Συζήτηση:Εργοστάσιο Λιπασμάτων Δραπετσώνας

Αυτή είναι η σελίδα συζήτησης για τη βελτίωση του λήμματος «Εργοστάσιο Λιπασμάτων Δραπετσώνας».

• Η παρούσα σελίδα δεν είναι φόρουμ για γενική συζήτηση σχετικά με το θέμα του λήμματος.
• Τοποθετείτε το νέο κείμενο κάτω από το παλιό. Κάντε κλικ εδώ για να ξεκινήσετε μια καινούργια ενότητα.
• Παρακαλούμε να υπογράφετε και να βάζετε ημερομηνία στα μηνύματά σας με το να πληκτρολογείτε τέσσερις περισπωμένες (~~~~).
• Νέος/α στη Βικιπαίδεια; Καλωσήρθατε! Κάντε ερωτήσεις, πάρτε απαντήσεις.

Να θυμάστε

• Υποθέστε καλή πρόθεση
• Μείνετε ψύχραιμοι
• Αποφεύγετε προσωπικές επιθέσεις
• Να υποδέχεστε καλά τους νέους

Πολιτικές λημμάτων

• Εγκυκλοπαιδικότητα
• Επαληθευσιμότητα
• Όχι πρωτότυπη έρευνα
• Ουδέτερη οπτική γωνία

Διαγραφή

Φιλοι διαχειριστές της wikipedia χθες ανάρτησα ένα μέρος απο την κοινωνική - εργατική ιστορία για το εργοστάσιο λιπασμάτων, και με λείπει μου είδα ότι διαγράψατε το μεγαλύτερο μέρος. Αφήσατε μόνο τις παραγράφους απο κι που λέει "Μια από τις πρώτες οικολογικές έρευνες- μελέτες για τις επιπτώσεις από τη λειτουργία του εργοστάσιου έγινε από την Αναρχική Ομάδα Δραπετσώνας- Κερατσινίου το 1988 και κυκλοφόρησε σε μπροσούρα τον ίδιο χρόνο.[4]" και κάτω.

 Μπορείτε να μου πείτε το λόγο της διαγραφής; 

η ανάρτηση ήταν αυτή:

ΠΕΡΙΜΈΝΩ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΈΝΗ ΑΠΆΝΤΗΣΗ— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 194.59.249.247 (συζήτηση • συνεισφορά) 10:43, 21 Ιουνίου 2019‎.}

Ειναι copy/paste, συμφωνα με τον CubicStar Cinadon36 14:33, 21 Ιουνίου 2019 (UTC)

o CubicStar τα διάγραψε;

τι είναι ο CubicSta διαχειριστής και διαγράφει; και γιατί δεν απαντάει αυτός και απαντάς εσύ Cinadon36, ο CubicSta απαξιοί να απαντήσει; τι πάει να πει copy/paste σε κείμενα που είμαι συγγραφέας τους; και πως θα αποδείξω ότι είμαι συγγραφέας τους φέρνοντας μάρτυρες; παντος θέμα πνευματικών δικαιωμάτων δεν τίθεται.— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 194.59.249.247 (συζήτηση • συνεισφορά) 16:10, 21 Ιουνίου 2019‎ (UTC).

Για να διαγραψει καποιος κατι δεν χρειαζεται να ειναι διαχειριστης, καθε χρηστης μπορει να διαγράψει. Ας περιμενουμε τον CubicStar. To βρηκα το κειμενο στο athens.indymedia. Εκει το έγραψες; Παντως δεν τιθενται, νομιζω θεματα Πν. Δικαιωματων καθως η σελίδα του ιντιμιντια αναφέρει: Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License. Υπομονη φιλε και θα ξεκαθαρίσει το θέμα. Παντως συγχαρητηρια για το κειμενο σου στο ιντιμιντια, πολύ ενδιαφέρον. Cinadon36 17:15, 21 Ιουνίου 2019 (UTC)

Αν ενδιαφέρεται ο ανώνυμος χρήστης, που υποστηρίζει ότι έχει και τα πνευματικά δικαιώματα του πονήματός του, να επιτρέψει την αναδημοσίευση, μπορεί να διαβάσει προσεκτικά αυτή τη σελίδα. --cubic[*]star 18:40, 21 Ιουνίου 2019 (UTC)

Διαγράψατε ακόμα και ολόκληρες παραγράφους ακόμα και από την συζήτηση οκ.

Η αλήθεια δεν είναι μόνο το αντίθετο του ψεύδους είναι και το βασικότερο που λέγανε και οι αρχαίοι Ελληνες α/ληθεία το αντίθετο της λήθης, (λησμονιά, το σβήσιμο από τη μνήμη). Ετσι η ΒΠ παρουσιάζει σε πολλά λήμματα όχι την αλήθεια άλλα την λήθη.

Έτσι και εδώ, τη ωραία και απρόσκοπτα (χωρίς προβλήματα) που λειτουργούσε το εργοστάσιο και έδινε δουλείες στον κοσμάκη. Τη ωραίοι που ήταν οι ιδιοκτήτες – εργοδότες του (τα αφεντικά) και πόσο καλοί ήταν με τους εργαζόμενους και τους κάτοικους της περιοχής Δραπετσώνας. Διαγράψατε μερικά αποσπάσματα από την κοινωνική και εργατική ιστορία όσο αφορά το εργοστάσιο, θέλετε να περάσουν όλα στην λήθη !!!

Ώμος “Ο αγώνας του ανθρώπου ενάντια στην εξουσία είναι ο αγώνας της μνήμης ενάντια στη λήθη”. Μίλαν Κούντερα, 1929-, Τσέχος συγγραφέας

Κάποιοι μου είπαν μην ασχολείσαι με την ΒΠ η ελλαδική είναι απο τις πιο καθεστωτικές -συντηρητικές της Ευρώπης και θα χάσεις τον χρόνο σου, βλέπω ότι επιβεβαιώνονται.

υγ. το να παραθέσω ότι οι μπροσούρες και ο αγώνας μας έχουν δημοσιευθεί και  αναφέρονται  ακόμα και σε αρκετές διπλωματικές εργασίες ή πανεπιστημιακές μελέτες, είναι χωμένος κόπος.

Αντε διαγράψτε και αυτή μου την παρέμβαση — ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 194.59.249.247 (συζήτηση • συνεισφορά) 11:40, 22 Ιουνίου 2019‎ (UTC).

Κοίτα, δεν είναι εδώ χώρος ανάρτησης μελετών, μπροσουρών, άρθρων, μελετών κλπ. Κάθε αξιόπιστο δημοσιευμένο υλικό μπορεί να έχει παραπομπές προς αυτό εντός του κειμένου. Αυτό δε σημαίνει ότι θα αναπαραχτεί και αυτούσιο στη ΒΠ. Δεν είναι, δε, θέμα δικαιωμάτων, είναι απλά ότι η ΒΠ δεν είναι αποθετήριο κειμένων. Τώρα για τα άλλα, περί λήθης κλπ, τί σου είπαν δήθεν "κάποιοι", άσε, δεν είναι εδώ ο χώρος που αυτού του τύπου η επιχειρηματολογία (απο τις πιο καθεστωτικές -συντηρητικές της Ευρώπης) έχει κάποια πέραση, ούτε καν στο να δημιουργεί εντυπώσεις. ——Chalk19 (συζήτηση) 11:57, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Chalk19 λες " η ΒΠ δεν είναι αποθετήριο κειμένων" οκ το καταλαβαίνω, επιπλέων λέτε ότι έκανα copy paste, όμως για δες την δημοσίευση, το λήμμα [1] δηλαδή, τη λες δεν έχει σημεία copy paste;, τη λες;— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 194.59.249.247 (συζήτηση • συνεισφορά) 12:33, 22 Ιουνίου 2019‎ (UTC).

Σε οσα εχει πει ο φιλος Chalk19 να διευκρινήσω κάτι: δεν εμποδίζουμε την εισαγωγη οποιασδηποτε πληροφοριας. Oχι όμως ως copy paste. Εχε υπόψιν σου οτι αρκετα λημματα της ΒΠ περιέχουν αποσπασματα copy paste και γινεται προσπάθεια να αφαιρεθουν. Το οτι υπάρχουν τετοια αποσπασματα δεν σημαίνει οτι πρέπει να προστίθενται και αλλα. Βρες μια αξιοπιστη πηγή, μια "mainstream" εφημερίδα, μια ακαδημαϊκή εργασία, και γράψε περιληπτικά, χρησιμοποιόντας λογια διαφορετικα απ οτι της πηγής. Να σου προτείνω να γράφεις μια μια πρόταση την ημέρα, διοτι αν γραφεις αρκετα μεγαλα κειμενα, θα αναστρέφονται ευκολα διοτι θα περιεχουν πολλά λάθη. Τι λες; Επίσης, εχε υποψιν σου οτι τα μεγαλα κειμενα δεν τα διαβάζει κοσμος. Σε χαιρετώ.Cinadon36 12:46, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Cinadon λες " Εχε υπόψιν σου οτι αρκετα λημματα της ΒΠ περιέχουν αποσπασματα copy paste και γινεται προσπάθεια να αφαιρεθουν." πως γίνετε τα λήμματα να είναι αναρτημένα καιρό με αποσπάσματα copy paste και όταν εγώ έκανα ανάρτηση μέσα σε μια ώρα πέσανε σαν τα κοράκια και την διαγράψανε; πως γίνετε;. δεν λέω ότι έχουν κάτι μαζί μου, έχουν όμως με τα αντιθεσμικα - αντικαθεστωτικά κινήματα και ο νοών νοείτω, δηλαδή ότι δεν εμπίπτει στην επίσημη καθεστωτική - θεσμική λειτουργία και ελέγχον δεν δημοσιεύετε, τι θα αφήσουν δημοσίευμα την Αναρχικής ομάδας Κερατσινίου Δραπετσώνας για τα λιπάσματα και μάλιστα απο το 1988,[2] πλάκα μου κάνεις;

Ευλογη η ερώτηση σου. Λοιπον, γίνονται αρκετές επεξεργασίες ανα λεπτό. Δες εδω, τις πρόσφατες αλλαγές. Απο αυτές τιε επεξεργασίες, μια μικρή ομαδα εθελοντων χρηστών κάνει κλικ και τις ελεγχει. Δεν ελεγχονται το 100% των επεξεργασιων. Αρα αρκετές μπορεί να διαλάθουν. Ετσι προκείπτουν αρκετές παραβιασεις πνευματικών δικαιωμάτων. Τωρα, για τα αλλο θεμα που εγειρες, για τις δημοσιευσεις μικρων ομάδων, αντικαθεστωτικών κτλ, ναι, η ΒΠ έχει ενα θεσμικό bias, ειναι γνωστό αυτό και δεν λύνεται ευκολα. Δες για παραδειγμα εδω: [3] . Cinadon36 14:19, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Cinadon λες "για τις δημοσιευσεις μικρων ομάδων, αντικαθεστωτικών κτλ, ναι, η ΒΠ έχει ενα θεσμικό bias, ειναι γνωστό αυτό και δεν λύνεται ευκολα." δηλαδή αν ήταν μεγάλη αντικαθεστωτική ομάδα τύπου ομοσπονδίας κλπ δεν θα υπήρχε θέμα; τεσπα, ο μοναδικός λόγος που μπήκα ΒΠ για να εμπλουτίσω αυτό το λημμα είναι ότι επανεκιψε θέμα δημόσιας υγείας με μόλυνση, ραδιενέργεια κλπ στην περιοχή των λιπασμάτων και να σκεφτείτε μέσα στον οικιστικό ιστό της Δραπετσώνας όπου διαμένω, και απο το κέντρο του Πειραιά σε ευθεία γραμμή 1,5 χιλιόμετρο.

Και καλά εγώ είμαι αναξιόπιστος,ποιες είμαι εγώ δηλαδή; ένας περιθωριακός για δείτε τη λένε οι άλλοι: [4], [5], [6],[7] ΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΦΩΣΦΟΓΥΨΟΣ ;[8] (παρακαλώ τα ποστ να μην διαγράφουν είναι για την συζήτηση). Αυτά τα ολίγα, να μη ποσταρω άλλα. Ετσι οι αναγνώστες της ΒΠ μπαίνοντας σε αυτό το λήμμα είτε είναι από την Ηγουμενίτσα είτε απο την Αττική πληροφορούνται σωστά και σφαιρικά για το εργοστάσιο λιπασμάτων, και μονολογούν τη καλά που ήτανε όταν λειτουργούσε, και δουλείες υπήρχαν και λιπάσματα και όλα Don't Worry Be Happy [9] (αυτό σίγουρα οι σοβαροφανείς της ΒΠ θα το κόψουν, γιατί εδώ μέσα δεν παίζουμε).— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 194.59.249.247 (συζήτηση • συνεισφορά) 16:52, 22 Ιουνίου 2019‎ (UTC).

Φίλε απο τα τις 4 πηγές που εχεις αναφέρει, μονο ο Ριζοσπαστης θεωρειται αξιοπιστη πηγή συμφωνα με την πολιτική της ΒΠ. Αρα μια περιληψη απο εκει θα ειναι μια χαρα! Ορίστε και ενα βιντεάκι στο youtube απο μένα.[10] Cinadon36 17:06, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ωραίο το βίντεο άλλα για πες μου Cinadon που όπως φαίνεται ξέρεις καλά τη ΠΔ της ΒΠ,οκ το copy paste δεν επιτρέπετε, οι συρραφές επιτρέπονται;— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 194.59.249.247 (συζήτηση • συνεισφορά) 17:40, 22 Ιουνίου 2019‎ (UTC).

Όχι φυσικά, ουτε οι συρραφές! Cinadon36 17:52, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

ε λιπών το λήμμα είναι γεμάτο συρραφές και δεν θα κάτσω εγω να το αποδομισω,το θεωρώ χάσιμο χρόνου.

Eίδα ότι προστέθηκε τώρα στο λήμμα και αυτό, "Ανησυχίες για φωσφόγυψο, μάλλον δεν καταλάβατε ότι το πρόβλημα δεν βρίσκετε μόνο στην περιοχή του Σχιστού, αλλά και στον ίδιο τον χώρο του εργοστάσιου, και για να μην ποσταρω από το δικό μου μλοκ που θεωρείται αναξιόπιστο!! δείτε την πρόσφατη απόφαση της Περιφέρειας για την απαλλοτρίωση του χώρου των λιπασμάτων που στάθηκε η αφορμή για ολα αυτό που ποσταρω, που εμμέσως πλην σαφος λέει ότι ο χώρος του εργοστασίου θέλει απορρύπανση-εξιγιαση απο ραδιενεργά και χημικά κατάλοιπα.

απόφαση της Περιφέρειας  για την απαλλοτρίωση του χώρου του πρώην Εργοστασίου Λιπασμάτων στην Δραπετσώνα  όπου στο κεφάλαιο “ΣΚΟΠΟΣ ΑΠΑΛΛΟΤΡΙΩΣΗΣ” στο σημείο ΣΤ (σελίδα 10) λέει τα εξής:

   {…} ΣΤ) Εξυγίανση του εδάφους / υπεδάφους από τα παραπροϊόντα που εναποτίθεντο κατά την περίοδο λειτουργίας του εργοστασίου και τα οποία σήμερα εξακολουθούν να ρυπαίνουν την ευρύτερη περιοχή δημιουργώντας συνθήκες επικινδυνότητας για την υγεία των κατοίκων. {…} Όλη η απόφαση της Περιφέρειας σε pdf εδώ:  apofasi Periferias[11] δείτε στην σελίδα 10

Δεν θα ασχοληθώ άλλο με το λήμμα και ΒΠ το θεωρώ χάσιμο χρόνου και αντιοικολογικό — ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 194.59.249.247 (συζήτηση • συνεισφορά) 18:23, 22 Ιουνίου 2019‎ (UTC).