, ώστε να συνεχίσει σε ένα επόμενο λήμμα.
Ερχόμενοι στις εν λόγω κατηγορίες, ας φέρουμε στο μυαλό μας δύο αναγνώστες.
Ο ένας τυχαίνει για κάποιο λόγο να διαβάζει το λήμμα μιας ταινίας και φτάνοντας στην αναφορά ότι η ηθοποιός Χ κέρδισε το Όσκαρ Β´ Γυναικείου Ρόλου για αυτή την ταινία, μπορεί να αναρωτηθεί και να αναζητήσει α) ποιες άλλες ηθοποιοί το έχουν κερδίσει (πιθανότερο), β) σε ποιες άλλες ταινίες έχει κερδηθεί το αντίστοιχο. Ο συντομότερος δρόμος είναι να πατήσει επί τόπου τον αντίστοιχο σύνδεσμο προς το Όσκαρ Β´ Γυναικείου Ρόλου στο οποίο θα πάρει όλες τις πληροφορίες. Είναι εξαιρετικά απίθανο το να παρακάμψει το σύνδεσμο που βρίσκεται μπροστά στα μάτια του, να κατεβεί σε μια αρμαθιά κατηγοριών στον πάτο του λήμματος και ανάμεσα σε όλες να βρει το σύνδεσμο προς την Κατηγορία:Ταινίες με ηθοποιό που κέρδισε Όσκαρ Β΄ Γυναικείου Ρόλου, και αυτό που θα δει μπροστά του να του παρέχει οποιαδήποτε χρήσιμη πληροφορία. Ούτε έτος, ούτε απονομή, ούτε καν ποια ήταν η ηθοποιός που το κέρδισε στο φινάλε...
Ο άλλος ξεκινάει έχοντας εξαρχής σκοπό να βρει ποιες είναι οι ταινίες με ηθοποιό που κέρδισε Όσκαρ Β΄ Γυναικείου Ρόλου. Είναι μάλλον απίθανο το να γράψει το url της κατηγορίας στην γραμμή διευθύνσεων του browser του για να βρεθεί αμέσως στην κατηγορία. Το πρώτο και λογικό που θα σκεφτεί να κάνει είναι μια απλή αναζήτηση για "Όσκαρ Β΄ γυναικείου ρόλου" και ακόμη και αν δεν το έχει γράψει με τα κεφαλαία θα βρεθεί με το σύνδεσμο προς το λήμμα με όλες τις πληροφορίες φάτσα κάρτα. Στην πραγματικότητα μάλιστα, δεν θα χρειαστεί καν να περάσει από τη σελίδα αποτελεσμάτων αναζήτησης. Ξεκινώντας να γράφει στο πεδίο αναζητήσεων θα του προταθεί αμέσως η απάντηση...
Όμοιες πορείες θα έχουν και αυτοί που θα αναζητήσουν τα έργα του Χ συνθέτη ή του Ψ κινηματογραφιστή. Θα γράψουν απλά το όνομά του ή θα ακολουθήσουν ένα σύνδεσμο. Τι; Ο Γουίλιαμ Ντίτερλε έχει σκηνοθετήσει δεκάδες ταινίες αλλά δεν υπάρχει η λίστα στο λήμμα; Τότε η λύση στο πρόβλημα του αναγνώστη δεν είναι μια κατηγορία με τους τίτλους (μόνο) από τις τρεις...
Ως εκ τούτου, δεν υπάρχει κανένα τεκμήριο χρησιμότητας ή ότι άλλο, τέτοιου είδους κατηγοριών.
Τελικά δεν ήταν σύντομα. --🎄 geraki (συζήτηση) 20:37, 29 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]



Δεν ξέρω αν είναι εξ αιτίας της ώρας, αλλά δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι μεμπτό από όσα είπες. Και χαίρομαι που έγραψες κι εσύ το κατεβατό σου, μη νιώθω μόνο εγώ, ο "φλύαρος", χε - χε! Νομίζω με τη λογική που έχεις παρουσιάσει τα πράγματα οι κατηγορίες είναι εν γένει άχρηστες και όλες τις χρησιμοποιούμε καταχρηστικά. Όλες μα όλες! Αν οι κατηγορίες δε βοηθούν κάπως τους αναγνώστες, γιατί πολύ απλά εν γένει δεν δημιουργήθηκαν για να τους πληροφορούν, όπως άριστα μπορεί να κάνει ένα λήμμα, τότε αυτές είναι όργανο/μέσο των συντακτών, για τον οποιονδήποτε λόγο, ας μην εξετάσουμε τώρα και τι έχει καθένας στο μυαλό του. Και μέχρι τώρα, αυτό νομίζω πως είναι και τα wikidata... Μπορεί να είναι το μέλλον σε αυτά τα πράγματα για τη Βικιπαίδεια, δεν αντιλέγω. Δεν ξέρω παραπάνω, δεν εκφέρω άποψη.

Επειδή έχω σπαταλήσει πολύ χρόνο σε σχετικές κατηγορίες, ρώτησα μερικούς φίλους, ελάχιστους, φυσικά, για να βγει ένα ικανοποιητικό αποτέλεσμα, πώς αντιλαμβάνονται τις κατηγορίες. Κανείς, όντως δεν τις χρησιμοποιεί (4 ρώτησα). Τους δίνει απλώς την εξής εντύπωση: πολλές κατηγορίες ή tamplates εκεί χαμηλά στο λήμμα ίσον πλούσιο και καλαίσθητο λήμμα. (Θα ρωτήσω κι άλλους, από περιέργεια περισσότερο). Αν, έστω, αυτή είναι γενική άποψη για τις κατηγορίες, τότε οδηγούμαστε στις εξής πράξεις: 1) κρατάμε τις κατηγορίες για το φαίνεσθαι 2) τις "κρύβουμε" κι αφήνουμε τους χρήστες να επιλέξουν αν θέλουν να φαίνονται ή όχι! Αρκετοί συντάκτες τις χρησιμοποιούν για διάφορες επεξεργασίες, όταν είσαι συντάκτης στη Βικιπαίδεια "πεθαίνεις" και συντάκτης, δε ξαναγίνεσαι ποτέ ξανά απλός αναγνώστης. Πάντα τη διαβάζεις έτοιμος να διορθώσεις ή να συμπληρώσεις κάτι... (Σαράκι) Η υποθετική λύση 2 μου αρέσει:

  • 1) Όσοι συντάκτες τις χρειάζονται για περαιτέρω επεξεργασίες συνεχίζουν να τις χρησιμοποιούν
  • 2) Δε θα απασχολούν τους αναγνώστες που δεν τις χρησιμοποιούν.
  • 3) Θα δίνεται η δυνατότητα σε όσους αναγνώστες τις χρησιμοποιούν να συνεχίσουν να το κάνουν.

Win win! Θα μας έλεγε κάποιος: συντακτικά "εργαλεία" θα φαίνονται στο λήμμα; Δε θα είναι τα πρώτα! Χρησιμοποιούμε πολλά πρότυπα που απευθύνονται κατά κόρον σε συντάκτες! Χωρίς παραπομπές, Πηγές, Επιμέλεια, Μορφοποίηση, Μετάφραση, και αμέτρητα άλλα τέτοια, τα οποία πραγματικά οι περισσότεροι τα αγνοούν! (Έχω επισημάνει σε πολλούς φίλους τι να προσέχουν, αλλά πάντα τους περνά αδιάφορο το αν ένα λήμμα έχει ή δεν έχει επαρκή επαλήθευση. Άλλο που χρησιμοποιούμε, φυσικά, είναι και από πού πήραμε το Χ κείμενο, από την Αγγλική, τη Γαλλική κ.λπ... Αυτά οι περισσότεροι αναγνώστες τα αγνοούν και τα προσπερνούν.

Ίσως εγώ βρίσκω εξαιρετικό εργαλείο τις κατηγορίες γιατί με βοηθούν σε μελλοντικές επεξεργασίες, και, επίσης, όταν μία κατηγοριοποίηση είναι σωστή, τότε μου χρησιμεύει στο να βρω λήμματα που με ενδιαφέρουν. Προσωπικά μιλάω, πάντα... Αν, με λίγα λόγια, οι κατηγορίες βοηθούν στην επέκταση της Βικιπαίδειας, τότε μπορούμε να τις ενθαρρύνουμε από το να τις εξαλείψουμε, πάντα με σωστό και ισορροπημένο τρόπο. Σχετικά το ότι δε φαίνεται σε κινητά, δε λέει κάτι, ούτε η πλάγια στήλη φαίνεται, να την κόψουμε κι αυτή;

Φαντάζομαι περίπου την ίδια δουλειά κάνουν και τα wikidata... Αλλά άλλο να "εργάζεσαι" στη Βικιπαίδεια, με τα υπάρχοντα της Βικιπαίδειας και άλλο σε διαφορετικά εγχειρήματα. Δε βολεύει! Κι επειδή στις μέρες μας το παν είναι το φαίνεσθαι, έχω να πω ότι μία σελίδα wikidata είναι άκρως κακόγουστη, με διάσπαρτες ονομασίες, που δε συνδέονται μεταξύ τους και κάτι... στήλες. Κοινώς μοιάζει περισσότερο ένα εργαλείο για την επεξεργασία της Βικιπαίδειας στους αναγνώστες και τίποτα παραπάνω. Πω! Με συνεπήρε η συζήτηση, πήγε πολύ αργά. Θα συμπληρώσω αύριο ό,τι θέλω να συμπληρώσω. Πριν γίνει αυτό θα ήθελα να μου πεις απαντήσεις στο εξής: τι είναι, και τι σκοπό έχουν τα wikidata; Σε παρακαλώ θα ήθελα ει δυνατόν να φανταστείς ότι απαντάς σε μία γιαγιά (ακραίο, ίσως, χα-χα) η οποία είναι απλά μία αναγνώστρια (αν θες απάντα και σε παππού, χε-χε) Καλό βράδυ,user:geraki θα συνεχίσω αύριο! —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 01:25, 30 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μετακινήσεις κατηγοριών[επεξεργασία κώδικα]

Θα ήθελα να σε ενημερώσω ότι προχωρώ στις μετακινήσεις (μετονομασίες) των κατηγοριών που δημιούργησες, από την Κατηγορία:Ταινίες ανά εταιρεία παραγωγής κι ανά χώρα σε Κατηγορία:Ταινίες ανά χώρα και εταιρεία παραγωγής (οι υποκατηγορίες περιέχουν πρώτα τη χώρα παραγωγής, "και" αντί "κι" λόγω ομοιομορφίας με αντίστοιχες, αντίστοιχες κατηγορίες έχουν μόνο ένα "ανά") και από την Κατηγορία:Ταινίες ανά χώρα κι ανά είδος σε Κατηγορία:Ταινίες ανά χώρα και είδος ("και" αντί "κι" λόγω ομοιομορφίας με αντίστοιχες, αντίστοιχες κατηγορίες έχουν μόνο ένα "ανά"). Άμα έχεις αντίρριση είμαι πρόθυμος να το συζητήσουμε.--Vagrand (συζήτηση) 18:49, 15 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Πρότυπα (reloaded)[επεξεργασία κώδικα]

Καλημέρες (και καλή χρονιά έστω και καθυστερημένα). Τα μετέφερα τα πρότυπα. Το find a grave τo έβαλα να τραβάει κι από wikidata που δεν το κάνει το αγγλικό πρότυπο. Κάποια στιγμή θα δω αν υπάρχουν σχετικά πεδία και για τα άλλα δύο στα wikidata.


ΥΓ Βλέπω κάνεις μπόλικη και και καλή δουλειά στα κινηματογραφικά :) -- Spiros790 (συζήτηση) 10:36, 22 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Αλλαγές Fortin Insurance[επεξεργασία κώδικα]

Σε σχέση με το notability και τα sources εχω εταιρικές σελίδες σε όλα τα μεγάλα social media Απο Facebook [5] Twitter [6] linkedin [7] Άλλα και στο http://www.fortin.gr Αν τα προσθέσω όλα αυτά πιστεύεται ότι είναι μέσα στα πλαίσια;;