Συζήτηση χρήστη:Dor-astra

Πήδηση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

Σχετικά με αυτό τον πίνακα

Προηγούμενη συζήτηση αρχειοθετήθηκε στη Συζήτηση χρήστη:Dor-astra/Αρχείο 1 στις 2017-05-02.

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Ακατανόητα ή όχι, έτσι κι αλλιώς η εξαγωγή παρομοίων συμπερασμάτων καλό θα ήταν να συνοδεύεται και από σχετικές πηγές... Διαφορετικά, ευλόγως, είναι δυνατό κανείς να αμφισβητήσει ευθέως τα γραφόμενα και να τα θεωρήσει περισσότερο απήχηση των προσωπικών "πιστεύω" του συντάκτη, παρά αναπαραγωγή ήδη δημοσιευμένων (εντός αξιόπιστων πηγών βεβαίως...) συμπερασμάτων...

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

η ενότητα και πηγές δεν έχει, και κανείς δεν καταλαβαίνει τι γράφει... το καλύτερο ήταν η διαγραφή της, αν διαφωνείς, κάνε οτι νομίζεις.

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Δεν διαφώνησα... Απλά είπα την γνώμη μου...

Chalk19 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

"Συνεισφορές" από τον ίδιο χρήστη. Επιστημονικοφανής κενολογία, που μισολέει ορισμένα πράγματα ; Ατυχής επιτήδευση ; ψιλοτρολάρισμα ; Ποιός/ά ξέρει ; Πάντως για τα λήμματα εγκυκλοπαίδειας δεν κάνουν.

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Συμφωνώ, όπου τα βλέπουμε πρέπει να προχωράμε με συνοπτικές διαδικασίες

Chalk19 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Τρολ είναι. Πρόσθεσε στο λήμμα του Γούντροου Ουίλσον ενότητα για τα "Τα 7 σημεία του Ουίλσον", ενώ αυτά ήταν 14 ! (χώρια το πώς τα έγραψε).

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Γιατί δεν τα έχουμε ήδη σβήσει;;

Chalk19 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Είναι ένα ζήτημα που πέρασαν απαρατήρητα τόσα χρόνια. Από την άλλη, θα μπορούσαν να είχαν αφαιρεθεί και άμεσα, όταν είχαν γραφτεί, αφού δεν είχαν τεκμηρίωση. Ωστόσο, υπάρχει μια ανοχή σε αυτήν την πρακτική, ότι δήθεν η ΒΠ θα χάσει περιεχόμενο, οι νέοι χρήστες θα αποθαρρυνθούν αν τους σβήσουν τις ατεκμηρίωτες προσθήκες τους κλπ

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Αστειότητες... Περισσότερα έχει να χάσει (αξιοπιστία, εγκυρότητα, αναγνωστικό κοινό κτλ.) όταν τέτοια "μαργαριτάρια" παραμένουν, παρά όταν αφαιρούνται... Βέβαια, γι'αυτό θα πρέπει να αλλάξουν αρκετά πράγματα και αντιλήψεις εντός του εγχειρήματος...

Απαντήστε στο "Γουδί"
Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλησπέρα, δεν γνωρίζω αν αυτό το κείμενο είναι μεταφορά από αλλού (μάλλον από άλλο λήμμα της ΒΠ?) όμως αρκετές πηγές του είναι προβληματικές... Είτε θρησκευτικά σάιτ, είτε μπλογκς δεν είναι αξιόπιστες πηγές, ειδικά για ιστορικό ζήτημα... Συνεπώς θεωρώ πως θα ήταν καλό να γίνει η αντικατάστασή τους με περισσότερο σχετικές, αντικειμενικές και αξιόπιστες...

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

δεν αμφιβάλλω ότι είναι προβληματικό ως προς τις πηγές...εγώ απλώς μετακίνησα το λήμμα, από τον Α' Παγκόσμιο πόλεμο που ήταν ενσωματωμένο. Δεν νομίζω ότι μπορώ να ασχοληθώ παραπάνω, αυτήν την περίοδο.

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

ΟΚ, ευχαριστώ για την διευκρίνηση.

Απαντήστε στο "Η Ελλάδα στον Α΄ Παγκόσμιο Πόλεμο"
Nikosgranturismogt (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Ευχαριστώ από καρδιάς για την ψήφο. Μην το παρεξηγήσεις, ωστόσο σύμφωνα με πρόταση του Geraki η ημερομηνία ψηφοφορίας μετατέθηκε για 30 Απριλίου-6 Μαΐου.

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

καλά, θα την αποσύρω και επανέρχομαι αύριο

Απαντήστε στο "Υποψηφιότητα"
FocalPoint (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Πολλά μπράβο για τη συνεισφορά σου στα λήμματα των Ελληνικών κυβερνήσεων.

Απαντήστε στο "Κυβερνήσεις"
94.66.56.215 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Γεια και χαρά.

Η μάχη έγινε στην περιοχή γύρω από το Βελεστίνο.

Αν βάλεις '''του''' είναι σαν να είναι δική του

Αν βάλεις '''στο''' είναι σαν να έγινε εκεί ή κάπου εκεί

Μπορείς να βάλεις και ''Μάχη Βελεστίνου''' σκέτο.

Εγώ θα έβαζα....αυτό που θα διαλέξεις εσύ.

Απαντήστε στο "Βελεστίνο"
94.66.56.20 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Αυτό που εσένα σου φαίνεται όνειρο, εγώ το θεωρώ εφιάλτη!!! Ένα κείμενο, μία άποψη, ένας τρόπος να "βλέπεις" τα ιστορικά γεγονότα;;;; Αυτό και αν θα είναι Gleichschaltung. Ήδη πιστεύω οτι η δυνατότητα αυτόματης μετάφρασης, έχει κάνει κακό. Και στην ποιότητα των λημμάτων, και στην "αλήθεια" την οποία αναπαραγάγει.


Νομίζω πως σου έχω ξαναπεί πως σε λατρεύω. Ε! ακόμα πιο πολύ.

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)
Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

ναι...κάτι θυμάμαι...ευχαριστώ πάντως

Απαντήστε στο "Και γι αυτό"
Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Η συγκεκριμένη κατηγορία χρίζει αναμόρφωσης στα παρακάτω:

  • μετονομασία σε "Στρατιωτικοί της Μικρασιατικής Εκστρατείας" (κύριο όνομα, όπως συμβαίνει πχ. και με τον Α΄ ή Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, τον Ελληνικό Εμφύλιο κτλ.)
  • "σπάσιμο" σε Έλληνες και Τούρκους στρατιωτικούς... οι Έλληνες δεν πολεμούσαν μόνοι τους, είχαν εχθρούς, όπως και (έστω λίγους στο τέλος) συμμάχους...
  • προσθήκη στην "κεντρική" κατηγορία των στρατιωτικών των συμμαχικών ή "τρίτων" στρατιωτικών που ενεπλάκησαν... δεν υπάρχει λόγος να μείνουν απ'έξω...
Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

σωστές παρατηρήσεις, αν και όσον αφορά τους Τούρκους, έχουμε γενικότερο μπέρδεμα. Μικρασιατική Εκστρατεία, ειναι όρος που απαντάται μόνο στην ελληνική ιστοριογραφία. Οι Τούρκοι τον ονομάζουν Πολεμο της Ανεξαρτησίας. Και οι σύμμαχοι βέβαια, είχαν τον Α΄ Παγκόσμιο πόλεμο. Για την ακρίβεια, Μικρασιατική Εκστρατεία ειναι το σύνολο των πολεμικων επιχειρησεων του ελληνικού στρατού μόνο....έτσι το αντιμετωπίζω εγώ. Το σωστότερο βέβαια είναι "Ελληνο-τουρκικός πόλεμος 1919 - 1922'', αλλά...δεν συνηθίζεται.


Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Άμα από την πρώτη γραμμή του λήμματος όλα αυτά επεξηγούνται όπως ακριβώς είναι και πρέπει, τότε πιστεύω πως είμαστε καλυμμένοι... Από εκεί και πέρα, υπενθυμίζω το βασικό μειονέκτημα της κατηγοριοποίησης: δεν έχεις τον χώρο να εξηγήσεις αυτά που έχεις την δυνατότητα να εξηγείς εντός του λήμματος... Συνεπώς, θεωρώ πως το "η ονομασία αυτή απαντάται περισσότερο", στην περίπτωσή μας, μπορούμε να το αφήσουμε στην άκρη, διαφορετικά θα προκύψει μεγάλο μπέρδεμα με περιπτώσεις παρανοήσεων πχ. πως υπήρχαν Τούρκοι που πολεμούσαν μαζί με τους Έλληνες κατά των Τούρκων... ΟΚ, άμα δει κανείς το όνομα του Ινονού ή ακόμη καλύτερα του Κεμάλ προφανώς και θα καταλάβει τί ακριβώς γίνεται, όμως περιμένοντας δεν θα έχουμε γλιτώσει τις παρανοήσεις... Επίσης, το να διατηρήσουμε μόνο Έλληνες εντός κατηγορίας απλά θα δηλώνει ελληνοκεντρισμό και έλλειψη ουδετερότητας, σαν να λέγαμε δλδ. πως η παρουσία όλων των υπολοίπων πλην των Ελλήνων ήταν παντελώς αδιάφορη...

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

οκ! σιγά-σιγά, θα κάνω τις αλλαγές και τις προσθήκες που χρειάζονται

Απαντήστε στο "Κατηγορία:Στρατιωτικοί της Μικρασιατικής εκστρατείας"
Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλησπέρα, παρακαλώ πολύ να σταματήσει η αφαίρεση ενδείξεων για έλλειψη πηγών... Το γεγονός πως το κείμενο προέρχεται από την αγγλόγλωσση ΒΠ ουδεμία σχέση έχει με το αν έχει ή όχι πηγές, καθώς η ΒΠ ΔΕΝ μπορεί και δεν πρέπει να θεωρείται ως πηγή του εαυτού της...

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Μα νομίζω, ότι στην ερώτηση

που τα βρήκες αυτά τα στοιχεία;; ποιές ειναι οι πηγές σου;

η απάντηση είναι :

από την αγγλική βικιπαιδεία. Εκεί τα γράφει, από εκει το αντέγραψα. Γιατί δεν θεωρείται παρέθεση πηγών αυτό;

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Και αυτή από πού τα βρήκε ? Δεν δουλεύει έτσι... Η αναφορά στην αγγλόγλωσση ΒΠ γίνεται κυρίως για να αποδειχτεί πως η "πατρότητα" του κειμένου είναι από εκεί, πως εσύ αυτό που έκανες ήταν απλώς να μεταφράσεις και να μεταφέρεις περιεχόμενο, όχι κάτι παραπάνω... Άμα έχουν μεταφερθεί και πηγές και παραπομπές από εκεί τότε καλώς, δεν έχουμε λόγο να μιλάμε για έλλειψη πηγών, όμως σε αντίθετη περίπτωση...

Απαντήστε στο "Αφαίρεση σημάνσεων"
Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Παρακαλώ να γίνει αίτημα για συγχώνευση ιστορικών στις τελευταίες επεξεργασίες σου, όπως είχα υποδείξει και χτες σε αντίστοιχη περίπτωση. Ευχαριστώ.

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

χτες το έκανα. θα το κάνω και σήμερα

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Ίσως τελικά το καλύτερο που μπορεί να γίνει είναι απλά να επεκτείνεις-επεξεργάζεσαι το αρχικό λήμμα και μετά να το μετακινείς σε νέα ορθότερη ονομασία... Έτσι θεωρώ πως και χρόνο θα κερδίζουμε και το ίδιο αποτέλεσμα θα έχουμε...

Απαντήστε στο "Συγχωνεύσεις λημμάτων"
Tony Esopi (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)
Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

δεν το ειχα δει οτι υπηρχε τετοιο λημμα. Οσον αφορα τον τιτλο εχεις δικιο.

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

το μετακινησα. μπορεις εσυ να διαγραψεις τον τιτλο;

Tony Esopi (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

εσυ τα είχες γράψει και τα δύο, έγραψες το πρώτο, εγω το μετακίνησα κι αμέσως έβαλες το δεύτερο, καλή συνέχεια

Απαντήστε στο "‎Ναυμαχία της Βάρνας"