Συζήτηση:Αργεντινή

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Πήδηση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

Νεκρός σύνδεσμος[επεξεργασία κώδικα]

Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!


Η ιστοσελίδα έχει αποθηκευτεί από το Internet Archive. Παρακαλούμε να λάβετε υπόψη να βάλετε σύνδεσμο προς μια αντίστοιχη αρχειοθετημένη έκδοση: [1]. --Gerakibot 08:47, 10 Αυγούστου 2009 (UTC)

Αντικαταστάθηκε.--hypnotist 08:29, 15 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Νεκρός σύνδεσμος 2[επεξεργασία κώδικα]

Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!

--Gerakibot 08:48, 10 Αυγούστου 2009 (UTC)

Αντικαταστάθηκε.--hypnotist 08:29, 15 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Νεκρός σύνδεσμος 3[επεξεργασία κώδικα]

Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!

--Gerakibot 20:58, 26 Αυγούστου 2009 (UTC)

Αντικαταστάθηκε.--hypnotist 08:29, 15 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Χάρτης[επεξεργασία κώδικα]

Los verdaderos argentinos queremos que Ελλάδα recupere y se reunifique con la Ανατολική Θράκη, con la Ιωνία, con Κύπρος y con el Βόρεια Ήπειρος ...

...Pese a que por los ominosos tratados de 1922 (Lausana/Lausanne) y la invasión turca de 1974 Grecia (la querida y eterna Ελλάδα) haya tenido que perder (por ahora) esos territorios. Argentina jamás firmó tratado alguno de entrega de su territorio y las H.E. reconocen estás reivindicaciones de soberanía argentina/Αργεντινής αναγνωρίζουν αυτούς τους ισχυρισμούς:


ARG orthographic (+all claims).svg

Solicitamos que la Wikipedia en griego sea neutral y ponga el mapa superior ya que es el neutral (ουδέτερος). ¡ζουν Ελλάδα! y ¡Viva Argentina/ζουνΑργεντινή!. Flag of Greece.svgFlag of Argentina.svg :)ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 190.55.16.128 (συζήτησησυνεισφορά) .


There can be no official map of a country containing claims. Most of the countries around the world have claims, so it would be silly to put a map with claims in every country. It is an encyclopedia, and it should be following the Neutral Point of View Policy, so the maps must show the official status of every country and not their claims. And, no, all those places you refer to are not in Greece. They are in Turkey, or Albania, and Cyprus is an independent country. Wikipedia is not the right place for claiming lands for our countries.--Texniths (συζήτηση) 06:37, 21 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)


There is a big difference: Greece accepted by international treaties loss of their territories in exchange Argentina has never signed a treaty of surrender of the territories claimed and Argentine claims are recognized by the United Nations and the Antarctic Treaty.ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 190.55.16.128 (συζήτησησυνεισφορά) .


I wasn't the one who compared those lands to Argentina. Do you have any reliable and independant source that proves your text? In that world map by United Nations I can't see any claim on Antartica. Neither on this one.--Texniths (συζήτηση) 09:22, 21 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)


Anonymous user, it's not our business to judge what Argentina has or has not ratified and why. Please stop spreading/spamming your claims. Be warned that they will be promptly removed and that the article may remain locked as is. --cubic[*]star 09:34, 21 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)


Texniths: You say, on this map of thew NU that world map by United Nations is recognized that the islands are also called Μαλβίνες/Malvinas (Argentina's official name) And, as if some outside, the Antarctic Treaty recognizes, although suspended, the argentins claims over Antarctica Argentina which already exist in Argentine populations:


Argentina Antarctica bases map: Imagen satelital: bases argentinas en la Antártida (las permanentes en rojo), año 2007, algunas han cambiado el nombre, como la base Jubany (actual Carlini), mientras que otras ya no se utilizan, como la base Sobral.

En cuanto al tipejo que firma CubicStar is partial, it is away from neutrality. ya su nik es no neutral (ahora aunque cambie de username ha quedado al descubierto).

Είναι κρίμα που η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν αναγνωρίζει τους ισχυρισμούς του αλύτρωτων αλύτρωτων Ελλάδα και την Αργεντινή.--190.55.57.178 01:53, 22 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)


As said above it's not our business to judge Argentina's (or any other country's) claims. This in an encyclopaedia, not our personal blog.-Texniths (συζήτηση) 07:25, 22 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)


Στην πραγματικότητα επιλέγοντας οποιοδήποτε χάρτη για κάποιες χώρες εκ των πραγμάτων επιδεικνύεται κρίση για το καθεστώς των εδαφών και διεκδικήσεών της. Δεν μιλάμε απλώς για εθνικιστικές διεκδικήσεις αλλά για επίσημες διεκδικήσεις. Για τις ίδιες τις χώρες οι περιοχές αυτές δεν θεωρείται ότι διεκδικούνται αλλά είναι δικές της (ειδικά αν διατηρεί και εκ τον πραγμάτων τον έλεγχο).

Δεν είναι μόνο η Αργεντινή και ο χάρτης που βάζει ο αργεντινός φίλος (ο οποίος χρησιμοποιείται στις περισσότερες βικιπαίδειες ή με διαφορετικό στυλ). Σε πολλά λήμματα ο χάρτης παρουσιάζει τη χώρα με τις επίσημες διεκδικήσεις της (ως αμφισβητούμενες):

ή από την ανάποδη, στη Γεωργία έχουμε ακόμη ένα παλιό χάρτη που περιλαμβάνει τα εδάφη της Νότιας Οσετίας και της Αμπχαζίας χωρίς κάποια ένδειξη ότι εκ των πραγμάτων δεν ασκεί την κυριαρχία της εκεί.

Ας μη γελιόμαστε. Το να μην απεικονίζονται στους χάρτες έστω ως διαφιλονικούμενες οι περιοχές που επίσημα θεωρεί δικές της μια χώρα, είναι επί της ουσίας δήλωση/εκτίμηση ότι «δεν είναι δικές της». --geraki (συζήτηση) 11:18, 22 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)


Ανεξάρτητη και αξιόπιστη πηγή, παρακαλώ. Ότι πιο ανεξάρτητο ως προς το θέμα αυτό είναι ο ΟΗΕ, και στον χάρτη του δεν υπάρχει καμία διεκδικήτρια χώρα επί της Ανταρκτικής. Επίσης, θα πρέπει να διορθωθούν όλοι αυτοί οι χάρτες εφ'όσον δεν απεικονίζουν την πραγματικότητα με βάση μια ανεξάρτητη και αξιόπιστη πηγή, αλλιώς μιλούμε για pov... Προσωπικά δεν με απασχολεί τι συμβαίνει στις άλλες εκδόσεις, γιατί σε κάθε μια υπάρχουν αποφάσεις της εκάστοτε κοινότητας.--Texniths (συζήτηση) 11:24, 22 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)


Λυπάμαι αλλά δεν είναι μόνο ο ΟΗΕ που αναγνωρίζει χώρες, ούτε είναι ο απόλυτος άρχοντας επί των διεθνών σχέσεων. Για την Ανταρκτική υπάρχει η Συνθήκη της Ανταρκτικής. Και δεν μιλάμε μόνο για τις άλλες κοινότητες, έχω παρουσιάσει λίστα παρόμοιων λημμάτων της ελληνικής Βικιπαίδειας. Το λήμμα περιλαμβάνει χάρτη της Αργεντινής που συμπεριλαμβάνει και τις ανταρκτικές περιοχές από τον Μάιο του 2009 (οι προηγούμενοι χάρτες ήταν απλά παγκόσμιοι χωρίς την Ανταρκτική). Η τελευταία έκδοση του χάρτη τέθηκε από τον LemurXII το Φεβρουάριο του 2015 [2]. Ο διορθοπόλεμος ξεκίνησε με αυτή την αλλαγή [3] που αφαίρεσε τις διεκδικούμενες περιοχές. Ο ανώνυμος χρήστης επανάφερε χάρτη που υπήρχε στο λήμμα εδώ και χρόνια. Εκτιμώ ότι οι αναστροφές των επεξεργασιών του έγιναν επειδή ήταν ανώνυμος ενώ ο πρώτος που τον ανέστρεψε συνδεδεμένος (αλλά επίσης όχι έλληνας) χρήστης. Συνεπώς δεν υπήρχε καμία συμφωνία της κοινότητας. Πόσο ουδέτερο είναι να αφαιρούνται τα εδάφη που διεκδικεί ή ελέγχει μόνο η Αργεντινή, αλλά όχι το ίδιο για τη Ρωσία, την Ουκρανία, το Πακιστάν και την Κίνα; Ακόμη περισσότερο, παρόμοιος χάρτης υπάρχει στο Νέα Ζηλανδία. Ελπίζω να μην μιλήσουμε για δάκτυλο νεοζηλανδών εθνικιστών. Όχι, δεν είναι ουδέτερο να αφαιρούνται μόνο από το χάρτη της Αργεντινής τα διεκδικούμενα εδάφη της. -geraki (συζήτηση) 11:54, 22 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

Συγνώμη αλλά δεν ανέφερα να διορθωθούν μόνο από το χάρτη της Αργεντινής... Από εκεί και πέρα αν αποφασίσει κάτι η κοινότητα, δεν ασχολούμαι ξανά, διατηρώντας όμως την άποψη περι pov... Τουλάχιστον να προστεθεί λεζάντα (όπως υπάρχει σε άλλες Βικιπαίδειες)...--Texniths (συζήτηση) 11:58, 22 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

Επίσημη ονομασία[επεξεργασία κώδικα]

Το "República Argentina' μεταφράζεται ελληνικά "Αργεντινή Δημοκρατία". Για να μεταφραστεί "Δημοκρατία της Αργεντινής", θα έπρεπε στα ισπανiκά να λέγεται "República de Argentina". Άλλωστε και στα αγγλικά αποδίδεται "Argentine Republic".