Συζήτηση:ΕΟΚΑ και αριστερά

Αυτή είναι η σελίδα συζήτησης για τη βελτίωση του λήμματος «ΕΟΚΑ και αριστερά».

• Η παρούσα σελίδα δεν είναι φόρουμ για γενική συζήτηση σχετικά με το θέμα του λήμματος.
• Τοποθετείτε το νέο κείμενο κάτω από το παλιό. Κάντε κλικ εδώ για να ξεκινήσετε μια καινούργια ενότητα.
• Παρακαλούμε να υπογράφετε και να βάζετε ημερομηνία στα μηνύματά σας με το να πληκτρολογείτε τέσσερις περισπωμένες (~~~~).
• Νέος/α στη Βικιπαίδεια; Καλωσήρθατε! Κάντε ερωτήσεις, πάρτε απαντήσεις.

Να θυμάστε

• Υποθέστε καλή πρόθεση
• Μείνετε ψύχραιμοι
• Αποφεύγετε προσωπικές επιθέσεις
• Να υποδέχεστε καλά τους νέους

Πολιτικές λημμάτων

• Εγκυκλοπαιδικότητα
• Επαληθευσιμότητα
• Όχι πρωτότυπη έρευνα
• Ουδέτερη οπτική γωνία

	Αυτό το λήμμα βρίσκεται στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Κύπρος», μιας συνεργατικής προσπάθειας για την βελτίωση της κάλυψης της Κύπρου από την Βικιπαίδεια. Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα.
Γ	Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως τάξης Γ κατά την κλίμακα ποιότητας.
Μεσαία	Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με Μεσαία σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας.

Συγχώνευση

Είμαι κατά της συγχώνευσης που προτάθηκε από έτερο χρήστη [1]. Ο λόγος είναι πως α)το λήμμα μπορεί να σταθεί από μόνο του με βάση τις αναφορές που υπάρχουν, και β)Τα άλλα λήμματα είναι ήδη πολύ μεγάλα. Μαλιστα, στο λήμμα της ΕΟΚΑ, στην συζήτηση, στις 21 Απριλίου, ο @Pavlos1988: σχολίασε ότι το μέγεθος του λήμματος είναι αρκετά μεγάλο. Συμφωνόντας στην παρατήρηση του, προχώρησα στην αφαίρεση της μεγάλης ενότητας για τις σχεσεις ΕΟΚΑ και Αριστεράς από το λήμμα της ΕΟΚΑ, και δημιούργησα το παρόν λήμμα, αφήνοντας πίσω μόνο μια μικρή περίληψη. Μου κάνει εντύπωση λοιπόν που τώρα προτείνει την επιστροφή στην προηγούμενη έκδοση, της οποίας το πρόβλημα είχε πρώτος διατυπώσει. Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 19:45, 8 Ιουλίου 2018 (UTC)

Στη σελίδα συζήτησης είχα όντως γράψει ως το λήμμα της ΕΟΚΑ έχει γίνει τεράστιο, αλλά είχα σταθεί κυρίως στο ότι αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι έχει βγει εκτός θέματος διότι θεωρήσατε σωστό να προσθέσετε γεγονότα που θα μπορούσαν να μπουν σε ένα λήμμα με την ονομασία π.χ. «Απελευθερωτικός Αγώνας της ΕΟΚΑ» ή - όπως είχα γράψει αγγλιστί στην αντίστοιχη σελίδα συζήτησης - «Cyprus Emergency». Αντίστοιχα εκτός θέματος θα ήταν και ένα λήμμα για τον IRA που θα περιέγραφε αναλυτικά τη στάση των Unionists και των βρετανικών αρχών γιατί τότε θα αφορούσε ολόκληρη τη σύγκρουση στη Βόρεια Ιρλανδία και όχι απλά τη δράση του IRA ή ένα άλλο για τον ΕΛΑΣ που θα είχε μεγάλα κομμάτια αφιερωμένα π.χ. στις αρχές Κατοχής, τα Τάγματα Ασφαλείας, τον ΕΔΕΣ, τους Βρετανούς κλπ.

Επί του θέματος, θεωρώ πως το ζήτημα της ΕΟΚΑ και της Αριστεράς πρέπει να συγχωνευτεί είτε σε ένα - μικρότερο από το σημερινό - λήμμα της ΕΟΚΑ που θα αναφέρεται καθαρά στην οργάνωση και θα είναι απαλλαγμένο από περιττά στοιχεία ή στο λήμμα του ΑΚΕΛ, όπου ούτως ή άλλως απουσιάζει οποιαδήποτε αναφορά στα μέλη του που εκτελέστηκαν από την ΕΟΚΑ. Pavlos1988 (συζήτηση) 19:34, 9 Ιουλίου 2018 (UTC)

Δεν κατάλαβα καλά, θεωρείς ότι μπορεί το λήμμα για την ΕΟΚΑ να μετονομαστεί σε «Απελευθερωτικός Αγώνας της ΕΟΚΑ» και να φτιάξουμε ένα άλλο λήμμα πιο αφηρημένο(abstract) για την ΕΟΚΑ με ενότητες πχ την δομή και ιδεολογία της; Αν όμως γίνει αυτό, τότε τα πράγματα που θα αφαιρεθούν το λήμμα της ΕΟΚΑ, θα είναι πιο σχετικά με την ΕΟΚΑ παρά τα όσα γράφονται στο λήμμα «ΕΟΚΑ και Αριστερά». Πάντως, η γνώμη μου πως η διάσπαση του λήμματος ΕΟΚΑ σε δυο λήμματα (ενα ΕΟΚΑ και ένα για τον απελευθερωτικό της αγώνα) μόνο σύγχιση μπορεί να προκαλέσει. Δεν βλέπω τον λόγο. Η δομή του λήμματος για την ΕΟΚΑ όπως είναι τώρα, βασίστηκε στο βιβλίο του Βαρνάβα για την ΕΟΚΑ. (εκδόσεις του ιδρύματος της ΕΟΚΑ). Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 19:56, 9 Ιουλίου 2018 (UTC)

Θεωρώ πως το λήμμα για την ΕΟΚΑ πρέπει να αναφέρεται αποκλειστικά σε πτυχές που αφορούν καθαρά την ΕΟΚΑ και όχι π.χ. εκτεταμένα στις απαρχές της Αγγλοκρατίας και τον Α΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, στις διπλωματικές εξελίξεις, στην ΤΜΤ, στη σύλληψη μελών του ΑΚΕΛ κλπ. Φαντάζομαι πως δεν γράφω κάτι παράλογο.

Επίσης δεν νομίζω να μπερδεύεται κανείς από το ότι λήμματα αφιερωμένα π.χ. στον Προσωρινό IRA ή την UVF αναφέρονται μόνο στις οργανώσεις και όχι σε μια σειρά γεγονότων της περιόδου που αυτές έδρασαν. Pavlos1988 (συζήτηση) 21:09, 9 Ιουλίου 2018 (UTC)

Για την περίοδο της Αγγλοκρατίας θα μπορούσε να γίνει μια πιο περιληπτική αναφορά, καλό όμως είναι να υπάρχει το πλαίσιο στο οποίο έγινε ο Αγώνας. Ωστόσο οι διπλωματικές εξελίξεις είχαν στενή σχέση με την ΕΟΚΑ, τις περιγράφει η βιβλιογραφία καθώς περιγράφει την ΕΟΚΑ. ¨Αλλωστε το αν θα είχε ανακωχή ή όχι, σχετιζόταν από την πορεία των διπλωματικών εξελίξεων. Τα ίδια ισχύουν και για την ΤΜΤ και τη σύλληψη των ΑΚΕΛικών (αν πρόσεξες, το αναφέρει και ο Βαρνάβας και ο Ρίχτερ). Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 21:25, 9 Ιουλίου 2018 (UTC)

Νομίζω πως άλλη μια συζήτηση μαζί σας οδηγείται σε τέλμα και πιστεύω πως δεν είμαι εγώ αυτός που ευθύνεται. Pavlos1988 (συζήτηση) 23:21, 13 Ιουλίου 2018 (UTC)

Ακριβώς το ιδιο πιστεύω και εγώ Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 05:39, 14 Ιουλίου 2018 (UTC)

Υπέρ της συγχώνευσης.TasosTasos (συζήτηση) 19:22, 3 Αυγούστου 2018 (UTC)

ζήτημα

Πηγή: This chapter contends that the EOKA switched tactics during this time period; by killing Greek Cypriot leftists and Turkish Cypriots, the EOKA forced the Security Forces to focus on the restoration of public order, thereby providing the EOKA with breathing space

Κείμενο ΒΠ: Η τακτική στροφή της ΕΟΚΑ στο να σκοτώνει έλληνες αριστερούς, οδήγησε τις δυνάμεις ασφαλείας να ασχολούνται με την διατήρηση της τάξης, δίνοντας περιθώριο στην ΕΟΚΑ να ανασάνει.

Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 14:41, 9 Αυγούστου 2019 (UTC)

copy paste απο το σαιτ του Δρουσιώτη

Η ΕΟΚΑ δεν εκδηλώθηκε δυναμικά κατά του ΑΚΕΛ, παρά μόνο το 1958, όταν άρχισαν οι συστηματικές εκτελέσεις στελεχών του κόμματος. Λίγο πριν από την εκδήλωση του κύματος δολοφονιών, στα τέλη του 1957, ο Γρίβας έγραφε στον Mακάριο: "Διά τους κομμουνιστάς έπρεπε να είχε εφαρμοσθή η αρχή την οποίαν υπέδειξα ευθύς εξ αρχής, άμα τη εμφανίσει των εις το πολιτικόν πεδίον, εκ της αφανείας εις ήν κατεδίκασαν εαυτούς διά των πράξεών των? δηλαδή να κτυπηθούν, να ταπεινωθούν, ώστε να μη δύνανται να προβληθούν ούτε επί του πολιτικού ούτε επί του αγωνιστικού πεδίου".

κοπι πεηστ απο μπλογκ

ον έδεσαν σ’ ένα δέντρο στο προαύλιο της εκκλησίας του Λευκονοίκου και τον λιθοβόλησαν μέχρι θανάτου. Ενώ τον λιθοβολούσαν του έβαζαν ακαθαρσίες στο στόμα, τον έφτυναν και τον έβριζαν. Ετοιμοθάνατος όπως ήταν τον έλυσαν, τον έριξαν στο έδαφος, τον κλοτσούσαν και του ουρούσαν στο πρόσωπο. Και το χειρότερο ήταν ότι εκτελεστές του Μένοικου ήταν κυρίως παιδιά του δημοτικού σχολείου που οι εκτελεστές μάζεψαν με τους τηλεβόες, ενώ μέρος στο έγκλημα έλαβε και ο ιερέας του χωριού, σύμφωνα με τη μαρτυρία του δημοσιογράφου Χρηστάκη Κατσαμπά. Τόσο αποτρόπαιο ήταν το έγκλημα που σήμερα με την ανακίνηση του θέματος οι υπεύθυνοι προσπαθούν να αρνηθούν συμμετοχή. Ο τομεάρχης Φ. Παπαφώτης, υπεύθυνος για τη δολοφονία του Μένοικου, αφού τον χαρακτηρίζει «καταϊσιεμένο», ισχυρίζεται ψευδώς ότι ο Μένοικος πέθανε από… συγκοπή καρδίας Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 12:21, 16 Αυγούστου 2019 (UTC)

Υπάρχει attribution, κείμενο και πηγή. Ανθρακας ο θυσαυρος σου για αλλη μια φορα. Cinadon36 12:43, 16 Αυγούστου 2019 (UTC)

κοπι πειστ

Ο Γρίβας σχεδίαζε να θέσει με τη βια το ΑΚΕΛ στο πολιτικό περιθώριο: "Πρέπει να αντιμετωπίσωμεν την κατάστασιν θαρραλέα. Oι κομμουνισταί είναι αντίπαλοί μας, είτε το θέλουμε, είτε όχι. Eνδείκνυται να τους εξοντώσωμεν ως πολιτικήν οντότητα, ώστε να μη είναι πλέον υπολογίσιμος και δυναμένη διά των αποφάσεών της να επηρεάζη το εθνικόν ζήτημα, όπως δηλ. συνέβαινε μέχρι τούδε", έγραφε.

Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 12:54, 16 Αυγούστου 2019 (UTC)

Εντος εισαγωγικών η φραση του Γριβα, το υπόλοιπο με μια μικρη παραφραση ειναι οκ. Cinadon36 13:01, 16 Αυγούστου 2019 (UTC)