Συζήτηση χρήστη:Dor-astra

Πήδηση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

Σχετικά με αυτό τον πίνακα

Προηγούμενη συζήτηση αρχειοθετήθηκε στη Συζήτηση χρήστη:Dor-astra/Αρχείο 1 στις 2017-05-02.

94.66.56.215 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Γεια και χαρά.

Η μάχη έγινε στην περιοχή γύρω από το Βελεστίνο.

Αν βάλεις '''του''' είναι σαν να είναι δική του

Αν βάλεις '''στο''' είναι σαν να έγινε εκεί ή κάπου εκεί

Μπορείς να βάλεις και ''Μάχη Βελεστίνου''' σκέτο.

Εγώ θα έβαζα....αυτό που θα διαλέξεις εσύ.

Απαντήστε στο "Βελεστίνο"
94.66.56.20 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Αυτό που εσένα σου φαίνεται όνειρο, εγώ το θεωρώ εφιάλτη!!! Ένα κείμενο, μία άποψη, ένας τρόπος να "βλέπεις" τα ιστορικά γεγονότα;;;; Αυτό και αν θα είναι Gleichschaltung. Ήδη πιστεύω οτι η δυνατότητα αυτόματης μετάφρασης, έχει κάνει κακό. Και στην ποιότητα των λημμάτων, και στην "αλήθεια" την οποία αναπαραγάγει.


Νομίζω πως σου έχω ξαναπεί πως σε λατρεύω. Ε! ακόμα πιο πολύ.

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)
Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

ναι...κάτι θυμάμαι...ευχαριστώ πάντως

Απαντήστε στο "Και γι αυτό"
Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Η συγκεκριμένη κατηγορία χρίζει αναμόρφωσης στα παρακάτω:

  • μετονομασία σε "Στρατιωτικοί της Μικρασιατικής Εκστρατείας" (κύριο όνομα, όπως συμβαίνει πχ. και με τον Α΄ ή Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, τον Ελληνικό Εμφύλιο κτλ.)
  • "σπάσιμο" σε Έλληνες και Τούρκους στρατιωτικούς... οι Έλληνες δεν πολεμούσαν μόνοι τους, είχαν εχθρούς, όπως και (έστω λίγους στο τέλος) συμμάχους...
  • προσθήκη στην "κεντρική" κατηγορία των στρατιωτικών των συμμαχικών ή "τρίτων" στρατιωτικών που ενεπλάκησαν... δεν υπάρχει λόγος να μείνουν απ'έξω...
Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

σωστές παρατηρήσεις, αν και όσον αφορά τους Τούρκους, έχουμε γενικότερο μπέρδεμα. Μικρασιατική Εκστρατεία, ειναι όρος που απαντάται μόνο στην ελληνική ιστοριογραφία. Οι Τούρκοι τον ονομάζουν Πολεμο της Ανεξαρτησίας. Και οι σύμμαχοι βέβαια, είχαν τον Α΄ Παγκόσμιο πόλεμο. Για την ακρίβεια, Μικρασιατική Εκστρατεία ειναι το σύνολο των πολεμικων επιχειρησεων του ελληνικού στρατού μόνο....έτσι το αντιμετωπίζω εγώ. Το σωστότερο βέβαια είναι "Ελληνο-τουρκικός πόλεμος 1919 - 1922'', αλλά...δεν συνηθίζεται.


Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Άμα από την πρώτη γραμμή του λήμματος όλα αυτά επεξηγούνται όπως ακριβώς είναι και πρέπει, τότε πιστεύω πως είμαστε καλυμμένοι... Από εκεί και πέρα, υπενθυμίζω το βασικό μειονέκτημα της κατηγοριοποίησης: δεν έχεις τον χώρο να εξηγήσεις αυτά που έχεις την δυνατότητα να εξηγείς εντός του λήμματος... Συνεπώς, θεωρώ πως το "η ονομασία αυτή απαντάται περισσότερο", στην περίπτωσή μας, μπορούμε να το αφήσουμε στην άκρη, διαφορετικά θα προκύψει μεγάλο μπέρδεμα με περιπτώσεις παρανοήσεων πχ. πως υπήρχαν Τούρκοι που πολεμούσαν μαζί με τους Έλληνες κατά των Τούρκων... ΟΚ, άμα δει κανείς το όνομα του Ινονού ή ακόμη καλύτερα του Κεμάλ προφανώς και θα καταλάβει τί ακριβώς γίνεται, όμως περιμένοντας δεν θα έχουμε γλιτώσει τις παρανοήσεις... Επίσης, το να διατηρήσουμε μόνο Έλληνες εντός κατηγορίας απλά θα δηλώνει ελληνοκεντρισμό και έλλειψη ουδετερότητας, σαν να λέγαμε δλδ. πως η παρουσία όλων των υπολοίπων πλην των Ελλήνων ήταν παντελώς αδιάφορη...

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

οκ! σιγά-σιγά, θα κάνω τις αλλαγές και τις προσθήκες που χρειάζονται

Απαντήστε στο "Κατηγορία:Στρατιωτικοί της Μικρασιατικής εκστρατείας"
Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλησπέρα, παρακαλώ πολύ να σταματήσει η αφαίρεση ενδείξεων για έλλειψη πηγών... Το γεγονός πως το κείμενο προέρχεται από την αγγλόγλωσση ΒΠ ουδεμία σχέση έχει με το αν έχει ή όχι πηγές, καθώς η ΒΠ ΔΕΝ μπορεί και δεν πρέπει να θεωρείται ως πηγή του εαυτού της...

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Μα νομίζω, ότι στην ερώτηση

που τα βρήκες αυτά τα στοιχεία;; ποιές ειναι οι πηγές σου;

η απάντηση είναι :

από την αγγλική βικιπαιδεία. Εκεί τα γράφει, από εκει το αντέγραψα. Γιατί δεν θεωρείται παρέθεση πηγών αυτό;

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Και αυτή από πού τα βρήκε ? Δεν δουλεύει έτσι... Η αναφορά στην αγγλόγλωσση ΒΠ γίνεται κυρίως για να αποδειχτεί πως η "πατρότητα" του κειμένου είναι από εκεί, πως εσύ αυτό που έκανες ήταν απλώς να μεταφράσεις και να μεταφέρεις περιεχόμενο, όχι κάτι παραπάνω... Άμα έχουν μεταφερθεί και πηγές και παραπομπές από εκεί τότε καλώς, δεν έχουμε λόγο να μιλάμε για έλλειψη πηγών, όμως σε αντίθετη περίπτωση...

Απαντήστε στο "Αφαίρεση σημάνσεων"
Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Παρακαλώ να γίνει αίτημα για συγχώνευση ιστορικών στις τελευταίες επεξεργασίες σου, όπως είχα υποδείξει και χτες σε αντίστοιχη περίπτωση. Ευχαριστώ.

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

χτες το έκανα. θα το κάνω και σήμερα

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Ίσως τελικά το καλύτερο που μπορεί να γίνει είναι απλά να επεκτείνεις-επεξεργάζεσαι το αρχικό λήμμα και μετά να το μετακινείς σε νέα ορθότερη ονομασία... Έτσι θεωρώ πως και χρόνο θα κερδίζουμε και το ίδιο αποτέλεσμα θα έχουμε...

Απαντήστε στο "Συγχωνεύσεις λημμάτων"
Tony Esopi (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)
Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

δεν το ειχα δει οτι υπηρχε τετοιο λημμα. Οσον αφορα τον τιτλο εχεις δικιο.

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

το μετακινησα. μπορεις εσυ να διαγραψεις τον τιτλο;

Tony Esopi (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

εσυ τα είχες γράψει και τα δύο, έγραψες το πρώτο, εγω το μετακίνησα κι αμέσως έβαλες το δεύτερο, καλή συνέχεια

Απαντήστε στο "‎Ναυμαχία της Βάρνας"
Greek Scorpion (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλησπέρα σας. Επειδή ειδα πως προσπαθείτε να βελτιώσετε το λήμμα του Α' Βαλκανικού, σας ενημερώνω πως έχω την αγγλική του εκδοση σε αυτό το πρόχειρο: Χρήστης:Greek Scorpion/πρόχειρο 3. Άμα θελήσετε πληροφορίες, σας επιτρέπω να το επεξεργαστείτε. Να έχετε μια ωραία ημέρα.

Απαντήστε στο "Α' Βαλκανικός Πόλεμος"
Legion (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλησπέρα η waffen ss μετεξελίχθηκε σε ξεχωριστές μονάδες του στρατού.

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Αυτό ακριβώς. γι αυτό το λόγο τα SS δεν ανήκουν στην κατηγορία Γερμανικές στρατιωτικές μονάδες του Β' Παγκοσμίου πολέμου. Για αυτο το αφαίρεσα από εκεί

Legion (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Ηταν ξεχωριστές αλλά υπό την δκση των στρατιών. Νομιζω πρεπει να παραμείνει.

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

εντάξει, αν νομίζεις.

Legion (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Προτιμώ την συναίνεση, βέβαια. Ούτως ή άλλως η ετικέτα κατηγορίας αναφέρεται σε γερμανικές στρατιωτικές μονάδες.

Απαντήστε στο "SS"
FocalPoint (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

....είναι τα γραφόμενα για μια απλή δολοφονία που λόγω αγριότητας έγινε πρωτοσέλιδο και ξεχάστηκε μετά από μερικές ημέρες - όχι μήνες (...με τσεκούρι σκότωσε τη μνηστή του ο ... και μετά .... Πρωτοφανής αγριότητα... ). Το συγκεκριμένο άρθρο στεκόταν και προ της δημοσιότητας για τον τρόπο θανάτου του (που δεν είναι πρωτοσέλιδο που ξεχνιέται μετά από μερικές ημέρες, αλλά αποτελεί σημαντικό ζήτημα στον τύπο και που ακόμη δεν αναφέρεται καν στο λήμμα). Αλλά αυτή είναι η άποψή μου. Αν θεωρείς ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα, προχώρα σε συζήτηση διαγραφής, αλλά η άποψή μου είναι πως θα φανεί και εκεί ότι η εγκυκλοπαιδικότητα στο θέμα είναι αδιαμφισβήτητη.

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Ευχαριστώ για την απάντηση. Δεν θα προχωρήσω σε συζήτηση διαγραφής αφού μάλλον και οι άλλοι θα έχουν την ίδια γνώμη. Ωστόσο, αυτο που ξεχωρίζει τον Κωστόπουλο είναι ο θάνατός του, έτσι δεν είναι;; κανονικά δεν θα έπρεπε το λήμμα να ονομάζεται ΘΑΝΑΤΟΣ ΤΟΥ ΖΑΚ ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ;; αν δεν είχε πεθάνει έτσι, θα γινόταν λήμμα;

Xaris333 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)
Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)
Απαντήστε στο "σύντομη έκρηξη δημοσιότητας..."
Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)
Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

νομίζω, Ναζιστικοποίηση γιατί είναι Ναζιστικό, Ναζιστοποίηση θα ήταν αν λεγοταν Ναζιστό.

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

κοίτα απάντηση ξεκάθαρη δεν έχω, όμως πχ. λέμε ελληνοποίηση αντί για ελληνικοποίηση κτλ. οπότε δεν θα μου φαινόταν καθόλου παράλογο κάτι ανάλογο να ίσχυε και για την συγκεκριμένη περίπτωση.

Dor-astra (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

κοίτα, είναι ορος που χρησιμοποιεται έτσι: ναζιστικοποίηση. έψαξα λιγο και το βρηκα γραμμένο έτσι. Υπαρχει και ο όρος ΕΚΝΑΖΙΣΜΟΣ σαν εναλλακτική, αλλά το πιο χρησιμοποιουμενο είναι Ναζιστικοποιηση.

Απαντήστε στο "Ναζιστικοποίηση"