Συζήτηση:Ποδόσφαιρο

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση
Άστέρι προβεβλημένου λήμματος
Αυτό το λήμμα έχει αναγνωρισθεί ως προβεβλημένο λήμμα βάσει των κριτηρίων των λημμάτων υποψήφιων προς προβολή.
Άρθρο βικι Ποδόσφαιρο Αυτό το λήμμα βρίσκεται στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Ποδόσφαιρο», μιας συνεργατικής προσπάθειας για την βελτίωση της κάλυψης του ποδοσφαίρου από την Βικιπαίδεια.
Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα.
Προβεβλημένο λήμμα Προβεβλημένο Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως τάξης Προβεβλημένο κατά την κλίμακα ποιότητας.
Ύψιστης Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με ύψιστη σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας.
Επιχείρηση Αποτίμησης Ζωτικών Λημμάτων Αυτό το λήμμα είναι αντικείμενο της Επιχείρησης Αποτίμησης Ζωτικών Λημμάτων, μιας συλλογικής προσπάθειας για την αποτίμηση και δημιουργία στατιστικών για τα λήμματα ζωτικής σημασίας της Βικιπαίδειας.
Προβεβλημένο λήμμα Προβεβλημένο Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως προβεβλημένο λήμμα κατά την κλίμακα ποιότητας.

Τίτλοι ελληνικών συλλόγων[επεξεργασία κώδικα]

Το άρθρο μιλάει γενικά για το ποδόσφαιρο και όχι μόνο το ελληνικό, τι χρειάζεται τότε ο πίνακας με τους τίτλους των ελληνικών συλλόγων. --✻tony esopi λέγε 13:57, 27 Μαΐου 2008 (UTC)

Τίποτα απολύτως... --Alaniaris 13:59, 27 Μαΐου 2008 (UTC)

Με αφορμή την υποψηφιότητα[επεξεργασία κώδικα]

Τα παράδειγμα καλής και ποιοτικής δουλειάς, καλογραμμένο, πλήρες, ακριβές δεν θα έπρεπε να τα λέει ο κύριος συντάκτης του λήμματος. Ουδέτερο πώς θα μπορούσε να μην είναι ; θα μεροληπτούσε υπέρ του μπάσκετ ή του βόλλεϋ ;

Διόρθωσα ορισμένα μικρολαθάκια. Πέραν αυτών έχω τις εξής παρατηρήσεις :

  • σφαιρική μπάλα : δεν υπάρχει μη σφαιρική μπάλα. Κατά τα λεξικά : μπάλλα = σφαίρα. Όλοι άλλωστε ξέρουμε ότι η μπάλα είναι στρόγγυλη.
  • Στις αρχές του 21ου αιώνα, το ποδόσφαιρο παιζόταν από περισσότερους από 250 εκατομμύρια ποδοσφαιριστές σε περισσότερες από 200 χώρες, καθιστώντας το ως το πιο δημοφιλές άθλημα : το ποδόσφαιρο παιζόταν......καθιστώντας το. Ποιος καθιστούσε το ποδόσφαιρο [ως !] το πιο δημοφιλές άθλημα ; Το ίδιο το ποδόσφαιρο ; Γίνεται το υποκείμενο να είναι το ίδιο με το αντικείμενο ;
  • με δύο τέρματα στην κάθε μία από τις μικρές περιοχές του γηπέδου : ακόμα δεν μιλήσαμε για περιοχές. Στο μέσον κάθε μιας από τις μικρές πλευρές του γηπέδου είναι το σωστό.
  • Το παιχνίδι παίζεται σε όλα τα επίπεδα, από φιλικά παιχνίδια λίγων (όχι κατ’ ανάγκη έντεκα με έντεκα) παιδιών : Γιατί μόνο παιδιών ; Προσωπικά έχω δει να παίζουν τέτοιο ακριβώς παιχνίδι ποδοσφαιριστές Α΄Εθνικής, αλλά και άνθρωποι μεγαλύτερης ηλικίας.
  • Πρέπει να διευκρινιστεί ότι σε τέτοια φιλικά παιχνίδια ο χλοοτάπητας και απαραίτητος δεν είναι και συνήθως απουσιάζει.
  • με εξαιρετικούς, επαγγελματίες ποδοσφαιριστές. Το εξαιρετικούς δεν έχει θέση εδώ.
  • Πολυτελές γήπεδο : ;;
  • Ο παίκτης – οι παίχτες : γιατί;
  • με τα χέρια ή τα μπράτσα : το χέρι αποτελείται από τον βραχίονα (μπράτσο), τον πήχυ και το άκρο χέρι (αυτό που εννοείται εδώ με την λέξη χέρια). Με την διατύπωση αυτή ο πήχυς, δηλ. το μεταξύ αγκώνα και καρπού τμήμα, μένει απ’ έξω.
  • θα επιτύχει τα περισσότερα γκολ......εάν σκοράρουν τον ίδιο αριθμό τερμάτων : ας υπάρξει μια ομοιομορφία στην διατύπωση, ιδιαίτερα όταν οι αναφορές είναι κοντά η μια στην άλλη.
  • Λεζάντα της πρώτης φωτογραφίας : Ένας επιθετικός (No. 10) προσπαθεί να κλωτσήσει τη μπάλα πίσω από τον αντίπαλο τερματοφύλακα, στο αντίπαλο τέρμα, για να σκοράρει γκολ : Οι σχετικές θέσεις τερματοφύλακα και μπάλας είναι αδιάφορες για την επιτυχία του τέρματος. Ο επιθετικός προσπαθεί να στείλει την μπάλα πίσω από την γραμμή του τέρματος. Ο τερματοφύλακας μπορεί κάλλιστα να βρίσκεται κι αυτός πίσω από την γραμμή του τέρματος και πίσω από την μπάλα όταν αυτή το περάσει, αλλά θα έχουμε γκολ. -- να σκοράρει γκολ : Δεν σκοράρεται τίποτα άλλο.
  • Επίσης, στην αγγλική γλώσσα χρησιμοποιείται ο όρος soccer που προέρχεται από την Αγγλία : δεδομένου ότι και το όνομα και τα πάντα προέρχονται από την Αγγλία, τί νόημα έχει η πληροφορία από την Αγγλία, αφού μάλιστα παρατίθεται αμέσως και η ετυμολογία ;
  • Σε άλλες χώρες, όπως η Αυστραλία και η Νέα Ζηλανδία : σε άλλες αγγλόφωνες χώρες
  • Στην λεζάντα της δεύτερης φωτογραφίας (Ένας τερματοφύλακας αποκρούει...) δημιουργείται η εντύπωση ότι το σουτ είναι από τον εικονιζόμενο επιτιθέμενο, πράγμα που δεν προκύπτει από την Σύνοψη των Commons (άνευ ιδιαιτέρας σημασίας). Αλλά το αποκρούει ένα κοντινό σουτ μέσα από τη μεγάλη περιοχή είναι λάθος. Ή αποκρούει...από τη μεγάλη περιοχή ή αποκρούει...μέσα στη μεγάλη περιοχή, πράγμα που δεν το θεωρώ πολύ πιθανό (αν η γραμμή που φαίνεται είναι της μεγάλης περιοχής).
  • σφαιρικής μπάλας και πάλι.
  • διαγωνίζονται για να πάρουν [?] τη μπάλα στο τέρμα της αντίπαλης ομάδας
  • τέρμα της αντίπαλης ομάδας (μεταξύ των κάθετων δοκαριών και κάτω από το οριζόντιο) : χρειάζεται μια παραπομπή στο σχετικό κεφάλαιο
  • που έχει σκοράρει τα περισσότερα γκολ : που έχει πετύχει τα περισσότερα τέρματα - που έχει βάλει τα περισσότερα γκολ - που έχει σκοράρει περισσότερες φορές.
  • ένας ποδοσφαιριστής σε ρόλο αρχηγού, με του Κανόνες του Παιχνιδιού να ορίζουν ως τη μοναδική του ευθύνη να συμμετέχει στην κλήρωση πριν από το εναρκτήριο λάκτισμα ή το πέναλτι : Βλέπουμε όμως (στην παραπομπή) στον κανονισμό (περίπτωση 120 Κανόνας 12-Παραβάσεις και Ανάρμοστη Συμπεριφορά-Εκδήλωση διαφωνίας λεκτικά ή με κινήσεις, εδάφιο 2 : Ο αρχηγός μίας ομάδας δεν απολαμβάνει ειδικού καθεστώτος ή προνομίων…αλλά έχει ένα βαθμό ευθύνης για την συμπεριφορά της ομάδας του.
  • μπορούν να χρησιμοποιήσουν οποιοδήποτε μέρος του σώματος τους (κυρίως πραγματοποιούν κεφαλιά με το μέτωπο τους), εκτός από τα χέρια ή τα μπράτσα τους : Δεν χρειάζεται πια το εκτός από τα χέρια ή τα μπράτσα τους. Έχουν λεχθεί προηγουμένως κατ’ επανάληψιν.
  • Στο κανονικό παιχνίδι, όλοι οι ποδοσφαιριστές είναι ελεύθεροι να παίξουν τη μπάλα προς οποιαδήποτε κατεύθυνση : στο μη κανονικό δεν είναι ;
  • η μπάλα δεν επιτρέπεται να βρεθεί σε θέση οφσάιντ : οφσάιντ η μπάλα !
  • Δεν θα έπρεπε να υπάρχει μια σύντομη επεξήγηση του οφσάιντ μέσα στο λήμμα ;
  • Σε ένα τυπικό ποδοσφαιρικό αγώνα, οι ποδοσφαιριστές προσπαθούν...: Στους μη τυπικούς ;
  • μπορεί να προσπαθήσουν : μπορεί και να μη προσπαθήσουν ;
  • Αν και οι Κανονισμοί του Παιχνιδιού δεν καθορίζουν οποιαδήποτε θέση των ποδοσφαιριστών στο γήπεδο εκτός από τη θέση του τερματοφύλακα,[17] αλλά υπάρχει ένας αριθμός από θέσεις που μπορεί να έχει κάθε ποδοσφαιριστής : ας αναδιατυπωθεί.
  • υποδιαιρούνται περαιτέρω ανάλογα με την έκταση του πεδίου στο οποίο κάθε ποδοσφαιριστής περνάει τον περισσότερο χρόνο : ανάλογα με το σημείο στο οποίο είναι τοποθετημένος
  • Αν και οι ποδοσφαιριστές συνήθως περνούν το μεγαλύτερο μέρος του παιχνιδιού σε μια συγκεκριμένη θέση, εντούτοις υπάρχουν μερικοί περιορισμοί στην κίνηση κάθε ποδοσφαιριστή και οι ποδοσφαιριστές μπορούν να αλλάξουν θέσεις ανά πάσα στιγμή : Κατ’ αρχάς δεν κατάλαβα πότε περάσαμε από τους κανονισμούς στην τακτική, δεδομένου ότι οι πρώτες δύο παράγραφοι του κεφαλαίου αυτού αναφέρονται σε κανονισμούς. Κατά τη γνώμη μου θα πρέπει να γίνει σαφής διαχωρισμός των θεμάτων. Και, στην παραπάνω πρόταση, τί ισχύει τελικά ; μπορούν ή δεν μπορούν ν΄αλλάξουν θέση ; ποιοι είναι οι περιορισμοί ;
  • Ο καθορισμός του συστήματος με το οποίο θα αγωνιστεί μια ομάδα είναι συνήθως προνόμιο του προπονητής της ομάδας : όχι ευθύνη ;
  • κολλέγιο Τρίνιτι : ή Τρίνιτι Κόλετζ ή Κολλέγιο της Αγίας Τριάδας
  • επινόησε επίσης ένα ισχυρό σύνολο κανόνων : ποιος άλλος δημιούργησε ισχυρό σύνολο κανόνων ;
  • παράχθηκε : ή παρήχθη ή κάποιο συνώνυμο
  • απέσυρε την ομάδα του από την FA εξαιτίας της απόσυρσης δύο προσχεδίων κανόνων: ο πρώτος επέτρεπε το τρέξιμο με την μπάλα στο χέρι και ο δεύτερος η αποτροπή του τρεξίματος αυτού με κλότσημα στις κνήμες του αντιπάλου, με το να τον κάνεις να σκοντάφτει ή και με κράτημα : Ας αναδιατυπωθεί
  • και της Ποδοσφαιρικής Ομοσπονδίας Βορείου Ιρλανδίας : Δεν νομίζω να υπήρχε το 1886 η πολιτική έννοια Βόρειος Ιρλανδία.
  • ιδρύθηκε στο Παρίσι το 1904, δηλώνοντας ότι θα τηρήσει : Δεν μπορώ να πω ότι είναι ασύντακτο αλλά δεν μου ακούγεται καλά.
  • άνθρωποι που είναι ευγενικοί, μέτριοι : προφανώς μετριοπαθείς
  • και αυτό συνέβαλε στην περαιτέρω μείωση των εντάσεων μεταξύ της κυβέρνησης και των ανταρτών το 2007, παίζοντας ένα αγώνα : παίζοντας ποιος ; αυτό ;
  • τελική γενεσιουργός αιτία : και γενεσιουργός και τελική ; το αγγλικό λήμμα λέει final proximate cause, δηλ. η τελική εγγύτερη, η τελευταία των τελευταίων
  • ατόμων με ειδικές ικανότητες : με ειδικές ανάγκες, βέβαια
  • Οι κανονισμοί συχνά δίνονται σε γενικές γραμμές, επιτρέποντας έτσι την ευελιξία στην εφαρμογή τους ανάλογα με τη φύση του παιχνιδιού : Θα παρακαλούσα για τεκμηρίωση και παραδείγματα
  • φανέλα ή κοντομάνικη φανέλα : Φανέλα, μακρυμάνικη ή κοντομάνικη
  • η σπατάλη του χρόνου προς το τέλος του παιχνιδιού : η προσπάθεια να κερδηθεί χρόνος κτλ. Έτσι όπως διατυπώνεται πάντως, φαίνεται ότι η ομάδα πρέπει να επικαλεσθεί κάποιον λόγο.
  • Οι δύο μικρότερες σε μήκος γραμμές ονομάζονται γραμμές τέρματος. Έτσι λέει και το αγγλικό λήμμα. Απ’ όσο ξέρω όμως (και δεν επιμένω) οι γραμμές αυτές ονομάζονται γραμμές του άουτ και γραμμή του τέρματος είναι αυτή μεταξύ των δοκών.
  • η απόφαση τέθηκε σε αναμονή : είναι σε εκκρεμότητα
  • αποτελεί την περιοχή πέναλτι : ή μεγάλη περιοχή
  • από τη μέση μεταξύ των κάθετων δοκαριών και σε ίση απόσταση από αυτά : από το μέσον της μεταξύ των δύο δοκών απόστασης
  • Όταν ένας παίχτης δεχτεί κίτρινη κάρτα σημειώνεται από το διαιτητή στο επίσημο σημειωματάριο του : μόνο αυτό σημειώνει ο διαιτητής ;
  • Ένας διαιτητής μπορεί να δείξει μια κίτρινη ή μια κόκκινη κάρτα σε ένα ποδοσφαιριστή ή σε ένα αναπληρωματικό ποδοσφαιριστή : ελέχθη παραπάνω
  • το παιχνίδι μπορεί να παραταθεί μετά το τέλος των 90 λεπτών (και των καθυστερήσεων), παίζοντας ένα έξτρα χρόνο : Προσοχή στις ταυτοπροσωπείες
  • που και αυτά έχουν την δυνατότητα : που και γι’ αυτά υπάρχει η δυνατότητα…
  • η τρέχων κάτοχος : ??
  • μπορεί να εργοδοτούνται μερικώς με το ποδόσφαιρο : ?
  • Τα πέντε κορυφαία πρωταθλήματα (Πρέμιερ Λιγκ-Αγγλία[80] , Πριμέρα Ντιβιζιόν-Ισπανία, Σέριε Α-Ιταλία, Μπουντεσλίγκα-Γερμανία και Λιγκ 1-Γαλλία) : για ποιους ; είναι σίγουρο ότι τα πρωταθλήματα Ιταλίας και Γαλλίας είναι σήμερα «πιο κορυφαία» από της Βραζιλίας και Αργεντινής ;
  • Η ανάπτυξη του γυναικείου ποδοσφαίρου οδήγησε αντανακλάται : να αναδιατυπωθεί
  • ποδοσφαιριστές με ειδικές ικανότητες και πάλι

Τέλος ορισμένες γενικές παρατηρήσεις :

  • Όπως ήδη ανέφερα, στο κεφάλαιο Τρόπος Διεξαγωγής συνυπάρχουν κανονισμοί και τακτική.
  • Πέραν αυτού τα περί τακτικής είναι ελάχιστα και τα περί στρατηγικής ανύπαρκτα.
  • Στις παραπομπές έχουμε αμετάφραστα αποσπάσματα από διάφορες πηγές. Απαράδεκτο.
  • Αναφέρονται λεπτομέρειες για το πέναλτι στα περί «διαδικασίας των πέναλτι» και όχι, με δυο λόγια έστω, στα του κανονικού αγώνα.
  • Επεξηγήσεις για τα είδη των φάουλ (βίαιο, ακούσιο, εσκεμμένο) δεν υπάρχουν. Ούτε και για τα πέναλτι (ούτε και στο σχετικό λήμμα – η πρόθεση κτλ.) ή για το οσάιντ. Δυο λόγια κατά την γνώμη μου είναι απαραίτητα. Δεν μπορείς να μιλάς για το πλεονέκτημα που μπροστά σ’ αυτά είναι λεπτομέρεια, και γι’ αυτά να μη λες τίποτα.---Pagaeos (συζήτηση) 01:19, 20 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Απαντήσεις[επεξεργασία κώδικα]

Πολύ χρήσιμες οι πιο πάνω παρατηρήσεις.

Τα παράδειγμα καλής και ποιοτικής δουλειάς, καλογραμμένο, πλήρες, ακριβές δεν θα έπρεπε να τα λέει ο κύριος συντάκτης του λήμματος.

Νομίζω είναι σύνηθες (και το βρίσκω λογικό) να προτείνει ο συντάκτης (ή ένας εξ αυτών) το λήμμα για αξιόλογο, ο οποίος έχει τη διάθεση να κάνει τις απαραίτητες διορθώσεις που θα εισηγηθούν άλλοι χρήστες. Σε παραπέμπω και σε σχετική συζήτηση. Τα πιστεύω αυτά που έγραψα και φυσικά, όπως γίνεται συνήθως, αναμένω σχόλια για βελτίωση. Αν δεν προτεινόταν πιθανών να μην γινόταν αυτή η συζήτηση και θα ήταν εις βάρος του λήμματος. Πιστεύω ότι αν δεν προταθεί ένα λήμμα από ένα βασικό συντάχτη του, τότε ή θα δυσκολευτεί πολύ να κάνει τις αλλαγές που προτείνονται από άλλους χρήστες ή δεν θα ενδιαφερθεί καθόλοι. Προσωπικά, προσπαθώ να κάνω άμεσα τις διορθώσεις που προτείνουν οι χρήστες και χαίρομαι ιδιαίτερα όταν ασχοληθούν σε βάθος, όπως έκανες εσύ. (Το μετέφερα, πριν τα σχόλια σου, στην κριτική λημμάτων (λόγο σταθερότητας που δεν το θυμόμουν ως κριτήριο και μου το υπενθύμισαν άλλοι χρήστες, οπόταν θα το ξαναπροτείνω όταν γίνει σταθερό), αλλά η επισκεψιμότητα της σελίδας είναι ελάχιστη και δεν βοηθάει πολύ δυστυχώς. Η κριτική που γίνεται όταν είναι υποψήφια για αξιόλογα είναι υπαρκτή και επικοδομητική.).

Ουδέτερο πώς θα μπορούσε να μην είναι ; θα μεροληπτούσε υπέρ του μπάσκετ ή του βόλλεϋ ; Για παράδειγμα, αν διαβάσεις την πρώτη ενότητα στη σελίδα συζήτησης αναφέρεται στους τίτλους των ελληνικών ομάδων που υπήρχαν παλαιότερα στο λήμμα. Στην περίπτωση αυτή δεν θα ήταν ουδέτερο.

  • σφαιρική μπάλα : δεν υπάρχει μη σφαιρική μπάλα. Κατά τα λεξικά : μπάλλα = σφαίρα. Όλοι άλλωστε ξέρουμε ότι η μπάλα είναι στρόγγυλη.

Πρέπει να είμαστε συγκεκριμένοι. Το αυτονόητο για μας δε σημαίνει ότι είναι και το σωστό. Υπάρχουν μη σφαιρικές μπάλες. Σε παραπέμπω στο λήμμα Μπάλα. Επίσης, η έκφραση σφαιρική μπάλα αναφέρεται στους κανονισμούς του ποδοσφαίρου. Σε παραπέμπω [1] σελίδα 15. Επίσης, να μην ξεχνάμε το πιο απλό αθλητικό παράδειγμα μη σφαιρικής μπάλας, της μπάλας του αμερικανικού ποδοσφαίρου. [2]

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Στις αρχές του 21ου αιώνα, το ποδόσφαιρο παιζόταν από περισσότερους από 250 εκατομμύρια ποδοσφαιριστές σε περισσότερες από 200 χώρες, καθιστώντας το ως το πιο δημοφιλές άθλημα : το ποδόσφαιρο παιζόταν......καθιστώντας το. Ποιος καθιστούσε το ποδόσφαιρο [ως !] το πιο δημοφιλές άθλημα ; Το ίδιο το ποδόσφαιρο ; Γίνεται το υποκείμενο να είναι το ίδιο με το αντικείμενο ;

Αλλαγή: Αποτελεί το πιο δημοφιλές άθλημα στον κόσμο. Στις αρχές του 21ου αιώνα, το ποδόσφαιρο παιζόταν από περισσότερους από 250 εκατομμύρια ποδοσφαιριστές σε περισσότερα από 200 κράτη.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Στο μέσον κάθε μιας από τις μικρές πλευρές του γηπέδου είναι το σωστό.

Διορθώθηκε.

  • Το παιχνίδι παίζεται σε όλα τα επίπεδα, από φιλικά παιχνίδια λίγων (όχι κατ’ ανάγκη έντεκα με έντεκα) παιδιών : Γιατί μόνο παιδιών ; Προσωπικά έχω δει να παίζουν τέτοιο ακριβώς παιχνίδι ποδοσφαιριστές Α΄Εθνικής, αλλά και άνθρωποι μεγαλύτερης ηλικίας.

Μα αυτό εννοεί. Ότι παίζεται σε όλα τα επίπεδα, από παιχνίδια μεταξύ παιδιών μέχρι σε επαγγελματικό επίπεδο. Μεταξύ αυτών των δύο ακραίων (χάρην του λόγου) καταστάσεων υπάρχουν όλα τα υπόλοιπα επίπεδα.

  • Πρέπει να διευκρινιστεί ότι σε τέτοια φιλικά παιχνίδια ο χλοοτάπητας και απαραίτητος δεν είναι και συνήθως απουσιάζει.

Αναφέρεται στην τελευταία ενότητα Παραλλαγές και τυχαία παιχνίδια: Ένα από τα κύρια χαρακτηριστικά του ποδοσφαίρου το οποίο το κάνει ελκυστικό και δημοφιλές είναι το γεγονός ότι ένα παιχνίδι μπορεί να δοθεί με ελάχιστο εξοπλισμό. Ένα βασικό ποδοσφαιρικό παιχνίδι μπορεί να διεξαχθεί σχεδόν σε οποιαδήποτε ανοικτή περιοχή λογικού μεγέθους με μόνο μια μπάλα και αντικείμενα για οριοθέτηση των τερμάτων κάθε ομάδας

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. με εξαιρετικούς, επαγγελματίες ποδοσφαιριστές. Το εξαιρετικούς δεν έχει θέση εδώ.

Διαγράφηκε η λέξη εξαιρετικούς (αν και μπορούσε να παραμείνει).

  • Πολυτελές γήπεδο : ;;

Πολλά γήπεδα χαρακτηρίζονται ως πολυτελές γήπεδο [3] [4] [5] [6] [7] [8]

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Ο παίκτης – οι παίχτες : γιατί;

Δίκαιο έχεις. Διατήρησα το παίκτης.

  • με τα χέρια ή τα μπράτσα : το χέρι αποτελείται από τον βραχίονα (μπράτσο), τον πήχυ και το άκρο χέρι (αυτό που εννοείται εδώ με την λέξη χέρια). Με την διατύπωση αυτή ο πήχυς, δηλ. το μεταξύ αγκώνα και καρπού τμήμα, μένει απ’ έξω.

Στο αγγλικό λέει Although players usually use their feet to move the ball around, they may use any part of their body (notably, "heading" with the forehead) other than their hands or arms. Ποια είναι η σωστή μετάφραση για το hands or arms; Τι εισηγείσαι;

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. θα επιτύχει τα περισσότερα γκολ......εάν σκοράρουν τον ίδιο αριθμό τερμάτων

Διορθώθηκε.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Λεζάντα της πρώτης φωτογραφίας : Ένας επιθετικός (No. 10) προσπαθεί να κλωτσήσει τη μπάλα πίσω από τον αντίπαλο τερματοφύλακα, στο αντίπαλο τέρμα, για να σκοράρει γκολ : Οι σχετικές θέσεις τερματοφύλακα και μπάλας είναι αδιάφορες για την επιτυχία του τέρματος. Ο επιθετικός προσπαθεί να στείλει την μπάλα πίσω από την γραμμή του τέρματος. Ο τερματοφύλακας μπορεί κάλλιστα να βρίσκεται κι αυτός πίσω από την γραμμή του τέρματος και πίσω από την μπάλα όταν αυτή το περάσει, αλλά θα έχουμε γκολ. -- να σκοράρει γκολ : Δεν σκοράρεται τίποτα άλλο.

Λεζάντα: Ένας επιθετικός (No. 10) προσπαθεί να στείλει την μπάλα πίσω από την γραμμή του τέρματος της αντίπαλης ομάδας για να πετύχει γκολ.

  • σφαιρικής μπάλας και πάλι. Στο εξήγησα προηγουμένως.
  • Επίσης, στην αγγλική γλώσσα χρησιμοποιείται ο όρος soccer που προέρχεται από την Αγγλία : δεδομένου ότι και το όνομα και τα πάντα προέρχονται από την Αγγλία, τί νόημα έχει η πληροφορία από την Αγγλία, αφού μάλιστα παρατίθεται αμέσως και η ετυμολογία

Επειδή η αγγλική γλώσσα χρησιμοποιείται και σε άλλες χώρες ως πρώτη γλώσσα. Π.χ. στην Αυστραλία αναπτύχθηκε το βικτωριανό ποδόσφαιρον την ίδια εποχή (αναφέρεται στο λήμμα). Θα μπορούσε να προέρχεται από άλλη χώρα που χρησιμοποιεί την αγγλική γλώσσα.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Σε άλλες χώρες, όπως η Αυστραλία και η Νέα Ζηλανδία : σε άλλες αγγλόφωνες χώρες

Το πρόσθεσα, αν και αρχικά θεωρούσα ότι δεν χρειαζόταν αφού βάσει της προηγούμενες πρότασης.

  • Στην λεζάντα της δεύτερης φωτογραφίας (Ένας τερματοφύλακας αποκρούει...) δημιουργείται η εντύπωση ότι το σουτ είναι από τον εικονιζόμενο επιτιθέμενο, πράγμα που δεν προκύπτει από την Σύνοψη των Commons (άνευ ιδιαιτέρας σημασίας). Αλλά το αποκρούει ένα κοντινό σουτ μέσα από τη μεγάλη περιοχή είναι λάθος. Ή αποκρούει...από τη μεγάλη περιοχή ή αποκρούει...μέσα στη μεγάλη περιοχή, πράγμα που δεν το θεωρώ πολύ πιθανό (αν η γραμμή που φαίνεται είναι της μεγάλης περιοχής).

Τι να γράψουμε; Να βρούμε άλλη εικόνα;

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε.διαγωνίζονται για να πάρουν [?] τη μπάλα στο τέρμα της αντίπαλης ομάδας

έβαλα για να στείλουν. Έχεις άλλη πρόταση;

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε.τέρμα της αντίπαλης ομάδας (μεταξύ των κάθετων δοκαριών και κάτω από το οριζόντιο) : χρειάζεται μια παραπομπή στο σχετικό κεφάλαιο

Προστέθηκε η παραπομπή.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε.που έχει σκοράρει τα περισσότερα γκολ : που έχει πετύχει τα περισσότερα τέρματα - που έχει βάλει τα περισσότερα γκολ - που έχει σκοράρει περισσότερες φορές.

που έχει πετύχει τα περισσότερα τέρματα

  • ένας ποδοσφαιριστής σε ρόλο αρχηγού, με του Κανόνες του Παιχνιδιού να ορίζουν ως τη μοναδική του ευθύνη να συμμετέχει στην κλήρωση πριν από το εναρκτήριο λάκτισμα ή το πέναλτι : Βλέπουμε όμως (στην παραπομπή) στον κανονισμό (περίπτωση 120 Κανόνας 12-Παραβάσεις και Ανάρμοστη Συμπεριφορά-Εκδήλωση διαφωνίας λεκτικά ή με κινήσεις, εδάφιο 2 : Ο αρχηγός μίας ομάδας δεν απολαμβάνει ειδικού καθεστώτος ή προνομίων…αλλά έχει ένα βαθμό ευθύνης για την συμπεριφορά της ομάδας του.

Δεν έχει κάποιο ρόλο, δεν πρέπει να κάνει κάτι για να εξελιχθεί το παιχνίδι αν δεν ελέγξει τη συμπεριφορά της ομάδας. Στην κλήρωση πρέπει να είναι παρών. Πώς προτείνεις να το γράψουμε;

  • μπορούν να χρησιμοποιήσουν οποιοδήποτε μέρος του σώματος τους (κυρίως πραγματοποιούν κεφαλιά με το μέτωπο τους), εκτός από τα χέρια ή τα μπράτσα τους : Δεν χρειάζεται πια το εκτός από τα χέρια ή τα μπράτσα τους. Έχουν λεχθεί προηγουμένως κατ’ επανάληψιν.

Νομίζω απαιτείται η διευκρίνηση. Και επίσης αναφέρεται μόνο 2 φορές για τους ποδοσφαιριστές και μία για τον τερμαοφύλακα.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Στο κανονικό παιχνίδι, όλοι οι ποδοσφαιριστές είναι ελεύθεροι να παίξουν τη μπάλα προς οποιαδήποτε κατεύθυνση : στο μη κανονικό δεν είναι ;

Σε παιχνίδια της γειτονιάς δεν ισχύουν φυσικά οι κανόνες του παιχνιδιού όπως είναι γραμμένοι. Το αφαίρεσα πάντως.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. η μπάλα δεν επιτρέπεται να βρεθεί σε θέση οφσάιντ : οφσάιντ η μπάλα !

Εδώ έκανα τραγικό λάθος. Απολογούμαι. Έγραψα εκτός και αν κάποιος ποδοσφαιριστής βρεθεί σε θέση οφσάιντ

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Για το οφσάιντ. Έχω δημιουργήσει νέα ενότητα.
  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Σε ένα τυπικό ποδοσφαιρικό αγώνα, οι ποδοσφαιριστές προσπαθούν...: Στους μη τυπικούς ;

Είναι η ίδια απάντηση με τους κανονικούς. Πάντως το αφαίρεσα.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. μπορεί να προσπαθήσουν να ανακτήσουν τον έλεγχο της μπάλας ανακόπτοντας μια πάσα ή κάνοντας τάκλιν στον αντίπαλο ποδοσφαιριστή που κατέχει τη μπάλα

Ουσιαστικά αναφέρεται ότι μπορεί να χρησιμοποιήσουν ή πάσα ή τάκλιν. Το επαναδιατύπωσα ως Οι αντίπαλοι ποδοσφαιριστές προσπαθούν να ανακτήσουν τον έλεγχο της μπάλας είτε ανακόπτοντας μια πάσα ή είτε κάνοντας τάκλιν στον αντίπαλο ποδοσφαιριστή που κατέχει τη μπάλα.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Αν και οι Κανονισμοί του Παιχνιδιού δεν καθορίζουν οποιαδήποτε θέση των ποδοσφαιριστών στο γήπεδο εκτός από τη θέση του τερματοφύλακα,[17] αλλά υπάρχει ένας αριθμός από θέσεις που μπορεί να έχει κάθε ποδοσφαιριστής : ας αναδιατυπωθεί.

Επαναδιατύπωση: Αν και οι Κανονισμοί του Παιχνιδιού δεν καθορίζουν οποιαδήποτε θέση των ποδοσφαιριστών στο γήπεδο εκτός από τη θέση του τερματοφύλακα, υπάρχουν κάποιες συγκεκριμένες θέσεις που μπορεί να έχει κάθε ποδοσφαιριστής.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε.υποδιαιρούνται περαιτέρω ανάλογα με την έκταση του πεδίου στο οποίο κάθε ποδοσφαιριστής περνάει τον περισσότερο χρόνο : ανάλογα με το σημείο στο οποίο είναι τοποθετημένος

Έγραψα Οι θέσεις αυτές υποδιαιρούνται περαιτέρω ανάλογα με το σημείο στο οποίο είναι τοποθετημένος κάθε ποδοσφαιριστής.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Αν και οι ποδοσφαιριστές συνήθως περνούν το μεγαλύτερο μέρος του παιχνιδιού σε μια συγκεκριμένη θέση, εντούτοις υπάρχουν μερικοί περιορισμοί στην κίνηση κάθε ποδοσφαιριστή και οι ποδοσφαιριστές μπορούν να αλλάξουν θέσεις ανά πάσα στιγμή : Κατ’ αρχάς δεν κατάλαβα πότε περάσαμε από τους κανονισμούς στην τακτική, δεδομένου ότι οι πρώτες δύο παράγραφοι του κεφαλαίου αυτού αναφέρονται σε κανονισμούς. Κατά τη γνώμη μου θα πρέπει να γίνει σαφής διαχωρισμός των θεμάτων. Και, στην παραπάνω πρόταση, τί ισχύει τελικά ; μπορούν ή δεν μπορούν ν΄αλλάξουν θέση ; ποιοι είναι οι περιορισμοί ;

Αφαιρέθηκε. Δήλωνε ότι μπορεί να αλλάξει το σύστημα και ο ρόλος κάποιων ποδοσφαιριστή στη διάρκεια του παιχνιδού. Περιττό. Αρκεί η διευκρίνηση ότι μπορεί να αλλάξει το σύστημα κατά τη διάρκεια του παιχνιδού, δηλαδή και οι θέση κάποιου ποδοσφαιριστή. Δεν αναφέρεται σε τακτική επί της ουσίας, αλλά στις θέσεις των ποδοσφαιριστών.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Ο καθορισμός του συστήματος με το οποίο θα αγωνιστεί μια ομάδα είναι συνήθως προνόμιο του προπονητής της ομάδας : όχι ευθύνη ;

Ευθύνη.

  • κολλέγιο Τρίνιτι : ή Τρίνιτι Κόλετζ ή Κολλέγιο της Αγίας Τριάδας

Την απόδοση ονομάτων από τα Αγγλικά τη φοβάμαι λίγο. Το βρήκα στο διαδίκτυο έτσι. Αν πιστεύεις ότι πρέπει να μεταφραστεί άλλαξε το.

  • επινόησε επίσης ένα ισχυρό σύνολο κανόνων : ποιος άλλος δημιούργησε ισχυρό σύνολο κανόνων ;

Η αμέσως προηγούμενη γραμή αναφέρεται στους Κανόνες του Σέφιλντ. Η λέξη ισχυρό είναι το πρόβλημα;

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. παράχθηκε : ή παρήχθη ή κάποιο συνώνυμο

παρήχθη

  • απέσυρε την ομάδα του από την FA εξαιτίας της απόσυρσης δύο προσχεδίων κανόνων: ο πρώτος επέτρεπε το τρέξιμο με την μπάλα στο χέρι και ο δεύτερος η αποτροπή του τρεξίματος αυτού με κλότσημα στις κνήμες του αντιπάλου, με το να τον κάνεις να σκοντάφτει ή και με κράτημα

Εδώ θα ήθελα τη συμβουλή σου για το πως να επαναδιατυπωθεί.

  • και της Ποδοσφαιρικής Ομοσπονδίας Βορείου Ιρλανδίας : Δεν νομίζω να υπήρχε το 1886 η πολιτική έννοια Βόρειος Ιρλανδία.

Δίκαιο έχεις. Αναφέρεται στην en:Irish Football Association. Αλλά πρέπει με κάποιο τρόπο να γίνει διάκριση από τη σημερινή en:Football Association of Ireland. Η πρώτη έλεγχε παλαιότερα όλη την Ιρλανδία. Χρειάζεται διάκριση που δεν θα αφορά μόνο το συγκεκριμένο λήμμα. Πώς προτείνεις να γίνει;

  • ιδρύθηκε στο Παρίσι το 1904, δηλώνοντας ότι θα τηρήσει

Δεν κατάλαβα που βρίσκεις λάθος;

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. άνθρωποι που είναι ευγενικοί, μέτριοι : προφανώς μετριοπαθείς

μετριοπαθείς

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. και αυτό συνέβαλε στην περαιτέρω μείωση των εντάσεων μεταξύ της κυβέρνησης και των ανταρτών το 2007, παίζοντας ένα αγώνα : παίζοντας ποιος ; αυτό ;

Η Εθνική Ακτής Ελεφαντοστού βοήθησε στην εξασφάλιση ανακωχής στον εμφύλιο πόλεμος της χώρας το 2006 με την πρόκριση της στην τελική φάση του Παγκοσμίου Κυπέλλου 2006 και συνέβαλε στην περαιτέρω μείωση των εντάσεων μεταξύ της κυβέρνησης και των ανταρτών το 2007, παίζοντας ένα αγώνα (προκριματικά κυπέλλου Εθνών Αφρικής 2008) στην πρωτεύουσα των ανταρτών, Μπουακέ, μια ευκαιρία που έφερε τους δύο στρατούς μαζί, ειρηνικά για πρώτη φορά.

  • τελική γενεσιουργός αιτία : και γενεσιουργός και τελική ; το αγγλικό λήμμα λέει final proximate cause, δηλ. η τελική εγγύτερη, η τελευταία των τελευταίων

Το άλλαξα σε τελική εγγύτερη αλλά δεν μου αρέσει. Έχει κάτι καλύτερο να προτείνει;

  • ατόμων με ειδικές ικανότητες : με ειδικές ανάγκες, βέβαια

Προσωπικά θεωρώ σωστό το ειδικές ικανότητες, που χρησιμοποιείται από πολλοί κόσμο και επίσημους οργανισμούς ως έκφραση. Προσωπικά τη θεωρώ πιο σωστή από το ειδικές ανάγκες. [9] [10] [11] [12] [13]

  • φανέλα ή κοντομάνικη φανέλα

Είναι γραμμένο όπως αναγράφεται και στους κανονισμούς στην ελληνική μετάφραση [14] σελ. 21

  • η σπατάλη του χρόνου προς το τέλος του παιχνιδιού : η προσπάθεια να κερδηθεί χρόνος κτλ. Έτσι όπως διατυπώνεται πάντως, φαίνεται ότι η ομάδα πρέπει να επικαλεσθεί κάποιον λόγο.

το άλλαξα σε ή η προσπάθεια να κερδηθεί χρόνος προς το τέλος του παιχνιδιού όταν το αποτέλεσμα βολεύει την ομάδα του. Πάντως το κερδηθεί σε ένα μη γνώστη του αθλήματος μπορεί να δώθει την έννοια της παράτασης του χρόνου.

  • Οι δύο μικρότερες σε μήκος γραμμές ονομάζονται γραμμές τέρματος. Έτσι λέει και το αγγλικό λήμμα. Απ’ όσο ξέρω όμως (και δεν επιμένω) οι γραμμές αυτές ονομάζονται γραμμές του άουτ και γραμμή του τέρματος είναι αυτή μεταξύ των δοκών.

Γραμμή τέρματος είναι σύμφωνα με τους κανονισμούς. [15] σελίδες 7 και 12.

  • η απόφαση τέθηκε σε αναμονή : είναι σε εκκρεμότητα

Για ποιο λόγο να αλλάξει;

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. αποτελεί την περιοχή πέναλτι : ή μεγάλη περιοχή

Μεγάλη περιοχή. Έχεις δίκαιο, το είχα διευκρινήσει πιο κάτω αλλά εδώ έπρεπε να γραφτεί.

  • από τη μέση μεταξύ των κάθετων δοκαριών και σε ίση απόσταση από αυτά

Κανονισμοί σελ. 8. Το έχω γράψει αυτούσιο.

  • Όταν ένας παίχτης δεχτεί κίτρινη κάρτα σημειώνεται από το διαιτητή στο επίσημο σημειωματάριο του

Το σημείο αναφέρεται στην κίτρινη κάρτα και όχι στο διαιτητή. Απουσιάζει όμως η κόκκινη κάρτα. Το έγραψα.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Ένας διαιτητής μπορεί να δείξει μια κίτρινη ή μια κόκκινη κάρτα σε ένα ποδοσφαιριστή ή σε ένα αναπληρωματικό ποδοσφαιριστή.

Αφαιρέθηκε.

  • το παιχνίδι μπορεί να παραταθεί μετά το τέλος των 90 λεπτών (και των καθυστερήσεων), παίζοντας ένα έξτρα χρόνο : Προσοχή στις ταυτοπροσωπείες

Εισήγηση; Μήπως ο διαιτητής μπορεί να παρατείνει το παιχνίδι...

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. που και αυτά έχουν την δυνατότητα : που και γι’ αυτά υπάρχει η δυνατότητα…

Αντικαταστάθηκε. που και αυτά έχουν την δυνατότητα

  • η τρέχων κάτοχος : ??

Χρησιμοποείται η έκφραση. Και εντός ΒΠ. [16]

  • μπορεί να εργοδοτούνται μερικώς με το ποδόσφαιρο

Που είναι το πρόβλημα; Το ποδόσφαιρο δεν είναι η κύρια επαγγελματική εργασία τους. Μερική απασχόληση.

  • Τα πέντε κορυφαία πρωταθλήματα (Πρέμιερ Λιγκ-Αγγλία[80] , Πριμέρα Ντιβιζιόν-Ισπανία, Σέριε Α-Ιταλία, Μπουντεσλίγκα-Γερμανία και Λιγκ 1-Γαλλία) : για ποιους ; είναι σίγουρο ότι τα πρωταθλήματα Ιταλίας και Γαλλίας είναι σήμερα «πιο κορυφαία» από της Βραζιλίας και Αργεντινής ;

Λάθος με την πηγή. Βρήκα την έρευνα [17]. Αναφέρεται στο πέντε κορυφαία' ευρωπαϊκά' πρωταθλήματα. Το έγραψα ως εξής: Τα πέντε κορυφαία ευρωπαϊκά πρωταθλήματα (Πρέμιερ Λιγκ-Αγγλία, Πριμέρα Ντιβιζιόν-Ισπανία, Σέριε Α-Ιταλία, Μπουντεσλίγκα-Γερμανία και Λιγκ 1-Γαλλία) προσελκύουν τους περισσότερους από τους καλύτερους ποδοσφαιριστές του κόσμου και κάθε πρωτάθλημα έχει συνολικό μισθολόγιο άνω των 600 εκατομμυρίων ευρώ.


  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Η ανάπτυξη του γυναικείου ποδοσφαίρου οδήγησε αντανακλάται : να αναδιατυπωθεί

Έγραψα Η ανάπτυξη του γυναικείου ποδοσφαίρου αντανακλάται από τις μεγάλες διοργανώσεις που διεξάγονται, τόσο σε εθνικό όσο και σε διεθνές επίπεδο.

  • ποδοσφαιριστές με ειδικές ικανότητες

Απάντησα πριν.

Γενικές παρατηρήσεις

  • Όπως ήδη ανέφερα, στο κεφάλαιο Τρόπος Διεξαγωγής συνυπάρχουν κανονισμοί και τακτική.

Συγκεκριμένα; Δε συμφωνώ με την άποψη αυτή.

  • Πέραν αυτού τα περί τακτικής είναι ελάχιστα και τα περί στρατηγικής ανύπαρκτα.

Δηλαδή; Δεν μπορούν να γραφτούν στο λήμμα αυτά. Μπορούν να έχουν ένα αυτόνομο λήμμα το καθένα.

  • Στις παραπομπές έχουμε αμετάφραστα αποσπάσματα από διάφορες πηγές. Απαράδεκτο.

Αναφέρεσαι στα quote;; Μα πρέπει να είναι αυτούσια παράθεση του κειμένου. Τι άλλο υπάρχει αμετάφραστο;;

  • Αναφέρονται λεπτομέρειες για το πέναλτι στα περί «διαδικασίας των πέναλτι» και όχι, με δυο λόγια έστω, στα του κανονικού αγώνα.

Δεν κατάλαβα τις θες να πεις; Υπάρχει εξήγηση για το πέναλτι στη διάρκεια του αγώνα: Επανορθωτικό λάκτισμα (Πέναλτι): Το πέναλτι επιβάλλεται σε βάρος μιας ομάδας που διαπράττει οποιαδήποτε από τις παραβάσεις για τις οποίες επιβάλλεται ένα άμεσο ελεύθερο λάκτισμα, ενώ η μπάλα βρίσκεται μέσα στη δική της περιοχή πέναλτι (μεγάλη περιοχή) Αν εννοείς ότι απουσιάζει ο τρόπος εκτέλεσης, πρόσθεσα Ο ποδοσφαιριστής τοποθετεί την μπάλα σε απόσταση 11 μέτρων από το τέρμα της αντίπαλης ομάδας (στο σημείο του πέναλτι) και προσπαθεί με ένα ελεύθερο κτύπημα να βάλει γκολ στον αντίπαλο τερματοφύλακα. Οι υπόλοιποι ποδοσφαιριστές και των δύο ομάδων πρέπει να βρίσκονται έξω από τη μεγάλη περιοχή και πίσω από το σημείο του πέναλτι, σε απόσταση τουλάχιστον 9,15 μέτρα από αυτό.

  • Επεξηγήσεις για τα είδη των φάουλ (βίαιο, ακούσιο, εσκεμμένο) δεν υπάρχουν. Ούτε και για τα πέναλτι (ούτε και στο σχετικό λήμμα – η πρόθεση κτλ.) ή για το οσάιντ. Δυο λόγια κατά την γνώμη μου είναι απαραίτητα. Δεν μπορείς να μιλάς για το πλεονέκτημα που μπροστά σ’ αυτά είναι λεπτομέρεια, και γι’ αυτά να μη λες τίποτα

Για τα φάουλ δεν χρειάζεται. Πρέπει να γραφτούν στο αντίστοιχο λήμμα. Για το πέναλτι σου είπα και πιο πάνω τι πρόσθεσα. Το τι γίνεται στο σχετικό λήμμα δεν αφορά το παρών λήμμα. Πρόσθεσα ενότητα για το οφσάιντ.

Ευχαριστώ για την κριτική. Αναμένω ανταπάντηση. Xaris333 (συζήτηση) 03:32, 20 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Ανταπαντήσεις[επεξεργασία κώδικα]

Ωραία ! Συνεχίζουμε λοιπόν την συζήτηση.

  • Για την εισήγηση της υποψηφιότητας του λήμματος : εφ’ όσον είσαι ο κύριος συντάκτης, είμαι της γνώμης ότι αρκεί το : Πιστεύω ότι πληροί τις προϋποθέσεις του χαρακτηρισμού του ως αξιόλογου.
  • σφαιρική μπάλα : δεδομένου ότι εδώ το θέμα δεν είναι αθλητικό αλλά κυρίως γλωσσικό, πιστεύω ότι πρέπει να γίνει μια διευκρίνιση, π.χ. : Με μια εντελώς σφαιρική μπάλα, σε αντίθεση με αυτήν που χρησιμοποιείται στο ράγκμπυ κτλ.
  • με τα χέρια ή τα μπράτσα : με τα χέρια (δηλ. από τον ώμο μέχρι την άκρη των δακτύλων)
  • λεζάντα της δεύτερης φωτογραφίας : Ένας τερματοφύλακας αποκρούει σουτ προ αντιπάλου επιθετικού και τίποτα άλλο
  • ένας ποδοσφαιριστής σε ρόλο αρχηγού κτλ. : Ευθύνη του είναι να συμμετέχει στην κλήρωση πριν από το εναρκτήριο λάκτισμα ή το πέναλτι. Δεν απολαμβάνει ειδικού καθεστώτος ή προνομίων, αλλά έχει ένα βαθμό ευθύνης για την συμπεριφορά της ομάδας του (περίπτωση 120 Κανόνας 12-Παραβάσεις και Ανάρμοστη Συμπεριφορά-Εκδήλωση διαφωνίας λεκτικά ή με κινήσεις, εδάφιο 2).
  • Αν και οι Κανονισμοί του Παιχνιδιού δεν καθορίζουν οποιαδήποτε θέση των ποδοσφαιριστών κτλ. : ...υπάρχουν κάποιες συγκεκριμένες θέσεις που μπορεί να έχει κάθε ποδοσφαιριστής, σύμφωνα με τα σωματικά του προσόντα και κατά την κρίση του προπονητή.
  • κολλέγιο Τρίνιτι : Τρίνιτι Κόλετζ
  • επινόησε επίσης ένα ισχυρό σύνολο κανόνων : Το πρόβλημα είναι η λέξη επίσης.
  • απέσυρε την ομάδα του από την FA εξαιτίας της απόσυρσης κτλ. :

απέσυρε την ομάδα του από την FA εξαιτίας της απόρριψης δύο προτάσεων. Η πρώτη επέτρεπε το τρέξιμο με την μπάλα στο χέρι και η δεύτερη επέτρεπε την παρεμπόδιση της ενέργειας αυτής με λάκτισμα στις κνήμες του αντιπάλου, τρικλοποδιά ή συγκράτηση με τα χέρια.

  • και της Ποδοσφαιρικής Ομοσπονδίας Βορείου Ιρλανδίας :

Οπωσδήποτε το Βορείου πρέπει να φύγει γιατί εκείνη την εποχή ολόκληρη η Ιρλανδία υπαγόταν στο Ηνωμένο Βασίλειο και η ονομασία του κράτους ήταν United Kingdom of Great Britain and Ireland. Δεν βλέπω να υπάρχει πρόβλημα αν μείνει μόνο το «Ιρλανδίας».

  • ιδρύθηκε στο Παρίσι το 1904, δηλώνοντας ότι θα τηρήσει : ιδρύθηκε στο Παρίσι το 1904 οπότε και δηλώθηκε ότι θα τηρηθούν οι κανόνες κτλ.
  • τελική γενεσιουργός αιτία : αφορμή σκέτο. Ή τελική αφορμή, αν θέλεις, αλλά δεν το θεωρώ σωστό
  • ατόμων με ειδικές ικανότητες : Προσωπικά το θεωρώ ευφημισμό και τίποτα άλλο. Το αγγλικό λήμμα λέει physical disabilities δηλ. ανικανότητες, αδυναμίες, αναπηρίες. Πιστεύω ότι το φυσικές αδυναμίες είναι το προτιμότερο.
  • η απόφαση τέθηκε σε αναμονή : Δεν είναι σωστή έκφραση. Τίθεται σε κατάσταση αναμονής ένα στράτευμα, ένα μηχάνημα κττ., κάτι που θα είναι μετά το υποκείμενο μιας ενέργειας και όχι το αντικείμενο.
  • Όταν ένας παίχτης δεχτεί κίτρινη κάρτα σημειώνεται από το διαιτητή στο επίσημο σημειωματάριο του : Η ένστασή μου δεν είναι για την κάρτα αλλά για το σημειωματάριο του διαιτητή. Θα πρέπει ν’ αναφέρεις ότι εκεί ο διαιτητής σημειώνει τα πάντα : τα γκολ, τις αντικαταστάσεις, τις κάρτες και γενικά όλα αυτά που θα μεταφέρει μετά στο φύλλο αγώνος.
  • το παιχνίδι μπορεί να παραταθεί μετά το τέλος των 90 λεπτών (και των καθυστερήσεων), παίζοντας ένα έξτρα χρόνο : το παιχνίδι μπορεί να παραταθεί μετά το τέλος των 90 λεπτών (και των καθυστερήσεων), οπότε παίζεται επί πλέον χρόνος κτλ.
  • η τρέχων κάτοχος : Έλεος ! Ο τρέχων, η τρέχουσα, το τρέχον. Βάλε η σημερινή κάτοχος (και εντός παρενθέσεως την χρονολογία, αν θέλεις) για να μας δει ο Θεός.
  • μπορεί να εργοδοτούνται μερικώς με το ποδόσφαιρο : Παθητική φωνή του «εργοδοτώ» δεν υπάρχει. Κι αν υπήρχε θα έκανε να εργοδοτούνται μερικώς από το ποδόσφαιρο. Βάλε «να απασχολούνται».
  • ποδοσφαιριστές με ειδικές ικανότητες : τα είπαμε πριν.
  • Στις παραπομπές έχουμε αμετάφραστα αποσπάσματα από διάφορες πηγές :

Γιατί να είναι αυτούσια και όχι μεταφρασμένη παράθεση του κειμένου ; Γράφεις σε ελληνόφωνη εγκυκλοπαίδεια της οποίας οι αναγνώστες δεν είναι υποχρεωμένοι να ξέρουν αγγλικά. Γι’ αυτούς που ξέρουν, το παρόν λήμμα είναι άχρηστο. Γι' αυτούς που δεν ξέρουν, οι παραπομπές σου είναι άχρηστες. Θέλεις τελικά να τεκμηριώσεις το λήμμα μόνο έναντι αυτών που ξέρουν αγγλικά ; Επιμένω ότι η αυτούσια παράθεση είναι απαράδεκτη.

  • Αναφέρονται λεπτομέρειες για το πέναλτι στα περί «διαδικασίας των πέναλτι» και όχι, με δυο λόγια έστω, στα του κανονικού αγώνα : Θέλω να πω ότι δεν χρειάζεται να περιγράψεις την διαδικασία του κτυπήματος πέναλτι στο κεφάλαιο Διάρκεια του αγώνα [όπου κάθε παίκτης τοποθετεί την μπάλα σε απόσταση 11 μέτρων από το τέρμα (στο σημείο του πέναλτι) και προσπαθεί με ένα ελεύθερο κτύπημα...] αφού την περιγράφεις λεπτομερώς παρακάτω, κι αφού έχεις ήδη αναφερθεί σ’ αυτό αρκετές φορές χωρίς διευκρινίσεις.---Pagaeos (συζήτηση) 01:26, 21 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
  • με τα χέρια ή τα μπράτσα : με τα χέρια (δηλ. από τον ώμο μέχρι την άκρη των δακτύλων) Το ορθότερο είναι με τα άνω άκρα. Το χέρι συνήθως αναφέρεται στην ανατομική ορολογία για τον καρπό και την παλάμη και το μπράτσο νομίζω ότι είναι το αντίστοιχο του βραχίονα, αλλά δεν χρησιμοποιείται από τα βιβλία ανατομικής κάπου η ονομασία μπράτσο.--C Messier 08:51, 21 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Ανταπαντήσεις2[επεξεργασία κώδικα]

  • Για την εισήγηση της υποψηφιότητας του λήμματος : εφ’ όσον είσαι ο κύριος συντάκτης, είμαι της γνώμης ότι αρκεί το : Πιστεύω ότι πληροί τις προϋποθέσεις του χαρακτηρισμού του ως αξιόλογου.

Οκ, αλλά αυτό είναι η άποψη σου. Δεν παραβιάζεται καποία πολιτική αν ο κύριος συντάκτης (ή ένας εξ αυτών) χαρακτηρίσει το λήμμα ως καλογραμμένο κτλ. Αν προσέξεις συμβαίνει με πολλές υποψηφιότητες για αξιόλογα.

  • σφαιρική μπάλα : δεδομένου ότι εδώ το θέμα δεν είναι αθλητικό αλλά κυρίως γλωσσικό, πιστεύω ότι πρέπει να γίνει μια διευκρίνιση, π.χ. : Με μια εντελώς σφαιρική μπάλα, σε αντίθεση με αυτήν που χρησιμοποιείται στο ράγκμπυ κτλ.

Διαφωνώ. Δεν είναι μόνο η μπάλα του ράγκμπυ. Υπάρχουν και άλλα είδη μπάλας. Δες το λήμμα μπάλα. Η ορολογία έχει γραφτεί σύμφωνα με τους κανόνες του παιχνιδιού. Δεν έχει τίποτα λάθος στο σημείο αυτό. Συμφωνώ ότι στο μυαλό μας μπάλα=σφαίρα αλλά αυτό είναι μόνο η αντίληψη μας, δεν είναι το σωστό. Μη ξεχνάς ότι χρησιμοποιούμαι και φράσεις όπως μπάλα σανού. μπάλα ποδοσφαίρου, μπάλα μπάσκετ, μπάλα ράγκμπυ.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. με τα χέρια ή τα μπράτσα : με τα χέρια (δηλ. από τον ώμο μέχρι την άκρη των δακτύλων)
  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. λεζάντα της δεύτερης φωτογραφίας : Ένας τερματοφύλακας αποκρούει σουτ προ αντιπάλου επιθετικού και τίποτα άλλο

Έγραψα Ένας τερματοφύλακας αποκρούει σουτ μέσα στη μεγάλη περιοχή

  • ένας ποδοσφαιριστής σε ρόλο αρχηγού κτλ. : Ευθύνη του είναι να συμμετέχει στην κλήρωση πριν από το εναρκτήριο λάκτισμα ή το πέναλτι. Δεν απολαμβάνει ειδικού καθεστώτος ή προνομίων, αλλά έχει ένα βαθμό ευθύνης για την συμπεριφορά της ομάδας του (περίπτωση 120 Κανόνας 12-Παραβάσεις και Ανάρμοστη Συμπεριφορά-Εκδήλωση διαφωνίας λεκτικά ή με κινήσεις, εδάφιο 2).

Εδώ παραμένει η διαφωνία.

  • Αν και οι Κανονισμοί του Παιχνιδιού δεν καθορίζουν οποιαδήποτε θέση των ποδοσφαιριστών κτλ. : ...υπάρχουν κάποιες συγκεκριμένες θέσεις που μπορεί να έχει κάθε ποδοσφαιριστής, σύμφωνα με τα σωματικά του προσόντα και κατά την κρίση του προπονητή.

Διαφωνώ με την έκφραση σωματικά προσόντα. Αποκλείουν τις τεχνικές δεξιότητες. Αλλό το αν είναι ψηλός και άλλο το αν είναι ικανός στο ψηλό παιχνίδι.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. κολλέγιο Τρίνιτι : Τρίνιτι Κόλετζ
  • επινόησε επίσης ένα ισχυρό σύνολο κανόνων : Το πρόβλημα είναι η λέξη επίσης.

Γιατί;; Η αμέσως προηγούμενη γραμμή λέει Μερικές ομάδες δημιούργησαν τους δικούς τους ξεχωριστούς κανόνες, με χαρακτηριστικό παράδειγμα τη Σέφιλντ Φ.Κ.[7], που δημιουργήθηκε από πρώην μαθητές του δημόσιου σχολείου το 1857,[21] και που οδήγησε στη δημιουργία της Ποδοσφαιρικής Ομοσπονδίας του Σέφιλντ (Sheffield Football Association) το 1867 και των Κανόνων του Σέφιλντ. Το 1862, ο Τζον Τσαρλς Θρινκ (John Charles Thring) του σχολείου Uppingham School επινόησε επίσης ένα ισχυρό σύνολο κανόνων.[22] Προηγήθηκαν οι κανόνες του Σέφιλντ και άλλων ομάδων.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. απέσυρε την ομάδα του από την FA εξαιτίας της απόσυρσης κτλ. :
  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. απέσυρε την ομάδα του από την FA εξαιτίας της απόρριψης δύο προτάσεων. Η πρώτη επέτρεπε το τρέξιμο με την μπάλα στο χέρι και η δεύτερη επέτρεπε την παρεμπόδιση της ενέργειας αυτής με λάκτισμα στις κνήμες του αντιπάλου, τρικλοποδιά ή συγκράτηση με τα χέρια.
  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. και της Ποδοσφαιρικής Ομοσπονδίας Βορείου Ιρλανδίας :

Οπωσδήποτε το Βορείου πρέπει να φύγει γιατί εκείνη την εποχή ολόκληρη η Ιρλανδία υπαγόταν στο Ηνωμένο Βασίλειο και η ονομασία του κράτους ήταν United Kingdom of Great Britain and Ireland. Δεν βλέπω να υπάρχει πρόβλημα αν μείνει μόνο το «Ιρλανδίας».

Την ονόμασα Ιρλανδική Ποδοσφαιρική Ομοσπονδία όπως το αγγλικό en:Irish Football Association. Όταν και εφόσον δημιουργηθούν τα λήμμα για τις δύο ομοσπονδίες θα φαίνεται η διαφορά.


  • Pictogram voting keep.svg Έγινε.ιδρύθηκε στο Παρίσι το 1904, δηλώνοντας ότι θα τηρήσει : ιδρύθηκε στο Παρίσι το 1904 οπότε και δηλώθηκε ότι θα τηρηθούν οι κανόνες κτλ.
  • Pictogram voting keep.svg Έγινε.τελική γενεσιουργός αιτία : αφορμή σκέτο. Ή τελική αφορμή, αν θέλεις, αλλά δεν το θεωρώ σωστό


  • ατόμων με ειδικές ικανότητες : Προσωπικά το θεωρώ ευφημισμό και τίποτα άλλο. Το αγγλικό λήμμα λέει physical disabilities δηλ. ανικανότητες, αδυναμίες, αναπηρίες. Πιστεύω ότι το φυσικές αδυναμίες είναι το προτιμότερο.

Διαφωνώ. Τη θεωρώ την πιο σωστή έκφραση. Προσωπικά δεν προτίθεμαι να την αλλάξω. Αν θες μπορείς να την αλλάξεις εσύ, ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια είναι η ΒΠ. Δεν θα αναιρέσω την αλλαγή σου, αλλά δεν θα την κάνω εγώ αφού τη θεωρώ λανθασμένη.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. η απόφαση τέθηκε σε αναμονή : Δεν είναι σωστή έκφραση. Τίθεται σε κατάσταση αναμονής ένα στράτευμα, ένα μηχάνημα κττ., κάτι που θα είναι μετά το υποκείμενο μιας ενέργειας και όχι το αντικείμενο.

Έγραψα: αλλά η απόφαση αυτή δεν εφαρμόστηκε ποτέ

  • Όταν ένας παίχτης δεχτεί κίτρινη κάρτα σημειώνεται από το διαιτητή στο επίσημο σημειωματάριο του : Η ένστασή μου δεν είναι για την κάρτα αλλά για το σημειωματάριο του διαιτητή. Θα πρέπει ν’ αναφέρεις ότι εκεί ο διαιτητής σημειώνει τα πάντα : τα γκολ, τις αντικαταστάσεις, τις κάρτες και γενικά όλα αυτά που θα μεταφέρει μετά στο φύλλο αγώνος.

Μα για ποιο λόγο; Αφού δεν είναι η ενότητα που αφορά το διαιτητή αυτή. Ούτε εκεί πρέπει να γραφτεί. Αυτά πάνε στο λήμμα του διαιτητή και όχι εδώ. (Επιπρόσθετα, χρειάζονται και πηγές για να γραφτεί αυτό που λες).

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. το παιχνίδι μπορεί να παραταθεί μετά το τέλος των 90 λεπτών (και των καθυστερήσεων), παίζοντας ένα έξτρα χρόνο : το παιχνίδι μπορεί να παραταθεί μετά το τέλος των 90 λεπτών (και των καθυστερήσεων), οπότε παίζεται επί πλέον χρόνος κτλ.
  • η τρέχων κάτοχος : Έλεος ! Ο τρέχων, η τρέχουσα, το τρέχον. Βάλε η σημερινή κάτοχος (και εντός παρενθέσεως την χρονολογία, αν θέλεις) για να μας δει ο Θεός.

Εδώ ο τρόπος που εκφράζεσαι είναι ενοχλητικός και προσβλητικός. Προσταγές δεν δέχομαι. Διόρθωσε το εσύ αν θες.


  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. μπορεί να εργοδοτούνται μερικώς με το ποδόσφαιρο : Παθητική φωνή του «εργοδοτώ» δεν υπάρχει. Κι αν υπήρχε θα έκανε να εργοδοτούνται μερικώς από το ποδόσφαιρο. Βάλε «να απασχολούνται».
  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Στις παραπομπές έχουμε αμετάφραστα αποσπάσματα από διάφορες πηγές :

Γιατί να είναι αυτούσια και όχι μεταφρασμένη παράθεση του κειμένου ; Γράφεις σε ελληνόφωνη εγκυκλοπαίδεια της οποίας οι αναγνώστες δεν είναι υποχρεωμένοι να ξέρουν αγγλικά. Γι’ αυτούς που ξέρουν, το παρόν λήμμα είναι άχρηστο. Γι' αυτούς που δεν ξέρουν, οι παραπομπές σου είναι άχρηστες. Θέλεις τελικά να τεκμηριώσεις το λήμμα μόνο έναντι αυτών που ξέρουν αγγλικά ; Επιμένω ότι η αυτούσια παράθεση είναι απαράδεκτη.

Τα quotes δεν είναι υποχρεωτικά. Οπόταν τα αφαίρεσα.

  • Pictogram voting keep.svg Έγινε. Αναφέρονται λεπτομέρειες για το πέναλτι στα περί «διαδικασίας των πέναλτι» και όχι, με δυο λόγια έστω, στα του κανονικού αγώνα : Θέλω να πω ότι δεν χρειάζεται να περιγράψεις την διαδικασία του κτυπήματος πέναλτι στο κεφάλαιο Διάρκεια του αγώνα [όπου κάθε παίκτης τοποθετεί την μπάλα σε απόσταση 11 μέτρων από το τέρμα (στο σημείο του πέναλτι) και προσπαθεί με ένα ελεύθερο κτύπημα...] αφού την περιγράφεις λεπτομερώς παρακάτω, κι αφού έχεις ήδη αναφερθεί σ’ αυτό αρκετές φορές χωρίς διευκρινίσεις.

Οκ, αφαιρέθηκε από εκεί. Γενικά πρέπει να πω ότι δυστυχώς κάθε όρος πρέπει να επεξηγείται στο κατάλληλο σημείο παρόλο που μπορεί να αναφερθεί και πιο πριν στο κείμενο. Αυτό δεν αλλάζει.

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Αναμένω περαιτέρω. Xaris333 (συζήτηση) 15:25, 21 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Ανταπαντήσεις3[επεξεργασία κώδικα]

Συνεχίζουμε λοιπόν την συζήτηση.

  • Για την εισήγηση της υποψηφιότητας του λήμματος : Δεν είναι θέμα παραβίασης πολιτικής. Εφ’ όσον ο εισηγητής της υποψηφιότητος είναι και ο κύριος συντάκτης του λήμματος, πιστεύω ότι πρέπει να κάνει μιαν εντελώς μετριόφρονα εισήγηση.
  • σφαιρική μπάλα : αυτός που αγνοεί τα πάντα για το ποδόσφαιρο ή δεν έχει ιδέα για ράγκμπυ κτλ. θα είναι σαν να έχει διαβάσει ίσια ευθεία, ορθογώνιο τετράγωνο, στρόγγυλος κύκλος. Και μη με παραπέμπεις, σε παρακαλώ στο σχετικό λήμμα της ΒΠ για την μπάλα, όπου διάβασα, μεταξύ πολλών άλλων, για την εκ της αρχαιοελληνικής ετυμολογία και για το «εξφενδονίζω».
  • Αν και οι Κανονισμοί του Παιχνιδιού δεν καθορίζουν οποιαδήποτε θέση των ποδοσφαιριστών κτλ. : Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι έτσι όπως είναι διατυπωμένο, φαίνεται ότι τελικά οι Κανονισμοί καθορίζουν κατά κάποιο τρόπο τις θέσεις. Πιστεύω ότι το προσόντα που έγραψα είναι σωστό (δύναμη, ταχύτητα, ευελιξία) αλλά και το τεχνικές δεξιότητες ακόμα καλύτερο. Γιατί δεν το βάζεις ;
  • ατόμων με ειδικές ικανότητες : Υπενθυμίζω τους ευφημισμούς Άξεινος Πόντος-Εύξεινος Πόντος, Αριστερόν-Ευώνυμον. Δεν έχουν θέση οι ωραιοποιήσεις σε εγκυκλοπαιδικό λήμμα. Να εννοούμε το αντίθετο απ’ αυτό που λέμε ; Η ειδική ικανότητα που όντως έχουν τα άτομα αυτά, είναι η δύναμη της θέλησής τους.
  • η τρέχων κάτοχος : Μη θίγεσαι, δεν είχα κακή πρόθεση. Ήτανε μόνο η μεγάλη μου απορία για την μεγάλη σου αβλεψία.
  • Στις παραπομπές έχουμε αμετάφραστα αποσπάσματα... : Μα γιατί δεν τα μεταφράζεις για να έχεις όλα πλήρη ;

Ανταπαντήσεις4[επεξεργασία κώδικα]

  • Δεν είναι θέμα παραβίασης πολιτικής. Εφ’ όσον ο εισηγητής της υποψηφιότητος είναι και ο κύριος συντάκτης του λήμματος, πιστεύω ότι πρέπει να κάνει μιαν εντελώς μετριόφρονα εισήγηση.

Αυτό δεν αφορά το σχετικό λήμμα. Αν θες μπορείς να ανοίξεις θέμα συζήτησης στη σελίδα Βικιπαίδεια συζήτηση:Υποψήφια αξιόλογα λήμματα.

  • Εξακολουθώ να διαφωνώ με την μπάλα. Αλήθεια έχεις πηγή που να λέει ότι όλες οι μπάλες είναι σφαιρικές εξ ορισμού;
  • Έγραψα υπάρχουν κάποιες συγκεκριμένες θέσεις στις οποίες μπορεί να αγωνιστεί κάθε ποδοσφαιριστής Νομίζω είναι μια χαρά έτσι. Αν θες άλλαξε το αλλά πρόσθεσε και σχετική πηγή.
  • Γιατί δεν τα μετάφρασες εσύ; SFriendly.svg Από τι στιγμή που δεν είναι απαραίτητα, προτιμώ να ασχοληθώ με κάτι άλλο. Εξάλλου η μετάφραση τους απλά θα ήταν επανάληψη όσων αναφέρονται στο λήμμα, στα συγκεκριμένα σημεία.

Τα άλλα τα άλλαξες από ότι είδα.

Ουσιαστικά, μένει η διαφωνία για την μπάλα και το σφαιρική, σωστά; Ας αφήσουμε και άλλους χρήστες να πουν τη γνώμη τους για αυτό τότε. Xaris333 (συζήτηση) 18:17, 21 Ιανουαρίου 2013 (UTC)


  • Μέγα Λεξικόν όλης της Ελληνικής Γλώσσης Δ.Δημητράκου :

Μπάλλα = 1.σφαίρα 2. Βολίς πυροβόλου, τυφεκίου, βόλι 3. Η ελαστική σφαίρα η εν χρήσει εις διάφορα αθλητικά παίγνια [και συνεκδοχικά το ποδόσφαιρο] 4. Οι βώλοι 5. Δέμα εμπορευμάτων καλώς συσκευασμένων : δέκα μπάλλες χαρτί – μπαμπάκι.

  • Ερμηνευτικό και Ετυμολογικό Λεξικό της Ελληνικής Γλώσσας της Εγκυκλοπαίδειας Πάπυρος-Larousse-Britannica, έκδ. 1990, στο τέλος του τόμου 43 :

Μπάλα = ελαστική σφαίρα που χρησιμοποιείται σε παιδικά και αθλητικά παιχνίδια, τόπι 2. βλήμα πυροβόλου όπλου // (νεοελλ.) 1. κάθε αντικείμενο σφαιρικού σχήματος 2. Παιχνίδι που παίζεται με μπάλα, συνήθως το ποδόσφαιρο 3. φούσκα, μπαλόνι 4. δέμα εμπορευμάτων καλά συσκευασμένων («δέκα μπάλες χαρtί») 5. δέμα χόρτου, βαμβακιού, καπνού, αχύρου.

Ουάου!!![επεξεργασία κώδικα]

Από πότε το ποδόσφαιρο στα αγγλικά λέγεται "association football"; Κάποιοι μάλλον έχουν μπερδέψει τα αγγλικά με μερικά άρθρα της αγγλοαμερικανοκαναδοινδικοαυστραλιανόφωνης Βικιπαίδειας. Δεν αποφασίζει (ακόμα...SFriendly.svg) το en.wikipaidia.org πως θα λέγεται στα αγγλικά μία έννοια. (λέω μερικά γιατί υπάρχουν άρθρα της σε καναδικά, βρετανικά, ινδικά, αυστραλιανά και άλλα αγγλικά) Και γιατί πρέπει η ελληνόφωνη Βικιπαίδεια να "επιβάλλει" στους ελληνόφωνους αναγνώστες της το πως θα λένε από δω και μπρος το ποδόσφαιρο στα αγγλικά; --Xoristzatziki (συζήτηση) 09:51, 27 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Αντιγράφοντας την σημερινή πρώτη γραμμή του Names for association football: the sport most commonly referred to in the English-speaking world as "football" or "soccer". --Xoristzatziki (συζήτηση) 09:55, 27 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Πηγές[επεξεργασία κώδικα]

Οι πηγές που αφαιρέθηκαν (και στη συνέχεια η αφαίρεσή τους αναιρέθηκε από τον κύριο συντάκτη του λήμματος), αφαιρέθηκαν καθώς δεν ανταποκρίνονται στη λογική του Βικιπαίδεια:Αξιόπιστες πηγές. Συγκεκριμένα, το asxetos ουσιαστικά είναι μπλογκ ή κάτι παρόμοιο, σίγουρα πάντως όχι ιστοσελίδα η οποία είναι δυνατό να θεωρηθεί ως αξιόπιστη πηγή, η espresso lifestyle, people κτλ. εφημερίδα, σίγουρα όχι η καταλληλότερη για ποδοσφαιρικής θεματολογίας λήμμα, ειδικά, μάλιστα, για προβεβλημένο, ενώ, τέλος, το on alert είναι ιστοσελίδα που ειδικεύεται σε θεματολογία εθνικής άμυνας, με ότι αυτό συνεπάγεται... Γενικότερα, πάντως, υπάρχει ένα ζήτημα ως προς αξιοπιστία ορισμένων εκ των πηγών. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 22:07, 2 Ιανουαρίου 2020 (UTC)

Θα απαντήσω αύριο που θα έχω χρόνο να ασχοληθώ ουσιαστικότερα με το ζήτημα. Xaris333 (συζήτηση) 22:11, 2 Ιανουαρίου 2020 (UTC)