Συζήτηση:Ηράκλειο Κρήτης

Τα περιεχόμενα της σελίδας δεν υποστηρίζονται σε άλλες γλώσσες.
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Είναι αντιγραφή από εδώ και είναι μέρος της ιστοσελίδας http://www.heraklion-city.gr/ με © 2006 Τμήμα Πληροφορικής Δήμου Ηρακλείου --Dada 18:06, 24 Απριλίου 2006 (UTC)[απάντηση]

Έστειλα email. --Dada 18:16, 24 Απριλίου 2006 (UTC)[απάντηση]

Επειδή ο όρος αυτός απαντάται για πολλές περιοχές (αρχαιότητας και σύγχρονες), πλοία, αρχαία ιερά, βοτανική κλπ, μήπως θα πρέπει ορθότερα να γίνει μετακίνησή του σε "Ηράκλειο Κρήτης";--Templar52 20:30, 22 Ιουνίου 2006 (UTC)[απάντηση]


Στο 99,999999% των περιπτώσεων το Ηράκλειο αναφέρεται σε αυτή την πόλη. Αν υπάρχουν και άλλες με το ίδιο όνομα μπορείς να φτιάξεις Ηράκλειο (αποσαφήνιση), αλλά το γνωστό Ηράκλειο θα μείνει εδώ. --Geraki 07:39, 23 Ιουνίου 2006 (UTC)[απάντηση]


Θέλω μόνο να πω πως είναι ντροπή για μας να μην υπάρχουν σοβαρά στοιχεία για το Ηράκλειο και την ιστορία του στη wikipedia. Ξαναέγραψα σχεδόν από την αρχή την γαλλική σελίδα για το Ηράκλειο και έχει 10φορές περισσότερες πληροφορίες απ' την ελληνική έκδοση του άρθρου!!! --XPHCTOC 10:08, 20 Οκτωβρίου 2006 (UTC)[απάντηση]

Προσθεσα το section ιστορια το οποιο βασιζεται στο αντιστοιχο αγγλικο αρθρο --Mastorak 15:50, 21 Οκτωβρίου 2006 (UTC)[απάντηση]

Αποσαφήνιση[επεξεργασία κώδικα]

Προσωπικά θεωρώ προτιμότερο το Ηράκλειο να οδηγεί στο Ηράκλειο Κρήτης και η αποσαφήνιση να είναι Ηράκλειο (αποσαφήνιση) (και αυτό αν χρειαστεί γιατί μόνο το Ηράκλειο Αττικής υπάρχει μέχρι τώρα, στο οποίο μπορούμε να παραπέμπουμε κατευθείαν από το Ηράκλειο Κρήτης). --Dada* 17:47, 30 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Συμφωνώ με την παραπάνω λύση, λόγω του γεγονότος ότι το Ηράκλειο Κρήτης είναι αρκετά μεγαλύτερο σε πληθυσμό (131.000) από το Ηράκλειο Αττικής (46.000).--FocalPoint Συζήτηση 18:52, 30 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

όταν λέμε Ηράκλειο ενοούμε πάντα της Κρήτης της Αθήνας λέγετε ΝΕΟ Ηράκλειο να βγή το Κρήτη απο την επικεφαλίδα του άρθρου, αρχίσαμε τα ίδια με το Χείλων ;;;--Tonyλέγε 20:04, 30 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Συμφωνώ απόλυτα με τους παραπάνω και με τον Σιθ Λορντ Μάκρο για τη θέση που έλαβε στην Αγορά. Πιστεύω είναι το απόλυτα λογικό να γίνει:

  • Ηράκλειο ---> στο άρθρο για το Ηράκλειο Κρήτης
  • Ηράκλειο (αποσαφήνιση) -----> στη σελίδα αποσαφήνισης
  • Νέο Ηράκλειο -----> Νέο Ηράκλειο
  • Ηράκλειο Θεσσαλονίκης -------> Ηράκλειο Θεσσαλονίκης

Ευχαριστώ. ∫lnxdx =xlnx - x + c 05:59, 31 Ιανουαρίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Σε όλα τα άρθρα αναφέρεται χωρίς τον νομό το ποιο γνωστό εδώ γιατί όχι ? Άλλα ντάλον κάνουμε , εγώ έτσι το βλέπω , ότι ναναι .--✻tony esopi λέγε 11:48, 10 Οκτωβρίου 2010 (UTC)[απάντηση]

Συμφωνώ να γίνει η μετακίνηση.--Vagrand Η σελίδα συζήτησής μου 03:48, 25 Ιανουαρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Ας γίνει η μετακίνηση.. Ggia 11:45, 25 Ιανουαρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Διευρυμένος Δήμος Ηρακλείου[επεξεργασία κώδικα]

Έγιναν οι απαραίτητες διορθώσεις με τα νέα πληθυσμιακά στοιχεία των νέων διευρυμένων Δήμων.

Σχόλιο 10-7-2015[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: αναφορά που απορρίφθηκε

Εντοπίστηκε αυθαίρετη διαγραφή ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΩΝ από ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΚΡΗΤΗΣ, με αιτιολογία πως ο κατάλογος ήταν μεγάλος (!) ' Οντως πρωτάκουστο και ας κρίνει έκαστος κατά τη κριση του. Εύχομαι αυτή η "πράξη" να θεωρηθεί σφάλμα προς διόρθωση και να αποκατασταθεί η κανονικότητα.- Επίσης, καλείτε τους ενδιαφερόμενους να βελτιώσουν τα λήμματα, σπεύδει κάθε καλόπιστος να προσφέρει γνώσεις, κόπο και χρόνο για να περάσει ένας "έγκριτος" και να διαγράψει κατά το δοκούν. Με τέτοιο "καθεστώς" οι αξιοπρεπείς απέρχονται. Ευχαριστώ για το χρόνο σας. Αναφορά: Χρήστης : 79.123.130.189 79.129.130.189 15:03, 10 Ιουλίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Εδώ είναι ο αρχικός κατάλογος (με ονόματα από Πάπες μέχρι προηγούμενους/αρχιμανδρίτες και από Ευρωβουλευτές μέχρι δημοτικούς συμβούλους). Δείτε και κρίνετε (το ίδιο αυθαίρετα - όπως έγινε τόσο η επιλογή να μπουν, έστω και καλόπιστα, από τη στιγμή που δεν βασίζονται σε κάποια συγκεντρωτική πηγή, αλλά σε επιμέρους αναφορές, μελέτες - όσο και να αφαιρεθούν - το ίδιο καλόπιστα-) ποιες είναι για επαναφορά. --C Messier 15:15, 10 Ιουλίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Χαίρομαι ειλικρινά που ο κατάλογος υφίσταται, έστω και έτσι. Σεβόμενος την Ιστορία και τις προσφορές Προσωπικοτήτων δεν τολμώ να επιλέξω, από Πάπες μέχρι προηγουμένους Αρχιμανδρίτες και από Ευρωβουλευτές μέχρι δημοτικούς συμβούλους ή οιονδήποτε άλλο Κληρικό ή Λαϊκό. Ο ειρημένος Κατάλογος όχι μόνο δεν πρέπει να σμικρυνθεί αλλά τουναντίον πρέπει να συμπεριλάβει και όσους αρχικά δεν κατεγράφησαν. ΄Ομως η ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ δια του ανωτέρω χρήστη που προέβη στη διαγραφή έχει άλλη γνώμη, σαφώς κυριαρχική εφ όσον έχει δικαιοδοσία να την επιβάλει. Για την ιστορία καταθέτω πως για κάθε αναγραφόμενο άτομο που διεγράφη υπάρχουν σαφείς αναφορές/καταγραφές σε Αρχεία του Ηρακλείου Κρήτης, όπως και αλλού όπως σε περιπτώσεις διακρίσεων κάτι που φυσικά η ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ γνωρίζει. Δεν έχω να συμπληρώσω τίποτε άλλο και θέμα προσωπικό δεν υπάρχει.79.129.130.189 15:58, 10 Ιουλίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Υ.Γ. Το ορθό είναι να αναγράφεται στην "παλαιά έκδοση" της υπό συζήτηση "σελίδας" ότι "διαμορφώθηκε και απ τον χρήστη 79.123.130.189" και όχι "από το χρήστη 79.123.130.189". Παραδειγματικά, εγώ δεν προσέθεσα το όνομα του κ.Ντελή τον οποίο δεν γνωρίζω στις "Προσωπικότητες", ούτε επεξεργάστηκα καθ ολοκληρία την εν λόγω "σελίδα". Αυτά προς αποφυγή παρεξηγήσεων και ευχαριστώ για το χρόνο σας.79.129.130.189 16:42, 10 Ιουλίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Προσωπικά πιστεύω ότι τέτοιοι κατάλογοι (δηλαδή προσωπικότητες σε λήμματα για πόλεις) πρέπει να περιλαμβάνουν τους πιο γνωστούς κατοίκους/τις κορυφαίες προσωπικότητες, και όχι όλες τις προσωπικότητες που σχετίζονται με αυτήν, ακόμη και αν είναι εγκυκλοπαιδικές, ώστε να παρέχουν μια γρήγορη επισκόπηση (Φοβάμαι όμως ότι η επιλογή πάντα θα κρύβει μια αυθαιρέσια). Το γεγονός ότι το Ηράκλειο έχει τέτοια ιστορία και με αυτό σχετίζονται μορφές διεθνούς (αν όχι παγκόσμιας εμβέλειας) (ενδεικτικά: ένας Πάπας και δύο Πατριάρχες Αλεξάνδρειας, ο Ελ Γκρέκο, ο Καζαντζάκης και ο βραβευμένος με Νόμπελ Ελύτης) θέτει τον πήχη πολύ ψηλά. --C Messier 16:44, 10 Ιουλίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Συν τοις άλλοις, αρκετά από τα ονόματα της λίστας δεν γεννήθηκαν στο Ηράκλειο αλλά σε άλλες περιοχές, π.χ. ο Ευγένιος Ψαλιδάκης και οι Πετρακογιώργης και Μανώλης Μπαντουβάς. Pavlos1988 (συζήτηση) 17:17, 10 Ιουλίου 2015 (UTC)[απάντηση]


Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω μαζί σας αναφορικά με τη διαβάθμιση των "προσωπικοτήτων" σε κορυφαίων και μη, ειδικά όταν με "διακρίσεις" και "αναδείξεις" (π.χ. εκλογών, δημοτικών ή κοινοβουλευτικών), αποδεδειγμένων προσφορών στην τοπική και όχι μόνο Κοινωνία βλέπουμε το ύψος του επιπέδου όσων αποκαλούμε "Προσωπικότητες". Με δεδομένη την αντικειμενική κρίση (π.χ παρασημοφόρηση έτος ΧΧΧΧ ή βράβευση έτος ΧΧΧΧ) κάθε αυθαιρεσία απομακρύνεται λόγω της άμεσης πιστοποίησης, αν υπάρχουν εύλογες ή μη αμφιβολίες. Επίσης δεν είναι δυνατόν να αναφερθεί μόνο ο Πατριαρχικός Θώκος, αλλά και ο αποδεδειγμένα ήρωας, ο τιμημένος επιστήμονας που κατέλειπε καταξιωμένο συγγραφικό έργο κ.ά. που είναι η ζώσα Ιστορία του όποιου τόπου. Τι να κάνουμε αγαπητέ ! Οι Προσωπικότητες πρέπει να αναφέρονται ακριβώς και σαν παραδείγματα προς μίμηση, ειδικά σε καιρούς που υπάρχει ανάγκη οι νεώτεροι/ες να έχουν "προ οφθαλμών" το αποδεδειγμένο ιδεώδες. Η δε Ιστορία φυσικά και δίνει την αρμόζουσα θέση σε Πάπες και Πατριάρχες. ΄Ομως πως να διαγράψει Αρχιμανδρίτες ηγουμένους όπως π.χ. τον Γαβριήλ του Αρκαδίου, που έγραψε ιστορία ? Δηλαδή θα διαγράψουμε τον ιερομόναχο Σαμουήλ στο Κούγκι επειδή δεν είναι Πάπας ή Πατριάρχης ? Φρονώ πως οι "Προσωπικότητες" πρέπει να αναφέρονται και ορθά η ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ σε λήμματα της δεν καταγράφει μόνο Πάπες και Πατριάρχες ή μόνο κορυφαίες (?) Προσωπικότητες.

Με όλο το σεβασμό στην οικογένεια Λίτινα (την μία εκ των "12 Αρχοντόπουλων") είδα στην ενότητα "Ιστορία" του λήμματος "Ηράκλειο Κρήτης" μία κάπως εκτενή σχεδόν "διαφημιστική" καταγραφή (βασιζόμενη σε σχετικό βιβλίο που υφίσταται στη βάση δεδομένων ΒΙΒΛΙΟΝΕΤ). Απλώς αναφέρω το γεγονός για το αν χρήζει μιας κάποιας επιμέλειας, λαμβανομένου υπ όψιν ότι απεσύρθη ολόκληρος κατάλογος έγκριτων "Προσωπικοτήτων", πιθανόν και υπό το κράτος υποψίας προβολής οικογενειών ή ονομάτων. Ο ίδιος δεν επιθυμώ να κάνω καμμιά παρέμβαση.79.129.130.189 19:45, 13 Ιουλίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Συμφωνώ απόλυτα. Μεταφέρθηκε σε δικό του λήμμα. --C Messier 19:51, 13 Ιουλίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Επισημαίνω επίση ότι ετέθη στο νέο κατάλογο "Προσωπικοτήτων" Ηρακλείου Κρήτης πρώτο το όνομα του ΄Αρχοντος Λίτινα, με το αυτό ύφος παρουσίασης. Στην βιβλιογραφία του λήμματος "Ηράκλειο Κρήτης" ετέθη πρώτο το εν λόγω βιβλίο (επιβεβαίωσης). Επιθυμώ να τονίσω πως δίκαια βρίσκεται στον ειρημένο κατάλογο Προσωπικοτήτων το όνομα Λίτινα. Πρόκειται για Αρχοντική Οικογένεια εκ των "12 Αρχοντόπουλων" που τεκμηρίωση τους έχει τεθεί στο λήμμα "Ηράκλειο Κρήτης". Μόνο που αν τοποθετηθεί ένας των "Αρχοντικών Οίκων", τότε δεν πρέπει να καταγραφούν και οι υπόλοιποι? (π.χ. παρελήφθησαν "Μελισσηνοί" υπάρχοντες στον προηγούμενο κατάλογο). Η περίπτωση του Μεγάλου ΄Αρχοντα Αλεξίου Καλλέργη είναι ξεχωριστή των λοιπών λόγω ιστορίας, που αναγράφεται στο λήμμα.79.129.130.189 20:21, 13 Ιουλίου 2015 (UTC)[απάντηση]

79.129.130.189 17:14, 10 Ιουλίου 2015 (UTC)[απάντηση]

Επί Μελετίου Πηγά ο τίτλος του Πάπα και Πατριάρχου Αλεξάνδρειας ήταν "…και πάσης γης Αιγύπτου" και όχι "…πάσης Αφρικής". Ο Αλέξανδρος Ε΄. Πάπας Ρώμης, ήταν Καρδινάλιος και Αρχιεπίσκοπος Μιλάνου. Δεν έγινε "Πάπας" Ρώμης από την τάξη των "Μοναχών". Ο Κύριλλος Λούκαρις διετέλεσε Πάπας και Πατριάρχης Αλεξανδρείας και πάσης γης Αιγύπτου πριν γίνει Οικουμενικός Πατριάρχης. Σήμερα ο εκάστοτε Αλεξανδρείας προσφωνείται και καταγράφεται "Πάπας και Πατριάρχης Αλεξανδρείας και πάσης Αφρικής". - Καλόν θα είναι να μην διαγράφονται οι διακρίσεις των προσωπικοτήτων (π.χ. Λεγεώνα Τιμής κ.λ.π.) που τονίζουν την αναγνωρισμένη αξία της προσωπικότητας. Μέγα λάθος η αφαίρεση του ονόματος του Μεγάλου Άρχοντα Αλεξίου Καλέργη . Συνοπτικά, ο υφιστάμενος κατάλογος προσωπικοτήτων Ηρακλείου Κρήτης μάλλον αποδομεί την Ιστορία και τις Προσωπικότητες του Ηρακλείου και σίγουρα δεν προσφέρει στην "εγκυκλοπαιδικότητα".79.129.134.162 08:56, 8 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Τέτοιοι κατάλογοι προσωπικοτήτων είναι πάντοτε αυθαίρετοι και δεν προσφέρουν "εγκυκλοπαιδικότητα" ούτως ή άλλως. Ό,τι είναι αναγκαίο για εσάς είναι περιττό για κάποιον άλλον. Το ίδιο αυθαίρετη είναι η σημασία της αναγραφής μίας βράβευσης που απονέμει ένα κράτος, για εσάς είναι σημαντική η βράβευση από το γαλλικό κράτος, για άλλους από το ελληνικό και πάει λέγοντας. Τέτοιες λεπτομέρειες μπορεί κανείς να πληροφορηθεί ακολουθώντας το σύνδεσμο προς το λήμμα του κάθε προσώπου. Η γνώμη μου είναι ότι τέτοιες λίστες δεν προσφέρουν απολύτως τίποτα. Επειδή όμως είναι δυστυχώς αδύνατον να τις αποφύγει κανείς, 10 με 15 ονόματα το πολύ είναι αρκετά. Από τα υπάρχοντα ονόματα μόνο οι Κορνάρος, Θεοτοκόπουλος, Καζαντζάκης, ίσως και Ελύτης - δεδομένου ότι δεν είχε δεσμούς με την πόλη και έζησε εκεί ελάχιστο χρόνο - αξίζει να αναγράφονται.
Δίπλα στο όνομα του Κυρίλλου Λούκαρι προσθέσατε τη φράση "από Αλεξανδρείας", αναρωτιέμαι αν συνειδητοποιείτε ότι εκτός του κύκλου σας αυτή η σύνταξη δε σημαίνει τίποτα περισσότερο από ότι "προέρχεται ή κατάγεται από την Αλεξάνδρεια". Τέλος θα ήθελα να διευκρινίσετε την αφαίρεση του προτύπου {{ασαφές}} από τη φράση "και πρωθυπουργίας Ιωσήφ Βρίγγα". Υπήρχε αξίωμα Πρωθυπουργός στο Βυζάντιο;
Αντιγόνη (συζήτηση) 21:03, 8 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Γειά σας. Σεβαστή η γνώμη σας για τις "Προσωπικότητες" αλλά διαφωνώ μαζί σας. Η "ισοπέδωση" δεν με βρίσκει σύμφωνο. Επ αυτού μάλλον μιλάμε άλλη "γλώσσα", δεν επιθυμώ να σας πείσω και κάντε ό,τι νομίζετε. - Δεν καταλαβαίνω επίσης τι εννοείτε "εκτός του κύκλου σας" αλλά προσπερνώ τυχόν προσωπικό θέμα και συνιστώ πριν ασχοληθεί κανείς με κάτι να γνωρίζει πρώτιστα με τι ασχολείται. Αναφορικά με τα "περί αξιωμάτων" (όπως π.χ. του Μεγάλου Λογοθέτου κ.λ.π.) στο Κράτος της Βασιλευούσης αλλά και την αντιστοιχία τους (με ακρίβεια ή σχετικά) στο παρόν, υφίσταται ικανή βιβλιογραφία, σε βιβλιοθήκες και στο διαδίκτυο, που είναι στη διάθεση πάντων. Επιτρέψτε μου να απέλθω, ευχόμενος "καλή συνέχεια". Υ.Γ. Αν νομίζετε πως πρέπει να διορθώσετε τυχόν παρεμβάσεις μου, κάντε το.-79.129.134.162 07:57, 9 Αυγούστου 2015 (UTC)[απάντηση]

Πληθυσμός ΠΣ[επεξεργασία κώδικα]

Ο πληθυσμός του πολεδομικού συγκροτήματος ως 192.216 πώς προέκυψε; Αρθροίστηκε ο πληθυσμός του (νυν) δήμου Ηρακλείου με αυτό του (πρώην) δήμου Γαζίου; Αυτό προϋποθέτει ότι όλος ο δήμος Ηρακλείου ανήκει στο ΠΣ κάτι που δεν ισχύει, αλλιώς το Ηράκλειο θα έχει ως έκταση ΠΣ κάτι μεγαλύτερο από το μισό αυτού της Αθήνας και του Πειραιά. Αλλιώς, Ηράκλειο + Νέα Αλικαρνασσός + Γάζι = 140.730 + 12.925 + 12.606 = 166.261 για την απογραφή του 2011. --C Messier 15:29, 9 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΚΟ ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΑ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ [Π.Σ.Η][επεξεργασία κώδικα]

Το Ηράκλειο και οι γύρω περιοχές

Οι δήμοι Ηράκλειου και Μαλεβιζίου στους οποίους αναπτύσσεται το Πολεοδομικό συγκρότημα Ηράκλειου αριθμούν 173.998 + 24864 κατοικους = 198.857, δηλαδή 6.641 περισσοτερους απο άσους κατοικούν στο ΚΕΝΤΡΙΚΟ Π.Σ.Η . Ο πληθυσμός αυτός ζει σε μερικά χωριά στην αραιοκατοικημένη ενδοχώρα των δυο δήμων. Οι 166.261 κάτοικοι από τους 192.216 του Π.Σ.Η διαμένουν στις τρεις βασικές πόλεις Αλικαρνασσός, Ηράκλειο, Γάζι, ενώ οι υπόλοιποι, περιμετρικά, σε μια πλειάδα συνεχόμενων οικισμών οι οποίοι έχουν πλέον ξεφύγει και εμπλέκονται με τους οικισμούς του δήμου Χερσονήσου και του τεως δήμου Αρχανων με ακανόνιστες οικιστικές πυκνώσεις δημιουργωντας, ανεπίσημα όμως, ενα ακαθόριστο και μη περιχαρακωμενο εκτεταμένο αστικό σύνολο στα πρότυπα και στις διαστάσεις των Πατρών. Τώρα όσον αφορά τη πόλη του Ηρακλείου προτείνω στη Βικιπαιδεια να αναφέρει σωστά τον πληθυσμό της πόλης όπως αυτός προέκυψε από τη συνένωση της με την Νεα Αλικαρνασσό και πάντα σύμφωνα με τα έγκυρα στοιχεια της ΕΛΣΤΑΤ. 140.730 + 12.925 = 153.655. Κ.Β Kostas vita (συζήτηση) 20:25, 9 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Έχω αμφιβολίες ότι στο «κεντρικό» Π.Σ.Η. κατοικούν οι 192.216, καθώς αλλιώς, περιλαμβάνει σχεδόν όλα τα χωριά της ενδοχώρας του δήμου Ηρακλείου, όπως η Αυγενική, η οποία απέχει πάνω από 30 χιλιόμετρα από το Ηράκλειο (ούτε το Π.Σ. της Αθήνας δεν φτάνει τόσο μακριά από το κέντρο) -δείτε παραπάνω σχόλιο. Πάντως, εδώ στη Βικιπαίδεια υπάρχει η τάση να χρησιμοποιείται ως πληθυσμός μόνο του city proper (δεν ξέρω πώς λέγεται στα ελληνικά), που είναι το Ηράκλειο σκέτο, δηλαδή 140.730. Είναι πολύ πιο εύκολο να υπολογιστεί, χωρίς αθροίσματα και χωρίς αμφισβητήσεις της μορφής, γιατί δεν προστέθηκε και αυτός ο οικισμός. --C Messier 20:32, 9 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

ΥΣ, θα μπορούσε να προστεθεί στη πλαίσιο κάτω από τον πληθυσμού του city proper και ο πληθυσμός του ΠΣ, αλλά χρειάζονται αξιόπιστες πηγές σχετικά με το τι ανήκει και τι όχι, και πρόσφατες, γιατί το Ηράκλειο σαν πόλη εξακολουθεί να μεγαλώνει γρήγορα, το ίδιο και οι οικισμοί κοντά σε αυτό (ο πληθυσμός Γαζίου από το 1981 μέχρι το 2011 30-πλασιάστηκε). --C Messier 20:58, 9 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Αυτή η μελέτη, βάζει στο Π.Σ.Η. το Γάζι μέχρι περίπου τα Λινοπεράματα (αν και μιλάει για όλο το δήμο), και το δυτικό όριο στη ΒΙΠΕ-Αεροδρόμιο, αλλά δυστυχώς δεν αναφέρει με σαφήνεια τι ανήκει και τι όχι. --C Messier 21:10, 9 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Για την περίπτωση του city proper του Βόλου των 80.000 τι θα λέγατε ?? Που βρέθηκαν όλοι αυτοί οι 64.000 επιπλέον άνθρωποι όπως παρουσιάζετε στο ομώνυμο λημμα ? Kostas vita (συζήτηση) 21:35, 9 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

 Έγινε Οι 144.449 είναι του δήμου Βόλου. --C Messier 21:58, 9 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Ωστόσο επιμένω πως είναι αναγκαίο για την αποκατάσταση της παραπληροφόρησης να αναφερθεί σ ολα τα κύρια πλαίσια ο πληθυσμός του τελικού city proper όπως αυτός προέκυψε από τη συνένωση του city proper Ηρακλείου με το city proper του τέως δήμο της Νέας Αλικαρνασσού σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ. Δηλαδή 140.730 + 12.955 = 153.655. βλεπε κατάλογος των πόλεων της Ελλάδας Βικιπαιδεια. Σε κάθε άλλη περίπτωση υπαρχει προθεση σκοπιμότητας όποτε το θέμα παίρνει πλέον άλλες διαστάσεις. Σας ευχαριστώ. Kostas vita (συζήτηση) 06:09, 10 Ιανουαρίου 2016 (UTC)188.73.254.45 05:55, 10 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Το city proper του Ηρακλείου περιλαμβάνει μόνο το city proper του Ηρακλείου, από εκεί και πέρα μιλάμε για αστική περιοχή, ή Π.Σ. ή μητροπολιτική περιοχή. --C Messier 08:44, 10 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Σας συνιστώ να ανοίξετε το δορυφορικό χάρτη για να διαπιστωστετε οτι το Ηράκλειο μαζί με τη Νεα Αλικαρνασσό αποτελούν ενα στιβαρό, άρρηκτο και συμπαγές πολεοδομικό ιστό μέσα στον ιδιο καλλικρατικο δήμο και οτι δεν γίνεται η Ν.Α. να μένει μετέωρη απο τη στιγμη που της αφαιρέθηκε ο δήμος της. Στα δυτικά το συνεχόμενο Γαζι είναι εδρα αλλού δήμου οπότε δεν το αναφέρω σ αυτή τη συζήτηση. Σας υπενθυμίζω την περίπτωση Βόλου στην οποία το city proper αριθμεί μόλις 86.046 κατοίκους. Η Βικι παρουσιάζει τον πληθυσμό ολόκληρου του δημου δηλαδή 144.449 κατοίκους. Θεωρείται σωστό να παραπληροφορειτε τον μαθητή, τον σπουδαστή, οτι η αποδεδειγμενα πέμπτη πόλης της χώρας παρουσιαζεται μες απ τις σελίδες σας ως η έβδομη ?? Αν δεν μπορείτε να το καταλάβετε τι σας πταίει η αντικειμενικοτητα και η διαφάνεια ?? Έχουν περάσει ηδη 5 χρόνια απο την απογραφή του 2011 και κάποια πράγματα πρέπει επιτέλους να μπουν στη θέση τους. Kostas vita Kostas vita (συζήτηση) 16:56, 10 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Τα ίδια που λέτε τα είπαν και για το Αγρίνιο, αλλά πάλι έμεινε ο πληθυσμός του «κεντρικού οικισμού» στις πληροφορίες του πλαισίου. Και μιας αναφέρεται το Βόλο, είδατε σήμερα το λήμμα; Επίσης, ξέρω ότι Ν.Α. και Ηράκλειο δεν ξεχωρίζουν (η λεωφόρος Καζαντζίδη νομίζω είναι το όριο), αλλά από τη στιγμή που στην απογραφή αναφέρονται ως διαφορετικοί οικισμοί, έτσι θα το έχουμε, ακόμη και αν πλέον βρίσκονται στον ίδιο δήμο. Το Γάζι ακόμη και αν είναι σε άλλο δήμο, αν οι πηγές το τοποθετούν στο Π.Σ. Ηρακλείου, θα είναι στον πληθυσμό του Π.Σ.Η.. Δεν κάνουμε ασκήσεις επί χάρτου ούτε παίζουμε την κολοκυθιά (γιατί όχι και το Γάζι), αλλά ότι βάζουμε πρέπει να βασίζεται σε πηγές (σχετικά με το αθροίζεται και τι όχι). --C Messier 17:10, 10 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Ναι ειδα το λήμμα σχετικά με το Βόλο και συνεχίζω αναφέροντας οτι το Π.Σ. Ηρακλείου ακολουθεί σε πληθυσμό εκείνο των Πατρέων για το οποίο τονίζετε στη βασική λεζάντα κατω απο τη φωτογραφία ""Η Πάτρα είναι το πιο σημαντικό λιμάνι και η μεγαλύτερη πόλη της Πελοποννήσου με 168.034 κατοίκους σύμφωνα με την Απογραφή του 2011. Το πολεοδομικό συγκρότημα της Πάτρας είναι το τρίτο μεγαλύτερο στην Ελλάδα"" Κάτι αντίστοιχο αξίζει να αναφερθεί στη κύρια λεζάντα και για την αστική περιοχή του Ηράκλειου τοσο για να μπουν οι αστικές περιοχές της χώρας στη σωστή σειρά, όσο και επειδή η αενάως αναπτυσσομενη βικιπαιδεια δείχνει ετσι μια αμιγή αντιμετώπιση κρατώντας μια αντικειμενικη πάνω στη πληροφόρηση. Το ίδιο φυσικά ισχύει και για το Π.Σ Βόλου που ακολουθεί σε πληθυσμό το Π.Σ Ηρακλείου. Kostas vita Kostas vita (συζήτηση) 17:18, 11 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]


ostas vitKa Kostas vita (συζήτηση) 17:18, 11 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Μπορεί να έχετε δίκιο σχετικά με το Π.Σ.Η. αλλά επαναλαμβάνω, ότι χρειάζεται πηγή σχετικά με το τι ανήκει στο Π.Σ.Η., γιατί πρέπει να είναι και το Γάζι μέσα και ίσως μερικοί άλλοι οικισμοί. Μετά το Π.Σ.Η. πάντως είναι η Λάρισα και όχι ο Βόλος (ο δήμος Βόλου όλος είχε λιγότερους κατοίκους το 2011 από τον κεντρικό πληθυσμό της Λάρισας), και η Λάρισα μεγαλώνει επίσης γρήγορα. --C Messier 18:03, 11 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Οι πηγές ειναι ξεκάθαρες στην επίσημη ιστοσελίδα της Ε.Λ.Σ.Τ.Α.Τ ""ελληνική απογραφή 2011"" στην παραγραφο οι 25 μεγαλύτερες ελληνικές πόλεις. Kostas vita Kostas vita (συζήτηση) 22:12, 11 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

http://www.statistics.gr/el/statistics/-/publication/SAM03/- εκεί που λέει «Γ01. Μόνιμος πληθυσμός κατά φύλο και ομάδες ηλικιών. Οικισμοί με πληθυσμό 50.000 και άνω»; εκεί γράφει ότι γράφω και σε εσάς. Αν είναι δυνατό να με κατατοπίσετε, γιατί ειλικρινά δεν βρίσκω αυτό που λέτε (ένα url θα βοηθούσε). --C Messier 15:19, 12 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Πρόσεξα ότι επαναφέρατε το πληθυσμό του καθαυτου Βόλου από τις 86.000 στις 144.000 αφου η διόρθωση κράτησε μόλις κάμποσες ώρες , όποτε τι να πούμε τι…… Kostas vita Kostas vita (συζήτηση) 22:21, 12 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Όπως αναφέρεται ο πληθυσμός του δήμου Ηρακλείου μέσα στο λήμμα για το Ηράκλειο, έτσι αναφέρεται και ο πληθυσμός του δήμου Βόλου «μόνιμος πληθυσμός του διευρυμένου Δήμου Βόλου, σύμφωνα με την απογραφή του 2011, ανέρχεται σε 144.449 κατοίκους». --C Messier 07:04, 13 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Ναι αλλα δεν αναφέρεστε ομως για το Πολεοδομικό συγκρότημα του Ηρακλείου οπως γίνεται με το Βολο παρά μόνον στον Δημο Ηρακλείου. Σχετικά με το ""πρωτοσελιδο"" στο εναρκτήριο πλαίσιο του λήμματος παρουσιάζεται το καθαυτο Ηράκλειο με 140. 700 κ. η καθαυτή Θεσσαλονίκη με 315 000 κ. Την ίδια φιλοσοφία ακολουθείτε για όλες τις πόλεις εκτός εκείνης του Βόλου πληροφορώντας μας ετσι , για ολόκληρο το πληθυσμό του διευρυμένου Δήμου του Βόλου δηλ. 144.000 κ. Είναι παραλογο ο εκαστοτε χρήστης να διαβάζει ότι η καθαυτή Θεσσαλονίκη είναι μόλις διπλάσια του καθεαυτού Βόλου όταν τα στοιχεία-αλλά κι εσείς ίδιοι μέσα στο κύριο λήμμα- τον αναφέρουν στις 86.000 κ. Δώστε παρακαλώ μια ικανοποιητική απάντηση στα εύλογα ερωτήματα που προκύπτουν. Γιατί αυτή η επιλεκτική στάση υπέρ της συγκεκριμένης πόλης εις βάρος των άλλων πόλεων ?? Κ.Β.Kostas vita (συζήτηση) 22:16, 16 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Αν βρίσκεις πως υπάρχει πρόβλημα με τον Βόλο, το λήμμα εκεί είναι. Κάνε όποιες διορθώσεις κρίνεις σκόπιμες, με κατάλληλη τεκμηρίωση. --Ttzavarasσυζήτηση 22:24, 16 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Δεν μπορώ να καταλάβω πού κοιτάζεις ή πότε ήταν η τελευταία φορά που είδες το λήμμα για το Βόλο και το πλαίσιό του (σε εμένα δείχνει 86.000). --C Messier 01:34, 17 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Χθες το είδα στο ίδιο λήμμα για πολλοστή φορά πατώντας ‘ΒΟΛΟΣ’ μιλάμε πάντα για το εναρκτήριο πρωτοσέλιδο λήμμα στα άνω δεξιά της σελίδας. Εκει βρισκεται ολο το ζουμι της υπόθεσης για τουτο και χρειάζεται να εμπλουτιστεί με περισσότερες πληροφορίες βλ. Λεμμεσος Επίσης, απο τον ουρανο του Βολου στον δορυφορικό χάρτη, απουσιάζει το λευκό τετραγωνάκι της " W " που πατωντας το παρουσιαζεται το πλαισιο με τις πληροφορίες και στη συνέχεια η παραπομπή για το κύριο αρθρο.
Μοναδική περίπτωση στον Ελληνικό χωρο ! προφανώς για να αποφευχθεί το αποδυναμωμένο άλλα πραγματικό νούμερο των 86.000 κάτοικων του Βολου. Της Λάρισας επίσης το αντιστοιχο τετραγωνακι βρισκεται 30 χολιομετρα νοτιοδυτικά !! πάνω από το ….χωριό Λεύκη. Τυχαίο ? Περίεργα πράγματα, ακατανόητα…. που δείχνουν πόσο ανησυχούν οι θεσσαλικές πόλεις για τον πληθυσμό τους βάζοντας στο παιγνίδι έμμεσα και το Ηράκλειο που ενώ είναι αρκετά μεγαλύτερο από αυτές , παραπλανουν το κόσμο επηρεάζοντας συγχρόνως διάφορες καίριες παραμέτρους Για παράδειγμα διαφορετικά θα κινηθεί ένας επιχειρηματίας όταν στοχευει σε 140.000 ανθρώπους κι αλλιώς όταν η αστική περιοχή έχει ΑΣΤΙΚΟ δυναμικό 180.000 + πληθυσμό. Κτλ κτλ. Από μόνοι τους οι δυο δήμοι όπου και οι έδρες των δυο πόλεων Ηράκλειο- Γαζι αριθμούν 200.000 περίπου κατοίκους σε μια έκταση των 450 τχ. οταν ολόκληρος ο νομός Μαγνησίας αριθμεί 190.000 σε μια έκταση όση περίπου καταλαμβάνει όλος ο νομος Ηρακλείου.
Έξω από το ΠΣ Ηρακλείου για εμάς εδώ το ευρύτερο αστικό Ηράκλειο περιλαμβάνει ανατολικά τον δήμο της Χερσονήσου που με μια σειρά συνεχομένων οικισμών απλώνεται κατά μήκος του βόρειου παραλιακού μετώπου Στα δυτικά απο τα Λινοπεραματα ως την Αγια Πελαγία καθώς και ένα τμημα του Δημου Αστερουσιων στα νότια, όποτε μιλάμε πλέον για μια μητροπολιτική περιοχη των 240.000 κατοίκων. Kostas vita Kostas vita (συζήτηση) 18:32, 17 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Συγγνώμη σε έχω χάσει τελείως.

  • Εναρκτήριο πρωτοσέλιδο; Αναφέρεσαι στην εισαγωγή του λήμματος;
  • Εγώ εδώ, στη ΒΠ, βλέπω στο πλαίσιο δεξιά: «|Πληθυσμός | 86.046 (2011)|»
  • Απουσιάζει το λευκό τετραγωνάκι της " W "; Σε τι είδους εφαρμογή το βλέπεις αυτό;* Κάποτε το λήμμα για τη Λάρισα είχε λάθος συντεταγμένες, αλλά διορθώθηκε (μπέρδεμα ήταν ανάμεσα σε δεκαδικό και εξηνταδικό σύστημα). Μάλλον δεν διορθώθηκε εκεί που το βλέπεις εσύ.
  • Σχετικά με τους πληθυσμούς των αστικών περιοχών, έχω ζητήσει πηγές που υποστηρίζουν τα λεγόμενά σου, είπες σχετικά με την ΕΛΣΤΑΤ, έψαξα αλλά δεν έχω καταφέρει να βρω, και σου ζήτησα επακριβή σύνδεσμο, ακόμη περιμένω. --C Messier 19:03, 17 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

ΑΠΑΝΤΗΣΗ

  • Εναρκτήριο πρωτοσέλιδο;-----Αναζήτηση του λήμματος Βόλος στο γκουγλκ Χρομ και απευθείας παρουσιαζεται το πλαίσιο με τη φωτο και το χάρτη στα δεξιά χωρις να χρειάζεται να εισέλθω καν στο λήμμα Βόλος πλην βλέπω το γνωστό λάθος.
  • Απουσιάζει το λευκό τετραγωνάκι της " W "; Σε τι είδους εφαρμογή το βλέπεις αυτό; ---- Μονο στον δορυφορικό χάρτη του ερθ γκουγκλ υπάρχουν αυτα τα μικρά χαρακτηριστικα τετράγωνα εικονιδια.Kostas vita Kostas vita (συζήτηση) 19:34, 17 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Δεν μπορώ να κάνω κάτι για αυτά. --C Messier 20:19, 17 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Τελικά χρησιμοποιούμε διαφορετικό browser. Εξ ου και δεν ήμουν κατανοητός σχετικά με την ‘’ εναρκτήριο σελίδα’’ . Εδώ και χρόνια ‘’ πεταω’’ μόνον με chrome ετσι έχω ξεχάσει πως υπάρχουν και άλλοι browsers μέσα στον ίδιο ουρανο. Βρέθηκε όμως αφορμή για περαιτέρω συζήτηση μα και να πειραματιστώ πάνω σε νέους browsers και να κοιτώ απο ψηλα το κόσμο μας ενιοτε και με μπινγκ μαπς. Εναλλακτικά. Kostas vitaKostas vita (συζήτηση) 22:32, 17 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Chrome χρησιμοποιώ και εγώ, αλλά δεν κατάλαβα τι εννοούσες. Νόμιζα ότι αναφερόσουν σε κάτι εντός ΒΠ. --C Messier 23:50, 17 Ιανουαρίου 2016 (UTC)[απάντηση]

Κυριοι επειδή δεν γνωρίζετε ο ΒΟΛΟΣ είναι μια πολη με την ΝΕΑ ΙΩΝΙΑ που τις χωριζει ένα ποταμι κ μονο!!Προ καλλικρατη όμως η ΝΕΑ ΙΩΝΙΑ ηταν ξεχωριστος Δημος κ γι αυτό κ το 86000 αναφέρεται στον πρωην Δ.ΒΟΛΟΥ χωρις την Ν ΙΩΝΙΑ η οποια εχει πληθυσμο 34000 περιπου.ΤΟ Π.Σ ΒΟΛΟΥ ΕΧΕΙ ΠΛΗΘΥΣΜΟ 125.248 κ αν συμπεριλάβουμε κ την Αγρια παμε στις 132000 κατοικους..

Που είναι λιγότερο από τους 140.000+ που έχει το Ηράκλειο χωρίς να υπολογίζουμε τα δικά του προάστια. --C Messier 19:15, 15 Αυγούστου 2016 (UTC)[απάντηση]

Είμαι πολύ καλός γνώστης στα των δημογραφικων. Παρομοίως το Ηράκλειο ειναι ΜΙΑ πόλη με την Ν.Αλικαρνασσο που τις χωρίζει μια λεωφόρος. Οπότε τηρούμενων των αναλογίων πρέπει να γραφεί αθροιστικά το νούμερο που προκύπτει απο τους 2 καθαυτο οικισμούς. 153.653 Το εγραψα και το σβήσατε. ΓΙΑΤΙ ?? Στη περίπτωση δε του Βολου καταχρηστικά προσθέσατε και άλλους οικισμούς περαν των 2 που προαναφερατε ωστε να φτάσει η πολη τους 125.000 απο τους 118.000.

Το Ηρακλειο [ 153.653 ] και χωρίς το Γαζι από τον όμορο δημο και ολα τα προάστια μαζι, ειναι το τεταρτο μεγαλύτερο αστικό κεντρο της Χωρας. Αυτα τα γνωριζετε παρα πολυ καλα, ομως μοιάζει να μη θελουν κάποιοι το Ηράκλειο να βρίσκεται σ αυτη τη θεση.. Η αλήθεια ομως δεν μπορεί να παραχαρακτει οταν υπάρχουν ατράνταχτα πληθυσμιακά στοιχεία. Περα απο τους προσωπικούς συναισθηματισμους υπάρχουν οι αριθμοί, η συζήτηση και στο τελος η επίκληση των νόμων.188.73.194.185 23:02, 27 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Εγώ δεν πρόστεσα τίποτα στον Βόλο (και μόλις τώρα επανέφερα τον πληθυσμό στην χωρίς Π.Σ. κατάσταση, κατά αναλογία με το Ηράκλειο). Σχετικά με την τελευταία πρόταση, πρώτον σε ποιους νόμους αναφέρεστε, και επίσης, πρέπει να βρεθεί και τεκμηρίωση, και ακόμη περιμένω πηγές σχετικά με την έκταση και τι περιλαμβάνει του Π.Σ. Ηρακλείου. --C Messier 23:12, 27 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Λογω επαγγέλματος μου, έρχομαι αντιμέτωπος συχνά με το θεμα πληθυσμός Ηράκλειο- Ν Αλικαρνασσος και θελω να ρωτήσω τον κύριο ΤΖΑΒΑΡΑ Σε τι τον ενοχλεί η χρήσιμη, ακριβής και ΑΛΗΘΙΝΗ πληροφορία μεσα στα ψιλά της Βικιπαιδεια ο αθροιστικός πληθυσμός των 2 κεντρικών οικισμών Ηρακλείου και Αλικαρνασσού και τον διαγράφει ??? Γιατί δεν ενοχλείται ας πούμε από τη φάτσα φορα ΨΕΥΔΗ πληροφόρηση σχετικα με το πολεοδομικό συγκρότημα Πατρών 213.000 όταν ο πληθυσμός αυτός αφορά ολόκληρο τον ένα και μοναδικο καλλικρατικό δημο Πατρεων ??. Και τοσα αλλα.188.73.255.130 00:02, 28 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Προς messier

Εφ οσον η Βικιπαιδεια δεχεται τη Πατρα ως το τριτο μεγαλυτερο αστικο κεντρο της χωρας  λογικο είναι να ακολουθει το Ηρακλειο με 167.000 κατοικους.[ Ηράκλειο + Νέα Αλικαρνασσός + Γάζι = 140.730 + 12.925 + 12.606 ]

Το ζητημα είναι ότι η Βικι διαγράφει και αποκρύπτει τη σωστη πληροφορια ότι το Ηρακλειο είναι το ΤΕΤΑΡΤΟ μεγαλυτερο αστικο κεντρο της χωρας. Αυτά που γνωριζουμε λοιπον αυτά θα γραψουμε στην αρχη του λημματος όμως κι όχι στα εγκατα του που λιγοι τα διαβαζουν. Το καθαυτο ΠΣ Ηρακλειου εχει 167.000 κατοικους Ας αφησουμε τα προαστια στην ακρη. Αυτα μπαινουν στην αστικη περιοχη. Θα κανω μια προσπαθεια στο λημμα. 188.73.255.142 00:57, 28 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Το προβλημα δεν ειναι ο Βολος αλλα η τακτικη που ακολουθειτε. Τον ανεφερα σα μετρο συγκρισης. Ο Βολος εχει γραφεί σωστα. Ετσι πρεπει να γραφεί και το Ηρακλειο. Δηλαδη θα θυσιασουμε το Βολο για να μην αναφερθει το μεγεθος του Ηρακλειου ?? Τι λογικη ειναι αυτη ??

Αν κατι παει στραβα με το Βολο ειναι οτι ανοιγωντας το λημμα Βολος στο chrome λ.χ [ με το οποιο η βικι ΣΥΝΕΡΓΑΖΕΤΑΙ στενοτατα ] διαβαζει καποιος στην ετικετα δεξια τον πληθυσμο ολοκληρου του Καλλικρατικου δημου δηλ 144.000!! Αυτο συμβαινει εδω και παρα πολυ καιρο και παρ ολες τις ειδοποιησεις μου εξακολουθει να ειναι εκει. Στην αντιστοιχη ετικετα το Ηρακλειο εχει 140.000. Αρα ο βιαστικος αναγνωστης συμπεραινει οτι ο Βολος μαζι με τη Λαρισα ειναι οι τεταρτες μεγαλυτερες πολεις της χωρας με διαφορα μολις 400 κατοικους. Αν αυτο δεν ειναι μια διαρκης εξαπατηση σε βαρος των αλλων πολεων τοτε τι ειναι ?? Δεν παιζουμε με τετοια σοβαρα θεματα Αυτο εσεις γιατι το σιγοντάρετε ?? 188.73.246.45 06:28, 28 Μαρτίου 2017 (UTC) 188.73.195.101 06:08, 28 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση]

188.73.195.101 06:01, 28 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση] 

188.73.255.103 01:46, 28 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Έχω ζητήσει πολλάκις πηγές και προσωπικά ψάξει ανεπιτυχώς να δω ποιοι οικισμοί αποτελούν το Π.Σ. Ηρακλείου, και να πηγαίνουμε ΕΜΕΙΣ με αλχημείες και παίζοντας την κολοκυθιά να βρούμε ποιοι οικισμοί/περιοχές εντάσσονται στο Π.Σ. Ηρακλείου είναι αντίθετο με την πολιτική της Βικιπαίδειας. Γι'αυτό το λόγο πάμε στο ποιο εύκολο: χρησιμοποιούμε τα αποτελέσματα της απογραφής για κάθε οικισμό και για τους μεγάλους οικισμούς αυτά βρίσκονται εδώ: [1]. Αυτή είναι η λογική.

Σχετικά με τις πληροφορίες που δίνει το google: η Βικιπαίδεια και η Google δεν συνεργάζονται τόσο στενά όπως πιστεύετε. Τα στοιχεία του πληθυσμού του Βόλου τα τράβηξε η Google κάποια στιγμή από τη Βικιπαίδεια και από τότε δεν τα άλλαξε. Εγώ ΔΕΝ μπορώ να το διορθώσω στο Google (γιατί απ'ότι φαίνεται δεν έχει γίνει αυτό κατανοητό). Οπότε, τα παράπονά σας στη Google και όχι σε εμένα σχετικά με τους πληθυσμούς που δίνει ο Chrome. --C Messier 11:46, 28 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Τωρα κανομε λογο για το Π.Σ.Η. Το Ηρακλειο ηταν ανεκαθεν μεσα στις σημαντικοτερες πολεις της χωρας. Η Ν. Αλικαρνασσος υπηρξε για δεκαετιες εδρα ξεχωριστου δημου και τελευταιως ιστορικη εδρα του τεταρτου μεγαλυτερου δημου της Ελλαδας. Το Γαζι επισης είναι εδρα ενός μεγαλου καλλικρατικου δημου. Ο πληθυσμος των τριων αυτων κεντρικων οικισμων του Πολεοδομικου συγκροτηματος είναι 167.000 κατοικοι. Αυτό είναι σαφες. Το γνωριζεται ηδη οτι με το νουμερο αυτο το Ηρακλειο ειναι ηδη το τεταρτο μεγαλυτερο αστικο κεντρο της χωρας.

Οι υπολοιποι οικισμοι είναι δευτερευουσας σημασιας και ανηκουν στην ευρυτερη αστικη περιοχη της πολης. Αυτό όμως είναι ένα άλλο θεμα και αφορα μιαν άλλη παραγραφο. 188.73.255.172 18:32, 28 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Ότι το γνωρίζω εγώ και εσύ δεν σημαίνει τίποτα. Πρέπει να τεκμηριωθεί από Αξιόπιστες πηγές.--C Messier 17:05, 30 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Γεια σας. Προ ετών αφαιρέθηκε ο παλαιός κατάλογος "Προσωπικοτήτων" του Ηρακλείου Κρήτης για λόγους που έχουν εκτεθεί και αναλυθεί, παρά τις όποιες εν προκειμένω ενστάσεις. Σήμερα βλέπουμε στον ισχύοντα κατάλογο να μην υπάρχει αυτή η "σπουδή" για αφαίρεση ονομάτων που σαν προσωπικότητες υπολείπονται κατά πολύ των τότε διαγραφέντων. Βεβαίως θα λεχθεί "αφαίρεσε ή συμπλήρωσε ό,τι νομίζεις". Επειδή το ξανάκανα στο παρελθόν και τα ονόματα που έθεσα (αν και τεκμηριωμένα ιστορικά) διεγράφησαν, απλώς επισημαίνω το γεγονός, για την ιστορία. Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

Πληθησμος ηρακλειου(ως ευρητερο αστικο κεντρο)[επεξεργασία κώδικα]

Το ηρακλειο ως γνωστον ειναι αναρχα δομημενο σε ολο τον αστικο ιστο του, αλλα αυτο δεν αποτρεπει τους συντακτες να αναφερουν τον ακριβες πληθησμο καθως ο αστικος ιστος αποτελειτε απο ηρακλειο(140.563) Νεα Αλικαρνασσός(14.329)και γαζι (12.831) συνολο 167.721 Giorgos775 (συζήτηση) 13:28, 13 Οκτωβρίου 2018 (UTC)[απάντηση]

Τι έχετε να μας πείτε για την παραπληροφόρηση της chrome ?? Εδώ και κάμποσο καιρό ανοίγοντας τα λήμματα Θεσσαλονίκη βλέπουμε 1.108.000, Λάρισα 282.000, Ιωάννινα 167.000 τον πληθυσμό δηλαδή ολοκλήρου του νομού τους αντί εκείνον του κεντρικού τους οικισμού. Αντίθετα στη περίπτωση του Ηρακλείου και κατά αντιστοιχία, αντί τους 305.000 του νομού Ηρακλείου εμφανίζεται ο πληθυσμός του κεντρικού οικισμού και μόνον αυτος 140.700. Επίσης στη περίπτωση του Βόλου βλέπουμε τον πληθυσμό ολοκλήρου του καλικρατικου του δήμου 144.000 !!! Δηλαδή εν ολίγοις το Ηράκλειο πασάρετε σκανδαλωδώς ως μικρότερο και αυτών ακομα των Ιωαννίνων !!!!!! Όταν ολόκληρη η Ήπειρος 335.000 εχει περίπου ισο πληθυσμό με τον νομο Ηρακλείου 305.000. Αυτό συνιστά ανιστόρητη παραπληροφόρηση, πολύ κακή συνεχή είδηση, βαρύ εμπαιγμό κατ εξακολούθηση εις βάρος των κρητικών των ελλήνων και γενικα εις βαρος της ΑΛΗΘΕΙΑΣ και είναι απορίας άξιον πως ένας τέτοιος σοβαρός, γρήγορος, αξιόπιστος και ευχάριστος μπροσερ διαθέτει εν ετι 2020 τέτοιου είδους διαχειριστές που μπλοκάρουν ανωμοτί τα ταχύτατα γρανάζια του.. 232323 188.73.246.65 20:27, 29 Μαΐου 2019 (UTC)[απάντηση]

188.73.246.65 σας ευχαριστώ πολύ για τις παρατηρήσεις σας. Θα ήταν καλό κάθε αναγνώστης που έχει κάποια παρατήρηση ή να την διορθώνει ή να απαιτεί κάποια εξήγηση. Αυτό ακόμα και για κάτι που δεν είναι καλά διατυπωμένο.
Στην παρατήρησή σας έκανα έλεγχο μόνο για τα «Ιωάννινα». Για τα Ιωάννινα η Βικιπαίδεια αναφέρει πληθυσμό 65.574 κατοίκους. Έχει ξεκάθαρη παραπομπή που μας οδηγεί στον σύνδεσμο (ένα pdf) για τον μόνιμο πληθυσμό της ΕΛΣΤΑΤ (κάποιο ΦΕΚ). Σύμφωνα με την παραπομπή αν πάμε στη σελίδα 97 του pdf βλέπουμε ότι πράγματι ο πληθυσμός είναι 65.574. Η Βικιπαίδεια λοιπόν είναι σωστή. Όχι πάντα γιατί οποιαδήποτε στιγμή μπορεί κάποιος να το αλλάξει. Δυστυχώς μόνο η παραπομπή μας αποκαλύπτει το σωστό. Στη συγκεκριμένη περίπτωση η απογραφή του 2011 της ΕΛΣΤΑΤ είναι ότι πιο σωστό μπορούμε να έχουμε.
Στην παρατήρησή σας είπατε ότι στον chrome (δηλαδή στην google) για τα Ιωάννινα αναφέρει πληθυσμό 167.000. Έκανα την αναζήτηση Ιωάννινα και πράγματι η google αναφέρει για το 2017 ότι έχει 167.432 κατοίκους με αναφορά στην «Ευρωπαϊκή Στατιστική Υπηρεσία». Αν και το έψαξα λίγο δεν μπόρεσα να βρω που ακριβώς το αναφέρει η «Ευρωπαϊκή Στατιστική Υπηρεσία». Εξάλλου δεν υπάρχει απογραφή 2017 και πολύ πιθανό να πρόκειται για εκτίμηση. Το έψαξα λίγο παραπάνω και στην Βικιπαίδεια. Η Βικιπαίδεια αναφέρεται σε πληθυσμό 167.901 για την Περιφερειακή Ενότητα Ιωαννίνων (δηλ. τον νομό Ιωαννίνων). Αυτόν τον πληθυσμό που αναφέρετε στην παρατήρησή σας δεν τον έχει η πόλη των Ιωαννίνων αλλά είναι συνολικός για πόλεις και χωριά του νομού. Προφανώς της google είναι λάθος και ένας πιθανός λόγος είναι ότι η google τα συγκεντρώνει αυτά τα στοιχεία με «αυτοματισμούς» και κάπου μπέρδεψε νομό με πόλη.
Η Βικιπαίδεια είναι τόσο αξιόπιστη όσο είναι οι παραπομπές της. Εγώ και εσείς δεν μπορούμε να βελτιώσουμε την google, μπορούμε όμως να βελτιώσουμε την Βικιπαίδεια. Μια αξιόπιστη Βικιπαίδεια θα βελτίωνε και την google, στην αναζήτηση στοιχείων.
Για Λάρισα και Θεσσαλονίκη δεν έκανα έλεγχο. Θα κάνω αργότερα τόσο στην ελληνική όσο και για την αγγλική wikipedia. Ευχαριστώ.--Stepanps (συζήτηση) 10:27, 30 Μαΐου 2019 (UTC)[απάντηση]

Ασφαλώς η συμπαθής και προσφιλής μας google διαθέτει στην Ελλάδα μια ομάδα από έμψυχους διαχειριστές. Κάποιος η κάποιοι απ αυτούς, προφανώς για κάποιους λόγους παραποίησαν τη ατράνταχτη πραγματικότητα των αριθμών με το αστείο πρόσχημα της ανύπαρκτης απογραφής 2017 !! παρουσιάζοντας το πληθυσμό των τριών συγκεκριμένων περιφερειακών ενοτήτων, τάχα, ως πληθυσμό των ομώνυμων πόλεων παραγνωρίζοντας το γεγονός ότι στο παρασκήνιο υπάρχει πάντα ένα σοβαρό κοινό που παρακολουθεί ακοίμητα, αμίλητο μεν, με βαθύτατο σκεπτικισμό όμως, τέτοιες εμφανώς πειραγμένες πληροφορίες. [ βγάζουν μάτι μ άλλα λόγια] Εδω πρόκειται για μια κραυγαλέα παραπληροφόρηση που έλαβε χώρα κατά το τελευταίο τρίμηνο και αδικεί κατάφορα τα άλλα σημαντικά αστικά κέντρα της Ελλάδας. Ευχαριστώ. 232323 188.73.246.65 22:28, 30 Μαΐου 2019 (UTC)[απάντηση]

Πληθυσμός Δήμου[επεξεργασία κώδικα]

Σύμφωνα με την απογραφή του 2011 ο δήμος έχει πληθυσμό 173.993 κατοίκους http://www.statistics.gr/documents/20181/1210503/A1602_SAM01_DT_DC_00_2011_03_F_GR.pdf/e1ac0b1c-8372-4886-acb8-d00a5a68aabe --Jjik43 (συζήτηση) 06:20, 6 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]