Συζήτηση:Δημήτρης Λιγνάδης

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση
Όχι ατεκμηρίωτους ισχυρισμούς Αυτό το λήμμα πρέπει να συμφωνεί με την πολιτική για τις βιογραφίες ζώντων προσώπων, ακόμα και αν το λήμμα δεν αποτελεί βιογραφία, επειδή περιέχει υλικό που αφορά ζώντα πρόσωπα. Αμφιλεγόμενο ατεκμηρίωτο ή με ανεπαρκή τεκμηρίωση υλικό που αφορά ζώντα πρόσωπα και δύναται να δημιουργήσει συγκρούσεις, επιβάλλεται να αφαιρεθεί αμέσως από το λήμμα και την σελίδα συζήτησής του, ειδικότερα αν είναι πιθανώς δυσφήμηση, συκοφαντία, εξύβριση ή λίβελλος. Χρήστες που προσθέτουν επανειλημμένα τέτοιο υλικό, είναι πιθανό να υποστούν φραγή. Εάν διαπιστώσετε ότι τέτοιο υλικό τοποθετείται επανειλημμένα, ή αν έχετε άλλες ανησυχίες, παρακαλείστε να αναφέρετε το ζήτημα στο σημειωματάριο διαχειριστών ώστε να επιμεληθεί του ζητήματος κάποιος διαχειριστής.

Πρόταση διαχωρισμού σε "Ισχυρισμοί σεξουαλικής κακοποίησης Δημήτρη Λιγνάδη"[επεξεργασία κώδικα]

Έχει προστεθεί σημαντικός όγκος πληροφοριών στην ενότητα "Μηνύσεις και σύλληψη για σεξουαλικά αδικήματα" σε δυσανάλογο βαθμό προς τα υπόλοιπα γεγονότα της βιογραφίας (βλ. WP:PROPORTION). Προτείνω να συντμηθεί η ενότητα και το περιεχόμενο να διαχωριστεί σε νέο άρθρο ειδικά για τις καταγγελίες.

Ενόσω δεν υπάρχει ακόμη καταδίκη, προτείνω τον τίτλο Ισχυρισμοί σεξουαλικής κακοποίησης Δημήτρη Λιγνάδη, παρομοίως με αυτό πριν τη μετακίνηση, και σύμφωνα με το WP:SUSPECT. Tdiamantidis (συζήτηση) 09:32, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Δεν υπάρχει λόγος διαχωρισμού, αυτά είναι ανοησίες της αγγλόφωνης Βικιπαίδειας, αλλά κυρίως γιατί είναι άγνωστη (ακόμη) η έκταση που θα πάρει το θέμα. Πρέπει όμως να επεκταθεί η βιογραφία. --cubic[*]star 10:15, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
Διευκρίνιση: Δεν προτείνω να αφαιρέσουμε πλήρως την ενότητα, αλλά να τη διατηρήσουμε ως σύντομη περίληψη των γεγονότων. Αν υπάρχουν πρόσθετες λεπτομέρειες όπως αυτής της έκδοσης (πχ. για αντιδράσεις καλλιτεχνών, πολιτικών) να μπαίνουν σε ξεχωριστό άρθρο αντί εδώ για να μην έχει δυσανάλογη έκταση η ενότητα σε σχέση με την υπόλοιπη βιογραφία. Tdiamantidis (συζήτηση) 11:22, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
Οι αντιδράσεις δεν έχουν καμιά εγκυκλοπαιδική αξία για να γίνουν χωριστό λήμμα. Ας μείνουμε στα γεγονότα. --cubic[*]star 20:31, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
Αφορά τις πολιτικές εξελίξεις. Πράγματι δεν έχει υπάρξει ικανός όγκος πληροφορίας, αλλά είναι από τα μείζονα θέματα επικαιρότητας και γίνονται αρκετές επεξεργασίες της σελίδας σχετικά με τη Μενδώνη που είναι άσχετα με τη βιογραφία. Tdiamantidis (συζήτηση) 14:18, 23 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Συμφωνώ με τον διαχωρισμό Ladnerg310 (συζήτηση) 17:02, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Συμφωνώ με τον CubicStar. Pavlos1988 (συζήτηση) 20:55, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Καλησπέρα, μήπως πρέπει να γίνει ξεχωριστή σελίδα με το σύνολο των καταγγελιών κατά ηθοποιών που έγιναν αυτή την περίοδο όπως αυτή, γιατί όλα έχουν μια χρονική συνέχεια και ίσως έχει αξία να καταγραφούν ως συνολικό γεγονός;

cubic[*]star νομίζω ότι το λήμμα πρέπει να κλειδωθεί για να μην προστεθεί περαιτέρω υλικό. Η μνεία που γίνεται στην αρχή του λήμματος είναι αρκετή - προς το παρόν. Δεν έχει νόημα να γεμίζουμε το λήμμα μέρα με τη μέρα. Δεν είμαστε ειδησεογραφικό κανάλι. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση)

Συμφωνώ. Υλικό για πολιτικές εξελίξεις, για την ποινική προδιαδικασία κλπ καλύτερα να αφαιρούνται από τη βιογραφία. Tdiamantidis (συζήτηση) 14:18, 23 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
Όλα είναι μέρος της βιογραφίας του γιατί αφορούν τον ίδιο. Το λήμμα ούτως ή άλλως το επεξεργάζονται μόνο οι εγγεγραμμένοι χρήστες. --cubic[*]star 20:20, 23 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Δε χρειάζεται διαχωρισμός. --Focal Point 22:44, 23 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Μηνυτήρια αναφορά Υπουργου[επεξεργασία κώδικα]

Έχω κάνει την προσθήκη: "Επίσης η υπουργός κατέθεσε μηνυτήρια αναφορά ζητώντας τη διερεύνηση των καταγγελιών.[1]" Ο χρήστης spartacos επιμένει να αφαιρεί την προσθήκη με το σκεπτικό "Η μήνυση ΔΕΝ αφορά στο λήμμα για τον Λιγνάδη. Αφορά ΓΕΝΙΚΑ στις καταγγελίες περί πάσης μορφής κακοποίησης που έχουν διατυπωθεί το τελευταίο διάστημα κλπ". Είναι δυνατόν να πιστεύει κανείς ότι η μήνυση της Μενδώνη δεν έχει καμμία σχέση με τον Λιγνάδη τον οποίο έχει η ίδια προηγουμένως καταγγείλει; Είναι εντελώς ακατανόητη αυτή η επιμονή και παρακαλώ τους διαχειριστές να λύσουν το θέμα. Ladnerg310 (συζήτηση) 12:02, 26 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Η μηνυτήρια αναφορά αφορούσε τις καταγγελίες που είχαν γίνει για τον Λιγνάδη. Προφανές είναι αλλά σημασία εχει η πηγή τι γράφει.--Diu (συζήτηση) 14:06, 26 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

@ Diu Ούτε από αυτήν την πηγή προκύπτει; https://hellasjournal.com/2021/02/minisi-anti-paretisis-mas-exapatise-o-lignadis-ipostirizi-i-ipourgos-politismou-lina-mendoni-ke-prosfevgi-ston-isangelea/ Επίσης: https://www.eleftheria.gr/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/item/282467.html Όταν κάτι αφορά το γενικό, αυτό δεν συμπεριλαμβάνει το ειδικό; Ποια η λογική σε αυτό; Η μήνυση δεν έχει καμμία σχέση με τον Λιγνάδη; Υπάρχει σκοπιμότητα εδω; Ladnerg310 (συζήτηση) 23:02, 26 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Δεν έχει να κάνει με το τι πιστεύει ο καθένας από εμάς. Στις μεταξύ μας συζητήσεις μπορούμε να πούμε με σιγουριά πως η αφορμή, ή και αιτία αν προτιμάς καλύτερα, που οδήγησε την Υπουργό να καταθέσει την αναφορά, ήταν οι καταγγελίες κατά του Λιγνάδη. Όλοι μας το γνωρίζουμε αυτό. Το θέμα όμως είναι το τι έγραψε η ίδια στην αναφορά και τι ισχυρίζεται. Από τη στιγμή που στην αναφορά το γενικεύει και λέει για όλες τις καταγγελίες που έγιναν στο θέατρο («κατέθεσε χθες μηνυτήρια αναφορά-υπόμνημα στην Εισαγγελία του Αρείου Πάγου, με την οποία ζητά την πλήρη διερεύνηση των καταγγελλόμενων υποθέσεων στο θέατρο») θέλοντας να δείξει πως είναι υπέρ της απόδοσης δικαιοσύνης για οποιοδήποτε περιστατικό στον χώρο, τότε δεν μπορούμε να το παρουσιάσουμε σαν να αφορά μόνο τον Λιγνάδη. Αμφιβάλλω αν αναφέρεται καν ονομαστικά μέσα στην αναφορά στο πρόσωπο του Λιγνάδη... ✨ TeamGale [talk] 16:30, 27 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
  1. «Μηνυτήρια αναφορά από Μενδώνη». iefimerida.gr. 26 Φεβρουαρίου 2021.