Συζήτηση:Αρχιεπίσκοπος Κύπρου Χρυσόστομος Β΄

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Πήδηση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση
Όχι ατεκμηρίωτους ισχυρισμούς Αυτό το λήμμα πρέπει να συμφωνεί με την πολιτική για τις βιογραφίες ζώντων προσώπων, ακόμα και αν το λήμμα δεν αποτελεί βιογραφία, επειδή περιέχει υλικό που αφορά ζώντα πρόσωπα. Αμφιλεγόμενο ατεκμηρίωτο ή με ανεπαρκή τεκμηρίωση υλικό που αφορά ζώντα πρόσωπα και δύναται να δημιουργήσει συγκρούσεις, επιβάλλεται να αφαιρεθεί αμέσως από το λήμμα και την σελίδα συζήτησής του, ειδικότερα αν είναι πιθανώς δυσφήμηση, συκοφαντία, εξύβριση ή λίβελλος. Χρήστες που προσθέτουν επανειλημμένα τέτοιο υλικό, είναι πιθανό να υποστούν φραγή. Εάν διαπιστώσετε ότι τέτοιο υλικό τοποθετείται επανειλημμένα, ή αν έχετε άλλες ανησυχίες, παρακαλείστε να αναφέρετε το ζήτημα στο σημειωματάριο διαχειριστών ώστε να επιμεληθεί του ζητήματος κάποιος διαχειριστής.
Επιχείρηση Κύπρος Αυτό το λήμμα βρίσκεται στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Κύπρος», μιας συνεργατικής προσπάθειας για την βελτίωση της κάλυψης της Κύπρου από την Βικιπαίδεια.
Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα.
;;; Αυτό το λήμμα ακόμη δεν έχει αποτιμηθεί κατά την κλίμακα ποιότητας.


Untitled[επεξεργασία κώδικα]

Δεν κατάλαβα γιατί το άρθρο αναφέρεται σε διάδοχο του αρχιεπισκοπικού θρόνου. Ο Αρχιεπίσκοπος Κύπρου εκλέγεται βάσει του καταστατικού χάρτη της Αυτοκέφαλης Εκκλησίας της Κύπρου από τον λαό μέσω εκλέχτορων οι οποίοι μετά εκλέγουν τον Αρχιεπίσκοπο μαζί με την Ιερά Σύνοδο. Ο επίσκοπος Πάφου είναι μεν πρώτος τη τάξη επίσκοπος στην Ιερά Σύνοδο αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι και ο διάδοχος του αρχιεπισκοπικού θρόνου

Αυθαιρετες αφαιρέσεις[επεξεργασία κώδικα]

Γιατί αφαιρέθηκε αυτό; "Τον Ιανουάριο του 2007 και εν μέσω προτάσεων εξαγοράς κυπριακών τραπεζών, ο Αρχιεπίσκοπος Κύπρου Χρυσόστομος Β΄ έκανε δηλώσεις αναφορικά με τη στάση που πρέπει να κρατήσουν οι επενδυτές." Η χειραγώγηση επενδυτών δεν ειναι σημαντικό θέμα;Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 07:35, 15 Ιανουαρίου 2018 (UTC)

Χωρίς καμία πηγή αφενός. Η χειραγώγηση από πού προκύπτει; --cubic[*]star 10:26, 15 Ιανουαρίου 2018 (UTC)

Θα χάθηκε στον διορθωπόλεμο που μαίνεται εναντίον μου από τις μαριονέττες του Vm. [1] Είναι ο ορισμός της χειραγώγησης, που έκανε ο αρχιεπίσκοπος. Παντως δεν γράφει το λήμμα οτι ειναι χεριαγώγηση, το λινκ το βρίσκω σε δευτερο χρόνο. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 10:43, 15 Ιανουαρίου 2018 (UTC)
Η «χειραγώγηση των μετοχών» έχει πολύ συγκεκριμένη έννοια που δεν φαίνεται καθόλου να υπάρχει εδώ, ούτε από το άρθρο που παραθέτεις. --cubic[*]star 12:37, 15 Ιανουαρίου 2018 (UTC)
Δεν είναι αυτή η ουσία του θέματος. Ουτε γράφει για χειραγώγηση μετόχων το λήμμα. Ας δουμε τι θα κάνουμε με τον Vm και μετά θα εχω χρόνο να ψάξω και για την κριτική για χειραγώγηση απο τον Αρχιεπίσκοπο, στο θέμα της Ελληνικής Τράπεζας. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 12:41, 15 Ιανουαρίου 2018 (UTC)
Όχι, αυτή ακριβώς είναι η ουσία του θέματος, η διαφορά ανάμεσα σε κάτι δυνητικά αξιόποινο (χειραγώγηση) και μια καταγγελία/κριτική ότι κάτι είπε που ίσως κάποιο αποτέλεσμα είχε. --cubic[*]star 18:20, 15 Ιανουαρίου 2018 (UTC)
To λήμμα δεν εγραφε για χειραγώγηση. Η ουσία ειναι πως καποιοι εχουν την ευθυνη να κρατάνε τις μαριονέττες μακρυα απο την ΒΠ, κατι που απ οτι βλέπω, κανένας διαχειριστής δεν συγκινείται. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 19:51, 15 Ιανουαρίου 2018 (UTC)

To λήμμα είναι λήμμα εγκυκλοπαίδειας ή ατέλειωτη παράθεση των ρεπορτάζ από τα ΜΜΕ για καθετί που σχετίζεται με τον βιογραφούμενο; "Τον Απρίλιο του 2015 κοινοποιήθηκε πως πλέον τα διαμερίσματα του Αρχιεπισκόπου διαθέτουν ιδιωτική κολυμβητική δεξαμενή στην ταράτσα της Αρχιεπισκοπής. Ωστόσο, όπως διαβεβαίωσε ο Αρχιεπίσκοπος είναι υδρομασάζ το οποίο απαιτείται για την θεραπεία του, καθώς αντιμετωπίζει σοβαρό πρόβλημα στον σπόνδυλο" [2]. Ακόμα και τυπικά, το παραπάνω δε συνιστά "επίκριση" ή κριτική", εκτός κι αν αυτή θεωρηθεί πως είναι προσωπικά του χρήστη Τζερόνυμο. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 10:35, 15 Ιανουαρίου 2018 (UTC)

Το λήμμα πρέπει να αναφέρει τα σκάνδαλα στα οποία εμπλέκεται ο αρχιεπίσκοπος. Αν οι μαριονέττες του VM και ο Chalk19 θέλουν να σβήσουν την ιστορία, πρέπει να αποδείξουν πως δεν αναφέρεται σε αξιοπιστες δευτερογενείς πηγές. Οταν αποδεικτει πως ο Vm τα κάνει ολα αυτά, θα παει το λήμμα στην προ Vm κατάσταση και θα επανεξετάσουμε οτι θες Chalk. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 10:43, 15 Ιανουαρίου 2018 (UTC)

Η επέμβασή μου είναι αυτοτελής και δεν έχει σχέση με τον Vrahomarinaner. Αν συμπίπτει σε κάποια πράγματα, δε σημαίνει ότι πρέπει να "παει το λήμμα στην προ Vm κατάσταση και θα επανεξετάσουμε ..." ——Chalk19 (συζήτηση) 14:58, 15 Ιανουαρίου 2018 (UTC)
Ειναι ξεκάθαρο οτι ειναι αυτοτελής, αλλά εν μέσω διορθωπολέμου με μαριονέττες είναι δυσκολο να βρεθεί άκρη. Οταν επαναφερθει το λήμμα, θα μπορουμε να το συζητήσουμε με περισσότερη ηρεμία. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 16:11, 15 Ιανουαρίου 2018 (UTC)

επεξεργασία Chalk[επεξεργασία κώδικα]

Εφτιαξα το λήμμα όπως ο Χαλκ γιατί μου φαίνεται πιο ευπρεπές,αν και οι πηγές που περιέχει δεν είναι πολύ αξιόπιστες.--Κουπεμπέ (συζήτηση) 20:12, 17 Ιανουαρίου 2018 (UTC)

Επεξεργασία POV[επεξεργασία κώδικα]

Η έκδοση του Τζερόνυμο δεν περιέχει περισσότερες πληροφορίες απλά τις γράφει με πιο POV τρόπο. Η ενότητα "Διάφορα" δεν είναι καν κριτική απλώς αναφέρει πράγματα που αυτουνού προσωπικά δεν του αρέσουν. ΕρΚιλλ (συζήτηση) 16:51, 11 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Δήθεν "κρίσεις" και "επικρίσεις"[επεξεργασία κώδικα]

Ο Τζ. συνηθίζει να γεμίζει τα λήμματα με "κρίσεις" και "επικρίσεις", πιθανώς αισθανόμενος ότι ο ίδιος είναι κριτής. ΈΡιξα μια ματιά σε 3 παραπομπές που αφορούν κάποια χρήση γης, και δεν βρήκα ότι κάποιος "επικρίνει" τον αρχιεπίσκοπο. Αντίθετα σε μια (νομίζω την νυν 9) μια κρατική υπάλληλος μιλάει για "θετικό κλίμα". Εκείνο που λέει η είδηση είναι ότι υπήρξε κάποια διαφωνία επί νομικών και διαδικαστικών θεμάτων. Αν αυτά τα βαφτίζουμε "επικρίσεις", τότε ανοίγει ο δρόμος και για παραγράφους "έπαινοι" (παράσημα κτλ). Καλύτερα να αφήσουν στην άκρη αυτές τις υποκειμενικές ερμηνείες των διαφωνιών όπου εμπλέκονται δημόσια πρόσωπα. Έσβησα τον τίτλο της ενότητας. Δεν νομίζω ότι χρειάζεται.--Skylax30 (συζήτηση) 17:38, 11 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Πολύ ενδιαφέρον αυτό που λες. Ίσως υπάρχει παρόμοιο πρόβλημα σε λήμματα άλλων προσώπων τα οποία έχει επιμεληθεί ο Τζερ. ΕρΚιλλ (συζήτηση) 17:43, 11 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Παντού γράφει ψέματα με βάση αριστερές φυλλάδες.--Skylax30 (συζήτηση) 08:47, 12 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Ψέμματα εσυ γράφεις, όπως εχω πολλές φορές αναδείξει (πχ όταν εγραφες οτι οι μαχητες της εοκα β θεωρουντα ήρωες ή οταν ανέλυες φιλοσοφικά papers σχετικα με τον φεμινισμό- οκ, στο τελευταία δεν καταλογίζω πρόθεση για ψεύδος) Το ότι ο Φιλελεύθερος είναι αριστερή φυλλάδα, είναι αρκετά αστείο. Δεν έγραψα τίποτε ψέμα, ούτε εδώ ούτε πουθενα. Αντιθέτως, εσυ το έκανες. Τζσυντυχάννουμε 08:55, 12 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Όργιο συκοφαντίας στο λήμμα από Τζερόνυμο[επεξεργασία κώδικα]

Χρήση πηγών από μή ασφαλής ισότοπους [3].

Σπάσιμο μικρού λήμματος σε πολλές υποενότητες.Χρήση έντονης γραφής(αντίθετο με τις οδηγίες).

Σαφής προσπάθεια δυσφήμησης ζώντος προσώπου.Αγνόηση συνεισφορών 4 διαφορετικών χρηστών.


Δείτε και πως είναι το αντίστοιχο λήμμα σε Αγγλική,Τουρκική,Γαλλική και Γερμανική Βικιπαίδεια. [4],[5],[6],[7].

Είναι λοιπόν προφανές ότι πρόκειται για κακόβουλη επεξεργασία,γιαυτό και αναιρείται στο σύνολό της.--Pepapatou (συζήτηση) 08:17, 13 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Η γραφή δεν είναι εντονη, το λήμμα δεν σπάζει σε υποενότητες, αλλά αποτελείται από υποενότητες, το τι γράφει η αγγλική ΒΠ δεν ειναι το όριο που θα γράφουμε εμείς εδώ, η πηγή είναι από τον Φιλελεύθερο, την μεγαλύτερη εφημερίδα της Κύπρου. Μην προσπαθείς να εμποδίσεις την ανάπτυξη του λήμματος. Τζσυντυχάννουμε 08:26, 13 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Τώρα η αγγλική ΒΠ σε χαλάει.Άσε μας ρε Τζερόνυμο που χάνουμε το χρόνο μας με τα δικά σου απωθημένα!--Pepapatou (συζήτηση) 08:28, 13 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

  1. α)Δεν είπα ότι με χαλάει η αγγλική ΒΠ, είπα οτι δεν είναι το όριο για το τι γράφουμε
  2. β)Τι ακριβώς εξ όσων έγραψα ήταν συκοφαντικό; Τζσυντυχάννουμε 08:31, 13 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Και εκλογικό παρασκήνιο(υποθετικό) στο λήμμα[επεξεργασία κώδικα]

Χρησιμοποιώντας αυτή την πηγή [8],η οποία σε κάποια σημεία λέει:Λίγες ώρες αργότερα επέστρεψε στην Πάφο ήσυχος. Γνώριζε ότι ο χρόνος που περνούσε τον έφερνε ακόμη πιο κοντά στον Θρόνο. Ηξερε ότι οι τρεις ιεράρχες, οι αρχιμανδρίτες και οι μοναχοί που στήριζαν τον κ. Νικηφόρο θα τον πίεζαν να κάνει συμφωνία μαζί του. Επίσης γνώριζε ότι το ΑΚΕΛ δεν μπορούσε να δεχθεί την εκλογή του Μητροπολίτη Λεμεσού κ. Αθανασίου στον Αρχιεπισκοπικό Θρόνο και θα ζητούσε από τον Επίσκοπο Κύκκου να τον καταψηφίσει.

Ακόμη «πόνταρε» στην ψυχολογία του κ. Νικηφόρου. Κοσμικός ο ίδιος, «μάνατζερ» επιχειρήσεων της μονής, με καλές δημόσιες σχέσεις, δεν μπορούσε να δεχθεί έναν Αρχιεπίσκοπο, τον Λεμεσού Αθανάσιο, που του αρέσει το μοναστήρι, έχει μακριά γενειάδα, καλεί τον λαό σε νηστείες και εξομολογήσεις και προέρχεται από τη Μονή Βατοπεδίου του Αγίου Ορους. Οι όροι της συμφωνίας Κύκκου - Πάφου

«Τώρα θα τους ψήσω εγώ το ψάρι στα χείλη» φώναζε την ίδια ώρα ο Επίσκοπος Κύκκου. Οι πιέσεις όμως είχαν ήδη αρχίσει...

Όταν σε όποιαδήποτε πηγή,βλέπεις υποθετικά σενάρια,κρίσεις και εκφράσεις πεζοδρομίου,τις τσαλακώνεις και τις πετάς ,αγαπητέ Τζερόνυμο γιατί είναι ξεκάθαρα υποκειμενικές.

Επίσης στο λήμμα του Αρχιεπισκόπου δεν θα κάνουμε καταμέτρηση ψήφων.--Pepapatou (συζήτηση) 10:16, 13 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Δεν κατάλαβα, αμφισβητείς την αξιοπιστία του Βήματος; Ή το ότι είναι εγκυκλοπαιδικό το ζήτημα. Υπάρχουν και σε άλλες πηγές το τι έγινε. Να ψάξω να σου βρω; Αναφορά σε ψήφους σε εκλογές, υπάρχει και σε άλλα λήμματα. Τζσυντυχάννουμε 10:18, 13 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Αμφισβητώ τα πάντα που προσβάλουν την νοημοσύνη μου και τον κοινό νου.Και το κάθε ΒΗΜΑ έχει αρθρογράφους.Αυτούς αμφισβητώ.Και δεν έχουν θέση στο λήμμα εκλογικές ίντριγκες.Αρκετά,μας έχεις κάνει σαν το Μακελειό εδώ πέρα.--Pepapatou (συζήτηση) 10:26, 13 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

  1. Καταρχήν δεν γράφονται οι ίντρικες στο λήμμα-γράφονται οι ψήφοι
  2. Η συγκεκριμένη δημοσιογράφος είναι αρκετά αξιολογη- εχεις αποδείξεις ότι λέει fake news ή είναι αναξιόπιστη για άλλο λόγο;
  3. Μπορείς να στηρίξεις την θεση, με παραπομπή στην πολιτική της ΒΠ, ότι η αναφορά στους ψήφους δεν είναι εγκυκλοπαιδικό ζήτημα; Τζσυντυχάννουμε 10:31, 13 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Περι άμμου[επεξεργασία κώδικα]

"Αμφιλεγόμενο ατεκμηρίωτο ή με ανεπαρκή τεκμηρίωση υλικό που αφορά ζώντα πρόσωπα και δύναται να δημιουργήσει συγκρούσεις, επιβάλλεται να αφαιρεθεί αμέσως από το λήμμα και την σελίδα συζήτησής του, ειδικότερα αν είναι πιθανώς δυσφήμηση, συκοφαντία, εξύβριση ή λίβελλος."

Η δήλωση ενός δημοσιογράφου είναι αρκετή για να μπεί παράγραφος που τον δυσφημεί? Έχεις αποδείξεις ότι συνέβει ή ο κάθε συντάξτης εφημερίδας είναι επαρκής? ΕρΚιλλ (συζήτηση) 16:27, 13 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Το είπε αξιοπιστη εφημερίδα, (μάλιστα είναι συντάκτης) μπαίνει. Αν δεν θες να μπει καταφατικά, γράφουμε και το όνομα μπροστά αυτού που το είπε. Δεν βλέπω κανένα πρόβλημα. Θυμίζω, οτι στην ΒΠ δεν λογοκρίνουμε. Τζσυντυχάννουμε 16:30, 13 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Εξωτερικοί συνδέσμοι[επεξεργασία κώδικα]

Η πολιτική της ΒΠ για τους εξ συνδέσμους είναι εδώ [9]. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να υπάρχουν συνδέσμοι προς Ομιλίες. Αν έχει επίσημη ιστοσελίδα, οκ, όλα τα άλλα δεν έχουν θέση. Δεν είναι κατάλογος συνδέσμων η ΒΠ. Τζσυντυχάννουμε 18:47, 13 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)