Συζήτηση χρήστη:Pvasiliadis/Αρχείο2007

Τα περιεχόμενα της σελίδας δεν υποστηρίζονται σε άλλες γλώσσες.
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Αρχείο 2007[επεξεργασία κώδικα]



Ευχαριστίες[επεξεργασία κώδικα]

Εγώ και το περιστέρι (ψητό ή όχι) ευχαριστούμε.--FocalPoint Συζήτηση 21:10, 1 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Διότι, εν αντιθέσει με την Θεία Πρόνοια, η οποία ενίοτε σφάλλει, η βικεία πρόνοια "τα πάντα εν σοφία εποίησε".

Δεν είμαστε αξιωματικοί του στρατού, για να προβιβαζόμεθα με κριτήρια αρχαιότητας. Οι μέχρι τώρα "διακοσμημένοι" με τα διαχειριστικά κομβία τα καταφέρνουν καλά:

  • είτε στη συγγραφή ποιοτικών άρθρων και στη διαρκή παρουσία
  • είτε στη "διαχείριση κρίσεων" (επίλυση διαφορών)
  • είτε στο χειρισμό του βικι-συστήματος
  • είτε στην διασάφιση και την προώθηση της πολιτικής
  • είτε στη διαμεσολάβηση, ως ουδέτεροι, ευγενικοί χρήστες που τυγχάνουν γενικής αναγνώρισης
  • είτε, το πολύ πολύ, στην διαρκή και μόνιμη απουσία

οπότε, δεν περιμένω διαχειριστικά κομβία τώρα κοντά. --Diderot 15:57, 2 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Άσε με κάτω, άνθρωπε! Δεν πρόκειται για καμιά "ταπείνωση και σεμνότητα", αλλά για απολύτως συνειδητό φιλοτομαρισμό και επικουρισμό. --Diderot 19:11, 2 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

διά τον έπαινον και καλή χρονιά!--Αρχίδαμοςμίλα μου 23:23, 2 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Να' σαι καλά· κάθε ευτυχία και για εσένα! -- pvasiliadis  23:25, 2 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Koenntest du daruber ein paar Worte schreiben? Ich spreche leider kein Griesisch. Den Text habe ich aus einer griesischen Seite kopiert. Ich sehe, du interesierst dich fuer die Religion. Deshalb bitte ich Dich. ;-) 83.5.247.208 08:49, 8 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Vielen Dank für die Einladung. Ich werde in die Sache hineinschauen, so schnell wie ich die Zeit finde. -- pvasiliadis  10:13, 8 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Συγχωνεύσεις[επεξεργασία κώδικα]

Η έλλειψη ενδιαφέροντος για πολύ καιρό είναι μια ένδειξη. Η δική μου άποψη είναι ότι δε χρειάζεται συγχώνευση. Συνδυάζοντας τα δυο αυτά στοιχεία προχώρησα στη αφαίρεση της πρότασης συγχώνευσης, την οποία μπορεί να ξαναφέρει ο οποιοσδήποτε.--FocalPoint Συζήτηση 21:45, 8 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Ρε συ Βασιλειάδη, σερφάροντας στη ΒΠ έτυχε να διαβάσω κάτι άρθρα σου άλλα και κάποιες παλιότερες συζητήσεις. Για να πω την αλήθεια το ύφος γραφής σου, μου θύμισε τα φανατικά ορθόδοξα κείμενα που έχω διαβάσει κατά καιρούς. Αν δεν λάβεις υπόψιν σου τις όποιες διαφορές υποστηρίζεις ότι έχετε με τους ορθόδοξους ή και δε με νοιάζει με ποιους με ποιους άλλους, και των δυο σας τα κείμενα χαρακτηρίζονται από φανατισμό και προσπάθεια προσηλυτισμού.

Αυτό που θέλω να σου πω είναι ότι μάλλον τα μπέρδεψες τα πράγματα, η ΒΠ δεν είναι χώρος για να εκφράσεις εσύ (ή η εκκλησία) τις απόψεις σου, να επιτελέσεις το ευαγγελικό σου καθήκον η δε ξέρω και γω τι άλλο σκέφτεσαι. Εδώ απλά κάνουμε μια αναφορά, που προσπαθούμε να πληρεί κάποιες προϋποθέσεις, και ΤΕΛΟΣς, δεν γράφουμε βιβλίο ούτε τις απόψεις μας, δεν είναι το προσωπικό μας Blog.

Μπορεί να μην είμαι υποστηρικτής στην προσπάθεια της ΒΠ για πολύ καιρό αλλά από το λιγοστό χρόνο που είμαι εδώ, η εγγραφές σου και γενικότερα η εικόνα σου στα μάτια μου είναι η χειρότερη. Νομίζω ότι είσαι από αυτούς που πάνε πίσω το όλο εγχείρημα. Θα μου πεις βέβαια ότι καρφί δε σου καίγεται για τη γνώμη μου αλλά προσπαθώ να σε γλιτώσω από τη διαρκή σύγκρουση με τους υπόλοιπους. Ευτυχώς το internet έχει αναπτυχθεί αρκετά και μπορείς με μικρό αντίτιμο ή και δωρεάν να βρεις ένα δικό σου δικτυακό τόπο και να ηρεμήσουμε όλοι. Σκέψου το.

Και κάτι τελευταίο για να μην έχουμε παρεξηγήσεις. Δεν αντιπροσωπεύω καμιά εκκλησία. Δεν ανήκω σε καμιά παράταξη. Δεν πιστεύω σε κανένα θεό. Πιστεύω στον εαυτό μου και στις δυνατότητές μου ΜΟΝΟ. Δεν περιμένω κανένα λυτρωτή και μεσσία, εγώ θα κάνω καλύτερο τον κόσμο που ζω προσπαθώντας και όχι μένοντας αμέτοχος (που τώρα το λέμε ουδέτερος). Το θέμα σου (ΜτΙ) με αφήνει παγερά αδιάφορο όπως και κάθε εκκλησιαστικό θέμα. Δηλώνω ότι είμαι άθεος και ο λόγος που μπήκα στον κόπο να σου γράψω είναι γιατί γουστάρω αυτό που γίνεται στη ΒΠ. Δεν είμαι παντογνώστης και για αυτό βρίσκομαι εδώ, για να μάθω, όχι για να με πρείζουν. Saturn 16:36, 19 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Φίλε Saturn, εκτιμώ την πρωτοβουλία σου να επικοινωνήσεις μαζί μου. Θα ήθελα όμως να σε ρωτήσω: Τι ακριβώς εννοείς ως "προσπάθεια προσηλυτισμού"; -- pvasiliadis  18:31, 19 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]


Πρώτα από όλα δεν είμαι φίλος σου.
Εσύ τι καταλαβαίνεις από αυτή τη φράση? Δεν υπονοώ τίποτα, αντιθέτως, στο είπα ξεκάθαρα. Ο λόγος που γράφεις τα άρθρα αυτά είναι για να πείσεις κάποιους αδαείς που θα τα διαβάσουν για την ορθότητα της πίστης σου. Το ίδιο κάνουν και οι άλλες θρησκείες, θεμιτό εως ένα σημείο. Μην το κάνεις όμως εδώ, κάντο όπου αλλού θες, δεν είναι δύσκολο να φτιάξεις μια σελίδα π.χ. στο Geocites.
Κάτι να σε ρωτήσω και εγώ: Σε έναν ενδεχόμενο πόλεμο με την Τουρκία εσύ και όλοι οι ομοϊδεάτες σου που θα είναι? Θα κάνετε κοινωφελή εργασία? Αυτό το έχεις σκεφτεί καθόλου? Saturn 20:16, 19 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]


  • Αγαπητέ Saturn, το υφάκι "Ρε συ Βασιλειάδη" και "δεν είμαι φίλος σου" δεν μου είναι ιδιαίτερα συμπαθές. Αν θέλεις να μιλήσουμε καλύτερα να το αλλάξεις.
  • Όσον αφορά το γενικότερο κοσμοθεωρητικό ερώτημά σου, αποφεύγω να δώσω απάντηση καθώς εδώ δεν είναι chat ή έστω blog. Παρ' όλα αυτά, αν αναζητήσεις καλύτερα παλιότερες συζητήσεις στις οποίες συμμετείχα θα λάβεις απαντήσεις σε κάποιο βαθμό σε αυτή ή σε άλλες παρόμοιες ερωτήσεις.
  • Επίσης, υφίστανται συγκεκριμένοι κανόνες λειτουργίας της εγκυκλοπαίδειας· με βάση αυτούς, αν έχεις να παρατηρήσεις κάτι συγκεκριμένο σε κάποιο άρθρο μπορείς να το κάνεις. -- pvasiliadis  23:22, 19 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]


Αντιπαρέρχομαι τις διπλωματικές γαλιφιές (αγαπητέ) και τους καθωσπρεπισμούς σου. Θα μιλήσω πάλι ανοιχτά, ντόμπρα και ξεκάθαρα και όχι με υπεκφυγές.

Για ακόμη μια φορά, κατά την πάγια τακτική σου, θίγεσαι μετά εορτής (όταν τα πράγματα δυσκολεύουν για σένα) και προσπαθείς να αποπροσανατολίσεις τον συνομιλητή και να εκτροχιάσεις τη συζήτηση.

Έχω διαβάσει αρκετά για σένα, και έχω σχηματίσει εμπεριστατωμένη άποψη. Δεν προτίθεμαι να χάσω άλλο χρόνο διαβάζοντας και τις υπόλοιπες αμπελοφιλοσοφίες σου.

Θα ήθελα όμως να απαντήσεις στην ερώτηση περί του ενδεχόμενου πολέμου που επιμελώς και εσκεμμένα απέφυγες. Η επιθυμία μου όμως δεν νομίζω ότι θα σε κάνει να δώσεις απάντηση. Και απορώ γιατί. Μήπως ντρέπεσαι για αυτό που είσαι ή απλώς φοβάσαι ακόμη και τη σκέψη του πολέμου? Μπορείς απλώς να διαστρεβλώσεις την απάντηση, ξέρεις εσύ.

Όπως είπα και στην αρχή δεν έχω κανένα πρόβλημα με τους ΜτΙ ούτε με τους άλλους χριστιανούς. Αδιαφορώ για τις πράξεις τους εφόσον δε με ενοχλούν και δε θίγουν το δημόσιο συμφέρον, εξάλλου ο καθένας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει. Απορώ όμως με ποιο δικαίωμα απαιτείται αυξημένα προνόμια από το Ελληνικό Κράτος τη στιγμή που δεν εκπληρώνεται ούτε τις βασικές σας υποχρεώσεις απέναντι στην Πολιτεία.

Υ.Γ.: Τα ίδια πιστεύω και για τους ορθόδοξους μοναχούς.

Saturn 11:03, 20 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Ευχαριστώ πολύ. Πώς το'κανες;--Αρχίδαμοςμίλα μου 10:10, 23 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Γιου αρ γουέλκαμ. Είδα μία-μία τις παραμέτρους και αφαίρεσα εκείνη που περιλάμβανε τις λέξεις-κλειδιά που είχες δώσει. -- pvasiliadis  10:37, 23 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Σαφώς και θα πρέπει να μεταφερθούν. Είναι εύκολο να γίνει από το ιστορικό, αν ανατρέξει κανείς σε παλαιότερη έκδοση των άρθρων Ιεχωβά και Γιαχβέ, την επεξεργαστεί και κάνει κόπι-πέιστ τα κομμάτια στο Τετραγράμματο. Δεν ήθελα να το κάνω εγώ, για να μη φαίνομαι στο ιστορικό ως συγγραφέας τμημάτων που δεν τα έγραψα εγώ και κλέψω έτσι την πατρότητά τους. Θα πρότεινα να πάρει ο καθένας το κομμάτι του και να το βάλει στο Τετραγράμματο, χύμα στην αρχή και μετά πέφτει χτένισμα.--Αρχίδαμοςμίλα μου 15:45, 14 Φεβρουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Μήπως πρέπει να επαναφέρουμε και δυο λόγια για τη μη θρησκευτική έννοια; Αλλιώς το άρθρο κλίνει να χρειάζεται να μετακινηθεί προς το Λατρεία (Θρησκεία) ή Λατρεία (θρησκευτική). --Κωστής 14:13, 22 Μαρτίου 2007 (UTC)[απάντηση]

  • Η λατρεία είναι κατεξοχήν θρησκευτική έννοια. Στο παρόν άρθρο γίνεται μια σύντομη αναφορά δύο προτάσεων στη μη θρησκευτική έννοια της "λατρείας". Αν νομίζεις ότι χρειάζεται να αναλυθεί περαιτέρω αυτή η πτυχή δεν έχω καμία αντίρρηση. Οι παρατηρήσεις σου είναι πάντα ευπρόσδεκτες. -- pvasiliadis  23:10, 22 Μαρτίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Καλωσόρισμα[επεξεργασία κώδικα]

Ευχαριστώ pvasiliadis. Η βοήθεια σου είναι ευπρόσδεκτη.--Αβδε-μέλεχ 22:20, 28 Μαρτίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Σε ευχαριστώ για το καλώσόρισμα. Πολύ εύστοχα τα εδάφια στην αρχική σου σελίδα.Travis8 17:57, 16 Απριλίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Να' σαι καλά! -- pvasiliadis  20:00, 16 Απριλίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Σ' αυτήν την περίπτωση η χαρά είναι δική μου, αφού "συναντώ" έναν κατά το ήμισυ πατριώτη μου. A pro pos στο Αρχείο Θρακικού Λαογραφικού και Γλωσσολογικού Θησαυρού υπάρχει σχετικό άρθρο, δυστυχώς στην Ιταλία δεν είναι δυνατή η εύρεσή του, θα ήταν λοιπόν ευχάριστω αν το άρθρο συμπληρωνόταν και επεκτεινόταν με τις πληροφορίες που αυτό παρέχει. (Πρέπει να έχει δημοσιευτεί σε τεύχος της δεκαετίας του '30).--Adolapts 19:11, 29 Μαρτίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Αλήθεια;! Άψογα! Τι είναι το Αρχείο Θρακικού Λαογραφικού και Γλωσσολογικού Θησαυρού; Που βρίσκεται; Εκδίδει κάποιο περιοδικό; Πώς μπορεί να υπάρξει πρόσβαση στα άρθρα του, συμπατριώτη; -- pvasiliadis  19:56, 29 Μαρτίου 2007 (UTC)[απάντηση]

το Αρχείο Θρακικού Λαογραφικού και Γλωσσολογικού Θησαυρού είναι περιοδικό που εκδιδόταν στην Αθήνα από το 1924 μέχρι τη δεκαετία του 1970 και άρχισε πρόσφατα η επανέκδοσή του, υπάρχει στις περισσότερες πανεπιστημιακές βιβλιοθήκες της Ελλάδας, θεωρούμενο ως σημαντική πηγή για την ελληνική γλωσσολογία και λαογραφία και επειδή εκεί έχουν εκδοθεί οι πρώτες ελληνικές μελέτες για αυτά τα αντικείμενα. Υπάρχει σίγουρα στις βιβλιοθήκες του ΔΠΘ, του ΑΠΘ και του ΠΑ. --Adolapts 16:04, 30 Μαρτίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Σ' ευχαριστώ για την πληροφορία. Με την πρώτη ευκαιρία θα το ψάξω το θέμα στις πανεπιστημιακές βιβλιοθήκες. -- pvasiliadis  17:10, 30 Μαρτίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Ευχαριστώ φίλε--ΗΠΣΤΓ 09:00, 4 Απριλίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Τα ιντερβίκια αναφέρονται στον Καποδιστριακό Δήμο Τραϊανούπολης, για τον οποίο θα γίνει άλλο άρθρο. --Κωστής 14:04, 13 Απριλίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Ορθώς ελάλησες. -- pvasiliadis  15:03, 13 Απριλίου 2007 (UTC)[απάντηση]


Βασιλειαδισμός[επεξεργασία κώδικα]

Πιστεύω ότι βρισκόμαστε στο κατώφλι της δημιουργίας ενός νέου καλλιτεχνικού βικι-ρεύματος στη δημιουργία του profile, του βασιλειαδισμού. Σε λίγο καιρό θα αξίζεις ένα δικό σου λήμμα!--βασίλειος78 13:59, 17 Απριλίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Αυτό όμως που εύλογα δεν έχω καταλάβει είναι τι σχέση έχει το "πόδι" με τη "συνεισφορά". Δεν πιστεύω να σημαίνει συνεισφορά του ποδαριού; Θα χαιρόμουν να μοιραζόσουν μαζί μου τον αποσυμβολισμό της τέχνης σου.--βασίλειος78 10:35, 19 Απριλίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Καλά... με έστειλες αδιάβαστο. Έπρεπε να είχα θητεύσει χρόνια στον σουρεαλισμό για να το καταλάβω από μόνος μου! Τέτοια ταλέντα είδε και σε πήρε η γυναίκα σου.--βασίλειος78 12:04, 19 Απριλίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Καλημέρα pvasiliadis. Γενικά η CC άδεια στέκει σε εικόνες που είναι δικές μας δημιουργίες (δηλαδή credits πάνε συνήθως για τη δημιουργία και όχι για την εξεύρεη, όπως π.χ. στη φωτο του Μεταξά. Θα κάνω ένα γρήγορο έλεγχο αργότερα Badseed απάντηση 10:30, 28 Απριλίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Πάντως σε αυτές που έχεις φορτώσει στα Commons δεν χρειάζεται να κάνεις διπλό κόπο βάζοντας την άδεια και εδώ, καθώς (όπως βλέπεις και στην Παμβώτιδα) η άδεια που έδωσες στα Commons εμφανίζεται και εδώ, αυτόματα. Τσίαρς - Badseed απάντηση 10:40, 28 Απριλίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Καλώς σας βρήκα[επεξεργασία κώδικα]

Ευχαριστώ για το καλωσόρισμα :-) Marcus 22:09, 2 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]

Ευχαριστίες[επεξεργασία κώδικα]

Είμαι ο χρήστης Θεόδωρος, που ασχολείται με το λήμμα΄΄Ιωάννης ο Χρυσόστομος΄΄. Ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις. Είμαι νέος χρήστης και ελπίζω σύντομα να μπορώ να παρέμβω και σε άλλα θέματα. Αν μπορούσες και στο μέλλον να συνεχίσεις τις όποιες διορθώσεις θα σου ήμουν ευγνώμων. Η ερώτηση που θέλω να σου κάνω είναι σχετικά, με το πως μπορώ να διορθώσω το κείμενο που εμφανίζεται στη σελίδα του google κάτω απο το λήμμα. Επίσης πως μπορώ να απαντάω απ' ευθείας σε σ' ενα. Θεοδωρος 01:16, 3 Μαΐου 2007

Γίνεται να μου πείς

  • πώς γίνεται να βγάλω την υπογράμιση απο πίνακα περιεχομένων και
  • πώς γίνεται να δημιουργήσω πίνακα που γραφεις επιγραμματικά κάποια σημαντικα γεγονότα κάποιας προσωπικότητας? ~~Θεοδωρος (212.205.215.143) 22:24, 3 Μαΐου 2007.

Φίλτατε pvasiliadis το άρθρο είχε σημανθεί ως αντιγραμμένο από εσένα οπότε λίγο καιρό αργότερα το αντικατέστησα με κείμενο της livepedia στο "Συζήτηση/Προσωρινό" και κατόπιν μετέφερα το προσωρινό στη θέση του, διαγράφοντας τις προηγούμενες επεξεργασίες (διαγράφηκε για να γίνει η μετακίνηση) και μαζί και το αντιγραμμένο κείμενο - Badseed απάντηση 15:25, 6 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]


Μέγας Αθανάσιος[επεξεργασία κώδικα]

Φίλε pvasiliadis αν μπορείς, διόρθωσε στο εισαγωγικό σημείωμα, οτι γεννήθηκε το 298, καθότι οι σημερινές έρευνες υποδεικνύουν ως πιθανότερη ημερομηνία το 295. - χρήστης Θεοδωρος

Ευχαριστώ για την ανταπόκριση[επεξεργασία κώδικα]

Θεοδωρος

Χριστιανικές διαιρέσεις[επεξεργασία κώδικα]

Καλημέρα! Σκεπτόμουν ότι, αφού στην Κατηγορία:Χριστιανικές διαιρέσεις υπάρχουν οι υποκατηγορίες Καθολική Εκκλησία και Ορθόδοξη Εκκλησία, να φτιάχναμε και μία Κατηγορία:Προτεσταντικές Εκκλησίες, όπου να συμπεριλάβουμε τους Αντβεντιστές, Κουάκερους, Λουθηρανούς, κοκ, για να μην είναι αυτοί χύδην στη γενική κατηγορία. Τι λες;--Κωστής 10:50, 11 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]

Φίλε Κωστή, καλημέρα! Συμφωνώ στην οργάνωση των υποκατηγοριών αλλά διαφωνώ στην ονομασία της βασικής κατηγορίας «Χριστιανικές διαιρέσεις». Θεωρώ ορθότερη και πιο διακριτική την ονομασία της ήδη υφιστάμενης κατηγορίας Κατηγορία:Χριστιανικά θρησκεύματα. Οι ονομασίες που περιέχουν «διαιρέσεις»/«αιρέσεις» μού φέρνουν κάτι από Μεσαίωνα. -- pvasiliadis  10:56, 11 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]
Έχεις δίκιο, μόνο εν μέρει. Εξηγούμαι:
  • Την Κατηγορία:Χριστιανικές διαιρέσεις τη βρήκα, δεν την έφτιαξα. Και μένα δε μου αρέσει καθόλου ο όρος, αλλά δηλώνει ακριβώς τις διαιρέσεις του Χριστιανισμού. Από αυτή την άποψη ακριβολογεί. Αν ήταν «Χριστιανικές αιρέσεις», μπαίνει υποκειμενικό στοιχείο, θεωρεί ότι είμαστε εμείς οι σωστοί, οι άλλοι οι «αιρούμενοι» τμήματα και σε οδηγεί συνειρμικά στο Μεσαίωνα. Άρα, διαιρέσεις και αιρέσεις δεν είναι το ίδιο, μην τα βάζεις στο ίδιο τσουβάλι.
  • Για την κατηγορία Χριστιανικές διαιρέσεις θα πρότεινα να μετονομαστεί σε «Χριστιανικές ομολογίες».
  • Ο όρος «Χριστιανικά θρησκεύματα» είναι εντελώς άστοχος. Άλλο ομόθρησκος αλλά αλλόδοξος, άλλο αλλόθρησκος. Το να είναι Χριστιανικά, και παράλληλα Θρησκεύματα, είναι ωξύμωρο. Εάν είναι εντός της ουσίας του Χριστιανισμού είναι διαίρεση/αίρεση/ομολογία, εάν είναι εκτός της ουσίας ή εκκινεί από το Χριστιανισμό και φτάνει κάπου αλλού είναι χωριστό θρήσκευμα. Κατ' αυτή την έννοια, θα κατέτασσα στην Κατηγορία Χριστιανικά Θρησκεύματα το Χιλιασμό, τους Κουάκερους, τους Μορμόνους και, αν πας ακόμη πιο μακριά, το Μουσουλμανισμό (αμφισβητήσιμο). Πάντως σίγουρα όχι τη Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία που εντάσσεται τώρα εκεί.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ:Χρειάζεται μια αναδιοργάνωση κατηγοριών, πες μου αν συμφωνείς σε αυτή τη βάση.--Κωστής 13:55, 11 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]

Ας συνεχίσουμε τη συζήτηση στην εν λόγω κατηγορία. Τη μεταφέρω εκεί, για να μη μιλάμε σε διπλό ταμπλώ.--Κωστής 14:00, 11 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]

Ναι, έκανες καλά! -- pvasiliadis  16:04, 11 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]

Ευχαριστώ για την επισήμανση. Βέβαια και για μενα δεν ήταν ιδιαίτερα κατανοητή η ακριβής πηγή και θεώρησα καλό να μην βάλω. Πάντως ήδη το διόρθωσα.

Θεοδωρος

Διάβασα τι ρώτησες τον πάπυρο, Αν μπορείς να μου το κάνεις πιο λιανά για τί ακριβώς αναρωτιέσαι ίσως να μπορούσα να εξηγήσω. Πάντως η πηγή που πήρα αυτή την περιγραφή είναι ένα έκδιδόμενο βιβλιαράκι της εκκλησιαστικής διακονίας, όπως και του Στυλιανού Γ. Παπαδόπουλου. Όχι όμως του ιδίου. Θές να αναφέρω ποίου; Θεοδωρος 01:27, 12 Μαΐου 2007

Indulgentia, κλίση και λοιπά λατινικά...[επεξεργασία κώδικα]

Αγαπητέ μου Π. Βασιλειάδη,

Χαίρομαι ότι προσπαθείς να εντάξεις στο άρθρο τις λατινικές ονομασίες, που συνήθως προέρχονται από αναδανεισμό (δηλ. όχι απευθείας από την κλασική Λατινική, αλλά με μεσολάβηση άλλων γλωσσών). Επειδή ο μη ειδήμων αναγνώστης μπορεί να αποκομίσει εσφαλμένη εντύπωση για το γένος και την κλίση των όρων, καθώς και για την επακόλουθη σημασία τους, σημειώνω εδώ τα εξής σύντομα (και ίσως περιττά) σχόλια:

  • Το κλασικό λατινικό ουσιαστικό είναι το θηλ. indulgentia «συγγνώμη, συγχώρηση - άφεση», πληθ. indulgentiae (γενική πληθ. indulgentiarum).
  • Ο τύπος doctrina indulgentium που αναφέρεις δεν περιέχει το θηλ. indulgentia (που σχηματίζει άλλη γενική, όπως προμνημόνευσα), αλλά τον πληθ. ουδ. τής μετοχής indulgens, -ntis «επιεικής, συγχωρητικός».

Ελπίζω οι πληροφορίες αυτές να σε βοηθήσουν στις ανακατευθύνσεις και στα ερμηνεύματα που καταχωρίζεις. Ευχαριστώ θερμά. Dr Moshe 09:29, 17 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]

H Mαύρη Λίστα (και τα αμετάφραστα ονόματα)[επεξεργασία κώδικα]

Παρατηρησα οτι επανεφερες την αρχικη (και λαθος κατα τη γνωμη μου) διατυπωση του ονοματος της ηρωιδας της ταινιας. Θα ηθελα να σημειωσω οτι η ταινια ειναι Ολλανδικη και οχι Αγγλικη επομενως η μεταφραση "Ρειτσελ" για το ονομα Rachel ειναι αστοχη. Οποιος εχει δει την ταινια μπορει ευκολα να θυμηθει οτι με την προφορα που χρησιμοποιουν οι Ολλανδοι ηθοποιοι το ονομα ακουγεται "Ράχελ" που ειναι σαφως πιο κοντα στο "δικο" μας "Ραχηλ". Τελος προκειται για ενα βιβλικο ονομα του οποιου η φορμα "Ραχηλ" ειναι γνωστη, αποδεκτη και κατανοητη απο τους περισσοτερους.

Μια δευτερη ισως λυση θα ηταν να γραφτει με λατινικους χαρακτηρες. --faithless 23:30, 21 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]


  • Αν μπορέσουμε να βρούμε την ακριβή ολλανδική προφορά, θα είναι το καλύτερο! Την έχω δει την ταινία και είχα την αίσθηση ότι ακουγόταν "Ρέιτσελ".
  • Πέραν αυτού, όμως, τα ονόματα συνηθίζεται να μην τα μεταφράζουμε αλλά να τα διατηρούμε στην αρχική τους γλώσσα (εκτός από ιστορικά ονόματα που βρίσκονται σε εξελληνισμένη χρήση). Έτσι, λέμε πχ Τζορτζ Μπους (George Bush) και όχι Γεώργιος Βους/Μπους, Κρις Άιζακ (Chris Isaac) και όχι Κρις/Χρις/Χρίστος Ισαάκ, κ.ο.κ.
  • Φυσικά, το όνομα Ραχήλ είναι Βιβλικό, και σημαίνει "αμνάδα" (θηλυκό πρόβατο). -- pvasiliadis  23:45, 21 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]

---

  • Επειδη και εγω εχω δει την ταινια (αρκετες μαλιστα φορες) ειμαι σιγουρος οτι το ονομα ακουγεται "Ράχελ". Και μιας που την εχω εκανα τον κοπο να κοψω ενα μικρο αποσπασμα οπου ακουγεται το ονομα με τη σωστη προφορα. Μπορεις να το βρεις στο παρακατω link : http://users.otenet.gr/~faith76/RachelStein.avi ειναι μολις 650 Kb και ακουγεται πολυ καθαρα το ονομα.
  • Συμφωνα απολυτα με οσα λες για τη διατηρηση των ονοματων στη αρχικη τους γλωσσα, αλλα η περιπτωση μας ηταν θεμα προφορας. Πως θα σου φαινοταν να αποκαλεσει καποιος τον Jean-Louis Trintignant ως Τζην Λουις Τριντιγναντ? Ετσι ακριβως βαρβαρο μου ακουστηκε το Ρεητσελ...
  • Πολυ ενδιαφερον το περι αμναδας. Ομολογω πως δεν το εγνωριζα. Η χρηση του ονοματος αυτου δε στην συγκεκριμενη ιστορια (Zwartboek) αποδυκνειεται πολυ ταιριαστη.
  • Ελπιζω να διορθωθει το ονομα στο αρθρο γιατι πραγματικα ειναι πολυ ακομψο και αγγλοποιημενο.--faithless 12:44, 22 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]
  • Έχεις δίκιο φίλε Faithless. Συμφωνούμε αμφότεροι για την προφορά του ονόματος στην ολλανδική γλώσσα («Ράχελ»). Το αλλάζω άμεσα.
  • Όσο για τη σημασία του ονόματος, όντως ταιριαστή! -- pvasiliadis  13:05, 22 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]

Εύγε για την επέκταση του άρθρου! --Κωστής 09:40, 29 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]

Έλα, ανάλαβε και τον Μονοθελητισμό τώρα... --Κωστής 08:59, 31 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]

  • Ναι, είναι πολύ ενδιαφέρον και θα το προσπαθήσω στο μέλλον! Θα ήθελα να αρχίσω βέβαια με την επεξεργασία του Αρειανισμού αλλά στο δωμάτιο έχω ακόμη ανοιχτά τα βιβλία για τον Μανιχαϊσμό... Έχω ακόμη αρκετό υλικό και θα συνεχίσω με την επεξεργασία του. -- pvasiliadis  09:07, 31 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]

Πάπυροι οξυρυγχου[επεξεργασία κώδικα]

Το γνωστικό του Θωμά είναι αυτό το οποίο είχαν βρει οι αρχαιολόγοι χτισμένο σε μια εσοχή τοίχου; γνωρίζεις; Είχα δει ένα ντοκυμαντερ του bbc. Γιαυτό σε ρωτάω.--Θεοδωρος 19:48, 30 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]

  • Το πλήρες κείμενο του Ευαγγελίου του Θωμά προέρχεται από τους κώδικες που ανακαλύφτηκαν στο Ναγκ Χαμαντί το 1945, διασώζεται στην κοπτική γλώσσα (βλέπε εδώ) και χρονολογείται λίγο πριν το 350. (The Gnostic Scriptures: A New Translation with Annotations and Introductions, Bentley Layton, 1995, Anchor Bible)
  • Αν και υπάρχουν διαφορές ανάμεσα στην κοπτική έκδοση του Ευαγγελίου και την ελληνική, πιστεύεται ότι πιθανώς η κοπτική έκδοση μεταφράστηκε από προγενέστερη ελληνική έκδοση. Είναι βέβαιο ότι ούτε η κοπτική μετάφραση ούτε τα ελληνικά αποσπάσματα δεν διατηρούν το Ευαγγέλιο αυτό στην αρχαιότερη του μορφή (η οποία κατά πάσα πιθανότητα γράφτηκε στην αραμαϊκή γλώσσα τον 1ο αιώνα). Πιθανές αλλαγές παρατηρούνται ακόμη και στο περιεχόμενο του Ευαγγελίου: για παράδειγμα, εσχατολογικά αποσπάσματα που περιλαμβάνονταν αρχικά αφαιρέθηκαν στη συνέχεια και απλές εκφράσεις και παραβολές του Ιησού αφαιρέθηκαν ή τροποποιήθηκαν ώστε να μεταδίδουν ένα πιο εσωτεριστικό νόημα —προφανώς λόγω επιρροών από τη Γνωστικιστική θεολογία, αν και δεν είναι δυνατόν να ταυτιστούν συγκεκριμένα με κάποιο από τα Γνωστικιστικά ρεύματα.


  • Ευχαριστώ.Όχι. Το είχα πάρει απο την Καθημερινή. Το θέμα δεν ήταν το ευαγγέλιο του Ιούδα αλλά αποδείξεις πάνω σε διάφορα βιβλικά κείμενα της ΠΔ. Τεσπα.
    • Στο θέμα που έθεσες περι ναού, ίσως απο την διατύπωσή μου να μην είανι πολύ ευκρινές. Στα εγκαίνια του ναού της Αναστάσεως εννοούσα, οτι αναφέρεται ο Δοσίθεος. Το αναφέρει εξ'αιτίας των εγκαινίων και όχι σαν φαινόμενο αποκλειστικά.--Θεοδωρος 14:08, 31 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]


Νομίζω, Βασιλειάδη, ότι θα έπρεπε να βάλεις στα προσωπικά σου στοιχεία ένα πρότυπο του τύπου: "Αυτός ο χρήστης ασχολείται με την παλαιογραφία". :-) --βασίλειος78 15:15, 31 Μαΐου 2007 (UTC)[απάντηση]

Μου χαλάς την έκπληξη. Επιφυλάσσομαι να απαντήσω αφενός με τις πράξεις μου και αφετέρου με γραπτή απάντηση στη συζήτησή μου, αλλά θα χρειαστώ λίγο χρόνο. --Focal Point 07:59, 3 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Η προαναγγελθείσα έκπληξη[επεξεργασία κώδικα]

Απονομή αστεριού στον User:pvasiliadis


Σου απονέμω ένα φάρο, σύμβολο διάδοσης του φωτός της αλήθειας για τις προσπάθειές σου στην παρουσίαση ανεξάρτητης άποψης σε αρκετά θρησκευτικά θέματα. Σαφέστατα ο φάρος συμβολίζει και την Σκοπιά και τη συνεχή προσφορά σου σε θρησκευτικά άρθρα σχετικά με τους Μάρτυρες του Ιεχωβά και υπεράσπισή τους.

Disclaimer απονομής

--Focal Point 10:23, 3 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Σε ευχαριστώ, φίλε FocalPoint. -- pvasiliadis  13:28, 3 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Διαγραφή εικόνας[επεξεργασία κώδικα]

Αφού αναρτήθηκε τόσο καιρό την διέγραψες. Στον Αγ. Νεκτάριο Αιγίνης μιλάω. Φάουλ ήταν αυτό. Δυστυχώς με απογοήτευσες και καταλαβαίνεις τι εννοώ, πέρα απο τις όποιες διακαιλογίες εγείρεις. Κρίμα.--Θεοδωρος 09:49, 4 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Δεν αφαίρεσα κάτι στις πηγές το έβαλα, εφόσον πηγή είναι.--lady 20:00, 5 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Εκκλησιαστική Ιστορία[επεξεργασία κώδικα]

Έχω μια φιλόδοξη σκέψη, αλλά φοβάμαι να τη εκφράσω καθότι γίνεται ένας χαλασμός και λυπάμαι πολύ για αυτό. Σκεφτόμουν να ξεκίναγε, με το ανδιαφέρον όποιου, ενα άρθρο με αφορμή την επικεφαλίδα του θέματος. Το λεώ σε σένα, όπως και στον πάπυρο, θα το αναφέρω και σε άλλους στην αγορά ως ανοιχτή πρόσκληση. Το ζήτημα είναι να μη γίνει μπάχαλο με τις πηγές, γιατι είναι λεπτό ζήτημα. Τι λες αξίζει τον κόπο ή να το εγκαταλείψω ως σκέψη;Το αναφέρω σε σένα, διότι έχεις πολλές γνώσεις, εξ αφορμής οτι η σελίδα παρακολουθείτε να μην βρω κανα μπελα. Αντιλαμβάνεσαι οτι υπάρχει ευρύ πρόβλημα στο πως θα διαχειριστούμε τα γεγονότα.Το λέω καθαρά γιατι παρακολούθησα και άλλες σελίδες και γίνεται ένας ψιλοχαμός με τον πάπυρο, αντιλαμβανόμενος το γιατί, όμως εδώ το ζήτημα είναι να γίνει σωστή δουλειά. Μπορεί βέβαια και να μη μετάσχεις αν θεωρείς οτι δε σε αφορά.--Θεοδωρος 12:24, 7 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

  • Φίλε Θεόδωρε εκτιμώ την κίνησή σου και θεωρώ την ιδέα σου αξιόλογη. Είναι όντως λυπηρό όταν επικρατεί "χάος με πηγές" στα άρθρα για να αποδειχτεί η μία άποψη υπέρτερη ή ορθότερη της άλλης.
  • Αυτό που προτείνεις νομίζω ότι μπορεί να υλοποιηθεί μόνο αν τεθούν εκ των προτέρων κάποιες θεμελιώδεις αρχές που θα αφορούν το υλικό, τη δομή και τον σκοπό του άρθρου. Θα μπορούσε να γίνει καταμερισμός των αντικειμένων με τα οποία θα ασχοληθεί και θα ήθελε να ασχοληθεί ο καθένας από τους συμμετέχοντες. Επίσης, να προσδιοριστούν οι δικλείδες οι οποίες θα ενεργοποιούνται όταν θα υπάρχουν διαφωνίες. Αν θα μπορούσαμε να βάλουμε κάποια τέτοια πλαίσια οργάνωσης του έργου εκ των προτέρων πιστεύω ότι θα ήμουν πρόθυμος να συμμετάσχω. -- pvasiliadis  12:51, 7 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]
  • Συμφωνώ. Θα περιμένω και τον Πάπυρο και ελπίζω και κάποιος διαχειριστής να είναι ο « διαιτητής » των συμφωνηθέντων. Άρχισα ένα άρθρο, όχι με σκοπό να το ξεκινήσω, αλλά με σκοπό να δημιουργηθεί σελίδα συζήτησης ως πεδίο διαλόγου. Ειλικρινά αν δεν βρεθεί χρυσή τομή, σκοπεύω να κάνω ένα περιληπτικό άρθρο, το κατα δύναμιν, και αν και αυτό εγείρει νέες αντιδράσεις (ανυπέρβλητες), να αφαιρεθεί παντελώς.--Θεοδωρος 15:52, 7 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Περαστικός από τη συζήτηση, διάβασα μια λανθασμένη εκτίμηση για πιθανό ρόλο διαχειριστή της Βικιπαίδειας. Οι διαχειριστές δεν είναι διαιτητές. Αν κάποιοι θεωρούν καλή ιδέα την επιδιαιτησία, μπορούν να ζητήσουν από κάποιο χρήστη να παίζει το ρόλο αυτό. Στην αγγλική βικιπαίδεια υπάρχουν περισσότερα, όποιος θέλει τα βρίσκει, φαντάζομαι κάπου στο en:wikipedia:arbitration.--Focal Point 13:47, 16 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Το τημ των εξωτερικών συνεργατών έχει ολοκληρώσει την ψηφιοποίηση, τη «διόρθωση» και την τεκμηρίωση όλου του υλικού της seria Graeca. Τώρα είναι σειρά του πανεπιστήμιου και δεν ξέρω τι μέλλει γενέσθαι, γιατί το υλικό μαζί με τη λεπτομερή μορφή της Κλείδας είναι τεράστιο. Ίδωμεν!! Σε καμία περίπτωση πάντως δεν θα πάει χαμένο, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα εκδοθεί πλήρες και ελεύθερο -:) --ΗΠΣΤΓ 18:07, 14 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Η κατηγορία αυτή είναι ο λόγος για τον οποίο ήμουν περαστικός από εδώ. Αντιλαμβάνομαι ότι στα commons είναι πρακτική να υπάρχουν user galleries και μάλιστα με αυτή την ονοματολογία. Όσο αφορά τη Βικιπαίδεια ομολογώ ότι με προβληματίζει λίγο το ότι η κατηγορία είναι μέρος της εγκυκλοπαίδειας και όχι του χώρου "Βικιπαίδεια", ενώ δεν έχει εγκυκλοπαιδικό θέμα. Από την άλλη πλευρά, είναι δικαίωμα όλων να φαίνεται η συνεισφορά τους. Κατέθεσα εδώ τον προβληματισμό μου. Σκέψου, συζήτησε και πράξε (αν το θεωρείς αναγκαίο).--Focal Point 14:16, 16 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

  • Σ' ευχαριστώ, φίλε FocalPoint. Η κατηγορική αυτή οργάνωση έχει ως κύριο σκοπό της τον ευκολότερο έλεγχο εκ μέρους τού τι έχω ανεβάσει, στο σύνολό του. Εκτιμώ τον προβληματισμό σου. -- pvasiliadis  22:04, 16 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Επεξεργάστηκα το λήμμα καθως ήθελε επέκταση. Θα το ολοκληρώσω λογικά αύριο. Όμως θα προτιμούσα να το μετοναμάσουμε σε ιερός Αυγουστίνος, καθότι είναι πιο γνωστή ονομασία σαφώς απο την υπάρχουσα και γενικά ειναι η συνήθης προσφώνησή του. Τι λες;--Θεοδωρος 14:58, 16 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

  • Φίλε Θεόδωρε, όπως έχω δηλώσει και παλιότερα, πιστεύω ότι το κοσμικό, πραγματικό όνομα καθεμιάς προσωπικότητας θα πρέπει να αποτελεί τον τίτλο του αντίστοιχου άρθρου. Κάποιος μπορεί να ονομάστηκε "άγιος", "μέγας", "προφήτης" ή "ιερός" αλλά δεν θεωρώ ότι αυτοί οι ύστεροι τίτλοι που αποδόθηκαν από συγκεκριμένο κοινό σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να χρησιμοποιούνται ως κύριοι. Άλλωστε για τον έναν αναγνώστη η Χ προσωπικότητα μπορεί να είναι "άγιος" για τον άλλο όμως να είναι ένας εκλεκτός φιλόσοφος. Το ένα είναι κατά βάση υποκειμενικό το άλλο είναι "μετρήσιμο". Φυσικά, θεωρώ ότι θα πρέπει να καταγράφονται στην αρχή του άρθρου όλες οι ονομασίες που έχουν αποδοθεί σε μία προσωπικότητα, όπως και να υπάρχουν οι αντίστοιχοι υπερσύνδεσμοι ανακατεύθυνσης. -- pvasiliadis  22:11, 16 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Επιθετικοί/προσβλητικοί χαρακτηρισμοί[επεξεργασία κώδικα]

Στην (πλέον) διαγραμμένη σελίδα Συζήτηση:Συγχωροχάρτι υπάρχει τουλάχιστον ένα κείμενο δικό σου [08:29, 15 Ιουνίου 2007 (UTC)] που κανονικά θα επέβαλε την φραγή σου. Δεν σου την επιβάλλω τώρα κατόπιν εορτής, αλλά αυτή είναι μια τελευταία προειδοποίηση, στον επόμενο επιθετικό/προσβλητικό χαρακτηρισμό θα υποβληθείς σε φραγή. Geraki 08:42, 18 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]


  • Σε ευχαριστώ, φίλε Geraki, για την καλή σου πρόθεση αλλά θα πρότεινα να υπήρχε έμπρακτη προστασία των χρηστών (όπως συνέβη σε εμένα, πριν από την εν λόγω απάντησή μου) από φραστική επίθεση και όχι κατόπιν εορτής, όταν τα πράγματα παίρνουν την προδιαγεγραμμένη πορεία τους. Συνειδητά αποφεύγω να απαντώ σε χυδαία σχόλια που αφορούν το άτομο μου ή την οποία θρησκευτική μου τοποθέτηση. Αν δεν έχω την προστασία σας σε αυτό τον τομέα, χρειάζεται με λύπη μου να απαντάω καθώς το ζήτημα αφορά δημόσιο διάλογο. -- pvasiliadis  08:50, 18 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]


Λυπάμαι, αλλά σύμφωνα με το ιστορικό η 15 Ιουνίου η παραπάνω δική σου επίθεση δεν αποτελεί απάντηση σε κάποια επίθεση του Πάπυρου, αλλά είναι πρώτη. Μην με προκαλείς να επαναφέρω την σελίδα. — Geraki ΣΜ 09:24, 18 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]


Μπορείς να φρεσκάρεις τη μνήμη μου σχετικά με αυτό που λες; Τι είδους επίθεση, και μάλιστα πρώτος, ήταν αυτή; -- pvasiliadis  09:31, 18 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]


Εντάξει τώρα;Geraki ΣΜ 09:38, 18 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]


  • Σε ποιο σημείο διαφωνείς με τα γραφόμενα;
  • Κατ' αρχήν σε αυτό το σχόλιο δεν υπάρχει καμία αναφορά στον χρήστη της Βικιπαίδεια Papyrus αλλά ούτε και στην θρησκεία του Papyrus ή του Papyrus 52!
  • Τελικά, σε ενόχλησαν οι αναφορές μου στον "Papyrus 52" ή η αλληλεπίδραση και η αλληλοτροφοδότηση που υφίσταται εδώ και μήνες —και την οποία έχω φέρει στο φως κατ' επανάληψη— ανάμεσα στη Βικιπαίδεια και την επαίσχυντη ιστοσελίδα οοδεε.γρρ, για την οποία ισχύει σιγή ιχθύος;



  • Δεν αναφέρεται στον Papyrus το παρακάτω;

Όπως κάθε παραπλανητικό και συσκοτιστικό δια πηγών απολογητικό έργο (και όχι εγκυκλοπαιδική συνεισφορά) του κατέχοντος θέση απυρόβλητου γνωστού βικι-αγίου στην ελληνόφωνη βικιπαιδική κοινότητα, τα έργα του δημοσιεύονται αυτούσια στην γνωστού ήθους, ύφους και κύρους ιστοσελίδα οοδε.γρρρ, και εν προκειμένω στο άρθρο με χαρακτηριστικό τίτλο Τα συγχωροχάρτια στην Ορθόδοξη Εκκλησία: Απάντηση στις σχετικές συκοφαντίες εχθρών της Εκκλησίας !! Άλλωστε είναι δυνατό να χαθούν τέτοια τρομερά κείμενα του συνεργάτη του ιστότοπου αυτού Papyrus 52; "Papyrus 52" μάλλον συμβολικά κατά το B52 καθώς θεωρεί μάλλον εαυτόν "a long-range, jet strategic bomber [...] built for the role of Cold War-era nuclear deterrence [...] has the longest range of any bomber and carries a heavy strategic or tactical weapons load"... Με γεια σας! -- pvasiliadis  08:29, 15 Ιουνίου 2007 (UTC)

Μας δουλεύεις; — Geraki ΣΜ 10:44, 18 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]


«Και δεν σου επιτρέπω γελοίε, να ομαδοποιείς όλους συτούς τους ήρωες στο πρόσωπο κανενός Χριστόδουλου». Με αυτό τι γίνεται; Μάλλον χρήζει φδιαγραφής η σελίδα συζήτησής σου για αυτό και άλλα που είναι γραμμένα εκεί--ΗΠΣΤΓ 10:11, 18 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]


  • Το έχω ζητήσει κατ' επανάληψη και σε ιδιαίτερες συζητήσεις με διαχειριστές αλλά και δημοσίως να "καθαριστούν" όλες οι σχετικές σελίδες από τέτοια απαράδεκτα σχόλια και διαλόγους σε υψηλούς τόνους.


  • Geraki, τι έγινε και μου επέβαλες φραγή; Λάθος κάνεις! Δεν ήταν δικά μου αυτά τα σχόλια ούτε του Kalogeropoulos! Τι γίνεται εδώ; Ούτε τη σελίδα συζήτησής μου δεν μπορώ να επεξεργαστώ! --62.38.64.128 10:25, 18 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]


Έτσι όπως ήταν πως να το καταλάβω. Η δική σου φραγή ισχύει. — Geraki ΣΜ 10:44, 18 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]


Η συνέχεια της συζήτησης...
  • Η άποψη μου ότι η συνεισφορά του χρήστη είναι "παραπλανητική και συσκοτιστική" εξακολουθεί να ισχύει. Δεν θεωρώ ότι αποτελεί επίθεση αλλά σχολιασμό επί του περιεχομένου του άρθρου.
  • Η "συζήτηση" που προηγήθηκε στις 6 Ιουνίου δεν ήταν καθόλου άσχετη, όπως πιστεύεις Geraki. Ζήτησα διευκρινήσεις με κάθε ευγένεια για σημεία που αφορούσαν το άρθρο. [1] [2] [3] [4] Ο Papyrus, έστω και με απόλυτο ή προκλητικό κατ' εμέ τρόπο, ζήτησε χρόνο ώστε τελικά το άρθρο "δεν θα έχει κανένα πρόβλημα". Για διάστημα 10 ημερών ΔΕΝ έκανα ούτε ΜΙΑ επεξεργασία στο άρθρο αφήνοντας τον Papyrus να ολοκληρώσει το ανέβασμα του υλικού και να κάνει τη διαμόρφωση του άρθρου.
  • Στις 15 Ιουνίου, και ενώ το άρθρο γίνεται μπάχαλο -πράγμα που παρατηρείται και από "μη ιδεολογικούς" (!) αντιπάλους του Papyrus, πέφτει στην αντίληψη μου ότι η τρέχουσα μορφή του άρθρου δημοσιεύεται στη σελίδα της οοοδε.γρρ από τον συντάκτη της (ή μήπως κάνω λάθος;) Papyrus/"Papyrus 52" με τίτλο "Τα συγχωροχάρτια στην Ορθόδοξη Εκκλησία: Απάντηση στις σχετικές συκοφαντίες εχθρών της Εκκλησίας"! Πέρα από την επαναλαμβανόμενη απαράδεκτη συμπεριφορά όχι μόνο απέναντι μου (έχω συνηθίσει πλέον) αλλά και σε άλλους χρήστες εδώ στη Βικιπαίδεια, η μισαλλόδοξη συμπεριφορά του επεκτείνεται —για πολλοστή φορά, όπως το έχω φέρει στο φως— στις σελίδες του γνωστού για το ήθος του ιστοτόπου! Αυτό φυσικά είναι δικαίωμα του καθενός και δεν θα πείραζε κανέναν, αν δεν αποτελούσαν οι σελίδες της μισαλλόδοξης οοοδεε.γρρ υλικό στο οποίο παραπέμπουν ως πηγή άλλα άρθρα της Βικιπαίδειας !! Αυτή η ανατροφοδοτική κατάσταση δεν φαίνεται δυστυχώς επί μακρόν να ενεργοποιεί κανέναν διαχειριστή...
  • ...παρά μόνον ενοχλεί το λογοπαίγνιο που έκανα με το όνομα του "Papyrus 52", δηλαδή ότι ίσως να θεωρεί ο ίδιος ότι προσομοιάζει με τα βομβαρδιστικά B52 και η περιγραφή του ως "απυρόβλητου γνωστού βικι-αγίου"! Αυτό ήταν πράγματι το τραγικό μου λάθος και η επίθεση!! Άλλωστε και ο ίδιος ο χρήστης δεν φαίνεται να ενοχλήθηκε όσο φαντάζεσαι Geraki, καθώς ο ίδιος ο χρήστης που δέχτηκε την "επίθεση" απάντησε 1,5 μέρα μετά και μετά από πολλά άλλα άσχετα edits, και μάλιστα αφότου μπλέχτηκε από άλλα ζητήματα η συζήτηση.
  • Είναι ιδιαίτερα λυπηρό το ότι ως τώρα όχι μόνο εγώ αλλά μια ολόκληρη θρησκευτική κοινότητα κατ' επανάληψη έχει υβριστεί ως: παιδεραστές, γελοίοι, ότι επιθυμούν να σφάξουν τους άλλους, ότι σκοτώνουν δια δόγματος μωρά —για να αναφέρω τα λεγόμενα που επαναλήφθηκαν μόνο τις τελευταίες 2-3 ημέρες— κινητοποίησαν με καθυστέρηση και αναποτελεσματικά κάποιους διαχειριστές και εξ αντανακλάσεως ή αδιακρίτως τιμωρητικά κάποιους άλλους! Μακάρι και οι ύβρεις εναντίον μου να ήταν λογοπαίγνια τύπου B52...
  • Το ότι το άγιο φως μπορεί να μην είναι θαυματουργό είναι βάσιμη θέση, όχι ύβρις. Το ότι τα συγχωροχάρτια -ανατολικά ή δυτικά- υπήρξαν είναι βάσιμη θέση, όχι ύβρις. Το ότι Ορθόδοξοι -και όχι μόνο- θεολόγοι έχουν διαφορετικές θέσεις για μια ποικιλία ζητημάτων είναι βάσιμη θέση, όχι ύβρις. Αντ' αυτών οι απαντήσεις είναι ύβρεις -όχι τόσο σε άρθρα όπως επιχειρήθηκε αρκετές φορές κυρίως στο παρελθόν (δείτε και καμαρώστε, διαχειριστές ή μη, βικιπαιδιστικό άρθρο-καρικατούρα Αμφισβήτηση των δοξασιών και πρακτικών των Μαρτύρων του Ιεχωβά!) αλλά στα επαναλαμβανόμενα ιστορικά των Συζητήσεων.


F-16 να 'ναι οι ώρες σου! Παλιo-multi-role street fighter!--βασίλειος78 09:52, 19 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]


Γιωργάκη, να μην ξαναπείς τον αδερφό σου ηλίθιο.
Μα Μαμά, δεν φταίω εγώ που είναι ηλίθιος.
Η νέα φραγή επιβάλλεται: το ότι παραβλέφθηκε το «Η άποψη μου ότι η συνεισφορά του χρήστη είναι "παραπλανητική και συσκοτιστική" εξακολουθεί να ισχύει» δεν σημαίνει ότι ήταν αποδεκτό το να επιμένεις σ'αυτούς τους χαρακτηρισμούς. Το να επαναλαμβάνεις τους χαρακτηρισμούς με τόση επιμονή αντιγράφοντάς τους και στο σημειωματάριο διαχειριστών είναι απαράδεκτο. — Geraki ΣΜ 07:09, 21 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]


  • Υφίσταμαι 3 ημέρες φραγή λόγω της "επιμονής" μου ώστε να λάβω μια απάντηση...
  • Τα σχόλιά μου τα αντέγραψα στο σημειωματάριο των διαχειριστών γιατί θεώρησα ότι προφανώς δεν έγιναν αντιληπτά καθώς βρίσκονταν στην προσωπική μου σελίδα Συζήτησης. Οι απαντήσεις στα ζητήματα περί ανατροφοδότησης με το σάιτ της οοδεεε.γρρρ κλπ ακόμη εκκρεμούν.
  • Οι αναφορές μου στη συγκεκριμένη συνεισφορά του χρήστη δεν ήταν υβριστικές. Το να πεις ότι ένα άρθρο στη μορφή που έχει οδηγεί σε παραπλάνηση και όχι σε διαφώτιση νομίζω ότι δεν είναι ύβρις! Δεν τον χαρακτήρισα ούτε "ηλίθιο" ούτε "δολοφόνο". Πέραν τούτου, δεν ασχολήθηκα με την κριτική ούτε τού πιστεύω του χρήστη ούτε με κάτι άσχετο από το λήμμα. Οι εξισωτικές εκατέρωθεν ποινές ανεξαρτήτως των λόγων για τους οποίους αυτές επιβλήθηκαν μού θυμίζουν λύσεις Σολομώντα, να μην πω και Πόντιου Πιλάτου...
  • Φίλε Geraki, διάβασε ξανά το άρθρο Συγχωροχάρτι. Αν θεωρείς ότι το άρθρο είναι διαφωτιστικό στην κατάσταση που βρίσκεται, θα αποσύρω μετά χαράς το σχόλιο μου αυτό καθώς θα θεωρήσω ότι αποτελεί την εξαίρεση. --62.38.71.152 07:42, 21 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Νικόδημος Αγιορείτης[επεξεργασία κώδικα]

Disambig με μια γραμμή;??????!!!!!! Θα ξεσηκωθούν οι τόσες συνεισφορές σου και θα φύγουν από μόνες τους .... :) --Focal Point 21:20, 27 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

  • Δεν κατάλαβα τι ακριβώς εννοείς φίλε FocalPoint! Αναφέρεσαι στη Σωτηρία; Αν ναι, τι παραπάνω μπορεί να γίνει από τη μία γραμμή σε άρθρο αποσαφήνισης; Υφίσταται ήδη το το άρθρο Σωτηρία (θεολογία). Ή θα πρέπει να ενσωματωθεί το περιεχόμενό του στο γενικότερο άρθρο Σωτηρία (εφόσον θεωρήσουμε ότι εκτός από τη θεολογία δεν υπάρχει άλλος σχετικός τομέας ανάλυσης της "σωτηρίας") ή, όπως το έκανα, θα πρέπει να υπάρχει αποσαφήνιση από το γενικότερο προς το ειδικότερο. -- pvasiliadis  22:50, 27 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Βιάζομαι, και το έγραψα σύντομα. Λίγο πιο αναλυτικά: Καλώς έφτιαξες αποσαφήνιση το Σωτηρία, καλώς έχει μια γραμμή για τη Σωτηρία (θεολογία), αλλά αφού αποσαφηνίζει, θα έπρεπε να έχει και άλλες γραμμές, παραπέμποντας -η κάθε μια απ'αυτές- (έστω) σε άρθρα που δεν υπάρχουν ακόμη. Αλλιώς, ως αποσαφήνιση, σήμερα τουλάχιστο δεν αποσαφηνίζει τίποτα. Η αποσαφήνιση χρησιμοποιείται για να ξεχωρίσει άρθρα με ίδιο ή παρόμοιο τίτλο. Ως έχει σήμερα δείχνει απλώς σε ένα άρθρο κάτι που γίνεται και με ανακατεύθυνση.--Focal Point 04:06, 28 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

  • Σκέφτηκα να βάλω Αποσαφήνιση αντί ανακατεύθυνση γιατί εφόσον υπάρχει "Σωτηρία (θεολογία)" προφανώς κάποια στιγμή θα υπάρξει και "Σωτηρία (κάτι άλλο)". Αν το νομίζεις καλύτερο αντικατέστησέ το με ανακατεύθυνση. -- pvasiliadis  07:14, 28 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Could you please write a stub http://el.wikipedia.org/wiki/Auckland_Grammar_School - just a few sentences based on http://en.wikipedia.org/wiki/Auckland_Grammar_School? Only 2-5 sentences enough. Please. --Per Angusta 22:48, 27 Ιουνίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Χωρίς σχόλια[επεξεργασία κώδικα]

Καλό θα ήταν να αποφεύγονται τα σχόλια στις συνόψεις. Τι πα να πει καθαριότητα;--ΗΠΣΤΓ 11:25, 2 Ιουλίου 2007 (UTC)[απάντηση]

  • Οι επεξεργασίες αυτές σε άρθρα που σχετίζονται με τους Μάρτυρες έγιναν ως "αντίποινα" κατόπιν απειλής για την καταγραφή της Ορθόδοξης θέσης αναφορικά με το Τετραγράμματο. Εφόσον λύθηκε με "καθαριότητα" από εσένα το αρχικό πρόβλημα, αλλά και θεωρήθηκε νορμάλ το να πηγαίνει κάποιος ως ανταπάντηση σε άσχετα άρθρα και να τα κάνει άνω-κάτω, η ίδια πρακτική ακολουθήθηκε από εμένα και για τα απομεινάρια αυτού του αρθρικού πογκρόμ. -- pvasiliadis  11:34, 2 Ιουλίου 2007 (UTC)[απάντηση]


Όποτε νομίζεις γράψε στα δυο αυτά λήμματα τις θεολογικές θέσεις όποιων θρησκειών γνωρίζεις.--Θεόδωρος 21:01, 8 Ιουλίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Γεια σου Πβασιλίαδης. I.m learning Greek language from here.Here is Turkish - Greek dictionary...Isimsizzorbebe 09:21, 13 Ιουλίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Καλή η ιδέα σου, αλλά δεν ξέρω αν βγαίνει άρθρο. Όταν βρω ευκαιρία θα κοιτάξω να βρω τον κανόνα σχηματισμού του ενεστώτα (αν θυμάμαι καλά βαλ-j-ω --> βάλλω) και να δω αν με την ιστορική εξήγηση βγαίνει άρθρο (με περιεχόμενο, όχι μόνο πίνακας γραμματικής).--Αρχίδαμοςμίλα μου 15:26, 14 Ιουλίου 2007 (UTC)[απάντηση]


Σχετικά με το θέμα της Βαβυλώνας που είχαμε συζητήσει του προτείνω το βιβλίο Οι Δύο Βαβυλώνες.Transistor

Φίλε Transistor, έχω διαβάσει και την ελληνική έκδοση (εκδ. Β. Γιαννίκος) τού ομολογουμένως συναρπαστικού βιβλίου του Χίσλοπ αλλά και την αγγλική έκδοση (εκδ. Loizeaux Brothers Inc.) που απέκτησα πριν 4 περίπου χρόνια. Όντως αποτελεί βιβλίο-κεφάλαιο και καλώς δημιούργησες το σχετικό άρθρο. -- pvasiliadis  19:46, 30 Αυγούστου 2007 (UTC)[απάντηση]

Έχω ακούσει πως η Ελληνική μετάφραση "δεν είναι και τόσο καλή"... Ισχύει αυτό; Transistor

Για τα ελληνικά δεδομένα, για μη ειδικές-επιστημονικές εκδόσεις που απευθύνονται στο ευρύ κοινό και για τον μεγάλο και πολυποίκιλο λεξιλογικό όγκο που περιλαμβάνει θα έλεγα ότι η μετάφραση είναι αρκετά ικανοποιητική. Αν και εμφανίστηκαν από τότε που γράφτηκε το πρωτότυπο νεότερα στοιχεία για τα θέματα που καλύπτει, εντούτοις παραμένει πρωτοποριακό, χωρίς διάθεση συμβιβασμού και αποτέλεσμα βαθιάς έρευνας (έστω και όχι αυστηρά επιστημονικής). -- pvasiliadis  20:35, 30 Αυγούστου 2007 (UTC)[απάντηση]

Εγώ για αυτό το βιβλίο έμαθα πρόσφατα από έναν φίλο και (πνευματικό) αδελφό. Γνωρίζεις παρόμοια βιβλία, άρθρα ή έρευνες; Transistor

Υπάρχει διαθέσιμος μεγάλος όγκος πηγών που αφορούν την ανάπτυξη/εξέλιξη των θρησκευτικών δογμάτων. Ένα ιδιαίτερα αξιόλογο βιβλίο για την ιστορική εξέλιξη του Χριστιανισμού είναι (στα Αγγλικά) το Α History of Christianity του Paul Johnson. Πολύ ενδιαφέροντα είναι επίσης (όλα! θα έλεγα) τα βιβλία του Bart D. Ehrman, όπως για παράδειγμα το The New Testament A Historical Introduction to the Early Christian Writings. Τώρα τελειώνω το A Short History of Christian Doctrine του Bernhard Lohse, επίσης πολύ ενδιαφέρον και σαφές ανάγνωσμα. Στα Ελληνικά, ελάχιστα θεολογικά/θρησκειολογικά βιβλία έχω εντοπίσει να αντιμετωπίζουν με σοβαρότητα, νηφαλιότητα και ειλικρίνεια τέτοιου είδους ζητήματα, και αυτά αποσπασματικά. Αν σε ενδιαφέρουν συγκεκριμένα θέματα μπορώ να σου στείλω βιβλιογραφία.
ΥΓ. Μην παραλείψω φυσικά το έργο An Essay on the Development of Christian Doctrine (διαθέσιμο για ντάουνλοουντ εδώ) του Καρδινάλιου John Henry Newman. -- pvasiliadis  21:18, 30 Αυγούστου 2007 (UTC)[απάντηση]

Αγαπητέ φίλε, ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες. Αν έχεις έτοιμη κάποια βιβλιογραφία ευχαρίστως... Transistor

Παρακαλώ! Στείλε μου με ημέιλ το αντικείμενο που σε ενδιαφέρει και θα κάνω το καλύτερο. -- pvasiliadis  23:43, 30 Αυγούστου 2007 (UTC)[απάντηση]

Κανόνας της Καινής Διαθήκης[επεξεργασία κώδικα]

Θα το κάνω φίλε μου, αλλά θα πρέπει να περιμένεις κάποιο ορισμένο διάστημα.--Θεόδωρος 11:39, 1 Σεπτεμβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Έβριθινγκ καμς του δόουζ χου γουέιτ. -- pvasiliadis  13:50, 2 Σεπτεμβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Συχγωροχάρτια στην Πρώτη Σταυροφορία[επεξεργασία κώδικα]

Είδα τις αλλαγές που έκανες στο άρθρο Α' Σταυροφορία. Πολύ χρήσιμη η διευκρίνιση στο Deus lo volt (και όχι le όπως έγραψα λανθασμένα).Υπήρχαν συγχωροχάρτια στην πρώτη σταυροφορία με την κατοπινή μορφή τους; Δεν ήταν προφορική η άφεση αμαρτιών;--Κάποτε στο Μεξικό! 12:28, 8 Οκτωβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

  • Φίλε Alekkas, σε ευχαριστώ για το σχόλιό σου. Έκανα ορισμένες αλλαγές ([5], [6]) οι οποίες ελπίζω να διασαφηνίζουν κάπως το σημείο που έθιξες. Η λέξη "[plenary] indulgence" που χρησιμοποιείται στην αγγλική βιβλιογραφία αναφέρεται ευρύτερα στην έννοια της άφεσης από μέρους της εκκλησίας σε γραπτή ή προφορική μορφή. Η ελληνική λέξη, όμως, που έχει επικρατήσει κατ' αντιστοιχία, δηλ. "συγχωροχάρτια", είναι προφανές ότι αναφέρεται κατά κύριο λόγο στις γραπτές αφέσεις. Αν και η ουσία είναι μία —είτε ο πάπας είτε οι εντεταλμένοι εκπρόσωποί του έδιναν αφέσεις είτε προφορικά είτε γραπτά (και συνήθως ως "απόδειξη πληρωμής")— και παρ' όλο που οι πηγές αναφέρονται και σε γραπτές αφέσεις ή συγχωροχάρτια, αφαίρεσα παρ' όλα αυτά την έκφραση "συγχωροχάρτια" καθώς η γενικότερη "αφέσεις" καλύπτει το ζήτημα επαρκώς σε συνδυασμό με την υποσημείωση. -- pvasiliadis  23:06, 10 Οκτωβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Η παραπομπή που πρόσθεσες το εξηγούσε ικανοποιητικά. Θα μπορούσες να γράψεις και «αφέσεις αμαρτιών, προφορικές ή γραπτές», αν αυτό πιστεύεις ότι θα ήταν καλύτερο. Εν πάση περιπτώσει, για εμένα, με την προσθήκη της δεύτερης παραπομπής δεν υπάρχει θέμα.--Κάποτε στο Μεξικό! 07:38, 11 Οκτωβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Βικιδιάλειμμα;!;[επεξεργασία κώδικα]

Βλέπεις οράματα; Είδες τον αρχάγγελο και είπες να τον καλωσορίσεις στη ΒΠ;:-)--Αρχίδαμοςμίλα μου 15:25, 15 Οκτωβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Είναι μεταδοτικό φαίνεται γιατί την πάτησα κι εγώ [7]. Τουλάχιστον δεν είχα τόσο υψηλές βλέψεις.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 20:10 15 Οκτωβρίου 2007 (UTC)

Είναι γιατί ο αγαπητός pvasiliadis κοιτά ψηλά που και που, περιμένοντας επιφοίτηση για να γράψει (αααχχχ κρατιόμουν αλλά δεν άντεξα να σε πειράξω και εγώ φίλε για το πολύ ωραίο λαθάκι που κάνατε και εσύ και ο Μαρκέλλος)--Focal Point 20:50, 15 Οκτωβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

3 επαναφορές[επεξεργασία κώδικα]

Δηλαδή έγώ τώρα τί να κάνω; τα στραβά μάτια; Αν δεν κάνω λάθος (είμαι και πρωτάρα σ'αυτά) έχεις κάνει 3 επαναφορές στο Ιωάννειο κόμμα. Θα μπορούσες σε παρακαλώ πολύ να προσπαθήσεις να καταλήξετε σε μία κοινά αποδεκτή λύση κατά τήν υπόδειξη του Badseed; Σε παρακαλώ παίξε σύμφωνα με τους κανόνες, δε θα ήθελα η πρώτη μου φραγή να είναι σε χρήστη με συνεισφορές όπως εσύ. Φιλικά -- Αχρήστης 11:05, 17 Οκτωβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

  • Αυτό προσπαθούμε φιλτάτη. Παίζω με τους κανόνες καθώς έχω βγάλει τα μάτια μου ανεβάζοντας αναρίθμητες πηγές και τώρα "συζητάμε" υπεράνω και πέρα των πηγών. Είμαι στη διάθεσή σου για ό,τι κρίνεις σύννομο και έντιμο. -- pvasiliadis  11:09, 17 Οκτωβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Μετά λύπης μου, δεν έχω τις γνώσεις για να μπω στην ουσία του θέματος, οπότε πάω σύμφωνα με τους κανόνες. - Αχρήστης 11:21, 17 Οκτωβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]


Τετραγράμματου προσθήκες[επεξεργασία κώδικα]

Αγαπητέ Βασιλειάδη, από ότι είδα η σελίδα συζήτησης του τετραγράμματου δεν έχει νέες προσθήκες μέσα στον Οκτώβριο. Εφόσον από ότι φαίνεται υπάρχει διαφωνία, θα παρακαλούσα αυτή να λυθεί πριν οριστικοποιηθούν οι προσθήκες. Σε ευχαριστώ -- Αχρήστης 08:37, 19 Οκτωβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

  • Φίλη Αχρήστης, εκτιμώ την ευγένειά σου και τη διάθεσή σου να βάλεις κάποια πράγματα σε σειρά.
  • Διαφωνία για ποιο πράγμα; Ο Papyrus από την πηγή α έβαλε την πρώτη πρόταση κι εγώ έβαλα και την προηγούμενη πρόταση. Πρέπει να απολογηθώ ή να ζητήσω άδεια για αυτό;
  • Φίλη Αχρήστης, ίσως είναι αναγκαίο να κάνεις μια επιθεώρηση των συζητήσεων/αντιλογιών/συγκρούσεων που υπήρξαν μεταξύ εμού, του Papyrus, του Origenis, του Hieronymus, του matia.gr, του agapornis, του Vasileios78 και κάποιων διαχειριστών. Θα σε βοηθήσει να δεις ότι κάποια πράγματα έχουν ήδη συζητηθεί επανειλημμένα ώστε να εφαρμόζεις τους κανόνες της Βικιπαίδειας έχοντας βαθύτερη επίγνωση της υπάρχουσας κατάστασης. -- pvasiliadis  09:39, 19 Οκτωβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Φίλε και αδερφέ Pvasiliadis,

συγνώμη κιόλας για το "κόλλημα" στο συγκεκριμένο σημείο, αλλά πραγματικά θα ήθελα να μάθω γιατί αλλάζεις συνέχεια από το άρθρο το γεγονός της ίδρυσης της Εκκλησίας της Κύπρου. Έχεις βάλει ότι "... η Εκκλησία της Κύπρου θεωρεί...", μέτα, όταν πρόσθεσα στοιχεία στο άρθρο, και το τροποποίησα στο ουδέτερο " ... θεωρείται...", πάλι το άλλαξες.

Έχεις γράψει κάτι στην σελίδα συζήτησης,

Φίλε/φίλη 81.170.113.240, η αναγωγή της "ίδρυσης" εκκλησίας σε κάποιον απόστολο της πρωτοχριστιανικής εποχής αποτελεί μεταγενέστερη τακτική των χριστιανικών εκκλησιών και δεν είναι μονοσήμαντη, περιλαμβανομένης και της μεταγενέστερης Ορθόδοξης εκκλησίας. -- pvasiliadis 05:37, 20 Οκτωβρίου 2007 (UTC)

από το οποίο φαίνεται να έχεις περισσότερες γνώσεις περί τούτου του θέματος από μένα, απλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί επιμένεις στο συγκεκριμένο σημείο. Δεν θεωρείται γενικώς ο ιδρυτής της Εκκλησίας της Κύπρου, ή θεωρείται μόνο από αυτήν;

Επειδή υπάρχει επίσημη Βυζαντινή εικονογραφία που απεικονίζει τους Αποστόλους Βαρνάβα και Παύλο να κρατουν την Εκκλησία της Κύπρου στα χέρια τους, υπάρχει και η υμνολογία της Εκκλησίας που αναφέρεται στον απόστολο Βαρνάβα ως το "... μέγα κλέος της Κύπρου..." και η μνημόνευση των κληρικών "... του πανευφήμου Αποστόλου Βαρνάβα, ιδρυτού και προστάτου της αγιωτάτης ημών Εκκλησίας...". Αν εθεωρείτο μόνο από την Εκκλησία της Κύπρου και όχι από όλη την Ορθόδοξη Εκκλησία πως θα ήταν τα ανωτέρω στοιχεία;

Ξαναζητώ συγνώμη για την ενόχληση. Επίσης, αν έχεις πτυχίο Θεολογίας, ή είσαι κληρικός ή οτιδήποτε άλλο με το οποίο μπορείς σαφώς να επικρατείς σε αυτού του είδους τις συζητήσεις, σε παρακαλώ πες μου το για να σταματήσω να κάνω τόσο αφελείς ερωτήσεις.

Ευχαριστώ! Καλή συνέχεια και καλό αγώνα!




  • Καλωσήρθες στη Βικιπαίδεια, φίλε Glacier!
  • Πρώτα-πρώτα θέλω να σε διαβεβαιώσω ότι δεν είναι σκοπός μου ούτε επιθυμώ να "επικρατήσω" απέναντί σου στο προκείμενο θέμα. Απλά η Βικιπαίδεια συγγράφεται με κάποιους κανόνες και όλοι μας βοηθάμε ο ένας τον άλλον ώστε να έχουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα. Πέρα από το τι επάγγελμα ασκεί ο καθένας μας ή τι σπουδές έχει κάνει ο καθένας μας, η συνεισφορά του κάθε χρήστη στη Βικιπαίδεια είναι πολύτιμη και δεν εξαρτάται από αυτό.
  • Όσον αφορά τις ενστάσεις σου στο ζήτημα του Βαρνάβα και της Ορθόδοξης Εκκλησίας Κύπρου, θα ήθελα να σου πω τα εξής:
  1. Στα μέσα του 1ου αιώνα, όταν ο Βαρνάβας γνώρισε και ασπάστηκε τον Χριστιανισμό, δεν υπήρχε καμία από τις Εκκλησίες όπως τις γνωρίζουμε σήμερα. Οι τοπικές εκκλησίες της Ιερουσαλήμ, της Κύπρου ή της Θεσσαλονίκης δεν ήταν ούτε "Ορθόδοξες" ούτε "Προτεσταντικές" ούτε "Αγγλικανικές". Οι κυριότεροι και πιο μακροχρόνιοι κλάδοι του Χριστιανισμού άρχισαν να εμφανίζονται στο ιστορικό προσκήνιο από τα τέλη του 4ου αιώνα, ενώ η διαμόρφωσή τους όσον αφορά την ιεραρχία, το δόγμα και άλλα επιμέρους χαρακτηριστικά δεν έχει πάψει έως σήμερα. Αυτό σημαίνει ότι το να πούμε ότι η εκκλησία στην Ρώμη ήταν «Καθολική» και βρισκόταν εκεί η «παπική έδρα» ή ότι η εκκλησία του Βυζαντίου ή της Αντιόχειας ήταν «πατριαρχικές έδρες» αποτελεί σχήμα πρωθύστερο και δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Εκτός αυτού δεν είναι βέβαιο με βάση τις πηγές ότι ο Βαρνάβας ήταν ο πρώτος χριστιανός της Κύπρου ή ότι ήταν ο πρώτος που προσηλύτισε τον πρώτο γηγενή της Κύπρου· αντιθέτως μάλιστα οι Γραφές κάνουν φανερό ότι την πρώτη περίοδο αφότου ο Βαρνάβας έγινε Χριστιανός την δαπάνησε στην περιοχή της Παλαιστίνης και της Αντιόχειας και όχι στην Κύπρο ενώ στην Κύπρο ήδη είχαν μεταβεί Χριστιανοί που κατάγονταν από την Ιουδαία (Παλαιστίνη) μετά από διωγμό. (Πράξεις 11:19, 20)
  2. Εδώ και αιώνες, κάθε Εκκλησία διεκδικεί την αναγωγή της αρχής της ιστορίας της στην πρώτη χριστιανική εκκλησία. Ήδη από τον 4ο κιόλας αιώνα, πρωτορθόδοξοι εκκλησιαστικοί συγγραφείς άρχισαν να δημιουργούν καταλόγους «αδιάσπαστης αποστολικής διαδοχής» ώστε να θεμελιώσουν ιστορικά τη θρησκευτική τους εξουσία. Αυτό συνέβη στην πραγματικότητα σχεδόν για καθέναν από τους 12 αποστόλους από τον Ρώμης Πέτρο, τον Βυζαντίου (μετέπειτα Κωνσταντινούπολης) Ανδρέα, τον Ινδίας (!) Θωμά και φυσικά με τον απόστολο (με την ευρύτερη έννοια του όρου) Βαρνάβα αναφορικά με την Κύπρο. Πιο πρακτικά, για παράδειγμα, το ότι ο Πέτρος βρέθηκε ή πέθανε στη Ρώμη δεν σημαίνει ότι ήταν και «Pontifex Maximus» της Καθολικής εκκλησίας στη Ρώμη.
  3. Επίσης, όταν αναφέρεσαι στην «Εκκλησία της Κύπρου» καλό είναι να διευκρινίζεις σε ποια ομολογιακή εκκλησία αναφέρεσαι. Είμαι βέβαιος ότι υπάρχει και Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία Κύπρου και Αγγλικανική Εκκλησία Κύπρου, κοκ. Το ότι μία από αυτές έχει πιο πολλούς οπαδούς από τις υπόλοιπες δεν καθιστά περιττή τη διευκρίνηση αυτή. Προφανώς αναφέρεσαι στην «Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία της Κύπρου».
  4. Κατά συνέπεια, η άποψη ότι ο Βαρνάβας «είναι ο ιδρυτής της Εκκλησίας της Κύπρου» είναι σεβαστή αρκεί να περιγράψουμε ποιος διατυπώνει αυτή την άποψη. -- pvasiliadis  13:35, 23 Οκτωβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Μάρτυρες-Ελλάδα[επεξεργασία κώδικα]

Είμαι της άποψης το κεφάλαιο για τους Μάρτυρες του Ιεχωβά στην Ελλάδα να διαχωριστεί απο το υπόλοιπο άρθρο έτσι ωστε να μην περιστρέφεται το άρθρο για τους Μάρτυρες του Ιαχωβά γύρω απο την Ελλάδα και γίνεται ελληνοκεντρικό.

  • Το βλέπουμε κι αυτό. Οι Μάρτυρες στην Ελλάδα δεν διαφέρουν με κάποιον τρόπο από τους υπόλοιπους Μάρτυρες παγκόσμια. Το μόνο καθαρά "ελληνικό" τμήμα του άρθρου είναι η ιστορία των Μαρτύρων του Ιεχωβά στην Ελλάδα, που δεν είναι και ιδιαίτερα μεγάλο. -- pvasiliadis  02:23, 10 Νοεμβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Ανακατεύθυνση[επεξεργασία κώδικα]

Ήθελα από καιρό να στο πω, αλλά όλο το ξεχνάω. Όταν φτιάχνεις μια ανακατεύθυνση, δε χρειάζεται να γράψεις απολύτως τίποτα στη σύνοψη επεξεργασίας. Γράφεται αυτόματα «Ανακατεύθυνση στο ...». --Αρχίδαμοςμίλα μου 16:26, 29 Νοεμβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Πρότυπο:Tnavbar[επεξεργασία κώδικα]

Ευχαριστώ. Για να είμαι όμως ειλικρινής από αλλού ξεκίνησα.Στη μέση όμως της δουλειάς θυμήθηκα τη σχετική συζήτηση και ιδού το αποτέλεσμα.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 21:10, 30 Νοεμβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]


Αποκλεισμός 1 εβδομάδας![επεξεργασία κώδικα]

Φίλε Badseed, με απέκλεισες για 1 εβδομάδα με την αιτιολογία: "αποκλείστηκε για διάρκεια 1 εβδομάδα ‎ (χαρακτηρισμοί, ν-οστή φορά που γίνεται)". Σε τι ακριβώς αναφέρεσαι; Σε ποιους χαρακτηρισμούς μου; --89.210.162.37 23:41, 8 Δεκεμβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Σε περίπτωση που δεν καταλαβαίνεις τι έγραψες, στα: "ρε σαλταρισμένοι", "σαβούρα", "ανοησίες" - Badseed απάντηση 10:40, 9 Δεκεμβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

  • Και γνωρίζω και καταλαβαίνω τι έγραψα.
α) Όπως ορθά το υποπτεύθηκα, αντιλήφθηκες εσφαλμένα το λογοπαίγνιο που έκανα με τον τίτλο του περιοδικού Ρεσάλτο, το οποίο αφορούσε η συγκεκριμένη συζήτηση. Γι' αυτό έγραψα "ρε σάλτα ρισμένοι" και όχι "ρε σαλταρισμένοι" που μου αποδίδεις. Το λογοπαίγνιο θα μπορούσε να περιλαμβάνει κάποιον απο εμάς που συμμετείχαμε στη συζήτηση, όλους μας (και εμένα μαζί) ή τους συγγραφείς του περιοδικού Ρεσάλτο. Αν παρακολουθούσες πρώτα τη συζήτηση και δεν βιαζόσουν να πατήσεις τα γνωστά "κουμπάκια" θα έβλεπες ότι ούτε τον Kalogeropoulos θεωρώ σαλταρισμένο (εκ πεποιθήσεως) ούτε τον Papyrus (εκ προθέσεως).
β) Το ότι περιέχεται στο άρθρο "σαβούρα" και "ανοησίες" α) το επέδειξα με συγκεκριμένες επεξεργασίες, β) άλλοι χρήστες στη σελίδα συζήτησης ξανά και ξανά και ξανά και ξανά αλλά και γ) ο ίδιος ο συγγραφέας και υπεύθυνος για την κατάσταση αυτή με επεξεργασίες του στις οποίες αφαίρεσε μέρος του "ανόητου" υλικού.
  • Ο τρόπος που κινείσαι λυπάμαι αλλά μου δίνει αίσθηση ρεβανσισμού, αν κρίνω και από τις πρόσφατες αλλεπάλληλες κόντρα επεξεργασίες σου σε άρθρα όπως η Μετάγγιση αίματος και το AIDS. Στην προσπάθειά σου εξισορρόπησης σε λεπτά ζητήματα έχω παρατηρήσει ότι κάποιες φορές φτάνεις στα άκρα· επειδή είμαι βέβαιος για τις προθέσεις σου το προσπερνάω και συνεχίζω να σε θεωρώ "φίλο". Απλά θεωρώ ότι και πάλι με αυτό τον εβδομαδιαίο αποκλεισμό μου διύλισες τον κώνωπα και βρήκες την ευκαιρία να μου ρίξεις "καμπάνα" χωρίς ουσιαστικό λόγο· ταυτόχρονα σου διαφεύγει η ουσία που αφορά το περιεχόμενο καθαυτό του άρθρου. --89.210.162.37 11:27, 9 Δεκεμβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]


οοοοοδε.γρρρρ: Οι Ντάλτονς[επεξεργασία κώδικα]

Τους Ντάλτονς του διαδικτύου τούς ήξερες; Από τη Βικιπαίδεια πήραν πόδι, αλλά γενικά οργώνουν το διαδίκτυο. Χαρακτηριστικό απόσπασμα:

"...Αρχίζω να απαντάω και στα μηνύματα τών απολογητών (Από τις 8 έχω να τα διαβάσω τα μηνύματα τών Απολογητών, δηλαδή μιας εβδομάδας μηνύματα.).
Δεν είναι καλή ιδέα ο υπερχρήστης. Ο σκοπός είναι να φαινόμαστε ότι είμαστε πολλοί. Ακόμα και αν καταλάβουν ότι κάνουμε περιφρούρηση τι πειράζει; Το πολύ πολύ να φοβηθούν περισσότερο.
Ο συνθετικός χαρακτήρας δοκιμάστηκε προ λίγων μηνών σε άλλο φόρουμ, και οδήγησε σε προβλήματα, όπως το ότι άλλος απαντούσε διαφορετικά από αυτά που είχε στο μυαλό του ο προηγούμενος, και όταν του ζητήθηκε ο λόγος δεν μπορούσε να απαντήσει χωρίς να θίξει τον προηγούμενο... και άλλα παρόμοια.
Εγώ όπως είπα, αρχίζω από την ερχόμενη Τετάρτη. Ο Μανώλης δήλωσε για την Τρίτη. Ο Θωμάς μάλλον όπως είπε, θα αναλάβει Σάββατο ή Κυριακή. Δεν αποφάσισε ακόμα. Σκεφθείτε και οι άλλοι. (Ίσως να έχετε ήδη αποφασίσει, δεν έχω δει τα άλλα μηνύματα τών επομένων 7 ημερών)...."

--FiatLux 11:21, 19 Δεκεμβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]


  • Φυσικά και τους ήξερα και γι' αυτό προ καιρού προειδοποίησα ζωηρά την ελληνική βικι-κοινότητα αναφορικά με παραθέσεις/υπερσυνδέσμους από την τραγική ιστοσελίδα τους. Ευτυχώς που έγινε αντιληπτό από τους άμεσα ενδιαφερόμενους το νόημα της παρέμβασης, έστω και με καθυστέρηση. Δυστυχώς, οι πρακτικές των Ντάλτονς εξακολουθούν να υφίστανται ακόμη. -- pvasiliadis  12:26, 19 Δεκεμβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Αποκοπή από τους μάρτυρες του Ιεχωβά[επεξεργασία κώδικα]

Παρακαλώ έλα στο Συζήτηση:Αποκοπή από τους Μάρτυρες του Ιεχωβά για να συζητήσουμε για το άρθρο. -- -- (T.thanos|chit chat|email) 09:07, 23 Δεκεμβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Εικόνα Messenger[επεξεργασία κώδικα]

Εγώ δεν είπα ότι έχει πρόβλημα η εικόνα, είναι ομως εικόνα "εύλογης χρήσης" και δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε σελίδες χρηστών. Διάβασε και το tag στο [[Εικόνα:Messenger.jpg]]. -- -- (T.thanos|chit chat|email) 15:03, 24 Δεκεμβρίου 2007 (UTC)[απάντηση]