Συζήτηση χρήστη:Άλαν13/Αρχείο 1

Αυτή η σελίδα είναι αρχείο. Μην επεξεργάζεστε τα περιεχόμενα αυτής της σελίδας. Παρακαλούμε απευθύνετε πρόσθετα σχόλια στην τρέχουσα σελίδα συζήτησης.

Αν μου αφήσετε μήνυμα εδώ, το πιθανότερο είναι να μη σας απαντήσω καθόλου.

Καλώς ήρθες!

Γεια σου Άλαν13, καλώς ήρθες στην Βικιπαίδεια!

Ελπίζω να σου αρέσει να συνεισφέρεις εδώ. Η λειτουργία της Βικιπαίδειας είναι πολύ εύκολη, ακόμα και η συγγραφή κάποιου λήμματος μπορεί να ξεκινήσει χωρίς να γνωρίζεις τις λεπτομέρειες. Σημαντικό είναι ότι δεν μπορείς να καταστρέψεις ολοκληρωτικά ένα λήμμα αφού υπάρχει πρόνοια για την αποθήκευση παλιών εκδόσεων που πολύ εύκολα μπορούν να επανέλθουν όταν χρειάζεται, οπότε δεν χρειάζεται να ανησυχείς ή να διστάζεις. Χρησιμοποίησε την βοήθεια για ό,τι απορία έχεις. Διάβασε την Πολιτική που ακολουθεί η Βικιπαίδεια. Επισκέψου την Αγορά όπου μπορείς να διαβάσεις όλα τα σχετικά για αυτό τον ιστοχώρο, να εκφράσεις απόψεις και να κάνεις ερωτήσεις.

Οδηγός χρήσης του οπτικού επεξεργαστή κειμένων

Οδηγός χρήσης κώδικα μορφοποίησης

Εισαγωγή στη Βικιπαίδεια

Μερικές ιδέες

Μερικές ιδέες και κόλπα για να ξεκινήσεις:

• Δες την εισαγωγή στην επεξεργασία με τον οπτικό επεξεργαστή.
• Μπορείς να πειραματιστείς στο πρόχειρο.
• Πάτησε στο κουμπί «Επεξεργασία κώδικα» σε μια σελίδα, για να δεις πως έκαναν κάτι οι άλλοι χρήστες ή για να δεις πως δουλεύει εσωτερικά ο κώδικας μορφοποίησης. Μπορεί να σου χρειαστεί για ποιο εξελιγμένα πράγματα. Στις περισσότερες περιπτώσεις ο οπτικός επεξεργαστής είναι υπεραρκετός.
• Μπορείς να υπογράφεις χρησιμοποιώντας τέσσερις περισπωμένες, έτσι: ~~~~. Αυτό εμφανίζει το όνομα χρήστη σου, και την ημερομηνία και ώρα που υπόγραψες το μήνυμα. Πάντα να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης, ποτέ μην υπογράφεις στα λήμματα.
• Δες τον Οδηγό δημιουργίας νέου λήμματος.

Μπορείς να με ρωτήσεις ότι χρειάζεσαι στη δική μου σελίδα συζήτησης. Μην ανησυχείς και μην φοβάσαι για τίποτε. Κι εγώ ήμουν ένας άσχετος όταν ξεκίνησα.

Μια παράκληση: Αν μπορείς και επιθυμείς συμπλήρωσε αυτό το πολύ μικρό ερωτηματολόγιο που δεν θα σου πάρει πάνω από ένα λεπτό: https://blog.wikimedia.gr/new-users-form-2020/

Σου εύχομαι καλή συμμετοχή! — geraki ^{(συζήτηση)} 00:51, 17 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)

Πρωτάθλημα Ελλάδας πετοσφαίρισης ανδρών

Καλησπέρα. Τι εννοείς με το σχόλιο αυτό στη σύνοψη επεξεργασίας; —Ah3kal (συζήτηση) 09:59, 13 Ιουλίου 2020 (UTC)

Δε πάει σε σένα αυτό πάει στον άλλο , αυτός ξέρει!

Άλαν13 (συζήτηση) 10:04, 13 Ιουλίου 2020 (UTC)

Καλησπέρα, η χρήση χαρακτηρισμών στις συνόψεις επεξεργασίας δεν βοηθάει. Απλή αναίρεση χρειάζεται ή επεξήγηση εντός της σύνοψης επεξεργασίας, χωρίς όμως χαρακτηρισμούς. Και ας τους χρησιμοποιεί ο άλλος, δεν υπάρχει λόγος να πέφτεις σε τέτοιο επίπεδο. --🇫🇷 Glorious 93 ^{συζήτηση} 18:47, 13 Ιουλίου 2020 (UTC)

Την επόμενη φορά που θα υπάρξει ανάλογο σχόλιο, ανεξάρτητα σε ποιον απευθύνεται, θα υποστείς φραγή. Αφενός με τον τρόπο αυτό δε βοηθάς στην αντιμετώπιση ανάλογων συμπεριφορών, τα άτομα αυτά επιζητούν την προσοχή και όσο απαντάς θα επανέρχονται. Αφετέρου με τον τρόπο αυτό καταλήγεις να μη διαφέρεις από αυτό που προσπαθείς να αντιμετωπίσεις. Ένας τρίτος χρήστης σε βλέπει απλά να προβαίνεις σε απαράδεκτους χαρακτηρισμούς ανεξάρτητα αν οι επεξεργασίες είναι σου σωστές. Σε κάθε περίπτωση οι προσωπικές επιθέσεις δεν είναι αποδεκτές στο εγχείρημα μας οπότε την επόμενη φορά, κάποιος από τους διαχειριστές θα αναγκαστεί να εφαρμόσει αυστηρότερα μέτρα από τις συστάσεις που σου έγιναν παραπάνω.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 06:44, 16 Ιουλίου 2020 (UTC)

Φραγή

3 ημέρες για απαράδεκτα σχόλια να και νομικές απειλές--Kalogeropoulos (συζήτηση) 14:52, 16 Ιουλίου 2020 (UTC)

Συνύπαρξη

Πρέπει να κατανοήσεις ότι ο συγκεκριμένος χρήστης ασχολείται με τα αθλητικά συνεχώς. Έχει φραχτεί; Ναι. Δεν υπάρχει λύση στο ζήτημα και δεν αποχωρεί από το εγχείρημα, συνεπώς η συνύπαρξη είναι η μόνη λύση. Μπορείτε να τα βρείτε στα αθλητικά, απλώς προσπάθησε να μην αναιρείς τα πάντα καθώς θα γυρίσει μπούμερανγκ επάνω σου λόγω επιμονής. Αναφορικά με το SDNA, δεν είναι και το πιο αξιόπιστο αθλητικό site. Glucken123 (συζήτηση) 14:03, 20 Ιουλίου 2020 (UTC)

Άρης Θεσσαλονίκης

Με συγχωρείς φίλε μου, έχεις δίκιο, απλά το πήρε η μπάλα μαζί με τα υπόλοιπα και έκανα επαναφορά σε παλιότερη επεξεργασία που δεν είχε το UEFA Ranking. Καλή συνέχεια να έχεις!--Kounatidis Aris (συζήτηση) 19:17, 26 Ιουλίου 2020 (UTC)

@Kounatidis Aris Οκ, συμβαίνουν αυτά κατά λάθος δεν έγινε κάτι, απλά μου έκανε εντύπωση γιατί από ότι καταλαβαίνω έχεις αφιερώσει αρκετό χρόνο στο συγκεκριμένο λήμμα και απόρησα γιατί να το αναιρέσεις εσύ , αυτό. Άλαν13 (συζήτηση) 19:24, 26 Ιουλίου 2020 (UTC)

Φραγή

Φραγή για αυτό. --Focal ^Point 19:26, 29 Ιουλίου 2020 (UTC)

Όνομα έχει;

Αυτός που βγάζει κέρδος από τη ΒΠ και προασπίζεται το κέρδος του με βανδαλισμούς; Και φυσικά μην ξεχνάς ότι οποιοσδήποτε μπορεί βάσει αδείας να εκμεταλλευτεί τη ΒΠ εμπορικά--Kalogeropoulos (συζήτηση) 23:24, 12 Αυγούστου 2020 (UTC);

Έχει φυσικά , ο Vrahomarinaner . https://pediapress.com/books/show/328dad61b6587f99e57beaab569934/

Αυτούσια εκτύπωση λήμματος , φαίνεται ακόμα και η χρυσή κλειδαριά από το κλείδωμα μόνο για διαχειριστές με 6 συνεισφορές της πλάκας δικές του στο λήμμα ... Δε μπορώ να γράψω περισσότερα, το Γεράκι αδιαφορεί. Πάντως δε δρα μόνος του , έχει προστασία ως "υπάλληλος" και γι αυτό μπήκε στη Βικιπαίδεια εξ αρχής... Βρήκε και μερικά κορόιδα να γράφουν για αυτόν ...

Άλαν13 (συζήτηση) 23:36, 12 Αυγούστου 2020 (UTC)

Και βανδαλισμοί λες εσύ για βιβλίο που θα απευθύνεται σε αυστηρά συγκεκριμένο κοινό είναι ότι πρέπει αυτές οι επεξεργασίες , προπαγάνδας είναι εξάλλου όχι βανδαλισμοί τρολ οι περισσότεροι, αρκεί σε όλα να βάζουμε πρώτο τον ΟΣΦΠ και είναι οκ. Το ζήτημα είναι ότι για να κάνει αυτός τα βιβλία του έχει πάρει τη μπάλα όλη η Βικιπαίδεια και έχει υποβαθμιστεί στο έπακρο η αντικειμενικότητα της.

Άλαν13 (συζήτηση) 23:49, 12 Αυγούστου 2020 (UTC)

Καλησπέρα και από εμένα. Καταρχάς, το PediaPress είναι μια πλατφόρμα εκτύπωσης βιβλίων κατ'απαίτηση, που σημαίνει ότι μπορεί να δημιουργηθεί βιβλίο με οποιοδήποτε λήμμα. Το βιβλίο έχει πολλά προβλήματα από την αυτούσια εκτύπωση, καθώς φαίνονται μέχρι και οι κώδικες των παραπομπών, ενώ υπάρχουν και σημαίες που καλύπτουν τμήμα της σελίδας και σημαίες, όπως αυτή της Σουηδίας και της Δανίας που δεν φαίνονται σωστά. NikosLikomitros (συζήτηση) 06:48, 13 Αυγούστου 2020 (UTC)

Διηπειρωτικό μπάσκετ 1996

Χαίρετε. Στην τελευταία επεξεργασία σας στο λήμμα συνοψίζετε κάνοντας αναίρεση στην τελευταία επεξεργασία μου λέγοντας συν τοις άλλοις το εξής: "Mια χαρά πήρες θέση ,τη θέση του φραγμένου που επί 4 χρόνια και 3 μήνες εκμεταλλεύεται τη Βικι για κέρδος ας λες ότι δε πήρες. [...]". Μακάρι να ήξερα σε τι/ποιον αναφέρεστε. Δυστυχώς όμως δεν ξέρω αλλά η αλήθεια είναι ότι δεν με απασχολεί. Το ίδιο ανάφερα προ ολίγο στη συζήτησή του λογαριασμού μου στο διαχειριστή Καλόγερόπουλο. Μην δικάζετε τις προθέσεις των επεξεργασιών μου παρακαλώ, εφόσον δεν με γνωρίζετε. Μια χαρά αιτιολόγησα τόσο στις συνόψεις των 2 τελευταίων επεξεργασιών μου όσο και στη συζήτηση του λογαριασμού μου. Δικαίωμά σας να διαφωνείτε, δικαίωμά μου να επεξεργάζομαι τα λήμματα όπως θεωρώ ότι εξυπηρετούν τις αρχές της Βικιπαίδειας. Όπως είπα στον ανωτέρω διαχειριστή, θεωρώ ότι το λήμμα χρειάζεται και άλλες σύγχρονες του αθλητικού γεγονότος πηγές που να παρουσιάζουν όσο το δυνατόν πληρέστερα/πολυπρισματικά τι και ποιές απόψεις ειπώθηκαν τότε για αυτό το γεγονός, δηλ. τι ίσχυε, αν ίσχυε, το πως ερμηνεύτηκε και με ποιές προϋποθέσεις κλπ. Εδώ, με αυτό που σάς γράφω, συμφωνώ μόνο με την προσπάθειά σας να κάνετε κριτική στις πηγές, όπως φαίνεται στη σύνοψη της αναίρεσής σας, στην υπόρρητη διαπίστωσή σας δηλ. ότι το λήμμα χρήζει περαιτέρω βελτίωσης και έχει ανάγκη εισαγωγής περαιτέρω πηγών. Σε αυτό ναι συμφωνώ. Ωστόσο, δεν θα διαφωνήστε νομίζω ότι, μέχρι να βρεθούν άλλες, καλό είναι να υπάρχουν αυτές που υπάρχουν γιατί δείχνουν μια προσπάθεια για τεκμηρίωση των γραφομένων. Όταν βρεθούν, κανείς δεν εμποδίζει κανέναν φυσικά να εμπλουτίσει/μορφοποιήσει/επεξεργαστεί περαιτέρω το λήμμα, και αυτό θεωρώ πως είναι το μεγάλο πλεονέκτημα του συνεργατικού εγχειρήματος της Βικιπαίδειας: Συνεργατικότητα/ανοικτότητα και συνεχής/δυναμική επεξεργασία τεκμηριωμένου περιεχομένου. Όλα αυτά με τη σειρά τους δείχνουν φυσικά κάποιες όψεις της σύγχρονης κουλτούρας μας περί ανοικτότητας, ανεκτικότητας, ενσυναίσθησης και πολυπρισματικότητας ή μη ενώ με τη σειρά τους όλα αυτά τα ίχνη είμαι σίγουρος ότι θα αποτελέσουν κάποια στιγμή πρωτογενές υλικό για μια μελλοντική ιστορία των ιδεών και της κουλτούρας των αρχών του 21ου αιώνα, όπως αυτή θα προσεγγιστεί από τους ιστορικούς του μέλλοντος. No hard feelings. Καλή συνέχεια. Βικιφιλικά.--Enpatrais (συζήτηση) 23:46, 12 Αυγούστου 2020 (UTC)

Δεν έχω κάτι μαζί σου και γράψε ότι θες στο λήμμα δε με ενδιαφέρει. Άλαν13 (συζήτηση) 23:54, 12 Αυγούστου 2020 (UTC)

Αν έχουν μπει από τον Vrahomarinaner (που έχουν μπει) καλό είναι να μην υπάρχουν , από οποιονδήποτε άλλο μάλλον ναι ! Και για μια παραπομπή λέμε από τις 3 , οι άλλες 2 είναι άσχετες με το κείμενο. Αν έπρεπε να αποδείξουμε γιατί δεν ισχύουν όσα γράφει κάθε εφημερίδα (στα αθλητικά) δε θα έμενε πρωτάθλημα Ελλάδος ποδοσφαίρου να μην αναγράφεται ως στημένο. Άλαν13 (συζήτηση) 23:58, 12 Αυγούστου 2020 (UTC)

Βαλκανικό

Πρώτον δεν πρόκειται να κάτσω να διαβάσω το ιστορικό σε λήμμα με αναιρέσεις επί αναιρέσεων. Δεύτερον, εκφράστηκα κόσμια παρουσιάζοντας την επιχειρηματολογία βάση της οποίας έκανα τις αλλαγές μου χωρίς να προβώ σε αναίρεση. Τρίτον, δεν ξέρω για τον κανόνα που αναφέρεις και πρέπει να τονίσω πως μια δεδομένη κατάσταση σε μια ΒΠ δεν επηρεάζει απαραίτητα μια άλλη ΒΠ, ωστόσο δεν πρόκειται να ασχοληθώ άλλο. Τέταρτον, επειδή δεν είμαστε όλοι ούτε τρολ ούτε φραγμένοι θα σε παρακαλούσα να αφήσεις στην άκρη τις παραινέσεις. Pavlos1988 (συζήτηση) 22:33, 13 Αυγούστου 2020 (UTC)

Αρχικά εσύ πήρες το μέρος του φραγμένου αναιρώντας με... Θα μπορούσες απλά να δεις το σχετικό λήμμα και το πίνακα σε αυτό αλλά αρκέστηκες στα ευφυολογήματα του Vrahomarinaner για να με αναιρέσεις. Βαλκανικό Κύπελλο συλλόγων ποδοσφαίρου

Άλαν13 (συζήτηση) 22:37, 13 Αυγούστου 2020 (UTC)

Μπορείς να μου υποδείξεις που έκανα αναίρεση; Σου ξαναγράφω: εξήγησα στη σύνοψη επεξεργασίας με ουδέτερο ύφος την επιχειρηματολογία βάση της οποίας άλλαξα τη σειρά μεταξύ Πανιωνίου και Ολυμπιακού. Και επιπλέον για να σου γράφω παραπάνω πως δεν πρόκειται να ασχοληθώ άλλο με αυτό σημαίνει πως δεν με ενδιαφέρει να δικαιώσω τον α ή τον β. Το αν έχεις προσωπική βεντέτα με οποιονδήποτε χρήστη δεν με αφορά. Pavlos1988 (συζήτηση) 22:45, 13 Αυγούστου 2020 (UTC)

Δε θα παίξω τη κολοκυθιά, την σύμβαση που ακολουθείται σε όλα τα λήμματα τόσο της ελληνικής όσο και της αγγλικής ΒΠ στην έγραψα. Άλαν13 (συζήτηση) 22:54, 13 Αυγούστου 2020 (UTC)

Άλαν13 Το γεγονός ότι αναιρείται ο Vrahomarinaner, γιατί έτσι πρέπει, δε σημαίνει ότι δεν μπορούν να επεξεργαστούν τα οποιαδήποτε λήμματα άλλοι χρήστες. Ελπίζω αυτό να είναι κατανοητό--Kalogeropoulos (συζήτηση) 23:05, 13 Αυγούστου 2020 (UTC)

Μαριονέτες

Όλοι αυτοί είναι φραγμένοι χρήστες, δεν χρειάζεται να ασχοληθεί κανένας περισσότερο μαζί του. Τέλος.- --cubic[*]star 20:50, 18 Αυγούστου 2020 (UTC)

Μερική φραγή

1 μήνας από τη συζήτηση του Chalk για επιθετική συμπεριφορά--Kalogeropoulos (συζήτηση) 20:43, 19 Αυγούστου 2020 (UTC)

@Kalogeropoulos Και επ' αόριστον να βάλεις για τη συγκεκριμένη σελίδα κανένα απολύτως πρόβλημα, μάλιστα αυτό σου προτείνω. Άλαν13 (συζήτηση) 20:46, 19 Αυγούστου 2020 (UTC)

Αναστροφές

Αυτή για παράδειγμα η τυγφλή αναίρεση πώς εξηγείται;--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 11:57, 1 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Δεν είναι καθόλου τυφλή, είναι επεξεργασία μαριονέτας αποκλεισμένου χρήστη. Το συγκεκριμένο πίνακα τον έχει προσθέσει με 50 μαριονέτες και απλά έκανε και ένα copy paste από ένα άρθρο που βγήκε χθες στο gazetta.gr γιατί νομίζει ότι έτσι θα κρυφτεί. Το ότι δεν έχετε κλειδώσει ακόμη τα λήμματα και προσθέτει τους ίδιους πίνακες από 100 μαριονέτες μέσα σε ένα δίμηνο είναι δική σας ευθύνη, των διαχειριστών και όχι δική μου... Άλαν13 (συζήτηση) 12:06, 1 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

ενδεικτικά: Προσθέτει με copy paste το πίνακα μαζί με κάτι άλλο κάθε φορά για ευνόητους λόγους
1) με μαριονέτα Όμπι (συζήτηση • συνεισφορά) [1]
2) με μαριονέτα El Ambike (συζήτηση • συνεισφορά) [2]
3) με μαριονέτα Tateumo (συζήτηση • συνεισφορά) [3]
4) από ψευδοIP [4]

Και ακόμα και άλλη προσθήκη είναι πασιφανές copypaste , δηλ συνολικά η αναίρεση έπρεπε να γίνει γιατί :
1) την έκανε αποκλεισμένος χρήστης (μπορεί πανεύκολα να επιβεβαιωθεί και με checkuser)
2) είναι λανθασμένη ως επεξεργασία για πολλούς λόγους που έχουν ειπωθεί και στη συζήτηση για το πίνακα, δεν είναι καν πλήρης και με κακή μορφοποίηση
3) ακόμα και αυτό που έγραψε στη σύνοψη που φαίνεται σωστό το έβαλε σε μια παράγραφο που είναι πεντακάθαρο copy paste από αθλητικό site που επίσης απαγορεύεται Άλαν13 (συζήτηση) 12:32, 1 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Αν εντοπίζεις τέτοιου είδους θέματα σε λήμματα μπορείς να το αναφέρεις στο Σημειωματάριο Διαχειριστών. Οι διαχειριστές δεν έχουν καμία «ευθύνη» να παρακολουθούν τα πάντα και να κλειδώνουν τα λήμματα.

Κατά την άποψή μου με το να ασχολείσαι συνεχώς μαζί του τον «ταΐζεις» και του δίνει επί πλέον κίνητρο να εμφανίζεται.

Η κακή μορφοποίηση δεν αποτελεί αιτία αναστροφής.

Κατά τα άλλα η απάντηση σου με κάλυψε. Καλή συνέχεια.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 15:54, 1 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

@MARKELLOS:

Η αναφορά σε σένα σταματούσε εκεί που έγραφα τι λέει στο λήμμα του Διορθωπόλεμου. Και το σχόλιο που ακολουθούσε δεν ήταν προσωπικό, αλλά για τη στρατηγική που ακολουθήθηκε σε αυτά τα λήμματα. Προφανώς και δε θεωρώ ότι εσύ έχεις "στήσει λήμματα". Μόνο για διευκρίνηση το γράφω, αν εσείς καταλάβατε άλλο, πάω πάσο. Εξάλλου ελάχιστα με ενδιαφέρει η όποια φραγή, καθώς δεν είμαι ούτως ή άλλως διατεθειμένος να συνεχίσω να συνεισφέρω στο τοξικό περιβάλλον που έχει δημιουργηθεί και έχω κουραστεί επίσης να απολογούμαι για τα αυτονόητα συνεχώς. Κάντε ότι νομίζετε, πάντως με σένα προσωπικά δεν έχω κανένα θέμα και σε θεωρώ και από τους καλούς διαχειριστές. Καλή συνέχεια , όπως και να έχει. Άλαν13 (συζήτηση) 10:49, 5 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

@Diu:

Προσβλητικοί χαρακτηρισμοί στο MARKELLO από έμενα δεν υπήρξαν. Στα άλλα 2 που γράφεις θεωρητικά έχεις δίκαιο αλλά μόνο θεωρητικά. Άλαν13 (συζήτηση) 10:53, 5 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Άλαν13 δεν έχω πρόβλημα να δεχτώ τα όσα γράφεις για τους προσβλητικούς χαρακτηρισμούς και να μειώσω κατά μια εβδομάδα τη φραγή. Ωστόσο σε παρακαλώ να λάβεις σοβαρά τα όσα επισημάνθηκαν από τους υπόλοιπους χρήστες. Καλή συνέχεια.--Diu (συζήτηση) 10:56, 5 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

@Diu: Δεν υπάρχει κάποιος ουσιαστικός λόγος να τη μειώσεις, καθώς δεν είμαι διατεθειμένος να συνεισφέρω στο έξης. Ίσως ελάχιστα σε βάθος χρόνου. Άστο όπως έχει. Άλαν13 (συζήτηση) 10:59, 5 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Και μια ακόμα διευκρίνηση γενικά. Εγώ δεν ασχολήθηκα πρώτος με τις μαριονέτες του VM, αυτός ήρθε και με βρήκε σε κάποια μάλλον άσχετα λήμματα και μου ζητούσε διάφορες χάρες για ευνόητους λόγους. Εγώ απλά κατάλαβα ότι κάτι άρρωστο παίζει με τον τύπο, το έψαξα και μόλις κατάλαβα τι είναι απλά κάνω τα αυτονόητα σύμφωνα με τις ιδέες του εγχειρήματος. Άλαν13 (συζήτηση) 11:09, 5 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)