Συζήτηση χρήστη:Spiros790/Αρχείο 3

Τα περιεχόμενα της σελίδας δεν υποστηρίζονται σε άλλες γλώσσες.
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Αυτή είναι μια σελίδα χρήστη της Βικιπαίδειας, της ελεύθερης εγκυκλοπαίδειας.

Αν βρήκατε τη σελίδα οπουδήποτε αλλού εκτός από τη Βικιπαίδεια [1] τότε βλέπετε ένα mirror site με το οποίο ο Spiros790/Αρχείο 3 πιθανότατα δεν έχει καμία απολύτως σχέση. Η κανονική διεύθυνση της σελίδας είναι http://el.wikipedia.org/wiki/Χρήστης:Spiros790/Αρχείο 3.



Συζητήσεις: Αρχείο 1Αρχείο 2Αρχείο 3

Μπορείς να χρησιμοποιήσεις ό,τι θέλεις. Το ύφος σου και οι λέξεις που χρησιμοποιείς (παρεάκια κλπ) υπάρχουν εκεί και αποδεικνύουν αυτά που είπα. Εγώ σχολίασα την συμπεριφορά σου και όχι τις απόψεις σου, με τις οποίες δεν διαφωνώ σε κάποια σημεία (αν δηλαδή η συζήτηση αφορά την Αγορά (ας το αιτιολογήσει αυτός που έφερε την συζήτηση στην Αγορά)/ σημείωση επειδή το αναφέρεις συνέχεια και παραπλανητικά: κανένας δεν έχει υποστηρίξει ότι εκπροσωπεί την κοινότητα). Αλλά για να συζητησούμε πρέπει να υπάρχει και το ανάλογο κλίμα.--Diu (συζήτηση) 11:27, 19 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μα το user group ειναι αυτό που λέει. Δεν είναι παράρτημα, δεν είναι συλλογικό όργανο εκπροσώπησης της κοινότητας των χρηστών των ελληνόφωνων εγχειρημάτων του Wikimedia. Εκ των πραγμάτων εκπροσωπεί αυτούς που συμμετέχουν και δεν θυμάμαι να επισημάνθηκε κάτι διαφορετικό. Κοινώς αν αύριο οργανώσει την γιορτή της Βικιπαίδειας δεν θα εκπροσωπεί παρά μόνο τα μέλη της. Η στάση των μελών της όμως δεν έχει δέιξει κάτι διαφορετικό και θα έπρεπε να θεωρείται αυτονόητο. Το ζήτημα στην όλη συζήτηση στην Αγορά είναι αν η συγκεκριμένη διοργάνωση αφορά οργανωμένες ομάδες ή μεμονωμένα άτομα που διοργανώνουν δράσεις (και είναι ουσιαστική η διαφορά). Γι'αυτό το ζήτημα δεν έχω άποψη (δεν έχω διαβάσει τι είπε ο Asaf ούτε τι είναι αυτή η διοργάνωση). Διάβασα διάφορες αντικρουόμενες απόψεις και εκτιμήσεις. Όπως διάβασα και παρεμβάσεις που έπασχαν από ένδεια επιχειρημάτων και πληρούσαν τις προυποθέσεις της προσωπικής επίθεσης. Η Χρήστης:Saintfevrier για παράδειγμα που έχει άποψη αλλά δεν την εκφράζει "γιατί το κλίμα δεν είναι υγιές" έγραψε στην Αγορά κάτι που δεν είπε κανείς (ότι δεν μπορεί να υπάρχει άλλο usergroup) καταλήγοντας μάλιστα με "Άντε γεια" και λέγοντας αυτά περί Φρόυντ. Και στη συνέχεια την προέτρεψες να εκφράζει την άποψή της. Μακάρι να το κάνει την επομενη φορά γιατί αυτή τη φορά δεν το έκανε. Τα περί παλαιότητας χρηστών, που έγραψε, που παρεμβαίνουν για να μπουν κάποια πράγματα στη θέση τους δεν χρήζουν σχολιασμό όταν μιλάμε για χρήστη που θεωρητικά συμμετέχει από το 2007 στο εγχείρημα. Και για να σου απαντήσω στην αρχική σου παρέμβαση: υπάρχει ουσιαστική διαφορά μεταξύ του να χαρακτηρίζεις τα λόγια του άλλου χυδαιότητες ή προσωπικές επιθέσεις και του να εκτοξεύεις προσωπικές επίθεσεις από το πουθενά. --Diu (συζήτηση) 12:36, 19 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μα δεν έχω να βρώ κάτι με κανέναν γιατί δεν έχω να χωρίσω κάτι. Αναφέρεσαι συχνά σε πληθυντικό αριθμό και σου έχω ξαναπεί ότι κακώς το κάνεις. Θυμάσαι ποια ήταν η θέση μου στην προηγούμενη συζήτηση για το Μπαννερ όπως θυμάσαι ότι βρέθηκα στο Γκάζι για αρκετές ώρες. Δεν συμφωνώ με τις πρακτικές του Μάνου, διαφώνησα ως προς τον τίτλο αλλά δεν έχω και κάποιο θέμα με το να κάνει τις δράσεις του. Οπότε κακώς αναφέρεις σε μένα "να λύσω αλλού τα εξωβικιπαιδικα μου". Για να είμαι ειλικρινής πάντως δεν θυμάμαι να έχουμε προχωρήσει σε κάποια όχληση για τις δραστηριότητες του group πέρα από αναφορές για δράσεις (που συνηθίζεται απ'όλους). Ακόμα και τώρα που συζητήθηκαν εσωτερικά ζητήματα του group αυτό έγινε από άλλους (τον Σωτήρη π.χ.) με άσχημο τρόπο και με προφανή σκοπό. Αλλά και η ίδια η συζήτηση δεν άρχισε από μέλος του group (Αυτό δεν σημαίνει ότι κακώς άρχισε η συζητηση - είναι άλλο θέμα). Τώρα αν λες να μην αναφέρονται καθόλου οι εξωστρεφεις δράσεις που διοργανώνονται διαφωνώ. Πρέπει να αναφέρονται. Τα εσωτερικά οργανωτικά ζητήματα δεν πρέπει να αφορούν το εγχείρημα, κριτική όμως μπορεί να γίνεται όταν ζητείται από την Αγορα να πάρει αποφάσεις (βλέπε μπαννερ π.χ.). Αυτά πάντως είναι προσωπικές μου απόψεις που πιθανόν να μην συμβαδίζουν με τις πολιτικές του εγχειρήματος. Γιατί πολλές δράσεις ή το usergroup λειτουργούν υπό την αιγιδα του Wikimedia (ή κάτι τέτοιο) και θεωρητικά αφορούν το ίδιο το εγχείρημα. Δεν παύουν βέβαια να αποτελούν μεμονωμένες ή οργανωμένες δράσεις ατόμων έξω από τον σκληρό πυρήνα του εγχειρήματος. Δεν μπορείς πάντως να λες ότι θα γίνεις καλό αγόρι μόνο αν γίνει αυτό που θέλεις. Το ζήτημα είναι να μπορούμε να ανταλλάξουμε κουβέντα χωρίς να είμαστε τσιτωμένοι και νευριασμένοι. Άσχετα με το αν θα καταλήξουμε σε συμφωνία ή θα περάσει το δικό μας ή του απέναντι.--Diu (συζήτηση) 13:35, 19 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα Spirε790!
Η λέξη που ψάχνεις γράφεται ... «επανεφηύραν». Φιλικότατα! --Aristo Class (συζήτηση) 16:03, 20 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Περί καυγάδων[επεξεργασία κώδικα]

Χαρά στο κουράγιο σου που είχες τη θέληση να διαβάσεις συζητήσεις. Εγώ ως διαχειρίστρια που έχω θεσμικό - ας το πούμε - ρόλο να διαβάζω προσεκτικά τις συζητήσεις και να κρατάω τη συζήτηση σε πολιτισμένα επίπεδα, δεν έχω πολλές φορές υπομονή να το κάνω. Και με στεναχωρεί και σαν προσωπική αποτυχία από πάνω, ενώ μάλλον είναι φυσιολογική αντίδραση, ειδικά μετά από αρκετά χρόνια που μπαίνω εδώ. Εννοείται πως κι εγώ έχω κατά καιρούς μιλήσει έντονα ή έχω κάνει πράγματα για τα οποία άλλοι χρήστες μου εξέφρασαν τη δυσαρέσκειά τους. Τέλοσπάντων, μίλησα σήμερα τουλάχιστον γι' αυτό που με ενόχλησε, μια φορά περισσότερη από εχθές! Atlantia talk 17:08, 20 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

ισπανικό όνομα[επεξεργασία κώδικα]

Γειά. Juan de la Cierva με ελληνικούς χαρακτήρες είναι Χουάν ντε λα Θιέρβα, το πλήρες όνομα είναι Χουάν ντε λα Θιέρβα ι Κοδορνίου. Η λέξη Cierva προφέρεται Θιέρβα στην Ισπανία και προφέρεται Σιέρβα στη Λατινική Αμερική. Καλή συνέχεια.--Jaguarlaser (συζήτηση) 20:57, 20 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα αγαπητέ! Το είδα το νέο λήμμα για το Στορχ από χτες, αλλά η περιορισμένη πρόσβασή μου (προς το παρόν) στο Ίντερνετ με απέτρεψε απο άλλες ενέργειες. Μπράβο και συνέχισε με την πολύ καλή σου δουλειά! --Ttzavarasσυζήτηση 15:53, 22 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Αν θυμάμαι καλά, ο Μουσολίνι μπήκε στο Στορχ μαζί με τον Όττο Σκορτσένυ, ο οποίος ήταν ογκώδης και το σκάφος μόλις και μετά βίας κατάφερε να απογειωθεί... (Καρτιέ). Πραγματικά μπράβο για την πολύ καλή δουλειά! --Ttzavarasσυζήτηση 16:09, 22 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μπορείς να βάλεις και το περιστατικό του Μέχελεν, με τους 2 Γερμανούς που συνέλαβαν οι Βέλγοι με τα σχέδια επίθεσης κατά της Γαλλίας, την αναβολή της επίθεσης εναντίον της ΕΣΣΔ που ο σύνδεσμος προσγειώθηκε με το Στορχ σε χωράφι για να σταματήσει την εμπροσθοφυλακή των γερμανικών στρατευμάτων κλπ κλπ. Πραγματικά αυτό το... μικρό έκανε τα πάντα! --Ttzavarasσυζήτηση 16:29, 22 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Γεια σου Spirε790!
Τονίζεται Κάνο (πηγή Παπυράκι). Φιλικότατα! --Aristo Class (συζήτηση) 12:01, 28 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Όντως μια χαρά είναι! Τα "μαργαριτάρια" (που δεν είναι και τόσο... τραγικά!) είναι αναπόφευκτα για όλους: Όποιος γυρίζει... μυρίζει! --Ttzavarasσυζήτηση 17:20, 30 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλημέρα! Έφτιαξα το καρτελάκι εντελώς αυτοσχεδιάζοντας, χωρίς να έχω υπόψη μου πως υπάρχει πρότυπο! Χειρίσου το όπως θέλεις, δεν με απασχολεί αν αντικατασταθεί το δικό μου. Στην πράξη είναι σαφώς καλύτερο να υπάρχει πρότυπο, απλώς το δικό μου μού αρέσει περισσότερο αισθητικά στη δεδομένη περίπτωση γιατί είναι πορτοκαλί και παραπέμπει στο μπάσκετ (ισοπεδωτικό επιχείρημα!). Atlantia talk 07:46, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Για τέτοια τα έφτιαξαν οι σοβιετικοί. Μετά ο καθένας μπορεί να το χρησιμοποιήσει όπως νομίζει (πχ ενάντια σε πρεσβείες). --C Messier 16:26, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Τι να σου πω. Αν έχεις καλύτερη απόδοση στα ελληνικά βάλ τη, αλλά έτσι το ονομάζει το κέντρο ελέγχου όπλων, έτσι το έχω δει γραμμένο και αλλού. και μάλλον θα πρέπει να μεταφερθεί η συζήτηση στη σελίδα συζήτησης του λήμματος --C Messier 16:37, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Στα σπάργανα είναι το λήμμα. --C Messier 16:41, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Δε νομίζω ότι είναι καλή ιδέα από έναν άνθρωπο να υπάρχει στην κορυφή του λήμματος σύνδεσμος πίσω στο όνομα, περισσότερο ίσως γιατί δεν θεωρώ τα λήμματα για τα ονόματα ότι είναι αποσαφηνίσεις. Άλλωστε ένας που θα αναζητήσει το Λουδοβίκο των Ανωγείων δεν θα ψάχνει για το Λουδοβίκο τον ΙΔ. --C Messier 16:58, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Υπάρχει κάτω το πρότυπο με τους βασιλιάδες της Γαλλίας (ή τουλάχιστον πρέπει να υπάρχει). Το πρόβλημα είναι όπως είπα παραπάνω ότι δεν θεωρώ ότι το λήμμα για ένα όνομα θα πρέπει να θεωρείται ως σελίδα αποσαφήνισης. --C Messier 17:04, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Δε νομίζω ότι τέτοιες σελίδες είναι χρήσιμες. --C Messier 17:15, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Τα λήμματα για ονόματα, για φαντάσου ένα τέτοιο λήμμα με ανθρώπους που λέγονται Τζον ή Λι; Εκτός και αν έχουν μόνο βασιλικά πρόσωπα και μερικούς άλλους ανθρώπους που έγιναν γνωστοί κυρίως από το μικρό τους (όπως οι άγιοι). --C Messier 17:27, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Το είδα. Λείπει ότι και τα ίδια ρουκετοβόλα είναι γνωστά ως RPG. --C Messier 20:40, 1 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Το πάνω, είναι αμεσότερο--Kalogeropoulos (συζήτηση) 19:19, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Έχω την άποψη πως το καταδρομικό που μεταφράζεις πρέπει να πάει υπό τον τίτλο "Μολότοφ" όπως κι ο ΥΠΕΞ της ΕΣΣΔ. --Ttzavarasσυζήτηση 12:54, 2 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Σημασία έχει πως έχει καθιερωθεί. Στο βιβλίο για παράδειγμα της Πινακοθήκης Αθηνών για το αρχείο Τσίλλερ όλοι τον αναφέρουν ως Ερνέστο Τσίλλερ. Το ίδιο συμβαίνει και στη βιβλιογραφία που βλέπω στο τέλος του βιβλίου.--Diu (συζήτηση) 16:56, 4 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ισχύει αυτό που λες ειδικά παλαιότερα (έχει σταματήσει σε σημαντικό βαθμό) αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση μιλάμε πάντα για σύγχρονη βιβλιογραφία. Εγώ το άλλαξα γιατί μου "ξένισε" καθώς ποτέ δεν τον είχα διαβάσει με την γερμανική απόδοση του ονόματός του. Νομίζω ότι αυτό ακολουθούμε (άτυπα πιθανότατα) στην ελληνόφωνη.--Diu (συζήτηση) 17:05, 4 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Κατανοητό. Η πρακτική στις σύγχρονες προσωπικότητες είναι αυτή που λες (βλεπε Τζωρτζ Μπους αντί Γεωργίου Μπους κ.λπ.).--Diu (συζήτηση) 17:22, 4 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μια ιδέα, μήπως θα μπορούσε να γίνει κάτι με bot για δημιουργία λημμάτων όπως αστρονομικά σώματα, βιολογικούς οργανισμούς, κτλ; Αν π.χ. υπήρχαν κάποιες συλλογές με τα κατάλληλα δεδομένα. Gts-tg (συζήτηση) 21:24, 7 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Πρότυπο:NGC 1000-1499 Γιατί; Για να φαίνεται ότι από τα 500 έχουμε μόνο τα 10; Ούτε δεύτερη σελίδα δεν έχει η συνολική κατηγορία. --C Messier 17:17, 8 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Τι πατάτα δηλαδή μπορεί να γίνει σε λήμμα μιας πρότασης; Αν έχεις αμφιβολίες ότι τα αγγλικά έχουν κάνει λάθος τη ταξινόμηση, όπως στην περίπτωση του NGC 145, άνοιξε το NED, κοίτα τον τύπο και δες στο λήμμα γαλαξίες τι σημαίνει (βοήθεια: Ε= Ελλειπτικός, S = σπειροειδής, SB= ραβδωτός σπειροειδής, S0/SB0 = φακοειδής, Ι = ανώμαλοι/ακανόνιστοι, τα S(B)m είναι κάτι ανάμεσα σε σπειροειδής και ανώμαλος, φαίνεται στα αγγλικά να προτιμούν να τα χαρακτηρίζουν ως ανώμαλους γαλαξίες) --C Messier 17:32, 8 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Δηλαδή, εσύ πιστεύεις ότι υπάρχει πιθανότητα να δημιουργηθεί άλλη κατηγορία με τον τίτλο Ιχθύς Ιπτάμενος; --C Messier 15:50, 9 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Πιστεύω ότι τα ονόματα των κατηγοριών (όπως και των λημμάτων) πρέπει να είναι όσο πιο απλά γίνεται (και χωρίς παρενθέσεις αν είναι δυνατόν). --C Messier 15:56, 9 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Το πλήρες όνομα είναι με το αναγνωριστικό του καταλόγου μπροστά. Μόνο στην κατηγορία με τα NGC μπαίνει με το νούμερο που έχει στα NGC, άλλωστε κάποια από αυτά ανήκουν και σε άλλους καταλόγους (Μεσιέ, IC). --C Messier 17:12, 9 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

NGC XXX ή με το κοινό τους όνομα αν έχουν. --C Messier 17:15, 9 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

ναι. --C Messier 17:17, 9 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Να σου πω και κάποιες σκέψεις σχετικά με το μήνυμα που ανεβοκατεβάζεις στη σελίδα συζήτησης [2]. Τα κλαδιά αυτά έχουν το δυναμικό να είναι χοντρά, αλλά δεν θεωρώ ότι επειδή δεν είναι, η ΒΠ είναι υποανάπτυκτη (σε αυτόν το τομέα). Λίγα αντικείμενα, ακόμη και ανάμεσα στα NGC και IC που θεωρούνται εγκυκλοπαιδικά, είναι κατά τη γνώμη πραγματικά άξια αναφοράς (λόγω λαμπρότητας -άρα στόχοι για ερασιτέχνες αστρονόμους- ή μορφολογίας ή τίποτα άλλο περίεργο). Ακόμη και τα λήμματα για την πολιτική και το ποδόσφαιρο, αν αυτά δεν αφορούν την Ελλάδα (το λήμμα για τον Μπερμπάτοφ το γράψαμε επειδή τον πήρε ο ΠΑΟΚ, αλλιώς μάλλον θα έμενε στα αζήτητα), είναι υποανάπτυκτα. Η χώρα με τη μεγαλύτερη πληρότητα σε λήμματα οικισμών η Γρενάδα, για την οποία δεν υπάρχουν καν τα αποτελέσματα των απογραφών!
Επίσης, ποτέ δεν μου άρεσαν οι κατηγορίες που έχουν ένα μόνο λήμμα το οποίο έχει τον ίδιο τίτλο με την κατηγορία. --C Messier 17:28, 9 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Έχω βάλει προσωπικά το όριο για τέτοιες κατηγορίες στα 3 λήμματα (αν και πιο πιθανό είναι φτιάξω μια αν περάσει τα 5-10). --C Messier 17:49, 9 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ίσως είναι καλή ιδέα να κοιτάξεις στα λήμματα των αστερισμών για πιθανά αντικείμενα (κοίτα και τα αστέρια). --C Messier 17:57, 9 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Νομίζω ότι το όνομα πρέπει να μεταφραστεί, καθότι επίθετο και όχι αρκτικόλεξο (κάλντγουελ). --C Messier 17:02, 10 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Όχι και τόσο Θεός, έχει κάνει την πατάτα αντί τον NGC 3628 (φαινόμενο μέγεθος +10, μέλος μιας εντυπωσιακής τριάδας γαλαξιών) να βάλει τον NGC 3626 (φαινόμενο μέγεθος +11). --C Messier 17:40, 10 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Γιατί να εμφανίζεται το πρότυπο στην κατηγορία με τα λήμματα; Έμεινε στις σχετικές κατηγορίες προτύπων. --C Messier 18:46, 10 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Είναι άλλο ένα κόλλημα που έχω με τις κατηγορίες (ακόμη χειρότερο και από αυτές με το ένα μέλος): όχι χώροι πέρα από τα λήμματα (πχ. πρότυπα, σελίδες χρηστών) μέσα στις κατηγορίες λημμάτων. --C Messier 18:50, 10 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Τότε ζήτα από τα bot όταν αφαιρείς τις κατηγορίες από το πρότυπο να βάζει εκείνο την κατηγορία (αν δεν θέλεις να το κάνεις εσύ) στα λήμματα του προτύπου, ώστε να μην μένει το λήμμα χωρίς κατηγορία. --C Messier 19:55, 10 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Για τα πρότυπα μυθολογίας δεν το έκανες και έμειναν 200+ λήμματα χωρίς κατηγορία. Άσχετο πρόσεξες την πατάτα που έχουν κάνει με τους αστερισμούς στα αγγλικά στο λήμμα NGC 5624 (δες κείμενο και μετά πλαίσιο πληροφοριών, και μετά δες τον αστερισμό στο NGCIC project). --C Messier 19:59, 10 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Το «σουπερνόβα» στα ελληνικά συνήθως είναι αρσενικό ή θηλυκό (αλλά όχι ουδέτερο). Προσωπικά προτιμώ τον ελληνικό όρο «υπερκαινοφανής (αστέρας)». --C Messier 12:59, 12 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ο όρος «υπερκαινοφανές αστέρι» δε χρησιμοποιείται στην αστρονομία (τουλάχιστον από τις αξιόπιστες μεταφράσεις). --C Messier 13:11, 12 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Δεν γνωρίζω, διάλεξε ίσως το συμπλέγματα υπερσμηνών. --C Messier 11:29, 19 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Πολλοί λόγοι:

  • τα Μεσιέ είναι από τα λαμπρότερα και εντυπωσιακότερα αντικείμενα του (βόρειου) νυχτερινού ουρανού,
  • και έτσι είναι δημοφιλείς στόχοι για ερασιτέχνες αστρονόμους (διεξάγονται μέχρι και μαραθώνιοι παρατήρησης και τα 110 μέσα σε μια νύχτα)
  • αλλά και για επαγγελματίες αστρονόμους (έχουν πάρα πολλές αναφορές)
  • ο κατάλογος είναι ο παλαιότερος κατάλογος αντικειμένων του βαθέως ουρανού (από τον 18ο αιώνα) ο οποίος καθιερώθηκε, καθώς έχει λίγα λάθη
  • είναι μόνο 110
  • και να έχουμε λήμμα για όλα είναι ο μόνος στόχος που έχω βάλει στη Βικιπαίδεια και έχω ολοκληρώσει! (ο τελευταίος είναι και ο πραγματικός λόγος που τα έχουμε, άλλωστε C messier από Charles Messier, ελπίζω να μην έχω προβλήματα με την ονομασία )
  • και επίσης η βάση δεδομένων και πληροφοριών του SEDS βοήθησε πολύ να γραφούν τα λήμματα. --C Messier 12:37, 20 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]
ΥΣ, οι ελλείψεις σε θέματα σχετικά με την αστρονομία ήταν ο λόγος που ξεκίνησα να συνεισφέρω στη ΒΠ το 2008 και ο μόνος λόγος που σταμάτησα να συνεισφέρω σε αστρονομικά θέματα ήταν ότι όσο περισσότερο σκάλιζα, τόσο περισσότερες ελλείψεις της μορφής «μα αυτό δεν είναι δυνατό να μην το έχουμε» (όχι δεν εκπροσωπώ κάποιον...) έβρισκα πχ. Κωνοφόρα, ξιφίας, γαλάζια φάλαινα, πέστροφα, τσιπούρα, λαβράκι, σούσι, αψέντι, κανόνι, καρακάξα, αρακάς, το λήμμα για το ΠεΚαΚα γράφηκε μόλις φέτος τον Ιούλιο. --C Messier 12:53, 20 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Αναιτιολόγητη διαγραφή[επεξεργασία κώδικα]

Παρακαλώ πολύ να αιτιολογηθεί η διαγραφή της κατηγορίας (Κατηγορία:Ποδοσφαιρικές ομάδες Αγίου Μαρίνου) από το λήμμα ΣΠ Τρε Πέννε. --IM-yb (συζήτηση) 20:52, 8 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρες, μήπως μπορείς να δεις σε παρακαλώ τί δεν δουλεύει καλά στο πρότυπο που χρησιμοποιείται σε αυτό το λήμμα και εμφανίζεται στην κορυφή του η κατηγορία, η οποία - κανονικά - θα έπρεπε να είναι στο τέλος ή εμφανής ή κρυφή ? Ευχαριστώ... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 21:00, 9 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ναι, αν και, προσωπικά μιλώντας, βρίσκω ότι αυτό που χρησιμοποιώ είναι και καλύτερο από πλευρά πληρότητας, αλλά και αισθητικής... Άμα βέβαια μπορεί να πει κανείς ότι σε μια εγκυκλοπαίδεια είναι δυνατό το τελευταίο να παίζει κάποιον ρόλο... Οπότε μείνε απλώς στο Α... Ίσως μάλιστα να προσπαθήσω σταδιακά να αντικαταστήσω το πρώτο πρότυπο με αυτό που χρησιμοποιώ για ομοιομορφία και για να... τελειώνουμε με την μακαρονάδα και το "τσαπατσούλικο" πρότυπο να γίνει ανακατεύθυνση του κανονικού... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 21:20, 9 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ουράνια σώματα[επεξεργασία κώδικα]

– Καλημέρα! Βλέπω ότι τις τελευταίες εβδομάδες ανέβασες αρκετά λήμματα για σώματα NGC και συγχαρητήρια! Μία μικρή παρατήρηση: αντί να γράφουμε το όνομα των αστερισμών στη γενική, είναι απλούστερη η ευθεία γραφή: π.χ. «βρίσκεται στον αστερισμό Τοξότη» αντί «βρίσκεται στον αστερισμό του Τοξότη». Φιλικά, –V-astro (συζήτηση) 08:25, 12 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

– Για την πρώτη παρατήρηση, θα εννοείς το όνομα με λατινικούς χαρακτήρες, ναι, θα το κρατώ όταν δεν υπάρχει στα ελληνικά το λήμμα για τον αστρονόμο, αλλιώς είναι 1 κλικ να το δει ο ενδιαφερόμενος και πώς γράφεται. Για τη δεύτερη, ΟΚ. Δυστυχώς, από αύριο δεν θα έχω καθόλου χρόνο ως την Κυριακή, οπότε το βλέπω στο λίγο απώτερο μέλλον.... –V-astro (συζήτηση) 12:43, 15 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

– Η λ. «κουαρτέτο» στην ελληνική παραπέμπει ισχυρά σε ορχηστρικό σύνολο 4 μουσικών οργάνων: Κουαρτέτο εγχόρδων, Κουαρτέτο Σνάιντερχαν, Κουαρτέτο Λασάλ. Επιπλέον, η ξένη αυτή λέξη σημαίνει «τετράδα». –V-astro (συζήτηση) 19:07, 15 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

You were right... Έπιασε το... "ξανά μανά" που μου πρότεινες... Πολλές ευχαριστίες... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 08:56, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ευχαριστίες[επεξεργασία κώδικα]

Να 'σαι καλά! Σε ευχαριστώ για το ότι το παρατήρησες και σκέφτηκες να το επιβραβεύσεις. Όχι την μισή ακριβώς... καλωσορίζω όλους όσους έχουν κάνει έστω και μια επεξεργασία και ταυτόχρονα παρακολουθώ τί ακριβώς έκαναν. Ξεκίνησα από εκεί που είχα μείνει πριν από την καλοκαιρινή ανάπαυλα ...οπότε καταλαβαίνεις ότι είναι μερικές εκατοντάδες... Και θα επανέλθω στο σημειωματάριο διαχειριστών για έναν τρελό-τρελό πολιτικού περιεχομένου κατάλογο εγγραφών. Μιλάμε για 4-5 σελίδες στο word! Θα δεις και θα καταλάβεις... λίγη υπομονή.Corleone μη τα μασάς!@ 12:22, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ο κατάλογος που λέγαμε...Corleone μη τα μασάς!@ 20:55, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Έχω βρει αυτές τις μέρες, κάτι "σκονισμένους" βανδαλισμούς από την αρχή της καλοκαιρινής σεζόν, που δεν τους πείρε χαμπάρι κανείς. Αλλά όταν τελειώσω δεν θα έχει μείνει ούτε ένας! Vandal fighter for ever. —Corleone μη τα μασάς!@ 12:36, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ναι. Αυτό θα πει χαμός! Και σκέψου ότι υπάρχουν άλλα τόσα που φράχθηκαν.—Corleone μη τα μασάς!@ 21:14, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μέχρι τώρα ήμουν στο Αρχείο δημιουργίας χρηστών το τελείωσα και τώρα έπιασα τον Κατάλογο ενεργών χρηστών. Έχω μέλλον ακόμη...—Corleone μη τα μασάς!@ 21:51, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Και εμείς κλέφτες θα γίνουμε;;; Καλό αυτό το συστηματάκι αλλά πολύ... "ξερή" σαν μέθοδος επικοινωνίας.—Corleone μη τα μασάς!@ 21:59, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Βαρέα ε... χαχαχα... καλό! Καλημέρα.—Corleone μη τα μασάς!@ 07:01, 17 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Πρότυπο, κατηγορίες κλπ[επεξεργασία κώδικα]

Όντως, κατά λάθος θα πρέπει να έκανα κόπι-πέιστ την λάθος κατηγορία... Το φτιάχνεις εσύ ή εγώ το λινκ ? btw, πλέον δεν μου εμφανίζονται και πάλι τα εικονίδια πχ. το smiley που μου έβαλες... ξανά reboot και βλέπουμε... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 13:39, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μήπως έχεις κάποια λογική απάντηση για τον λόγο εμφάνισης του άδειου infobox-φαντάσματος κάτω από το κανονικό σε αυτό το λήμμα ? Μήπως όταν μου το είχες επιδιορθώσει κάτι άφησες ανοιχτό ή έβαλες παραπάνω ? πχ. κάποια αγκύλη ? --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:22, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

ΥΓ. Προς το παρόν θα κάνω λίγο αυτό που σου είχα πει για την αντικατάσταση τους ενός (απλοϊκού) προτύπου με το δεύτερο (πληρέστερο) στα πρώην κράτη... Επίσης, κάτι θα πρέπει να γίνει με την κατηγοριοποίηση των ιστορικών κατηγοριών... Χάος είναι σε ορισμένα σημεία...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:45, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC) ΟΚ, ευχαριστώ... Και λάθος μου που είπα ότι το είχες πειράξει... Ίσα ίσα που ούτε κατά διάνοια δεν το είχες αγγίξει... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:43, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα! Χμμμ... ειλικρινά δεν ξέρω τι να την κάνω αυτή τη φωτο. Θα την αφήσω μερικές μέρες μήπως χρησιμοποιηθεί αλλιώς θα τη σβήσω. Ευχαριστώ και γι' αυτή την υπόδειξη! --Ttzavarasσυζήτηση 17:10, 18 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

[3] νομίζω ότι το πρώτο στον κατάλογο είναι must .

Σχετικά με τα Caldwell, χμ, με τον καιρό, είναι λίγο δύσκολο γνωρίζοντας πλέον τα κενά που υπάρχουν αλλού. Μετά τον Οκτώβριο θα ασχοληθώ με ιατρική και σε μικρότερο βαθμό με τη γεωλογία, την πιο παραμελημένη από τις θετικές επιστήμες: δεν πρέπει να έχει πάνω από 500 λήμματα, αν βγάλουμε έξω τα λήμμα για τα ηφαίστεια -ηφαίστεια όχι την ηφαιστειολογία - και από αυτά τα μισά είναι ορυκτά. --C Messier 16:26, 20 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Τι είπατε; --C Messier 16:44, 20 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Εργαλεία επεξεργασίας[επεξεργασία κώδικα]

Το κάνω αλλά τίποτε. Δε βγαίνει όταν πάω για επεξεργασία λήμματος. Εσένα λειτουργεί κανονικά;—Corleone μη τα μασάς!@ 19:17, 20 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Άρα ούτε και του Τάσου. Και έχει περίπου δύο εβδομάδες που τυρανιέμαι να βάζω πρότυπα με copy-paste. Αβάσταχτο! Τώρα; Τί κανουμε;—Corleone μη τα μασάς!@ 19:28, 20 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Όταν λές να το "κόψεις";;;—Corleone μη τα μασάς!@ 19:30, 20 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Το 'χω εδω αυτό που λές. Τρελός κατάλογος αλλά ένεκα η κατάσταση. Με το πρόσθετο θα πρέπει να ενοχλήσω το γεράκι λες; Οκ.—Corleone μη τα μασάς!@ 19:35, 20 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Αυτό κάνω... αυτό κάνω... και όσα τα θυμάμαι απ' έξω τα γράφω απευθείας. Απλά, όταν ήταν η καρτέλα, το πατούσες και ...τσααακ!(ΧάρυΚλιν) Τι έπαθε έτσι ξαφνικά; (Ρέμος) Corleone μη τα μασάς!@ 19:50, 20 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

– ΟΚ, θα το αλλάξω. Χαίρομαι που το παρατήρησες. Το ότι επέστρεψε και πέθανε στη Γερμανία είναι ισχυρή ένδειξη ότι κράτησε τη γερμανική υπηκοότητα μέχρι τον θάνατό του (μπορεί πάντως να είχε παντρευτεί Αργεντίνα, αν ήταν Γερμανίδα θα την έλεγαν Άγκελα, όπως τη Μέρκελ, κι όχι «Αντζέλικα»!) –V-astro (συζήτηση) 08:40, 22 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Δεν συμφωνώ με την μετακίνηση, αν και έχει λογική, για λόγους ομοιομορφίας. Επίσης, αν τα NGC και IC θεωρούνται αυτομάτως εγκυκλοπαιδικά, αυτό δεν ισχύει για τα αντικείμενα PGC, καθώς τα περισσότερα δεν πάνε από πλευράς κάλυψης πέρα από τις καταχωρήσεις καταλόγου/βάσεις δεδομένων και ονομαστικές αναφορές. --C Messier 12:30, 22 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Δεν συμφωνώ ότι όλοι οι αστεροειδείς είναι εγκυκλοπαιδικοί. Δεν είμαστε πλέον στο 1960 όπου είχαν βρεθεί γύρω στους 1500 και όλοι είχαν λήμμα σε εγκυκλοπαίδεια. Έχουν δοθεί νούμερα σε 500.000 (το 2010 ήταν 200.000) και υπάρχουν και άλλοι τόσοι χωρίς. Αν μια παρόμοια κοτρόνα βρισκόταν στη Γη πιθανότατα δεν θα δικαιούταν λήμμα. Οι περισσότεροι έχουν κάλυψη μόνο από την βάση δεδομένων JPL (υπενθυμίζω ότι οι βάσεις δεδομένων είναι παράδειγμα κάλυψης που στην πράξη δεν μπορεί να υποστηρίξει την εγκυκλοπαιδικότητα όταν εξετάζεται, αν και είναι αξιόπιστες πηγές) και οι αναφορές δεν πάνε παραπέρα από τα τροχιακά στοιχεία και μια ανακοίνωση ανακάλυψης, ούτε καν μια φασματική διερεύνηση ώστε υπολογιστεί η περίοδος περιφοράς ή το χρώμα. --C Messier 12:51, 22 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Η ανθρώπινη άγνοια συνεπάγεται έλλειψη σημαντικής κάλυψης και άρα έλλειψη εγκυκλοπαιδικότητας. (αυτό όμως δε σημαίνει ότι μπορεί να γίνουν κάποτε εγκυκλοπαιδικοί, όταν μελετηθούν περισσότερο) Για τα είδη έχει γραφεί (τουλάχιστον μία) ολόκληρη επιστημονική εργασία που εξηγεί χαρακτηριστικά/διαφορές από τα άλλα είδη και η οποία έχει δημοσιευθεί σε κάποιο επιστημονικό περιοδικό (αξιόπιστη πηγή με σημαντική κάλυψη). --C Messier 13:20, 22 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Έτσι είναι η ζωή, άδικη. Άλλους τους μελετάνε διεξοδικά και άλλους ούτε καν που ξέρουν ότι υπάρχουν. Αστεροειδείς εννοώ. --C Messier 13:36, 22 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Υπάρχει λογική, αλλά πάντα είναι το ερωτηματικό για όσους έζησαν σε δύο αιώνες και στον ένα δεν έκαναν κάτι σημαντικό (ήταν πολύ γέροι ή νέοι). Αλλά όπως θυμάσαι κάθε κατηγορία που βασίζεται σε ταξινόμηση με βάση την χρονολόγηση δεν ιδιαίτερα καλοδεχούμενη (αν και εγώ δεν έχω πρόβλημα). --C Messier 13:52, 22 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Όχι. (αλλά προτιμώ άλλες ταξινομήσεις, όπως πχ. στους ζωγράφους που είναι ταξινομημένοι ανά καλλιτεχνικό ρεύμα, το οποίο με τη σειρά δείχνει πότε περίπου έζησαν και έδρασαν) --C Messier 14:05, 22 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Κατά καιρούς υπήρχαν διάφορες σχολές σκέψης, αλλά αμφιβάλλω ότι συνηθίζεται να ταξινομούνται οι επιστήμονες σε αυτή τη βάση. --C Messier 14:12, 22 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Δε βρίσκω πρακτική την ταξινόμηση των caldwell ανά αριθμό, καθώς όλα θα μαζευτούν (πλην 10) στο 0. --C Messier 15:58, 22 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Θα γίνουν κατηγορίες; Δεν το νομίζω. --C Messier 09:31, 24 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Γνωστά τραγούδια, αλλά έχουν κάλυψη να γραφούν από μόνα τους; --C Messier 09:48, 24 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Τότε βάλτο σαν θέμα στο κύριο λήμμα (που νομίζω ότι θα πρέπει να λέγεται Νότιος Σταυρός, οπότε και δεν θα παίζει θέμα αποσαφήνισης και είναι κοινό επίσης, ίσως και πιο κοινό από το Σταυρός του Νότου). Από την άλλη ντροπή μας που δεν έχουμε και λήμμα για τον δίσκο. --C Messier 09:58, 24 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Έχω την εντύπωση ότι έχουμε παραξεχειλώσει την έννοια του stub (= προς επέκταση) στα ελληνικά, και έχει μπει η σήμανση παντού, ενώ σταμπ είναι για ένα λήμμα που έχει ένα ορισμό και μερικές προτάσεις ακόμη (Βικιπαίδεια:Λήμματα προς επέκταση). --C Messier 13:52, 24 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Το ιδανικό σταμπ όπως το διαβάζω είναι κάτι τέτοιο [4]. Η ενότητα χαρακτηριστικά είναι σίγουρα πέρα από τις βασικές πληροφορίες. --C Messier 14:03, 24 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

με αφορμή αυτή τη συζήτηση θα ψάξω να βρω μερικά τεράστια λήμματα που έχουν τη σήμανση προς-επέκταση, ξεχασμένη από άλλες εποχές. --C Messier 14:08, 24 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλημέρα αγαπητέ! Έκανες δύο ερωτήσεις, αλλά απάντηση έχω μόνο για την πρώτη, καθώς για τις κατηγοριοποιήσεις θα κάνω σίγουρα λάθος αν σου απαντήσω, μια και δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με αυτές. Σχετικά με τις επιχειρήσεις συμφωνώ να μένουν με τα ονόματα που τους είχαν δοθεί (Market garden π.χ.) Κι εγώ μεταφράζω τώρα την επιχείρηση Bodyguard και την έχω -κακώς- αποδόσει "σωματοφύλακας": Πριν το ανεβάσω σαν λήμμα θα το μετονομάσω. Αποδόσεις στα ελληνικά κάνω μόνον εφόσον έχει εμφανιστεί το όνομα της επιχείρησης στα ελληνικά, όπως ο "Κιμάς" (έτσι τον αναφέρει η μετάφραση της Ιστορίας του Β΄ΠΠ του Καρτιέ). Φυσικά, η Market Garden δεν αποδίδεται στα ελληνικά χωρίς να "βγάλει γέλιο" (σκέφτεσαι να την πούμε Επιχείρηση Αγορά Κήπου;;!!!). --Ttzavarasσυζήτηση 07:45, 25 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλά, ως προς την απόδοση κύριων ονομάτων η μετάφραση του Καρτιέ είναι μνημείο σφαλμάτων (από ονόματα πλοίων ως ονόματα στρατηγών). Ωστόσο ήταν η μόνη βιβλιογραφία στην εποχή της και είτε μας αρέσει είτε όχι (εμένα προσωπικά όχι!) έτσι καταγράφηκε στα ελληνικά η επιχείρησης "κιμάς"... --Ttzavarasσυζήτηση 08:10, 25 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Κατηγοριοποιήσεις[επεξεργασία κώδικα]

Νομίζω ότι είναι βασικό το πότε δραστηριοποιήθηκε κανείς στην επιστήμη του, οπότε ναι συμφωνώ με αυτή την ταξινομία--Kalogeropoulos (συζήτηση) 08:08, 25 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα, μήπως θα μπορούσες να δεις τί λείπει από το Πρότυπο:Κουτί πληροφοριών πρώην χώρας για να εμφανίζει διπλές ημερομηνίες διάρκειας ζωής πχ. όπως στο λήμμα του Μεγάλου Δουκάτου της Τοσκάνης ? Κάτι προφανώς πρέπει να έχω ξεχάσει, δεν εξηγείται αλλιώς, καθώς ο κωδικός που χρησιμοποιώ είναι ίδιος με του αντίστοιχου αγγλικού... Ευχαριστώ... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:15, 25 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ξέρω, μόνο που το θέμα μου είναι οι διπλές ημερομηνίες (γι'αυτό και σου έβαλα το παραπάνω παράδειγμα...), δηλαδή οι περιπτώσεις όπου το κράτος καταλύεται και επανιδρύεται... Γι'αυτό οι Άγγλοι έχουν τον κώδικα του life_span τον οποίον εγώ τον έβαλα εδώ ως διάρκεια_ζωής... Αυτό είναι περισσότερο το πρόβλημά μου και όχι απαραίτητα οι στάνταρ περιπτώσεις (ίδρυση και διάλυση)... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 17:09, 25 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Κατηγορία:Αστρονόμοι του 20ου αιώνα --> Κατηγορία:Αστρονόμοι του 20ού αιώνα... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 11:06, 26 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ανρί Ζοζέφ Αναστάζ Περοτέν για να είμαστε ακριβέστεροι... Επίσης, ο αναδιπλασιασμός στα σύμφωνα στα γαλλικά δεν είναι απαραίτητος πχ. όπως στα ιταλικά όπου στους αναδιπλασιασμούς προφέρονται και τα δύο σύμφωνα... Άμα θες τον διατηρείς για αισθητικούς λόγους βέβαια... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 11:06, 28 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

– Καλησπέρα! Δυστυχώς δεν το είχα δει πιο νωρίς. Η αιτιολογία μου δεν φάνηκε καλά και στη σημείωση της μετακίνησης: Το θέμα είχε έλθει προς συζήτηση παλαιότερα στην «Αγορά» (δεν θυμάμαι πότε ακριβώς), και υπήρξε συμφωνία ότι το 20ού είναι το ορθό, όταν παρατέθηκε και επίσημος οδηγός μεταφράσεων για κείμενα της Ευρωπαϊκής Ενώσεως, όπου σημειώνεται με τόνο! Από το Σάββατο θα έχω χρόνο και θα κάνω όλες τις σχετικές αλλαγές, οπότε δεν χρειάζεται να απασχολείσαι. –V-astro (συζήτηση) 16:40, 28 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

– Το θέμα όμως δεν είναι το τι είναι πιο διαδεδομένο, αλλά ότι στην περίπτωση αυτή ειδικά είναι καθαρά λάθος, αφού η γενική «του εικοστού» (ολογράφως) τονίζεται πάντοτε στη λήγουσα και ποτέ σε άλλη συλλαβή. Αντιθέτως, όλοι οι άλλοι αιώνες που μάς ενδιαφέρουν (19ος, 18ος, 21ος, ...) τονίζονται πάντα τα «τακτικά αριθμητικά» στην παραλήγουσα, είτε, για τους πιο... μαλλιαρούς (χεχε) στην προπαραλήγουσα (εννοώ στη γενική: ένατου-ενάτου, διάλεξε ό,τι θες, αλλά εικοστού είναι πάντα στη λήγουσα). –V-astro (συζήτηση) 17:12, 28 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

–Thanks. Σύμφωνα με την επίσημη γραμματική της Δημοτικής, είναι «του Πανεπιστημίου» (μόνο στα επίθετα δεν κατεβαίνει ο τόνος), άρα δεν διαφωνείτε εκεί. Η διαφορά είναι στα «ν» της αιτιατικής του θηλυκού οριστικού άρθρου. –V-astro (συζήτηση) 18:13, 28 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ποιος είμαι τελικά;[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα, το είδα το λήμμα, έκανα και κάποιες ελάχιστες διορθώσεις. Αλλά κι εσύ καημένε, δεν ήξερες με ποιον μιλάς τόσον καιρό; Χαριτάκης ήταν το... πραγματικό μου όνομα πριν το αλλάξω, τον Αύγουστο του '53, στο σημερινό μου!! Τς τς τς κι ήπιες και νέκταρ με τον πλαστοπροσωπούντα!! Ντροπή!!!! --Ttzavarasσυζήτηση 20:19, 29 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Εμ καιρός ήταν να το κάνεις!! Παρεμπιπτόντως, δεν είναι τα SS αλλά η SS (δες το λήμμα να καταλάβεις γιατί!). Ταυτότητα δεν δίδετε (κατά το πίστοσις δεν δίδετε!!!). --Ttzavarasσυζήτηση 20:41, 29 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

ΟΚ,  Έγινε Ωραίο λήμμα! --Ttzavarasσυζήτηση 15:08, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Aποσαφηνίσεις, πλοία, κλπ.[επεξεργασία κώδικα]

– Ωραία, διότι εγώ σκοπεύω να αφήσω πια τις αποσαφηνίσεις (ΟΚ, μια πού και πού :)) και να ασχοληθώ με μεγαλύτερα λήμματα. Σε αυτές που γράφεις, μήπως θα ήταν σκόπιμο να διευκρινίζεις στην αρχή ότι πρόκειται για πλοία του Βρετανικού Βασιλικού Ναυτικού; Υπάρχει και το Βασιλικό Ναυτικό της Δανίας, της Ολλανδίας, κ.ά.. Καλό μήνα! –V-astro (συζήτηση) 09:28, 2 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Καλημέρα! Θα το μετέφραζα "πολεμικό σλουπ", καθώς ο όρος sloop δεν μεταφράζεται, έχει περάσει σαν "σλουπ" και στα ελληνικά (δες τον Καρτιέ, π.χ., αλλά το έχω συναντήσει και στον... Τσιφόρο, αν θυμάμαι καλά). Επί λέξει νομίζω είναι το καΐκι, αλλά δεν μπορείς να πεις... πολεμικό καΐκι, έτσι δεν είναι; --Ttzavarasσυζήτηση 09:43, 2 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

διαγραφές λημμάτων κλπ[επεξεργασία κώδικα]

Εννοείς να γράφω τις απόψεις της μιας και της άλλης πλευράς (ας καταγραφεί, που λέμε, στα πρακτικά);--Diu (συζήτηση) 12:03, 2 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Κατάλαβα τι λες. Αυτό όμως που μου λες αν το εφαρμόσω αναγάγει τον διαχειριστή σε απόλυτο κριτή. Ακόμα πιο πρακτικά: αν σήμερα έλεγα "το λήμμα διαγράφεται γιατί η πολιτική λέει αυτό όπως αποδείχτηκε από τη συζήτηση", θα ερχόταν ο Χ χρήστης και θα μου έλεγε ότι διαφωνεί και ότι δεν είναι έτσι. Αντίστοιχα αύριο ο Φοκαλ θα έκλεινε μια συζήτηση λέγοντας "διατήρηση γιατί αυτό αποδείχτηκε από τα επιχειρήματα που χρησιμοποιήθηκαν" (δεν χρησιμοποιώ τυχαία το παράδειγμα με τον Φοκαλ - βλ. ιδιόρρυθμες απόψεις περι εγκυκλοπαιδικότητας). Ποιος είμαι εγώ ή ο κάθε διαχειριστής που θα κρίνω τα επιχειρήματα του άλλου και θα πω "ναι" ή "όχι". Με αυτό που λές δίνεται βαρύνουσα σημασία στην άποψη του διαχειριστή έναντι των χρηστών, με το οποίο δεν είμαι σε καμία περίπτωση σύμφωνος. Ιδεατά συμφωνώ με αυτό που λές, στην πράξη όμως τίθεται ζήτημα ("στην πράξη χαλάνε οι θεσμοί"). Κατά τ'άλλα έχω σχηματίσει άποψη για τι είδους επιχειρήματα χρησιμοποιήθηκαν σε αυτή τη συζήτηση, διαφωνώ αλλά δεν μπορώ να κάνω κάτι.--Diu (συζήτηση) 14:11, 2 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Σημειώνω και εδώ, αλλά και στη συζήτηση του Diu, αφενός τη συμφωνία μου ότι δεν επιθυμεί ελπίζω κανείς την ανάδειξη διαχειριστών σε ανώτατους κριτές (αλλά μόνο ως αξιολογητές για το αν έχει επιτευχθεί συναίνεση διαγραφής), αφετέρου να αναφέρω την ενασχόληση με χρήστη, η οποία από απλώς άστοχη, προχωρά και γίνεται κίνηση στοχοποίησης και δυσφήμισης. --Focal Point 08:29, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]
δεν ανάγει κανένας τον διαχειριστή σε μέγα κριτή. ή υπάρχουν τρίτες ανεξάρτητες και αξιόπιστες πηγές ή δεν υπάρχουν -ο διαχειριστής απλώς κλείνει την συζήτηση για την πρόταση διαγραφής ανάλογα με το αν δείχθηκε αυτό το πολύ απλό πράγμα, δεν κάνει ο διαχειριστής κάτι παραπάνω από τους υπόλοιπους χρήστες που να σχετίζεται με την κρίση του. Από κει και πέρα Focal, οι απόψεις σου ξεφεύγουν κατά πολύ από το γράμμα αλλά και το πνεύμα της γενικής οδηγίας της εγκυκλοπαιδικότητας -πράγμα που έχει δειχθεί από μένα και άλλους χρήστες σε πλείστες όσες περιπτώσεις. Επίσης, αν είναι κάτι άστοχο εδώ γύρω είναι η προσπάθεια σου να φιμώσεις χρήστες που εκφέρουν γνώμη (όποια κι αν είναι αυτή) για κάτι που κατεξοχήν αφορά την Βικιπαίδεια. Παρακαλώ να μην επαναληφθούν τέτοια φαινόμενα. -- Spiros790 (συζήτηση) 08:45, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]
Η άποψή σου είναι δικό σου θέμα. Η προσωπική δυσφήμιση την οποία συνεχίζεις και επεκτείνεις είναι απαράδεκτη και συνεισφέρει σε στοχοποίηση. Λυπάμαι πολύ που βρίσκομαι σε ένα τέτοιο περιβάλλον, όπου χρήστης γίνεται στόχος από άλλους χρήστες. --Focal Point 08:54, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]
Η "δυσφήμιση" είναι ότι διαφωνούμε όσον αφορά στην ερμηνεία της γενικής οδηγίας εγκυκλοπαιδικότητας? Και συ έχεις από πάνω το δικαίωμα να λες ότι "η άποψη μου είναι δικό μου πρόβλημα" αλλά εγώ δεν μπορώ να αναφέρω ότι διαφωνώ με τον τάδε?? Δεν είσαι σοβαρός Χρήστης:FocalPoint -- Spiros790 (συζήτηση) 09:00, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]
Οι δυσφημίσεις είναι:
  • «Αντίστοιχα αύριο ο» χρήστης
  • σύνδεση για «ιδιόρρυθμες απόψεις περι εγκυκλοπαιδικότητας» με χρήστη
  • «Με την λογική του» χρήστη «(εύστοχο το παράδειγμα) θα μπορούσα αύριο να γράψω λήμμα ότι η Γη είναι επίπεδη και μας λένε ψέματα πως είναι σφαίρα»

και ούτω καθεξής... Συνεχής αναφορά σε χρήστη, ακόμη και σε παραδείγματα... --Focal Point 09:28, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Focal, με βάση τον τρόπο λειτουργίας σου όσον αφορά την εγκυκλοπαιδικότητα (ο οποίος είναι γνωστός και έχει δειχθεί άπειρες φορές πως δεν στέκει) ναι θεωρώ πως προκύπτουν όλα τα παραπάνω. Εσύ λες -υποθέτω- ότι δεν είναι έτσι. Καλώς, δικαίωμα σου & δεν σε εμπόδισε ποτέ κανένας να το πεις. Δεν έχει γίνει καμιά αναφορά σε σένα ως άνθρωπο ή προσωπικότητα, ίσα ίσα το λίγο που σε είδα μια χαρά μου φάνηκες στην τελική. Όλες οι αναφορές αφορούν τον τρόπο λειτουργίας σου πάνω στο θέμα της γενικής οδηγίας της εγκυκλοπαιδικότητας -κατεξοχήν θέμα της ΒΠ δλδ. Λοιπόν δερβέναγας στο τι θα λέμε όσον αφορά την ΒΠ δεν είσαι. Μου αρέσει που ανησυχείς μην πάρει βαρύνουσα σημασία η γνώμη διαχειριστών κι από την άλλη θες να φιμώσεις χρήστες... Τέλος μιας και δεν με ενδιαφέρει καθόλου αν θα αναφέρεις δικές μου απόψεις πάνω στην ΒΠ ή όχι ή αν θα τις ερμηνεύσεις ή ό,τι άλλο τελοσπάντων, δεν με ενδιαφέρει και καθόλου η απαγόρευση που επιχειρείς να περάσεις. Αυτά και παρακαλώ να μην με ξαναενοχλήσεις για αυτό το ανύπαρχτο θέμα, προσπαθώ να γράψω κανα λήμμα και με διακόπτεις. -- Spiros790 (συζήτηση) 09:40, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


Το ζήτημα πάντως πρέπει να τεθεί κάποτε στην Αγορά.--Diu (συζήτηση) 14:12, 2 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μπέρδεψα κάτι στις κατηγορίες ή μου φαίνεται; --Ttzavarasσυζήτηση 18:30, 2 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Κι όμως, όπως πολύ καλά είδες, είναι... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 18:34, 2 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μία μικρή συμβουλή...[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα, γενναίε! Σε έκανα, με τρόπο, την πρώτη φορά, αναφορά, στη συζήτηση που είχα με την Atlantia, αλλά έκανες τον κινέζο (προφανώς αστειεύομαι, έτσι, μην παρεξηγηθούμε κιόλας ). Τώρα, μήπως, θα μπορούσες να ρίξεις μία ματιά στη συζήτηση και να πεις κι εσύ την άποψή σου σχετικά με το θέμα, που μας απασχολεί, με το πρότυπο και τη γρηγορότερη επίτευξη του αποτελέσματος που θέλουμε... Ευχαριστώ! —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 12:58, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ιγκό-ντεν-ομιλι-κινεζικος-τσον-τσαν...
Έχει προκύψει το εξής: αυτή τη στιγμή κάνω ένα ευρύτερο ρετουσάρισμα στο Πρότυπο:Καλαθοσφαιριστής. Μόλις τελειώσω, μια μπελαλίδικη ανάγκη θα είναι σε κάθε λήμμα όπου ήδη υπάρχει το πρότυπο, η παράμετρος «Σύλλογοι» να σπάσει σε κομματάκια: π.χ. «Σύλλογος_1_από», «Σύλλογος_1_έως», «Σύλλογος_1», «Σύλλογος_1_χώρα», «Σύλλογος_2_από», «Σύλλογος_2_έως», «Σύλλογος_2», «Σύλλογος_2_χώρα» κτλ κτλ. Το ΖῷονΠολιτικόν αναρωτιέται αν έχεις καμιά καλή ιδέα του πώς θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο με λιγότερο κόπο (με bot;). Προσωπικά δεν έχω εξοικείωση με τις δυνατότητες των bots, απλώς διαισθητικά δεν μου φαίνεται πιθανό να γίνεται κάτι εύκολα. Atlantia talk 15:45, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]
Υπάρχει, αλλά τη στοίχιση ήταν κάπως δύσκολο να την πετύχεις με τρόπο που να είναι ευπαρουσίαστη, ιδίως όταν δεν είχες και πολύ εξοικείωση... Π.χ. άν μια χρονολογία ήταν άγνωστη, έπρεπε να αντικατασταθεί με {{0}}{{0}}{{0}}{{0}}. Σε κάθε περίπτωση δεν κατάργησα την παλαιά μεταβλητή για να μην γίνει μπάχαλο για μήνες, απλά δημιούργησα μια πιο εύχρηστη παράλληλη εναλλακτική. Atlantia talk 16:05, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]
Τις στήλες τις έφτιαξα ήδη, το σπάσιμο δεν βλέπω να γίνεται εύκολα αν δεν πέσει χέρι... Atlantia talk 16:13, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]
1) Χαίρομαι που τα βρίσκετε, γιατί εγώ δυσκολεύομαι να παρακολουθήσω συζήσεις σχετικές με πρότυπα κ.λπ.
2) Σχετικά με τα ονόματα, θα το κοιτάξω τώρα (είναι λίγο αργά) και αύριο θα μεταφράσω ό,τι ξέρω, αν πάλι δεν ξέρω κάποιο, θα το ψάξω! Αυτό μας έλειπε να σου αρνηθώ κιόλας, χεχε
3) Τι ήταν αυτό το κινέζικο; χα-χα!
ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 22:16, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Αν σου πω ότι το ίδιο μου έκανε... χα-χα! Σημαίνει κάτι; —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 22:30, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Το Google Translate μου έδωσε αυτό πάντως: Ninety-seven Shizhandouji ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 23:05, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Wikidata πρότυπα[επεξεργασία κώδικα]

Ποιά είναι τα τρέχοντα πρότυπα με υποστήριξη Wikidata; Πληροφορίες προσώπου, καλλιτέχνη και Πόλη (Γερμανία); Επίσης υπάρχουν κάποιες σκέψεις για το ποιά άλλα θα ήταν χρήσιμο να γίνουν; Gts-tg (συζήτηση) 20:48, 4 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Πληροφορίες...[επεξεργασία κώδικα]

Για εξήγησε μου, σε παρακαλώ, ποια η χρησιμότητα, του προτύπου, που μόλις έβαλες στο λήμμα Τζον Χαρτ, αφαιρώντας το υπάρχον πρότυπο. Ίσως συζητήθηκε εκτενώς στην Αγορά (ή και κάπου άλλου), όμως εγώ απουσίασα, και δεν έχω ιδέα... Μπορείς να με κατατοπίσεις; (Μέχρι πρότινος νόμιζα ότι μπαίνει όπου δεν υπάρχει πρότυπο (καθόλου), τουλάχιστον αυτό μου έδειξαν οι συνεισφορές χρηστών. Τώρα με μπέρδεψες...) —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 19:40, 6 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Κάτι δε μου αρέσει. Π.χ., τον αναφέρει ως "Φωνητικό ηθοποιό"...; Είναι, τώρα, αυτός ο σωστός ελληνικός τρόπος μετάφρασης του "voice acting"; Επίσης, δεν μπορείς να γράψεις λεζάντα στην εικόνα...(μικρό πρόβλημα) Με προβληματίζει, βασικά, που δεν μπορείς να κάνεις επέμβαση κάπως... Ή, μήπως, μπορείς; —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 20:12, 6 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Πολύ λειτουργικό ακούστηκε...! Θα το δοκιμάσω σε κάποια περίπτωση που είμαι σίγουρος. Χα-χα, δεν μπορώ να σκεφτώ την ορθή μετάφραση τώρα. Επίσης, το ίδιο μπορείς να κάνεις και όταν δεν έχουμε π.χ. λήμμα...; Κάπου γράφει: Τόπος γέννησης: "QW123124ASDAS" κάτι τέτοια... Πάω, λοιπόν, με τον ίδιο τρόπο και το αλλάζω; —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 20:28, 6 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Πολύ καλό ακούγεται... Ζούμε πλέον στη νέα εποχή των "wikidata"... χα-χα! Κοινώς, όποτε φτιάχνω κάποιο λήμμα να προτιμώ το πρότυπο αυτό έτσι; —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 20:35, 6 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Σε σχέση με τα νεότερα πρότυπα πρόσεξε μόνο να έχουν το fix του P.a.a για τις παλιές ημερομηνίες, δες π.χ. το πληροφορίες επιστήμονα στο Αέτιος ο Αντιοχεύς και σύγκρινε το με το προσώπου Gts-tg (συζήτηση) 21:28, 6 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Την ανακατεύθυνση στη σελίδα συζήτησης διέγραψα μόνο. --C Messier 09:00, 8 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Petrolina AEK Larnaca B.C. Roster
Παίκτες Προπονητές
Θέση Αρ. Χώρα Όνομα Ύψος
F/C 4 Harper, Brian Jeremy 2.06 m
C 7 Brezec, Primoz 2.16 m
SG 8 Kilaras, Gavriel 1.93 m
SF 10 Petrovic, Tomislav 2.02 m
SG 11 McFadden, Thaddeus 1.88 m
C 12 Kaskiris, Christodoulos 2.07 m
14 Psaras, Nikolas
PG 23 Duren, Tyreek 1.83 m
30 Leontiou, Christoforos
F/C 35 Baptiste, Carl 2.06 m
G 44 Panteli, Iakovos (C) 1.88 m
PG 60 Palalas, Giorgos 1.85 m
Προπονητής
  • Giorgos Ketselidis

Υπόμνημα
  • (C) Αρχηγός ομάδας

  • Τελευταία ενημέρωση: 29 Ιουνίου 2015

Μπορείτε να το μεταφράσετε;-shadow eddy- 11:33, 11 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ευχαριστώ.-shadow eddy- 12:13, 11 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Χρήστης:Timmy terner, τίποτα :) Για ό,τι άλλο θες πες μου. Στο συγκεκριμένο μου λείπουν κάποιοι όροι μπασκετικοί ακόμα (που δεν τους ξέρω σε καμία γλώσσα) αλλά νομίζω μπορείς να το χρησιμοποιήσεις από τώρα. -- Spiros790 (συζήτηση) 12:16, 11 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Μου αρκεί, μου αρκεί. Και πάλι ευχαριστώ.-shadow eddy- 12:18, 11 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Η επιχειρηματολογία μου και αυτά που είπα για την συμπεριφορά που έχεις σχεδόν σε κάθε διάλογο, ισχύουν. Κατα τ'άλλα η απάντησή σου είναι κλασσικό παράδειγμα κακής αντίληψης των πραγμάτων, στερείται νοήματος (ποιο είναι το θέμα συζήτησης;). Παρ'όλα αυτά θα αποφύγω να σου απαντήσω με το ανάλογο ύφος (Δεν ξέρω αν το πρόσεξες, εγώ το πρόσεξα όμως. κ.λπ.). Αν πιστεύεις ότι μπορείς να "στήσεις μια χαρούλα πρόταση διαγραφής", δεν θα το πάρω προσωπικά. Αντίθετα μπορεί μέσα από προσεκτική διαδικασία να επισημανθούν σημεία της πολιτικής που δεν εφαρμόζονται και αυτό θα είναι το θετικό. Ο συντάκτης ενός λήμματος υπάρχει πιθανότητα, άθελά του, να παραβλέπει τέτοιου είδους ζητήματα, χρέος των άλλων είναι να τα εντοπίζουν. Τα περί ντουβαριών δεν χρειάζονται σχολιασμό.--Diu (συζήτηση) 14:47, 11 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Το σίγουρο είναι ότι δεν απάντησες στα επιχειρήματα μου, τα οποία παρέπεμπαν στην πολιτική του εγχειρήματος. Το αν στέκουν ή όχι είναι άποψή σου, δεκτή και σίγουρα όχι αντιμετωπίσιμη αφού δεν έχεις γράψει γιατί δεν στέκουν. Αντιλαμβάνεσαι βέβαια ότι υπάρχει αντίφαση μεταξύ των προτάσεών σου "ότι δεν απάντησες στα περισσότερα επιχειρήματα μου γιατί δεν στέκουν" και "αυτά για να μην νομίζεις πως αποστόμωσες κανέναν ή ότι έφερες επιχειρήματα που δεν απαντήθηκαν και άλλα τέτοια συναφή". Ή έφερα επιχειρήματα που απαντήθηκαν ή έφερα επιχειρήματα που δεν απαντήθηκαν. Και τα δύο μαζί δεν γίνεται. Αλλά δεν πειράζει, δεν χρειάζομαι καμία απάντηση για αυτό. Η συζήτηση άλλωστε έχει εκτροχιαστεί. Έχω πραγματικά καλή διάθεση για να λήξει η όλη συζήτηση γι'αυτό και σου έδωσα δύο φορές τον τελευταίο λόγο, χωρίς να απαντήσω, αλλά επανέρχεσαι. Σε κάθε περίπτωση σε διαβεβαιώνω ότι δεν νομίζω ότι "στην είπα" ή ότι "σε αποστόμωσα" και άλλα τέτοια χαρούμενα. Μην μεταφέρεις ανησυχίες άλλων σε μένα.--Diu (συζήτηση) 18:15, 11 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Ε, σίγα, καλέ! Τίποτα! Kι αν προκύψει κάτι παρόμοιο, μη διστάσεις! ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 15:43, 11 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Υπάρχει τρόπος;[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπερίζω! Μιας και ξέρεις τα πολλά κι ο νου σου τρέχει, με τα wikidata, μήπως υπάρχει τρόπος να βρω ποια λήμματα έχουμε από αυτήν την κατηγορία, ή θα πρέπει να τα ψάξει κάποιος ένα - ένα; —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 17:00, 13 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Α, μπράβο... Κάπου το είχα δει ξανά (μάλλον στην Αγορά)... Καλό εργαλείο το wikidata... (Για πρώτη φορά χαίρομαι που δεν έχουμε 2.000 λήμματα, χα-χα, σε μία κατηγορία...) Ευχαριστώ! —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 18:42, 13 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Πάντα εφευρετικοί αυτοί οι πιτσιρικάδες! Έγινε! Εν τω μεταξύ, η τελειότητα θα ήταν να σου έδειχνε μόνο τους μπλε συνδέσμους... αλλά, μην τα θέλουμε κι όλα δικά μας, έτσι;! Καληνύχτα σου! —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 19:43, 13 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


Πάλι καλά που βάζεις τα portals, ειδάλλως θα αναγκαζόμουν να το κάνω εγώ... χε-χε (στις ταινίες τουλάχιστον). Προσπαθώ λίγο να σουλουπώσω τις κατηγορίες, και πραγματικά το εγχείρημα είναι ατέλειωτο. Τις αφήναμε όμως τόσο καιρό και τώρα έχουν τα χάλια τους. Φαντάσου στην κατηγορία Κωμωδίες υπάρχουν κωμωδίες από άλλο αιώνα, κι από άλλη ήπειρο. Αυτό, θα μπορούσε κάποιος να το χωνέψει (όχι εγώ), εκείνο που δεν μπορεί κανείς να χωνέψει είναι η κατηγορία Τραγούδια... Στην ίδια κατηγορία το Bella Ciao, το This is our night και κάτι χριστουγεννιάτικα... Χάος! —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 14:03, 15 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Με αυτά τα δύο θέματα θέλω να ασχοληθώ προς το παρόν (μουσική-κινηματογράφος). Το εργαλείο που μου επισήμανες, με έχει σώσει βεβαίως! Κάνω πολλά διαλείμματα προφανώς, γιατί η τελευταία κατηγορία εξαπλώνεται σε 10.000+ λήμματα , χα-χα... —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 14:11, 15 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Δεν είναι το παν οι κατηγορίες, το ξέρω αυτό. Είναι απλά ένα λιθαράκι προς τη βελτίωση (κυρίως αφορά την οργάνωση, κι από ό,τι ξέρω, χωρίς οργάνωση, δουλειά δε γίνεται, γενικότερα)... Η τεκμηρίωση και η επέκταση λημμάτων πρωτεύουν, φρονώ. Με πιάνει όμως κατά καιρούς ένα συγκεκριμένο κομμάτι της βελτίωσης και το δουλεύω -ασχέτως σημαντικότητας. Να δούμε πόσο θα αντέξω, μέχρι να μου του βαρέσει αλλού. —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 14:21, 15 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]



Ναι... Λίγη παραπάνω συμμετοχή τη χρειαζόμαστε. Την έχουμε ανάγκη. Ελπίζω οι εξωστρεφείς ενέργειες να βοηθούν σε αυτό! Υποθετικά είμαστε 600 ενεργοί χρήστες αυτό το διάστημα, αν δεν απατώμαι. Η αλήθεια, όμως, βρίσκεται πολύ μακριά από αυτό. Πιστεύω ότι οι (πραγματικά) ενεργοί δεν είναι πάνω από 50... Υπάρχουν πραγματικά τόσα πολλά θέματα που χρειάζονται λήμματα και επέκταση υπαρχόντων λημμάτων (τεκμηρίωση, μορφοποίηση), που 2 ζωές να κάτσουμε εδώ, δε θα τα καλύψουμε. Με αποθαρρύνει λιγάκι αυτό. Αλλά όχι πραγματικά! Όπως είπε και ο Λάο Τσε: «ένα ταξίδι χιλίων χιλιομέτρων αρχίζει με ένα βήμα»... Όση οργάνωση κι αν έχουμε (γιατί χρειάζεται πολλή!), η δουλειά μας είναι ένα βουνό, που πρέπει αγόγγυστα να ανέβουμε. Τα προσωπικά οφέλη πολλά! Και μόνο η εθελοντική συνεισφορά σε ένα εγχείρημα (που πιστεύεις) σε γεμίζει. Αλλά επί της ουσίας, ναι... χρειαζόμαστε βοήθεια!

Επίσης, πιστεύω, πως εδώ δεν την εμπιστευόμαστε τη Βικιπαίδεια (εννοώ, εδώ, στην Ελλάδα). Εννοώ, δεν προωθείται ιδιαίτερα στους χώρους εκπαίδευσης. Πρέπει να κερδίσουμε αυτή την εμπιστοσύνη. Γιατί μέσω αυτής, πολλοί θα συνεισφέρουν λόγω κάποιας εργασίας π.χ... Ξέρω γίνεται ήδη αυτό, αλλά γίνεται με εσωτερική βοήθεια. Ας πούμε βλέπω τη Σουηδική ΒΠ, που μετρά 2.000.000 λήμματα. Με σχεδόν ίδιο πληθυσμό. Σε μαθηματικά ο 1/5 Σουηδούς έχει φτιάξει έστω ένα λήμμα στη ΒΠ (πρόχειρη αναλογία, απλώς μεταφράζω στατιστικά το γεγονός). Πιστεύω ότι προωθείτε κι από τους χώρους εκπαίδευσης το πράγμα... Δεν το ξέρω, απλώς το υποθέτω. Και δεν είναι να πεις ότι μιλάνε κι άλλοι σουηδικά... ΟΚ, μπορεί οι Δανοί να καταλαβαίνουν τους Σοηδούς, αλλά αυτό δε σημαίνει τίποτα... Νορβηγοί, Δανοί, Σουηδοί έχουν δικιά τους ΒΠ (τους Φινλανδούς δεν τους αναφέρω καν, καθότι, εντελώς διαφορετική γλώσσα...).

Τέλος, οι επιχειρήσεις βοηθούν πολύ! Δηλαδή, αν μαζευτούν 10 χρήστες σε μία επιχείρηση, έστω για 1 μήνα, θα γίνουν θαύματα στην εκάστοτε θεματολογία... Μετά βεβαίως η συντήρηση θα εκλείψει, ελέω έλλειψης "προσωπικού"... Ξέρω ότι έτσι θα πάμε πίσω σε άλλα θέματα, αλλά μόνο και μόνο που θα βλέπουμε κάποια θέματα εντελώς αξιοπρεπή, αυτό θα μας δίνει δύναμη για τη συνέχεια. Και πραγματικά οι ελλείψεις είναι άπειρες... Σε ταινίες, σε ηθοποιούς, σε βιντεοπαιχνίδια, σε τηλεοπτικές σειρές/εκπομπές, σε μουσική (τραγουδιστές, τραγούδια, άλμπουμ), σε βιβλία κ.λπ. Εντάξει, υπάρχουν κι αλλού ελλείψεις, αλλά αυτές μου ήρθαν τώρα, και εκεί πραγματικά είμαστε "φτωχαδάκια"! —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 22:03, 15 Οκτωβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Χαίρετε, εντός ημερών θα προσθέσω και άλλες πληροφορίες στο λήμμα! Η δομή του λήμματος μπορεί να διορθωθεί λίγο, σύμφωνα με την δική μου σκέψη. Χρήστης:Legion 13:52, 19 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[απάντηση]