Συζήτηση:Γεώργιος Γρίβας

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση σε: πλοήγηση, αναζήτηση
Επιχείρηση Κύπρος Αυτό το λήμμα βρίσκεται στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Κύπρος», μιας συνεργατικής προσπάθειας για την βελτίωση της κάλυψης της Κύπρου από την Βικιπαίδεια.
Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα.
Γ Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως τάξης Γ κατά την κλίμακα ποιότητας.
Υψηλή Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με υψηλή σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας.


Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Στρατιωτική Ιστορία Αυτό το λήμμα είναι στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Στρατιωτική Ιστορία», μια προσπάθεια για την βελτίωση και εμπλουτισμό της Βικιπαίδειας με λήμματα που αφορούν αυτό τον τομέα.
Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα όπου μπορείτε να συμμετάσχετε στη συζήτηση και να δείτε ανοιχτά ζητήματα για εργασία.
Γ Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως τάξης Γ κατά την κλίμακα ποιότητας.
Μεσαία Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με Μεσαία σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας.

Ουδετερότητα[επεξεργασία κώδικα]

Χαχαχα κλαίω με τους αριστερουλιδες, σας τσουζει ακόμα ε; Μια παράγραφος copy - paste για το ψυχολογικό προφίλ, από βρετανικό αποχαρακτηρισμενο έγγραφο, στο ίδιο ακριβώς έγγραφο αναφέρεται ότι ο Θανάσης Κλάρας είναι ομοφυλόφιλος επειδή τον είχαν σοδομησει στις φυλακές. Επίσης στο ΙΔΙΟ έγγραφο αναφέρεται ότι εσκεμενα ο Σάκης Κλάρας καθυστέρησε την επιχείρηση στον γοργοποταμο. Για να σας δω να πάτε να τα αναφέρετε στο αντίστοιχο άρθρο του καλαρα. Ή ένα έγγραφο λέει αλήθεια ή όχι, αλακαρτ δεν υπάρχει. Λάσπη και κόμπλεξ από την ιδεολογική ηγεμονια της αριστεράς. Έχετε καταντήσει γραφικοι..

"Κατά τη διάρκεια της κατοχής, οργάνωσε στην Αθήνα τη μυστική Οργάνωση "Χ", προκαλώντας δολιοφθορές στους κατακτητές". Οι μόνες γνωστές ενέργειες της Οργάνωσης Χ κατά την κατοχή είναι ότι κυνηγούσαν τους κομμουνιστές και όχι τους Γερμανούς. —Geraki μήνυμα2005-05-24 T 17:06 Z

Τους κυνηγουσαν γιατι και η ΟΠΛΑ κυνηγουσε μελη του Γριβα.Παντως εκτος απο την κατασκοπεια,οι πιο αξιολογες αντιστασιακες πραξεις της Χ δεν ηταν κατι ιδιαιτερο..Συνθηματα στους τοιχους,η καταθεση στεφανου στον Αγνωστο Στρατιωτη και η παραλαβη οπλισμου στο Πορτο Ραφτη μετα απο υποδειξη της κυβερνησης του Καιρου... Pavlos1988 14:48, 20 Σεπτεμβρίου 2008 (UTC)

--

Από την στιγμή που οι κομμουνιστές περισσότερο κυνηγούσαν τους μη-κουμμουνιστές, παρά προξενούσαν δολιοφθορές στους κατακτητές Ναζί, τότε και η "Χ" πολύ καλά έκανε ό,τι έκανε. Αν μάλιστα κρίνουμε από την μετέπειτα κατάληξη, (δηλ. το κατάντημα του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ και την μετάλαξή τους σε κομμουνιστοσυμμορίτες) ο Γρίβας και οι "δικοί" ελέγχονται, σοβαρότατα μάλιστα, διότι απέτυχαν να εξοντώσουν ακόμα περισσότερους και υψηλότερα ιστάμενους κομμουνιστο-κατσαπλιάδες, ουσιαστικά δίνοντάς τους το δικαίωμα να σχηματίσουν έναν -ομολογουμένως- αξιόμαχο στρατό που απείλησε σοβαρά την ομαλή και γρήγορη επαναφορά της κοινωνικής ομαλότητας στην Ελλάδα μετά το τέλος του Β Π.Π. Γιατί δηλ. δυσκολεύεστε να πείτε ότι το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ εκμεταλλευόμενο τον πατριωτισμό του απλού Έλληνα αντί να κάνει αντίσταση κατά των κατακτητών προετοίμαζε το έδαφος για τον επερχόμενο "εμφύλιο". Οπότε καλά έκανε η "Χ" που σας χτυπούσε όπου και όπως μπορούσε, κρίμα που δεν μπορούσε να κάνει κάτι το περισσότερο. Και αυτό οφείλεται εν μέρει και στο γεγονός ότι οι κομμουνιστές πρόδιδαν στους Γερμανούς ότι μυστικά μάθαιναν για την "Χ". Αλλά αυτά δεν θα διαβάσετε στα βιβλία, γιατί τα βιβλία τα γράψατε εσείς, οι προδότες!ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 75.57.127.120 (συζήτησησυνεισφορά) 05:31, 28 Ιανουαρίου 2013‎.

--

Πρώτον μιλάμε για την κυπριακή ιστορία εδώ, τα του ελληνικού εμφυλίου σε φόρουμ εκτός βικιπαίδειας, όχι εδώ. θα σας παρακαλούσα να προσέξετε πως εκφράζεσετε, χαρακτηρισμοί όπως προδότες εδώ, προδότες εκεί, εκτός από διάθεση επίθεσης σε άλλους χρήστες, είναι άστοχες για την σημασία της παρούσας σελίδας, που είναι η βελτίωση του λήμματος Γεώργιος Γρίβας και τίποτα περισσότερο.--Vagrand (συζήτηση) 03:38, 28 Ιανουαρίου 2013 (UTC)


Οι ανιστόρητοι απαγορεύεται να γράφουν σε μια εγκυκλοπαίδεια. Η ιστορία της Κύπρου είναι κομμάτι της ελληνικής ιστορίας.

Δεν ξέρω που αλλού να το γράψω αυτό, αλλά πέστε μου πόσο αγράμματοι είστε εσείς που βάλατε «εθνικότητα Κύπριος Έλληνας»;;;;; Πρώτον, εθνότητα είναι το σωστό και δεύτερον η εθνότητα μας είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ. Η ιθαγένεια του ήταν βρετανική και μετά κυπριακή.

Copyright[επεξεργασία κώδικα]

δεν νομιζω να παραβιάζει τα πνευματικά δικαιωματα λογω του οτι δεν εχει copyright και στο κάτω κάτω είναι summury βιβλίου - Gavrilis

Πόσες φορές πρέπει να το πω ότι δεν επιτρέπεται να αντιγράφεται κείμενα από άλλα sites αν δεν είναι υπό την άδεια GFDL; Το συγκεκριμένο υποθέτω ότι είναι από εδώ που το έκλεψαν από εδώ (ή το ανάποδο). —Geraki μήνυμα2005-05-24 T 17:46 Z

Ωραία είναι από το site του βιβλίου. Το ότι δεν γράφει copyright δεν σημαίνει ότι δεν έχει κι όλας. Περιλείψεις βιβλιών επιτρέπονται όταν τις κάνεις εσύ και όχι άλλος. —Geraki μήνυμα2005-05-24 T 17:46 Z

Γιατί εσείς οι αυτοαποκαλούμενοι "αριστεροί", "διεθνιστές", "δημοκράτες" (εννοείται του κ-ώ-λ-ο-υ) έχετε τόσο μεγάλο πρόβλημα με την ελληνική γλώσσα; Μήπως επειδή ακριβώς είναι Ελληνική και πάσχετε από σοβαρή αλλεργία σε κάθε τι Ελληνικό; Το "αντιγράφεται" που έγραψες, εφ' όσον αναφέρεσαι σε αυτούς που τα αντέγραψαν τότε χρησιμοποιείς β' πληθυντικό πρόσωπο άρα η σωστή ορθογραφία είναι με έψιλον (-ετε) και όχι με άλφα-γιώτα (-εται) το οποίο είναι γ΄ ενικό πρόσωπο. Βέβαια αν δεν ήσουν τελείως στουρνάρι θα μπορούσες να γράψεις "δεν επιτρέπεται να αντιγράφονται κείμενα ...κλπ" δηλ. να χρησιμοποιήσεις το αγαπημένο σε εσάς τους ημιμαθείς -αι αλλά στο σωστό πρόσωπο που είναι το γ' πληθυντικό. Αλλά εσύ απτόητος συνεχίζεις και χωρίς καμμία ντροπή μας γράφεις το "περιλείψεις" με "ει" λες και η λέξη προέρχεται από την πρόθεση "περι" και "λείπω". Πάλι καλά που δεν μας το έγραψες "περιλύψεις" δηλ. από την "λύπη" και εκεί να δείς κλάμα η κυρία! Το σωστό καμάρι μου είναι από το λαμβάνω και έπρεπε να γράψεις "περιλήψεις" διότι προέρχεται από το περι+λήψις. Καληνύχτα, αριστεράντζα μου! Γι' αυτό λοιπόν δεν θέλετε να μάθουν σωστά Ελληνικά και οι υπόλοιποι ώστε εσείς ως μονόφθαλμοι να βασιλεύσετε στους τυφλούς ε; Κούνια που σας κούναγε, αγράμματοι, για τα μπάζα είστε!

Ούτως ή άλλως η αντιγραφή περιλήψεων η κειμένων από χώρους πολιτικών παρατάξεων ή παρατάξεων προσκείμενων σε συγκεκριμένους πολιτικούς χώρους δεν είναι αποδεκτή σε μιά εγκυκλοπαίδεια. Κατά την δική μου αντίληψη δείχνει μικρότητα και προσπάθεια επιβολής απόψεων! --ank 06:25, 25 Μαΐου 2005 (UTC)


Χωρίς παράθεση ιστορικών στοιχείων και αντ΄ αυτών «αυθαίρετες» κρίσεις το θεωρώ απαράδεκτο ! --Templar52 22:57, 14 Ιανουαρίου 2006 (UTC) Οι αριστερα δεν μπορω να καταλαβω τι σχεση εχει με την ενοια της πατριδας,την στιγμη που δεν αναγνωριζεται απο κανενα ιδεολογικο αριστερο μανιφεστο.Στην διαλυση μονο του συμφωνου Ριμπεντροπ-Μολοτοφ αποφασισαν να παρουν θεση,οι εγχωριοι αριστεροι,κατα της ναζιστικης Γερμανιας.Μεχρι τοτε ο Ριζοσπαστης εγραφε οτι αυτος ο πολεμος ηταν πολεμος που δεν μας αφορα.Με την κατοχη παρουσιαστηκαν πατριωτικα συνθηματα για να παρουσιαστουν ως οι εκφραστες του εθνικου αγωνα και να παρασυρθουν χιλιαδες Ελληνες,με σκοπο βεβαια να προετοιμασουν τον μετεπειτα εμφυλιο σπαραγμο για τη υφαρπαγη της εξουσιας,που δεν θελει και πολυ φαντασια σε τι γκουλαγκ θα μετατρεποταν η Ελλαδα.Τωρα τι ειδους τιμητες ειναι αυτοι οι απατριδες για την ΕΟΚΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΓΡΙΒΑ,οταν οι αγωνιστες της ΕΟΚΑ πολεμουσαν τον Αγγλο κατακτητη και οι αριστεροι ηταν ανυπαρκτοι το εναντιον μαλιστα,δεν μπορω να το καταλαβω. Τι να κανουμε,αντικομμουνιστες πολεμησαν για αυτον τον τοπο απο τοτε που παρουσιαστηκε αυτη η πνευματικη ψωρα,οπως ειχε πει και ο Καζαντζακης.

Κλείδωμα;[επεξεργασία κώδικα]

Εμφανέστατα αυτό το άρθρο έχει κακοποιηθεί. Ούτε καν νόημα δεν βγάζει. Το επαναφέρω σε πολύ απλή μορφή και ελπίζω οι ενδιαφερόμενοι να αρχίσουν να σκέφτονται πριν το επεξεργαστούν. Η επόμενη ενέργεια θα είναι το κλείδωμα του. --ank 08:22, 3 Απριλίου 2006 (UTC)

Το κλείδωμα ενδεχομένως να είναι η καλύτερη λύση[επεξεργασία κώδικα]

Η προσωπικότητα του Γρίβα υπήρξε πολύ αντιφατική. Η πλειοψηφία των δεξιόφρονων Κυπρίων θα τον αποκαλέσει ήρωα, η πλειοψηφία των αριστερόφρονων δολοφόνο. Ενδεχομένως η νέα συντετμημένη έκδοση να είναι η πιο εφικτή από άποψη αντικειμενικότητας.

--

Καλό είναι να χρησιμοποιούμε σωστά την ελληνική γλώσσα ώστε να μπορέσουμε να συνεννοηθούμε. Σύμφωνα με το σοβαρότερο λεξικό που έχει εκδοθεί μέχρι στιγμής: Αντιφατικός (-ή -ό) [andifatikós] Ε1 : α.για κτ. που περιέχει μια αντίφαση: Οι δηλώσεις του ήταν αντιφατικές, αλληλοσυγκρουόμενες. || (λογ.) αντιφατικές έννοιες / προτάσεις / κρίσεις, που η μία αποκλείει την άλλη: Δύο αντιφατικές μεταξύ τους προτάσεις δεν μπορούν ταυτόχρονα να είναι αληθείς. β. για κπ. που έχει αντιφατικές ιδέες ή που συμπεριφέρεται με αντιφατικό τρόπο. Μάλλον θέλεις να πεις "αμφιλεγόμενη προσωπικότητα", αλλά δεν θα επιχειρήσω να σε ερμηνεύσω. Καλύτερα να το διορθώσεις μόνος σου.

Διόρθωση σε σχέση με ΕΟΚΑ Β'[επεξεργασία κώδικα]

Για ότι και αν αξίζει - η ΕΟΚΑ Β' δεν κηρύχθηκε παράνομη παρά μόνο μετά το θάνατο του Διγενή. Άρα για σκοπούς ιστορικής ακρίβειας, η φράση "ο Γρίβας ίδρυσε την παράνομη οργάνωση ΕΟΚΑ Β΄" είναι αδόκιμη. Θα μπορούσε κάποιος να αναφέρει ότι η ΕΟΚΑ Β' αποδόθηκε σε παράνομες δραστηριότητες, όμως μια τέτοια αναφορά χωρίς αναφορά στις ανάλογου περιεχομένου παράνομες δραστηριότητες των Μακαριακών παρακρατικών ομάδων και πάλι θα ήταν μονομερής και άρα παραπλανητική. Στην πραγματικότητα, οι κύριες πρωτοβουλίες του Διγενή την περίοδο εκείνη είχαν στόχο να ελέγξουν την κατά τα άλλα ανεξέλεγκτη και ωμή βία στην οποία επιδίδονταν οι διάφορες ομάδες των Μακαριακών παρακρατικών με την ενεργό συμπαράσταση αν όχι άμεση εμπλοκή και στελεχών της αστυνομίας και του εφεδρικού, αλλά και να συγκρατήσουν την εν πολλοίς κατανοητή αγανάκτηση των στελεχών ΕΟΚΑ Β' αλλά και της αντιπολίτευσης μπροστά στις συνεχείς προκλήσεις που αντιμετώπιζαν από τα έξαλλα στελέχη των λεγόμενων Μακαριακών ομάδων και ορισμένων κυβερνητικών παραγόντων. 213.7.60.53 23:08, 19 Μαρτίου 2007 (UTC)

Η οργάνωση του Γρίβα ήταν αν δεν κάνω λάθος τόσο παράνομη όσο και κάθε οργάνωση που προσπαθεί να ανατρέψει μια νόμιμα εκλεγμένη κυβέρνηση. Σκοπός του ήταν να ανατρέψει τον Μακάριο και να επιβάλει/επιφέρει την Ένωση με την Ελλάδα, επειδή θεωρούσε ότι ο Μακάριος ήταν προδότης που είχε βολευτεί με το προεδριλίκι και δεν ήθελε να χασει την εξουσία του (αλήθεια-ψέματα λίγο ενδιαφέρει). Το ότι οι Μακαριακοί μπορεί να ανταπέδιδαν δεν αλλάζει και πολλά. Εκτός από Γριβικούς δεν έχω όμως υπ'όψιν μου να κυνηγούσαν άλλους (συμπέρασμα: αιτία του κακού ήταν ο Γρίβας). Ότι στόχο της είχε η ΕΟΚΑ Β' να ελέγξει την προϋπάρχουσα ανεξέλεγκτη βία δεν το ξέρω, φέρε πηγές και το συζητάμε. Η κατάσταση νομίζω μετά τον εξοβελισμό/αυτοαπόσυρση των Τουρκοκυπρίων το 64 είχε ομαλοποιηθεί κάπως.--Αρχίδαμοςμίλα μου 00:12, 20 Μαρτίου 2007 (UTC)

--

Η κυβέρνηση του Μακαρίου ήταν εξίσου παράνομη από την στιγμή που υφάρπαξε την ψήφο του λαού για να αγνοήσει μετά , και με βάναυσο τρόπο, το κοινό αίσθημα της πλειοψηφίας των Κυπρίων, οι οποίοι αυτοπροσδιορίζονταν ως Έλληνες και ήθελαν ένωση με την Ελλάδα. Συνεπώς οι ενέργειες του Γρίβα δεν ήταν καθόλου παρόνομες αλλά σύννομες με την θέληση του κυπριακού λαού (αλλά και του ελληνικού). Εξ' άλλου ακόμα και οι τούρκοι καλόβλεπαν την "πολιτική" του Μακαρίου που για δικό του προσωπικό όφελος δεν ήθελε πολλά-πολλά με τους Έλληνες. Τα αποτελέσματα τα είδαμε με τα τερτίπια του το 1974 και την έκκληση που απεύθυνε στον αττίλα να έρθουν να τον σώσουν, ενώ ο ίδιος ήταν ήδη σωσμένος και υπό Αγγλική προστασία. Αλλά βλέπεις, ο Γρίβας ήταν επικηρυγμένος από τους "πολιτισμένους" Βρεττανούς ενώ ο Μακάριος, τσιράκι τους. Μην ξαναλέμε λοιπόν τα ίδια και τα ίδια γιατί κατά βάθος τα ξέρετε απλώς δεν θέλετε να παραδεχτείτε τα κουσούρια και τις εμμονές σας, αλλά προσπαθείτε να κρύψετε από τον ελληνισμό την διαχρονική προδοσία σας εις βάρος του. Αλλά από πότε εσύ ως γνήσιος διεθνιστής δέχεσαι έναν "παπά" να ασκεί πολιτική αντί να ασχολείται με το ποιμαντικό του έργο; Εσείς δεν είστε αυτοί, οι οποίοι όπου βρεθείτε και σταθείτε, σκούζετε για διαχωρισμό εκκλησίας και κράτους. Τί έγινε τώρα, ότι μας συμφέρει "περνάει" και ότι όχι, "κόβεται"; Πότε επιτέλους θα σοβαρευθείτε και θα μιλήσετε αντρίκια και σταράτα χωρίς διγλωσσία και ...(παρλα)πίπες.


Δεν ξέρω που αλλού να το γράψω αυτό, αλλά πέστε μου πόσο αγράμματοι είστε εσείς που βάλατε «εθνικότητα Κύπριος Έλληνας»;;;;; Πρώτον, εθνότητα είναι το σωστό και δεύτερον η εθνότητα μας είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ. Η ιθαγένεια του ήταν βρετανική και μετά κυπριακή.

Σχόλιο 26-1-2015[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: αναφορά που απορρίφθηκε

O Γρίβας, που διαδραμάτισε καθοριστικό ρόλο στη σύγχρονη ιστορία της Ελλάδας και της Κύπρου και που τιμήθηκε από τα κοινοβούλιά τους, κατέληξε να αποτελεί ένα μέγα ερώτημα: Υπήρξε ήρωας ή προδότης; Πράκτορας ή πατριώτης; Εκανε αντίσταση ή συνεργάστηκε με τον κατακτητή; Ηταν δαιμόνιος ή αφελής; ΄Η μήπως, τελικά, ήταν όλα αυτά μαζί; Και, μάλιστα, εις διπλούν, όπως άλλωστε μαρτυρούσε και το όνομά του, το «Διγενής»; Οσο κι αν μοιάζει παράδοξο, κάπου εκεί βρίσκεται η αλήθεια για την πιο μυθιστορηματική και, ακόμα και σήμερα, ακατάληπτη φυσιογνωμία που ανέδειξε η ελληνική και η κυπριακή ιστορία στο δεύτερο μισό του 20ού αιώνα. Και που ταυτίστηκε τόσο με την καρδιά των εθνικών αγώνων στην Ελλάδα και την Κύπρο όσο και με την πιο σκοτεινή εκδοχή της στρέβλωσής τους, ώστε να μεταταγεί σε ένα είδος επιτομής της σύγχρονης ελληνικής τραγωδίας. Με απόσταση περίπου μιας δεκαετίας, ο Γεώργιος Γρίβας «Διγενής», που παλαιότερα είχε πολεμήσει και στη Μικρά Ασία και στο αλβανικό μέτωπο, ίδρυσε δύο οργανώσεις, μία στην Ελλάδα και μία στην Κύπρο: τη «Χ» και την ΕΟΚΑ. Οργανώσεις που σε μεγάλο βαθμό γνώρισαν τελικά την ίδια μοίρα: να ξεκινήσουν ως πατριωτικές και να καταλήξουν (η ΕΟΚΑ ως ΕΟΚΑ Β΄ στο δεύτερο στάδιό της) έχοντας εγγραφεί σε μεγάλο μέρος της συλλογικής συνείδησης ως προδοτικές. Σχέση και η σύνδεσή του με τις ΗΠΑ ήταν καταλυτική όχι μόνο για την έκβαση του 1955 αγώνα ενάντια στη Βρετανία, αλλά ακόμη και η υποστήριξη των ΗΠΑ προς την ΕΟΚΑ, ώστε να ασκήσει πίεση στο Ηνωμένο Βασίλειο κατά την ευαίσθητη περίοδο 1950-1958, όταν ΗΠΑ προσπαθούσε σκληρά για να είναι μέρος στις υποθέσεις της Μέσης Ανατολής και να δημιουργήσουν προβλήματα στο Ηνωμένο Βασίλειο, το οποίος ήθελε να μεταφέρει το περιφερειακό τους αρχηγείο από το Κάιρο προς την Κύπρο.

Αυτή η σύνδεση συνεχισε και αργότερα και ήταν ο βασικός κινητήριος μοχλός για την ΕΟΚΑ Β 'σε υποστήριξη των σχεδίων των ΗΠΑ υπέρ των τουρκικών στόχων. Αναφορά: Στελιος Λουκά Στυλιανού 213.7.73.217 07:42, 26 Ιανουαρίου 2015 (UTC)

Η αναφορά δεν θέτει συγκεκριμένο πρόβλημα, τα ζητήματα που αναφέρει αναφέρονται στη συζήτηση γενικά, και συνεχίζονται στα πλαίσια της συζήτησης για τη σήμανση μη ουδερότητας του λήμματος: αναφορά αλλαγή σε "απορρίφθηκε" .Wolfymoza (συζήτηση) 11:04, 7 Απριλίου 2017 (UTC)

Η Επιμέλεια δεν είναι η διαγραφή συγκεκριμένων στοιχείωνLegion 13:33, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)

Προσπάθεια Αγιογράφισης Γρίβα[επεξεργασία κώδικα]

Βάλανε τα δυνατά τους να αγιογραφήσουνε τον Γρίβα ορισμένοι. Ο αναγνωστης δεν παίρνει μυρωδιά γιατί θεωρείται προδότης ο Γρίβας απο την Αριστερα, κρύβεται ο ρόλος του κατά την κατοχή, κρύβεται η τρομοκρατική φυση της ΕΟΚΑ Β, κρυβεται οτι η ΕΟΚΑ Α διχασε το νησι σε Ενωτικούς- κομμουνιστές και τουρκοκύπριους. Ας βάλουμε τα γεγονότα στην σειρά, στο τελος να παρουσιαστεί η θετική αποτίμηση του έργου του και μετά να παρουσιαστει και η κριτική που του κάνουν οι αντίπαλοι του. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 15:01, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)

Το λήμμα της βικιπαίδεια δεν είναι παράρτημα της αριστεράς. Συγκεκριμένα η βικιπαίδεια εκφράζετε από αντικειμενικές πηγές και όχι συγκεκριμένες πολιτικές απόψεις. Legion 15:08, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)

Ευτυχώς που δεν είναι παράρτημα της αριστεράς, ισως θα έπρεπε να μην ήτανε ουτε παράρτημα της Δεξιάς. Δεν θα έπρεπε να ήταν παραρτημα κανενός. Μονο γεγονότα και οι διαδεδομένες απόψεις να καταγράφονται, εφόσον δεν μπερδεύεται το γεγονός με την άποψη. νομίζω θα συμφωνήσεις. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 15:34, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)

Δεν παρέθεσα την πολιτική άποψη μου αλλά τα στοιχεία των ιστορικών συγγραφέων μέσα από τις συγκεκριμένες πηγές.Legion 15:39, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)

Υπάρχουν αρκετά αντι-εγκυκλοπεδικα θέματα. Πχ για την κοφίνου, παρατίθεται η άποψη του Γρίβα, και όχι καποιου τρίτου. Απορώ φυσικά, γιατί στην συσκεψη πριν τα γεγονότα, ο Μακαριος με τον Κληριδη ζητησανε την επεμβαση του στρατου, ο γριβας εξεφρασε αντιρρήσεις, αλλα μετα εκτέλεσε τις εντολες. Τεσπα, υπάρχουν πολλές προοπτικές να φτιαχτει το λημμα, δεν ειναι πολύ ασχημο, αλλά δεν μεταφερει την αντικειμενική εικόνα. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 15:45, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)
Τζέρυ: θα μπορούσες να παραθέσεις κάποια σοβαρή πηγή για τα παραπάνω;Alexikoua 20:45, 23 Αυγούστου 2017 (UTC)
Ευχαριστώ Τζ..Alexikoua 14:16, 24 Αυγούστου 2017 (UTC)
Το περιγράφει το σκηνικο ο Γλαύκος Κληρίδης στο "η κατάθεση μου", αλλά το βιβλίο το έχω στο πατρικό και θα αργήσω να πάω. Το έχω διαβάσει και αλλού όμως. Φιλικα. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 17:41, 24 Αυγούστου 2017 (UTC)
Άντε να πνίξεις κανένα κουνέλι αγέρι μου και άσε τα λήμματα ήσυχα.--178.128.255.11 09:35, 10 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Και ο Ρήγας Φεραίος "τρομοκράτης" ήταν για τους Τούρκους και τους Αυστριακούς. Εθνομάρτυρας για τους Έλληνες. Είπαμε, μπορείς πάντα να συμβάλλεις στην τουρκόφωνη ΒΠ και να πάρεις και "μετάλλια".--Skylax30 (συζήτηση) 07:05, 13 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Η ΕΟΚΑ ΄Β ηταν τρομοκρατική για τον νομιμο πρόεδρο της Κυπριακής Δημοκρατίας, δες την ομιλία του στον ΟΗΕ, αλλά και για πολλους ακαδημαϊκους. (λινκ στο λήμμα). Ήταν τρομοκρατική επειδή στόχευε πολίτες και έβαζε βόμβες σε αστυνομικους σταθμους. Καμία σύγκρηση με τον υπέρκαλλο διεθνιστή ήρωα Ρήγα Φερραίο. Για την προσωπική επίθεση, εγραψα στο ΣΔΤζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση)

Υπάρχει αυτή η πανεπιστημιακή διατριβή για την ΕΟΚΑ.Η ΕΟΚΑ-Β (1971-1974): Συγκριτική μελέτη με έμφαση στις νέες αρχειακές πηγές., σαφώς αριστερόστροφη με επιβλέποντα τον Μαργαρίτη. Όποιος βρεί "επίσημη ανακήρυξη της ΕΟΚΑ Β' ως τρομοκρατικής οργάνωησης", κερδίζει μια εβδομάδα δωρεάν διακοπές στο Μποντρούμ.--Skylax30 (συζήτηση) 07:23, 13 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Είναι peered reviewed? η διατριβή; Παντως στην σελ 17 και 18 λεει για τρομοκρατική δράση. Επίσης, σου έφερα λινκ όπου την χαρακτηρίζει ο μακάριος τρομοκρατικη στον ΟΗΕ, ενώ υπάρχει και αλλη πηγη που λεει το ιδιο Διαβασε και το λημμα της ΕΟΚΑ Β στην αγγλικη ΒΠ. Nuff said. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 07:30, 13 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Μακάριος και Γρίβας[επεξεργασία κώδικα]

Το 1953, ύστερα από πολλούς δισταγμούς ο Μακάριος υιοθέτησε εισήγηση του Κύπριου απόστρατου συνταγματάρχη του ελληνικού στρατού Γεωργίου Γρίβα και ομάδας συνεργατών του να αναληφθεί ένοπλος απελευθερωτικός αγώνας, σε περίπτωση που τα ειρηνικά μέσα από μόνα τους δεν έφερναν το ποθούμενο αποτέλεσμα. Ιδρύθηκε έτσι η Εθνική Οργάνωσις Κυπρίων Αγωνιστών (ΕΟΚΑ), οργανωτής και αρχηγός της οποίας υπήρξε ο Γεώργιος Γρίβας με το ψευδώνυμο Διγενής. Ο Μακάριος δεν ήθελε αιματοχυσία. Προτιμούσε να περιοριστεί ο αγώνας σε πρόκληση ζημιών σε κυβερνητικά κτίρια και στρατιωτικές εγκαταστάσεις, καθώς και σε λαϊκές κινητοποιήσεις με στόχο την εντονότερη προβολή του Κυπριακού ζητήματος διεθνώς. Αντίθετα ο Γρίβας ήθελε και επέβαλε τελικά ένα γενικευμένο ένοπλο αγώνα, που περιλάμβανε και τον ανταρτοπόλεμο. Η δράση της ΕΟΚΑ άρχισε την 1η Απριλίου 1955 και διάρκεσε ώς τις παραμονές των Συμφωνιών της Ζυρίχης και του Λονδίνου τον Φεβρουάριο του 1959.

Πηγή από την Εκκλησία της Κύπρου http://churchofcyprus.org.cy/20803
--178.128.186.121 07:37, 12 Οκτωβρίου 2017 (UTC)