Βικιπαίδεια:Αφαίρεση δικαιωμάτων/2023/Kalogeropoulos

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Δεν προέκυψε συναίνεση για την αφαίρεση δικαιωμάτων.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 12:01, 18 Οκτωβρίου 2023 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.

'

Σε αυτή τη σελίδα μπορούν να εξετάζονται αιτήσεις χρηστών για τον έλεγχο των πράξεων και την αφαίρεση των δικαιωμάτων ενός διαχειριστή που έχει πέσει σε σφάλματα.

Πριν από οποιασδήποτε μορφής ψηφοφορία οι χρήστες που προτίθενται να προτείνουν την αφαίρεση δικαιωμάτων κάποιου διαχειριστή οφείλουν να ερευνήσουν κατά πόσο οι εν λόγω πράξεις του διαχειριστή ήταν όντως αντίθετες με την πολιτική και κατάχρηση των δικαιωμάτων του. Τα δικαιώματα του διαχειριστή είναι διαγραφή σελίδων, προστασία σελίδων, φραγή χρηστών. Εάν υπάρχουν και άλλοι χρήστες που συμφωνούν ότι ήταν πρόβλημα διαχείρισης και όχι άλλη διαφωνία άσχετη με την ιδιότητα του διαχειριστή, τότε μπορεί να παρουσιαστεί το ζήτημα σε αυτή την σελίδα, περιγράφοντας το πρόβλημα. Ακολούθως ο διαχειριστής μπορεί να δικαιολογήσει τις συγκεκριμένες ενέργειές του με περιθώριο 10 ημερών. Δύο ημέρες μετά την παρουσίαση της άποψης του διαχειριστή γίνεται έναρξη της ψηφοφορίας, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι κατά τη διάρκεια της διαδικασίας δεν κατατίθενται σχετικές απόψεις και σχόλια. Η ψηφοφορία διαρκεί 10 ημέρες. Για να αφαιρεθούν τα δικαιώματα του διαχειριστή χρειάζεται ενισχυμένη πλειοψηφία (2/3 των ψήφων υπέρ της αφαίρεσης) και τουλάχιστον 20 ψήφοι στο σύνολο.

Για να ψηφίσετε για την μετατροπή ενός διαχειριστή σε απλό χρήστη, περιμένετε μέχρι να κατατεθούν οι πληροφορίες για όποια προβλήματα και να απαντήσει ο διαχειριστής στις κατηγορίες. Κατόπιν αν συμφωνείτε για την αφαίρεση γράψτε Αφαίρεση, αν διαφωνείτε και θέλετε να παραμείνει ως διαχειριστής γράψτε Διατήρηση και για να κάνετε ένα σχόλιο χωρίς να ψηφίσετε, γράψτε Σχόλιο. Κρίνετε τον διαχειριστή σύμφωνα με τα όσα γράφηκαν και την πολιτική, χωρίς να επηρεάζεστε από τυχόν συμπάθεια για αυτόν ή αντιπάθεια λόγω μιας άσχετης διαφωνίας μαζί του για θέματα που δεν έχουν σχέση με την ιδιότητά του.

Μετά το πέρας 10 ημερών ένας γραφειοκράτης μπορεί να κλείσει την συζήτηση και αν το αποτέλεσμα είναι υπέρ της αφαίρεσης να μεριμνήσει ερχόμενος σε επαφή με έναν steward, ώστε να αφαιρεθεί η ιδιότητα του διαχειριστή.


Κάνω των πρόταση αυτή για τους εξής λόγους:
Α) Αυταρχισμός. Είναι σύνηθες φαινόμενο στην διαχειριστική ομάδα κατά την άποψή μου. Παρόλα αυτά, ο συγκεκριμένος, δεν είναι απλώς κατά την άποψή μου. Εδώ παρατηρούμε συνεχώς ένα αυταρχικό μοτίβο. Πολλές φορές χωρίς σοβαρό επιχείρημα.
Β) Αγένεια. Πραγματικά ο πιο αγενής χρήστης στην ΒΠ. Βρίζει, προσβάλει, μειώνει όποιον διαφωνεί μαζί του. Εντελώς κόντρα στον κανόνα του εγχειρήματος.
Γ) Μία πιο ειδική περίπτωση που αφορά το πρόσωπό μου: Κατηγορίες εναντίον μου ότι είμαι "ομοφοβικός και ρατσιστής, ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ". Συγκεκριμένα, υπήρξε ένας μαραθώνιος με τίτλο "Wikipedia loves Europride". Εγώ εξέφρασα την άποψή μου, λέγοντας ότι βρίσκω τον συγκεκριμένο τίτλο περισσότερο κάτι σαν πολιτική δήλωση και αντιπροτείνα κάτι πιο γενικό αλλά ξεκάθαρο του τύπου "Wiki accepts sexual diversity". Επίσης βρήκα λογικό, η ΒΠ να είναι συμπεριληπτική, οπότε μια δήλωση του τύπου "loves pride" θα έβρισκε αντιθετους μεγάλο μέρος της κοινότητας και της κοινωνίας που η ΒΠ ως ουδέτερη θα πρέπει να αντιπροσωπεύει. Να ξεκαθαρίσω εδώ, ότι εγώ προσωπικά δεν είμαι απόλυτα σύμφωνος με ορισμένα δικαιώματα που ζητά μεγάλη μερίδα των ατόμων ΛΟΑΤΚΙ+, τα οποία συμπεριλαμβάνουν την υιοθεσία παιδιών από ομοφυλα ζευγάρια (βρισκόμενος πιο κοντα στις θεσεις του ΚΚΕ εδώ), την χειρουργική επέμβαση αλλαγής φύλου σε ανήλικα ή την αναγνώριση πολλαπλών φύλων και την προώθηση της προσφώνησης αυτοί/they προς αγνώστους. Αντίθετα, είμαι κατά της καταπίεσης των ΛΟΑΤΚΙ+ σε χώρες όπως η Ουγγαρία, δεν έχω κανένα πρόβλημα με το pride (παρόλο που δεν με ελκύει αισθητικά και δεν θεωρώ ότι πετυχαίνει και κάτι, αλλά αυτό είναι δικό τους ζήτημα δεν το θεωρώ κάτι μη επιτρεπτό), είμαι κατά οποιασδήποτε διάκρισης σε επαγγελματικούς χώρους και στην κοινωνία και είμαι υπέρ ενός νομικως ισαξιας με τον γάμο (είτε αποκαλείται γάμος είτε σύμφωνο είτε οτιδήποτε) σύζευξης για τα ομοφυλα ζευγάρια. Τα παραπάνω τα παραθέτω διότι από την στιγμή που κατηγορήθηκα θα πρέπει να ξεκαθαρίσω και την θέση μου πάνω στο θέμα. Αυτή είναι η άποψή μου. Και αναφορικά με την καμπάνια της ΒΠ και προσωπικά. Τα παραπάνω λοιπόν, με βάση τους ορισμούς, δεν αποτελούν σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση ομοφοβία ή ρατσισμό. Ένας διαχειριστής ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να απευθύνεται με αυτόν τον τρόπο χωρίς καμία απόδειξη, απλά επειδή δεν γουστάρει τον άλλον. (παραπομπές: η κατηγορία του λόγου μου ως ομοφοβικός και ρατσιστικός, η κατηγορία εμού του ιδίου προσωπικά ότι είμαι ρατσιστής και ομοφοβικός, όλη η επίμαχη ενότητα στην Αγορά και μια επίμαχη συζήτηση σε άλλο λήμμα)

Τοποθέτηση διαχειριστή[επεξεργασία κώδικα]

Σχόλια επί της πρότασης[επεξεργασία κώδικα]

Έκφρασες την άποψή σου; Όχι απλά βρήκες ευκαιρία για άλλη μια φορά για διαταρακτική συμπεριφορά βάσει των ιδεολογικών σου προτιμήσεων που είναι δεδηλωμένες στα σχόλιά σου στην Αγορά Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:23, 15 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Εύχομαι πραγματικά να είναι η τελευταία φορά που ανακατεύομαι σε συζήτηση στην οποία συμμετέχει ο χρήστης «Greek Rebel». Στο θέμα μας τώρα. Η πρόταση αφαίρεσης δικαιωμάτων ενάντια του χρήστη Kalogeropoulos, δεν αποτελεί τίποτα περισσότερο από μία εν θερμώ αντίδραση του Rebel, επειδή σε του άρεσαν αυτά που του έλεγε η κοινότητα. Παρότι του εξήγησαν 4 χρήστες πως τα σχόλια του ήταν ρατσιστικά (βλ. Υπό αυτήν την λογική η Wikipedia DOES NOT love europride) επιμένει να θεωρεί πως δεν τρέχει τίποτα. Εαν το εν λόγω περιστατικό είχε συμβεί στην Αγγλική η και τη Γαλλική ΒΠ, ο χρήστης θα είχε φάει global perma-ban μεσα σε κανα δεκάλεπτο, γιατι η ΒΠ δεν ανέχεται τετοιου τύπου σχόλια.

ΥΓ. Προς χρήστες που θέλουν να απαντήσουν. Μην αφήνετε τις σεντόνες του ρεμπελ να σας μπερδεύουν. Λέει πολλά, χωρίς να λέει τίποτα επί της ουσίας. Φλυαρεί προκειμένου να εκτροχιαστεί η συζήτηση, γιατί δεν έχει επιχειρήματα για να στηρίξει αυτα που λέει. Τακτική που ακολουθεί από τότε που ξεκίνησε να συνεισφέρει στη ΒΠ (βλ.Filibuster). Ιπποκράτης (συζήτηση) 14:00, 15 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)[απάντηση]

Ευκαιρία είναι Χρήστης:NikosLikomitros να αποδείξεις ότι έχεις το σθένος να υπερασπιστείς αυτά που υποστήριζες στις κατ΄ιδίαν συζητήσεις μας, και ότι δεν έλεγες απλά λόγια του αέρα...

Πες μας κι εμάς τι σας έλεγε κατ' ιδίαν ο Χρήστης:NikosLikomitros ή το ΄χεις κρυφό Στρουμπούκη;--Kalogeropoulos (συζήτηση) 00:46, 16 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)[απάντηση]
  • Διατήρηση Greek Rebel, είσαι φάουλ φίλε. — Dionysusσυζήτηση 07:25, 22 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)[απάντηση]
    @Dionysus Οπως αναφέρεται στην αρχή, αφού κατατεθεί η πρόταση "ο διαχειριστής μπορεί να δικαιολογήσει τις συγκεκριμένες ενέργειές του με περιθώριο 10 ημερών. Δύο ημέρες μετά την παρουσίαση της άποψης του διαχειριστή γίνεται έναρξη της ψηφοφορίας, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι κατά τη διάρκεια της διαδικασίας δεν κατατίθενται σχετικές απόψεις και σχόλια" Συνεπώς η ψηφοφορία ξενικά από αυριο 28/09. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:19, 27 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)[απάντηση]
@Dionysus: Τωρα αυτο ηταν αιτιολόγηση? Επισης: Σχόλιο καλώ τους χρήστες να εξετάσουν και με βάση τα Α και Β. Η προταση δεν ηταν προσωπική. Αφηστε το Γ, ας πουμε οτι εγω ειμαι οπισθοδρομικος και δεν εχω εναρμονιστει ακομα με το νεο παγκοσμιο-δυτικό-liberal status στο οποιο οι αποψεις σου μπορουν πολυ ευκολα και με πρωτοφανεις φασίζουσες πρακτικές να χαρακτηρίζονται ρατσιστικές... Όμως, και απευθύνομαι σε όλους, το Α και το Β, ειλικρινά δεν ισχύουν? 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 09:35, 22 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)[απάντηση]
Greek Rebel, δεν είμαι ομοφυλόφιλος, ή τουλάχιστον δεν έχω αναπτύξει την ομοφυλόφιλη πλευρά που όλοι έχουμε, αλλά ανήκα στον χώρο του bdsm, και ξέρω τι σημαίνει να είσαι διαφορετικός. — Dionysusσυζήτηση 09:08, 24 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)[απάντηση]
@Dionysus: Μα και πάλι δεν μου απάντησες. Ούτε ως προς το Α και το Β που δεν έχουν καμία σχέση με το θέμα, ούτε μου λες κάτι. Δεν είμαι υπέρ της μη αποδοχής της διαφορετικότητας φίλε. Εάν διαβάσεις προσεκτικά τους διαλόγους θα κατανοήσεις ότι αναγκάστηκα να αναφέρω τις προσωπικές μου πεποιθήσεις (που είναι κυρίως ουδέτερες, δεν είναι αντι-ΛΟΑΤΚΙ+). Το βασικό επιχείρημά μου όμως, δεν ήταν προσωπικό. Απλώς ανέφερα ότι ίσως να υπάρξουν πολιτικές διαφωνίες διότι πολύ άνθρωποι αντιμετωπίζουν το ζήτημα διαφορετικά. Εντωμεταξύ ο τίτλος που πρότεινα εγώ, ήταν πολύ πιο συμπεριληπτικός, πρότεινα "wiki accepts sexual diversity" έναντι του "wiki loves pride". 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 10:36, 24 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)[απάντηση]
Greek Rebel, σε ευχαριστώ για τη συζήτησή μας. Να είσαι καλά. — Dionysusσυζήτηση 08:39, 26 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)[απάντηση]

Συζήτηση - Ψηφοφορία[επεξεργασία κώδικα]