Συζήτηση:Ψυχρά κι Ανάποδα

	Αυτό το λήμμα βρίσκεται στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Επιχείρησης Κινηματογράφος», μιας συνεργατικής προσπάθειας για την βελτίωση και κάλυψη λημμάτων του κινηματογράφου από τη Βικιπαίδεια. Για να συμμετάσχετε και εσείς στην Επιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα.
;;;	Αυτό το λήμμα ακόμη δεν έχει αποτιμηθεί κατά την κλίμακα ποιότητας.

Σχόλιο 15-12-2014

Κατάσταση:	εσφαλμένη αναφορά

ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΤΕ ΝΑ ΠΡΟΣΘΕΣΕΤΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΕΙΚΟΝΕΣ ΒΑΣΙΜΑ ΜΕ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΛΗΜΑ Αναφορά: ΦΓΗΓ 46.103.250.75 14:55, 15 Δεκεμβρίου 2014 (UTC)

Δε θα μπορούσαμε, αν εννοείται εικόνες από την ταινία, καθώς αυτές βρίσκονται υπό το καθεστώς της πνευματικής ιδιοκτησίας, εκτός κι αν μία σκηνή είναι μείζονος σημασίας. Κατά τ' άλλα αν το λήμμα μεγάλωνε τότε θα μπορούσαμε να προσθέσουμε παρεμφερή αρχεία. —ΖῷονΠολιτικόν ^{(παρακαλῶ...)} 12:28, 21 Απριλίου 2017 (UTC)

Έκταση λήμματος

• "Πολίτης Κέιν" : 34.000 bytes και ελλιπής
• Αυτή εδώ 359.000 bytes.

Είναι δυνατόν;;;;;;;; Τίποτα άλλο (όσοι υποστηρίζουν ότι η el.wikipedia πηγαίνει προς το χειρότερο, εδώ θα βρουν τρανό παράδειγμα). Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 11:22, 1 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

πάρε μαχαίρι και κόψε... "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 00:49, 13 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Κόβω με αντικειμενικά κριτήρια. Δεν είμαι σινεφίλ αλλά κάποια είναι αυτονόητα. Ευχαριστώ. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 00:51, 13 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Για αρχή είναι OK. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 01:10, 13 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Εξακολουθεί να παραμένει μεγάλο λήμμα αλλά τώρα στερείται δηλώσεων που διασπούν τον ειρμό του κειμένου και λεπτομερειών που είναι περιττές για ταινία που απευθύνεται μόνο σε παιδιά. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 20:52, 13 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Συγγνώμη, αλλά γιατί τόσο μεγάλο πετσόκομμα στο λήμμα; Αντιλαμβάνομαι πως είναι αρκετά μεγάλο σε έκταση, αλλά έχουν αφαιρεθεί κομμάτια που αφορούν το πώς αναπτύχθηκε η ταινία και για τους ηθοποιούς, τα οποία αποτελούν μέρος λημμάτων για ταινίες. Το ότι στην ελληνική ΒΠ τα περισσότερα λήμματα ταινιών παραμένουν στους ηθοποιούς και στην πλοκή (και πολλές φορές ούτε καν σε αυτά), αυτό δε σημαίνει πως τα λήμματα αυτά είναι ολοκληρωμένα. Και τι πάει να πει οι ηθοποιοί "δεν έπαιξαν"; Φυσικά και έπαιξαν! Οι φωνές σε ταινίες κινουμένων σχεδίων είναι αναπόσπαστο μέρος της ταινίας και ναι, εξίσου σημαντικό με την παρουσία των ηθοποιών σε live-action ταινία. Χωρίς αυτό, δεν θα υπήρχε ταινία και ναι, οι απόψεις τους είναι σημαντικές, αποτελούν το καστ της ταινίας! Μπορεί να γίνει μία καλύτερη επιμέλεια και όχι αυτή η ολοκληρωτική απαξίωση και αφαίρεση ολόκληρων παραγράφων. Θα προχωρήσω σε επαναφορά και θα ήθελα πραγματικά να ακούσω κι άλλες απόψεις πάνω στο θέμα πριν αυτή την απαξίωση που έγινε... ✨ TeamGale ^[talk] 15:18, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)
Υ.Γ Βλέπω πως η συζήτηση εδώ για την έκταση ξεκίνησε με μία σύγκριση μεταξύ δύο ταινιών...και ένα απαξιωτικό σχόλιο. Το αν το λήμμα μίας ταινίας σημαντικής για την ιστορία του κινηματογράφου δεν είναι πλήρως ανεπτυγμένο στην ελληνική ΒΠ, δεν σημαίνει πως φταίνε λήμματα άλλων ταινιών εξίσου σημαντικών στο είδος τους. Καλό θα ήταν να μεταφραστεί και να συμπληρωθεί το λήμμα του «Πολίτη Κέιν» παρά να πετσοκόβονται με αυτόν τον τρόπο άλλα λήμματα... ✨ TeamGale ^[talk] 15:29, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Είναι δυνατόν ένα εμπορικό προϊόν χωρίς αναγνωρισμένη αξία (μπορείς να το ψάξεις) να έχει τέτοια έκταση;;; Είναι δυνατόν ένα εμπορικό προϊόν που επευθυνεται σε περιορισμένο τμήμα πληθυσμού να έχει τέτοια έκταση;;; Για μένα απαράδεκτο. Τέτοιας έκτασης λήμμα τη στιγμή που ιστορικές ταινίες αριστουργήματα έχουν περιλήψεις ("Ο μεγάλος δικτάτωρ") έχουν δείχνουν σαφώς το επίπεδο των χρηστών της el.wikipedia. Δεν θα ασχοληθώ άλλο με το λήμμα γιατί δεν δικαιούται το χρόνο μου. Υπάρχουν άπειρα άλλα πιο σημαντικά και επιπλέον έχω ενηλικιωθεί εδώ και δεκαετίες. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 15:38, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Μάλιστα...μετά την απαξίωση, ήρθε και η προσβολή για το επίπεδο των χρηστών...και εις ανώτερα θα πω. Μπορεί εσύ προσωπικά να μην ασχολείσαι με το συγκεκριμένο είδος ταινιών (φάνηκε εξάλλου και από κάποιες από τις αφαιρέσεις που έκανες και τα σχόλιά σου στις συνόψεις το πόσο υποτιμάς τη δουλειά των ανθρώπων που εργάστηκαν για αυτήν), αλλά η συγκεκριμένη ταινία απετέλεσε παγκόσμιο φαινόμενο στο είδος της. Το ότι δεν αρέσει σε κάποιους, δεν αναιρεί την αξία της. Η σύγκριση είναι εντελώς άτοπη γιατί συγκρίνεις διαφορετικά είδη ταινιών και διαφορετικής εποχής. Κι επίσης κανείς δεν σε εμποδίζει να φτιάξεις λήμματα για τις ταινίες που αναφέρεις ή να τα επεκτείνεις. ✨ TeamGale ^[talk] 15:54, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Καλησπέρα και από εμένα. Θα παρακαλούσα για τώρα τα εμπλεκόμενα μέρη να παύσουν να κάνουν αναιρέσεις, μέχρι να αποφασίσουμε τι θα γίνει και αν θα πρέπει να περικοπεί ή όχι κάτι. Θεωρώ ότι θα πρέπει πράγματι να περικοπούν κάποια τμήματα ή εναλλακτικά να διαιρεθεί το λήμμα, γιατί το λήμμα είναι πολύ μεγάλο για να διαβαστεί (με 360.000 μπάιτ, σύμφωνα και με την αγγλική πολιτική συνιστάται η διαίρεση του) αλλά και γιατί παρατηρώ ότι υπάρχουν κάποια σημεία για τα οποία δεν θεωρώ ότι είναι εγκυκλοπαιδικά. NikosLikomitros (συζήτηση) 16:03, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Δεν διαφώνησα στο ότι κάποια σημεία μπορούν να αφαιρεθούν, το έγραψα και πιο πάνω. Απλά εδώ έγινε πετσόκομμα και όχι επιμέλεια.✨ TeamGale ^[talk] 16:07, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Πρώτα συζητάς και μετά αναιρείς όπως έκανε και άλλη χρήστρια. Ποτέ δεν είπα ότι δεν την εκτιμώ. Αναφέρθηκα στην έκταση του πληθυσμού που αφορά (περιορισμένο) και το παγκόσμιο "φαινόμενο" απέδειξε το με παραπομπές. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 15:59, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Εντελώς πρόχειρα κάποιες παραπομπές [1] [2] [3] [4]. Με ένα google search θα μπορούσες να δεις και μόνος σου για το "φαινόμενο" της ταινίας. ✨ TeamGale ^[talk] 16:07, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Καλώς έγιναν οι περικοπές και χρειάζονται και άλλες. Το λήμμα είναι απαράδεκτα μεγάλο (εκτός των ορίων της βπ) και για αυτό ούτε ολόκληρο διαβάζεται εύκολα ούτε κατανοείται εύκολα. Αν νομίζεις ότι έγιναν λάθος αφαιρέσεις, άλλαξέ τες εσύ, συμπυκνώνοντας το λήμμα τουλάχιστον στα 200.000 bytes.

Επίσης αφαιρώ τη σήμανση καθώς είναι ασύντακτη: δεν υπάρχει η λέξη μπερδευτική. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 16:51, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Το έχω γράψει και πιο πάνω και το ξαναγράφω. Δεν διαφωνώ στο να γίνει επιμέλεια και θα προσπαθήσω να το πάρω από την αρχή για να την κάνω, αρκεί να μου δοθεί λίγος χρόνος. Αλλά το να αφαιρούμε κατά το δοκούν πράγματα από ένα λήμμα τα οποία πρέπει να υπάρχουν απλά για να φτάσει στο "σωστό" μέγεθος και να λέμε "πρέπει να αφαιρεθεί κι άλλο", είναι λάθος. Στην αγγλική ΒΠ το λήμμα είναι 300Κ bytes και μάλιστα είναι και χαρακτηρισμένο ως "καλό λήμμα". Κι αν δεν κάνω λάθος, τα bytes με αγγλικούς χαρακτήρες είναι 1 χαρακτήρας=1 byte ενώ για τα ελληνικά ένας χαρακτήρας=2 bytes. Που σημαίνει κιόλας πως το περιεχόμενο του αγγλικού είναι πολύ μεγαλύτερο από του ελληνικού και πως ήδη υπέστη κάποια μεγάλη αφαίρεση σε σχέση με το αγγλικό.

Δυστυχώς ή ευτυχώς η ταινία είναι παγκόσμιο φαινόμενο και πρέπει να καλυφθούν αρκετά κομμάτια της, από τη σύλληψη της ιδέας μέχρι και τις αντιδράσεις μετά την κυκλοφορία της, όπως γίνεται σε όλα τα ολοκληρωμένα λήμματα ταινιών. Από εκεί και πέρα, αν το μέγεθος συνεχίζει να ενοχλεί και μετά τις διορθώσεις, μπορεί να σπάσει σε τουλάχιστον δύο λήμματα και όχι να "καταστραφεί" με τον τρόπο που έγινε. Απαράδεκτο να αφαιρείται πχ όλο το κομμάτι του κάστινγκ επειδή "οι ηθοποιοί δεν έπαιξαν και απλά μιλούσαν". Με ποια λογική απαξιώνονται έτσι οι συντελεστές μίας ταινίας; ✨ TeamGale ^[talk] 17:07, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

κάνε τη συμπύκνωση μόνη σου, που ξέρεις και την ταινία, και τι είναι σημαντικό και τι όχι, όμως πρέπει να γίνει. Στην αγγλική βπ δεν θα έτυχε να ενδιαφερθούν για το συγκεκριμένο λήμμα ή το θεωρούν o.k., αλλά για την ελληνική δεν είναι. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:17, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

όσον αφορά το κομμάτι του κάστινγκ που τώρα το είδα, είναι χάλια, γεμάτο βλακώδεις και κυρίως άχρηστες λεπτομέρειες του στυλ Η Μπελ ολοκλήρωσε τις ηχογραφήσεις της ενώ ήταν έγκυος και, μεταγενέστερα, επανηχογράφησε κάποιες από τις ατάκες του χαρακτήρα της μετά την εγκυμοσύνη της, καθώς η φωνή της είχε βαθύνει ή του Η Ιντίνα Μενζέλ, μια βετεράνος του Μπρόντγουεϊ, προσλήφθηκε για τον ρόλο της Έλσα. Η Μενζέλ είχε προηγουμένως περάσει από ακρόαση για την ταινία Μαλλιά Κουβάρια, αλλά δεν πήρε τον ρόλο. καταλαβαίνεις ότι είναι πληροφορίες χωρίς νόημα, αξία και σκοπό που αφορούν μόνο τους πολύ τρελαμένους με τη σειρά και όχι το μέσο, ευρύ αναγνωστικό κοινό. Σαφώς και θέλει αφαίρεση. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:22, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

επίσης, είναι γεμάτο συντακτικά λάθη "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:23, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Η έκταση του λήμματος στην en.wikipedia ουδόλως ενδιαφέρει. Να βρείτε όσοι ενδιαφέρονται ελληνικές παραπομπές που να δικαιολογούν την έκταση του λήμματος, που 200kb το είναι υπερβολικά. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 17:33, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

αυτό, δυστυχώς δεν ισχύει. Η βπ δεν είναι ελληνική είναι ελληνοφωνη που σημαίνει ότι μπορεί κανείς να γράψει με βάση τα δεδομένα, τις προτιμήσεις και τις απόψεις του παγκόσμιου κοινού όχι του ελληνικού. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 18:57, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Δώρα Σ. δεν χρειάζεται κάποιος να έχει δει την ταινία για να αντιληφθεί την έλλειψη εγκυκλοπαιδικοτητας ενός λήμματος. Ανοίχτε μεγάλες αναγνωρισμένες εγκυκλοπαιδειες (δύο είναι Britannica, Larousse) ή ακόμα καλύτερα την "Πάπυρος-Λαρούς-Μπριτανικα" για να αντιληφθείτε ότι : - Οι δηλώσεις έχουν δημοσιογραφικό χαρακτήρα και ως εκ τούτου μόνο οι απολύτως αναγκαίες. - Οι λεπτομέρειες ενός λήμματος που είναι περιορισμένη σημασία στην κοινωνία (ταινία για παιδιά) είναι περιττές. Τα 170 kb που αφαίρεσα ήταν μόνο προσαρμογή στην έκταση του λήμματος, όχι η επιθυμητή μορφή. Θα συνέχιζα με ποιοτική αναβάθμιση στο εναπομένον κείμενο. Αυτό ενδεικτικά θα σήμαινε εμπορικά στοιχεία από την Ελλάδα (δεν είναι δυνατόν να ασχολούμαστε με την εμπορικότητα στην... Ιαπωνία) και τη Ευρώπη που έχει και μία κουλτούρα (ευτυχώς) διαφορετική από τις ΗΠΑ. Όπως όμως έγραψα δεν αξίζει πλέον τον κόπο να κάνω τίποτα.... Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 18:48, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

δεν καταλαβαίνω γιατί δεν αξίζει. Η Τeam Gale σου είπε να το συζητήσουμε όχι να σταματήσεις. έχεις το ίδιο δικαίωμα με τον οποιονδήποτε να αφαιρέσεις και να προσθέσεις ότι νομίζεις. Πολύ περισσότερο που εγώ συμφωνώ μαζί σου, που σημαίνει ότι, μέχρι στιγμής, υπερισχύει η άποψή μας. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 18:56, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

με λίγα λόγια είναι η πιο πετυχημένη σειρά κινουμένων σχεδίων από καταβολής κινηματογράφου, η εγκυκλοπαιδικότητα είναι αναμφισβήτητη, η φλυαρία του λήμματος όμως όχι. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 19:00, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Οι αλλαγές που έκανα στο λήμμα οδήγησαν σε φλυαρία και γι' αυτό δεν ασχολούμαι πλην της τελευταίας προσθήκης. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 19:05, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

(σχόλιο ως χρήστης) Το όριο των 200Kb είναι αυθαίρετο. Αν το περιεχόμενο προκύπτει από τις πηγές και κριθεί ότι το λήμμα είναι μεγάλο, μπορεί να διαχωριστεί σε μικρότερα, η αφαίρεση για την αφαίρεση όμως δεν είναι λύση. Το αν κάτι έχει περιορισμένο αντίκτυπο στην κοινωνία δεν το κρίνουμε εμείς, αλλά οι πηγές, εμείς καταγράφουμε. Τέλος η Βικιπαίδεια δεν είναι ελληνοκεντρική, οπότε σαφώς έχουν θέση και η εμπορικότητα στην Ιαπωνία και η κουλτούρα της Ιαπωνίας. Τέλος, με βρίσκει εντελώς αντίθετο το σχόλιο ΔώραΣτρουμπούκη «μέχρι στιγμής, υπερισχύει η άποψή μας». Δεν υπερισχύει καμία άποψη. Οι απόψεις πρέπει να έχουν και στήριγμα στην πολιτική για να λαμβάνονται υπόψη.

(σχόλιο ως διαχειριστής) Γεώργιος Τερζής 2 σχόλια όπως «δείχνουν σαφώς το επίπεδο των χρηστών της el.wikipedia» ή «Υπάρχουν άπειρα άλλα πιο σημαντικά και επιπλέον έχω ενηλικιωθεί εδώ και δεκαετίες.» δεν επιτρέπονται (βλ. Βικιπαίδεια:Όχι προσωπικές επιθέσεις). Όπως επίσης η άκριτη διαγραφή τεκμηριωμένου περιεχομένου. Αμφότερα είναι λόγος για φραγή του λογαριασμού σου αν συνεχιστούν. —Ah3kal (συζήτηση) 07:29, 15 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Ah3kal: Σε ευχαριστώ για το σχόλιο. Αυτό προσπάθησα να εξηγήσω κι εγώ χθες, πως αφαίρεση για την αφαίρεση δεν είναι λύση απλά λόγω μεγέθους και λάμβανα σχόλια για το επίπεδό μου ως χρήστης. Αντιλαμβάνομαι πως το λήμμα είναι μεγάλο και με καλή πίστη ξεκίνησα ήδη επιμέλεια για να αφαιρέσω ίσως πράγματα που δεν είναι τόσο απαραίτητα και θα τη συνεχίσω. Θα πάρει λίγο χρόνο αλλά τουλάχιστον θα γίνει πιο σωστά για το λήμμα γιατί αυτές οι κάθετες αφαιρέσεις που έγιναν βάση προσωπικού γούστου ήταν απαράδεκτες. Από εκεί και πέρα, ό,τι μπορεί να χωριστεί και να μπει σε διαφορετικό λήμμα για να βοηθηθεί το μέγεθος, επίσης θα το κάνω. Σε ευχαριστώ και πάλι. ✨ TeamGale ^[talk] 08:07, 15 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Νομίζω πως η έκταση του λήμματος είναι πράγματι μεγάλη. Μπορεί αυτό να δικαιολογείται από τις πηγές, αλλά νομίζω πως υπάρχει περιθώριο για πιο σφιχτό γράψιμο. Για παράδειγμα η εισαγωγή στην αγγλική και στη γαλλική βίκι είναι κάτω από 300 λέξεις, εδώ είναι κάτω από 600. Ένα άλλο παράδειγμα, η πρώτη παράγραφος στην Κάστινγκ (γιατί όχι Διανομή ρόλων;)

Η ηθοποιός Κρίστεν Μπελ προσλήφθηκε για να χαρίσει τη φωνή της στην Άννα στις 5 Μαρτίου 2012. Η Λι παραδέχτηκε πως η επιλογή της Μπελ από τους παραγωγούς ήταν επηρεασμένη από μια σειρά φωνητικών κομματιών που είχε ηχογραφήσει η Μπελ όταν ήταν μικρή, όπου τραγουδούσε διάφορα τραγούδια από την ταινία Η Μικρή Γοργόνα. Η Μπελ καλέστηκε να επανηχογραφήσει διαλόγους από την ταινία αρκετές φορές, κάτι το οποίο είναι σύνηθες σε ταινίες κινουμένων σχεδίων της Disney των οποίων τα σενάρια βρίσκονται ακόμα σε διαδικασία εξέλιξης. Όσον αφορά τον ρόλο της Άννα, η Μπελ δήλωσε ενθουσιασμένη για αυτόν αφού ονειρευόταν να λάβει μέρος σε μια ταινία κινουμένων σχεδίων της Disney από τότε που ήταν τεσσάρων ετών λέγοντας: «Πάντα αγαπούσα τις ταινίες κινουμένων σχεδίων της Disney, αλλά υπήρχε κάτι σχετικά με τις γυναίκες που ήταν ανέφικτο για μένα. Η στάση τους ήταν τόσο καλή και μιλούσαν τόσο καλά, και νιώθω πραγματικά πως έκανα αυτό το κορίτσι πολύ πιο καθημερινό, αλλόκοτο, αποδιοργανωμένο, ευερέθιστο και αδέξιο. Είμαι περήφανη για αυτό»

Αυτές οι 157 λέξεις μπορούν να μειωθούν σε 88 χωρίς απώλεια πληροφορίας

Για την επιλογή της Κρίστεν Μπελ για τη φωνή της Άννας, ρόλο έπαιξε η συμμετοχή της όταν ήταν παιδί στην ταινία Η Μικρή Γοργόνα. Για την Μπελ το να πάρει μέρος σε ταινία κινουμένων σχεδίων της Ντίσνει ήταν ένα παιδικό όνειρο: «Πάντα αγαπούσα τις ταινίες κινουμένων σχεδίων της Disney, αλλά υπήρχε κάτι σχετικά με τις γυναίκες που ήταν ανέφικτο για μένα. Η στάση τους ήταν τόσο καλή και μιλούσαν τόσο καλά, και νιώθω πραγματικά πως έκανα αυτό το κορίτσι πολύ πιο καθημερινό, αλλόκοτο, αποδιοργανωμένο, ευερέθιστο και αδέξιο. Είμαι περήφανη για αυτό»

Για τη συντριπτική πλειοψηφία η ημερομηνία πρόσληψης της Μπελ είναι αδιάφορη, αφού είναι η στάνταρ διαδικασία δεν υπάρχει λόγος να αναφερθεί πως ηχογράφησε πολλές φορές τους διαλόγους, και γενικά όποιος και όποια ενδιαφέρονται για τέτοιες λεπτομέρειες δεν έχουν παρά να ακολουθήσουν τις παραπομπές P.a.a (συζήτηση) 08:30, 15 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@P.a.a: Έχω ήδη αφαιρέσει κομμάτια από την ενότητα σε ένα πρώτο πέρασμα, αλλά ευχαρίστως να την ξανακοιτάξω για περαιτέρω συμπύκνωση. Πάντως πληροφοριακά, το ρόλο έπαιξε η συμμετοχή της όταν ήταν παιδί στην ταινία Η Μικρή Γοργόνα που άλλαξες είναι λάθος/παραποίηση πληροφορίας. Η Μπελ δεν συμμετείχε στη Μικρή Γοργόνα. Η ίδια είχε κάνει μόνη της, δικές της ηχογραφήσεις των τραγουδιών της ταινίας. Αλλά ναι, το πρώτο τμήμα της πρότασης θα μπορούσε να συμπυκνωθεί με τον τρόπο που προτείνεις και το δεύτερο να διατυπωθεί αλλιώς. ✨ TeamGale ^[talk] 08:51, 15 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Δεν το κατάλαβα, νομίζω πως η διατύπωση είναι ασαφής. P.a.a (συζήτηση) 08:54, 15 Νοεμβρίου 2021 (UTC)