Συζήτηση κατηγορίας:Νεοέλληνες λογοτέχνες

Προσπάθεια κατανόησης "Νεοελλήνων λογοτεχνών"

Καλησπέρα σας,

δημιούργησα ένα λήμμα με τίτλο Πασχαλία Τραυλού στο οποίο μετά από διόρθωση της κατηγορίας "Έλληνες λογοτέχνες", δέχθηκα την πρόταση "Νεοέλληνες λογοτέχνες". Δεν διαφωνώ με τη διόρθωση αλλά με τη λογική της σελίδας αυτής. Ο Βάρναλης και ο Εμπειρίκος είναι Νεοέλληνες?!?!? Για διαφωτίστε με σας παρακαλώ για το τι συμβαίνει.

--MenelaosGkikas (συζήτηση) 21:21, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

MenelaosGkikas, υποθέτω πως το Νεοέλληνες αναφέρεται στο γεγονός πως έγραφαν στη νέα ελληνική και όχι την "καθαρεύουσα" (?)... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 21:24, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Κατηγορία:Νεοέλληνες λογοτέχνες υπέροχη κατηγορία... είναι κι Ρήγας Φεραίος μέσα... υπάρχει η Κατηγορία:Έλληνες λογοτέχνες αλλά τα λήμματά της "μετακόμισαν" με επεξεργασίες σαν κι αυτή. Τώρα το γιατί με ξεπερνά είναι η αλήθεια... Ρωτήστε τον χρήστη που τα κανε. -- Spiros790 (συζήτηση) 21:32, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

και για να μην ψάχνεστε, τα ίδια έπαθαν και οι ποιητές. Καλό βράδυ -- Spiros790 (συζήτηση) 21:34, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Καλησπέρα. Λεξικό της κοινής νεοελληνικής: Νεοέλληνας: Έλληνας της νεότερης Ελλάδας. Δηλαδή (περίπου) από το 1821 έως και σήμερα. — Dionysus^{συζήτηση} 22:41, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Οπότε να πάμε και για Νεοέλληνες πολιτικούς, τραγουδιστές, ποδοσφαιριστές, ιερωμένους κτλ. ? --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 22:48, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Montjoie-Saint-Denis, εξαρτάται εάν έχει νόημα ο διαχωρισμός. Π.χ. για τους Νεοέλληνες ποδοσφαιριστές νομίζω πως δεν έχει, διότι όλοι οι Έλληνες ποδοσφαιριστές, εάν δεν κάνω λάθος, είναι Νεοέλληνες.

Γενικά: Οι Έλληνες ιστορικά μπορούν να χωριστούν σε τρεις μεγάλες κατηγορίες: Αρχαίοι Έλληνες, Βυζαντινοί Έλληνες και Νεοέλληνες. Αν μία κατηγορία (Ελλήνων) αφορά σε ένα σημαντικό βαθμό και τις τρεις αυτές υποκατηγορίες, τότε νομίζω πως ναι πρέπει να υπάρξουν οι ανάλογες κατηγορίες, εάν δεν υπάρχουν ήδη. — Dionysus^{συζήτηση} 23:08, 16 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Προτείνω την Κατηγορία:Νεοέλληνες Βικιπαιδιστές κατ' αναλογίαν με τις προηγούμενες, η οποία χωρά όλους τους Βικιπαιδιστές, παλιούς και νέους. --Γλαύκος ^{συζήτηση} 00:32, 17 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Το τι προσδιορίζει ο σχετικός επιστημονικός κλάδος σαν νεοελληνική λογοτεχνία δεν έχει σχέση με τη σημασία με την οποία χρησιμοποιούμε τον όρο νεοέλληνας στον καθημερινό λόγο. Δεν είναι δεσμευτική προϋπόθεση η ύπαρξη πολιτικού υποκειμένου που να αυτοπροσδιορίζεται σαν ελληνικό. Ούτε υπάρχουν μορφές της γλώσσας που αποκλείονται, αν η καθαρεύουσα δεν κάνει τότε να βγει εκτός και ο Ερωφίλη που γράφτηκε σε γκρήκλις;

Γενικά η νεοελληνική λογοτεχνία καλύπτει την περίοδο από τα ύστερα βυζαντινά χρόνια ως σήμερα. Το πότε ακριβώς ξεκινά είναι μια σύμβαση, με διάφορες εκδοχές που τελικά δεν έχουν ουσιαστική σημασία. Κάποιοι χρησιμοποιούν ιστορικούς σταθμούς (1204, 1453), άλλοι λογοτεχνικούς (Διγενής Ακρίτας, το παλιότερο γνωστό γραπτό σε δημώδη γλώσσα). Και εννοείται πως υπάρχουν και υπδιαιρέσεις.

Το ονομαστεί μια κατηγορία Νεοέλληνες λογοτέχνες δεν είναι καλή ιδέα όχι μόνο λόγω της αναπόφευκτης σύγχυσης για το χρονικό πλαίσιο που αφορά, αλλά και επειδή υπάρχουν καθιερωμένοι όροι που προσδιορίζουν καλύτερα. Π.χ. η Ερωφίλη δεν υπάρχει λόγος να πάει στη γενική κατηγορία Νεοελληνική λογοτεχνία αλλά στην υποκατηγορία Κρητική λογοτεχνία. Εντάξει, είναι βέβαιο πως κάποιος θα σκεφτεί να προσθέσει στην κατηγορία αυτή και τον Καζαντζάκη, αλλά αυτό μπορεί να τακτοποιηθεί P.a.a (συζήτηση) 06:15, 17 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Ο 9ος αιωνας με τα ΑΚΡΙΤΙΚΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ και κυριως το έπος του Βασίλειου Διγενή Ακρίτα θεωρούνται ως η απαρχή της νεοελληνικής λογοτεχνίας.--77.49.65.100 22:01, 17 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

P.a.a, ποιοι είναι οι καθιερωμένοι όροι που προσδιορίζουν καλύτερα; — Dionysus^{συζήτηση} 12:31, 19 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Οι όροι είναι 1)ΓΛΩΣΣΑ>από αρχαίζουσα γινεται δημοτική,2)ΜΕΤΡΟ>κατάργηση της προσωδίας και εφαρμογή του τονικού συστήματος,3)Εφαρμογή του δεκαπεντασύλλαβου.--77.49.65.100 09:23, 21 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Αυτά που γράφεις είναι πολύ εξειδικευμένα, δηλαδή δυσλειτουργικά. Μιλάμε για κατηγορίες. Και συγκεκριμένα για χρονικές κατηγορίες. (Θα έχουμε κατηγορίες Κατηγορία:Δημοτική γλώσσα, Κατηγορία:Τονικό σύστημα και Κατηγορία:Δεκαπεντασύλλαβος στίχος; Πιθανόν, αλλά αυτές οι κατηγορίες δεν θα έχουν μεγάλη σχέση με αυτό που συζητάμε.)

Να επαναλάβω πως η σημασία του «Νεοέλληνας» είναι συγκεκριμένη και σημαίνει τον Έλληνα από την ίδρυση του νέου ελληνικού κράτους, δηλαδή περίπου από το 1821, έως και σήμερα. Ή έστω από το 1832 έως και σήμερα. Συνεπώς δεν υπάρχει σύγχυση ως προς το ποιοι είναι οι Νεοέλληνες λογοτέχνες. Ή γενικά οι Νεοέλληνες.

Οι Έλληνες έχουμε μία πολύ μεγάλη ιστορία και νομίζω πως είναι χρήσιμη η χρονική διαίρεση σε πολλές περιπτώσεις. — Dionysus^{συζήτηση} 02:21, 23 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Αν ξεκινησουμε από το 1821,τότε πρέπει αρχικά να αναφέρουμε τα ΑΠΟΜΝΗΜΟΝΕΥΜΑΤΑ των αγωνιστών(ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗ,ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗ),τα οποία αποτελούν έμμεσες πηγες για την επανάσταση.Επειτα,στις δύο σχολές που υπάρχουν αυτή την εποχή.1)Την ΕΠΤΑΝΗΣΙΑΚΗ με ηγετη τον Δ.ΣΟΛΩΜΟ και με γλωσσικό όργανο τη δημοτική γλώσσα,2)Την ΡΟΜΑΝΤΙΚΗ σχολή των Αθηνών,με γλ.όργανο την καθαρεύουσα(ΝΕΡΟΥΛΟΣ,ΡΑΓΚΑΒΗΣ,ΣΟΥΤΣΟΣ).Και οι δύο σχολές ειναι επηρεασμένες από τον ΡΟΜΑΝΤΙΣΜΟ(πνευματικό κινημα που κηρύττει την επιστροφή στις ρίζες των λαικών πολιτισμών,την ελευθερία του καλλιτέχνη και αντιπαραθέτουν στη λογική την φαντασία-ΓΚΑΙΤΕ,ΣΙΛΛΕΡ).Απο το 1880 εχουμε την ΝΕΑ ΑΘΗΝΑΙΚΗ ΣΧΟΛΗ(ΠΑΛΑΜΑΣ,ΔΡΟΣΙΝΗΣ,κ.α).Ο ΚΑΒΑΦΗΣ αποτελεί ξεχωριστη περίπτωση.Μετά ακολουθεί η ΓΕΝΙΑ ΤΟΥ 30(ΣΕΦΕΡΗΣ,ΕΛΥΤΗΣ,ΡΙΤΣΟΣ,ΜΥΡΙΒΗΛΗΣ,ΤΕΡΖΑΚΗΣ,ΠΟΛΙΤΗΣ,κ.α).Εμφανίζονται τα λογ.ρεύματα του ΥΠΕΡΡΕΑΛΙΣΜΟΥ,ΜΟΝΤΕΡΝΙΣΜΟΥ.Απο το 1945 -1967 εχουμε την ΜΕΤΑΠΟΛΕΜΙΚΗ νεοελληνικη λογοτεχνια(ΑΝΑΓΝΩΣΤΑΚΗΣ,Τ.ΠΑΤΡΙΚΙΟΣ,ΚΑΖΑΝΤΖΑΚΗΣ,κ.α).Ελπίζω να βοήθησα λίγο.--77.49.65.100 06:57, 23 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Τα απομνημονεύματα των αγωνιστών δεν είναι λογοτεχνία, αλλά ιστορία. (Δεν κατηγοριοποιούνται δηλαδή ως Νεοέλληνες λογοτέχνες, αλλά ως Νεοέλληνες συγγραφείς, πιο συγκεκριμένα ως Νεοέλληνες ιστορικοί. Αν κατηγοριοποιούνται και ως Νεοέλληνες.)

Στα υπόλοιπα που αναφέρεις, ναι, γενικά μιλώντας, αν και θα πρέπει να τα εξετάσουμε λίγο πιο προσεκτικά, όλες αυτές και μερικές ακόμη είναι υποκατηγορίες της γενικότερης κατηγορίας Κατηγορία:Νεοέλληνες λογοτέχνες. — Dionysus^{συζήτηση} 08:12, 23 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Τα απομνημονευματα αγαπητέ μου ανήκουν στην λογοτεχνία.Τώρα,αν εχω καταλάβει,θέλετε να γράφετε για καθε λογοτέχνη χωριστα οπότε πάω πάσο.Καλό θα ήταν τότε ,πέρα από το εργο του,να αναφέρετε η "σχολή" που εκπροσωπει ωστε να γινεται πιο κατανοητός ο τρόπος γραφής του.--77.49.65.100 10:25, 23 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)ΥΓ.Και για να απαντησω στο αρχικο ερωτημα του Μενέλαου Γκίκα,ο ΒΑΡΝΑΛΗΣ ειναι νεοελληνας λογοτεχνης,ανηκει στη γενιά της περιοδου 1880-1930,και αποτελει σταθμο στη λογοτεχνία μας γιατιεισαγει πρωτος πολιτικα και κοινωνικα θεματα στην ποίηση.Και ο Α.Εμπειρικος που ανήκει στη γενιά του 30,υπερμαχος του υπερρεαλισμου.--77.49.65.100 11:56, 23 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Όλοι ξέρουμε ότι η τέχνη δεν είναι η αλήθεια.

Πάμπλο Πικάσο

Αναγκαία συνθήκη της λογοτεχνίας είναι το ψέμα. Εννοώ το ψέμα σε σημαντική, καθοριστική ποσότητα. Λογοτεχνία δίχως ψέμα δεν είναι λογοτεχνία. Τα απομνημονεύματα (όπως και το ημερολόγιο ή η αυτοβιογραφία), εφόσον μεταφέρουν την αλήθεια υπό το όποιο υποκειμενικό πρίσμα, δεν είναι λογοτεχνία, αλλά ιστορία. Διαφορετικά: τα απομνημονεύματα είναι είτε λογοτεχνία είτε ιστορία. Και τα δύο όχι. Η ιστορία δεν είναι λογοτεχνία. Και η λογοτεχνία δεν είναι ιστορία.

Στα υπόλοιπα που γράφετε δεν θα διαφωνήσω.

Η τέχνη είναι ένα ψέμα που λέει την αλήθεια.

Πάμπλο Πικάσο

υγ. Ο Ηρόδοτος εξιστορεί την αλήθεια, είναι ιστορικός. Ο Όμηρος ψεύδεται, είναι ποιητής. Ο Θαλής αναζητά την αλήθεια, είναι φιλόσοφος. Από τους τρεις μόνο ο Όμηρος είναι λογοτέχνης.

Ο Παπαρρηγόπουλος εξιστορεί την αλήθεια, είναι ιστορικός. Ο Καζαντζάκης ψεύδεται, είναι ποιητής. Ο Παπανούτσος αναζητά την αλήθεια, είναι φιλόσοφος. Από τους τρεις μόνο ο Καζαντζάκης είναι λογοτέχνης.

(Ο λογοτέχνης κυρίως, και πρωτίστως, είναι καλλιτέχνης. Οπωσδήποτε και μπορούμε να ονομάσουμε καλλιτέχνες του λόγου, δηλαδή λογοτέχνες, πολλούς ιστορικούς και φιλοσόφους και λοιπούς, αλλά σε αυτή την περίπτωση μιλάμε μεταφορικά και όχι κυριολεκτικά. [Εκτός και εάν είναι όντως λογοτέχνες και όχι ιστορικοί ή φιλόσοφοι. Οι πολιτικοί {ρήτορες}, π.χ., {συνήθως} είναι λογοτέχνες, αφού σκοπός τους είναι η πειθώ και όχι η αλήθεια. Γενικά: Αν σκοπός κάποιου είναι η αλήθεια είναι φιλόσοφος {επιστήμονας}, αν όχι είναι ποιητής {καλλιτέχνης}. Με άλλα λόγια: Φιλοσοφία είναι ό,τι δεν είναι Ποίηση και Ποίηση είναι ό,τι δεν είναι Φιλοσοφία. {Και βέβαια, αμφότερες, Φιλοσοφία και Ποίηση, δεν υπάρχουν. Ελπίζω, γιατί πολύ το φοβάμαι, να μην κούρασα πάρα πολύ. Προσωπικά κουράστηκα.}]) — Dionysus^{συζήτηση} 12:31, 29 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Της τρολιάς η χαρά!--Harkoz (συζήτηση) 00:47, 25 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Παρντόν?μία μπουγάτσα στο παιδί να αποσχολείται ο στόμας του. — ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 77.49.65.100 (συζήτηση • συνεισφορά) .

Διαφωνώ με τη δημιουργία κατηγοριών "Νεοελλήνων" συγγραφέων, λογοτεχνών, ποιητών, πεζογράφων και ίσως αργότερα θεατρικών συγγραφέων ηθοποιών ή άλλων, πιστεύω ότι αρκεί να εντάσσονται τα πρόσωπα αυτά στις κατηγορίες ρευμάτων της εποχής τους (τα οποία με τη σειρά τους εντάσσονται στην κατηγορία Νεοελληνική λογοτεχνία) και ότι οι σχετικές επεξεργασίες του χρήστη Dionysus πρέπει να αναιρεθούν. Η γνώμη σας;
Αντιγόνη (συζήτηση) 09:00, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Διαφωνώ επίσης με τις σχετικές επεξεργασίες του Dionysus, για τον ίδιο λόγο που εξέφρασε η Αντιγόνη. Συμφωνώ ως προς την αναίρεση των επεξεργασιών. Gts-tg (συζήτηση) 09:08, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Με την ευκαιρία, θα ήθελα τονίζω και πάλι ότι η κατηγοριοποίηση σε ένα wiki δε δημιουργεί δενδροειδή ταξινόμηση αλλά ομαδοποίηση και ότι όλες οι σελίδες βρίσκονται στο ίδιο επίπεδο. Για παράδειγμα, υπάρχει η διαδρομή Κατηγορία:Νεοέλληνες ποιητές → Κατηγορία:Νίκος Καζαντζάκης → Ο Χριστός Ξανασταυρώνεται (τηλεοπτική σειρά). Ανήκει το λήμμα Ο Χριστός Ξανασταυρώνεται (τηλεοπτική σειρά) στους Νεοέλληνες ποιητές; Πιστεύετε ότι τα "κλαδιά" του δέντρου πρέπει να έχουν δύο "κατευθύνσεις" προς τα πάνω και προς τα κάτω;
Αντιγόνη (συζήτηση) 09:13, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC) Αγνοήστε αυτό το σχόλιο, η συζήτηση εκτρέπεται από το αρχικό της σκοπό.
Αντιγόνη (συζήτηση) 15:26, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Δεν συμφωνώ με το σκεπτικό αυτό Αντιγόνη, οι σελίδες μπορούν να βρίσκονται σε όποιο επίπεδο επιθυμούμε, όχι αναγκαστικά στο ίδιο. Στο σχετικό παράδειγμα με τον Καζαντζάκη, ο Χριστός ξανασταυρώνεται δεν ανοίκει στους ποιητές φυσικά αλλά στον Καζαντζάκη. Ο Καζαντζάκης με τη σειρά του μπορεί να ανήκει και σε άλλες κατηγορίες πέρα από τους ποιητές. Δεν είναι τόσο δένδροειδης η ταξινόμιση όσο γραφοειδής. Και με την ευκαιρία το μάθημα ποιό είναι με αυτή την τοποθέτηση; Καλύτερα να αποφεύγουμε να μπλέκουμε τις διάφορες συζητήσεις μαζί, γιατί τώρα όπως βλέπεις οι χρήστες που ακολουθούν τη συζήτηση επικεντρώνουν πολύ περισσότερο στο θέμα που ανέφερες έπειτα παρά το θέμα που ανέφερες αρχικά και ενδιαφερόσουν να υπάρξει κάποια απάντηση. Gts-tg (συζήτηση) 15:19, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Το κύριο λήμμα στην Κατηγορία:Νίκος Καζαντζάκης είναι ο Νίκος Καζαντζάκης. Από κει και πέρα περιέχονται εκεί διάφορα άλλα λήμματα όπως η τηλεοπτική σειρά που βασίζεται στο βιβλίο του, τα βιβλία του κλπ. Η ιεράρχηση λογοτέχνες->Έλληνες λογοτέχνες->Καζαντάκης γίνεται βάσει του κύριου κριτηρίου ομαδοποίησης σε κάθε στάδιο (αντίστοιχα στην προκειμένη περίπτωση ότι όλοι είναι λογοτέχνες, ότι όλοι είναι Έλληνες λογοτέχνες κι ότι όλα σχετίζονται με τον Καζαντζάκη) Στοιχειώδη πράγματα τα οποία δεν θέτε να μπείτε στον κόπο να καταλάβετε, παρόλα αυτά εμμένετε να αναμασάτε τα ίδια και τα ίδια παιδαριώδη λάθη. Δεν μπορώ άλλο ειλικρινά. Παραδίνομαι. -- Spiros790 (συζήτηση) 09:35, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Aν μου επιτρέπετε,θα συμφωνήσω με τις παρατηρήσεις της ΑΝΤΙΓΟΝΗΣ,με μιά μικρή παρατήρηση.Οι ΚΑΒΑΦΗΣ και ΚΑΖΑΝΤΖΑΚΗΣ πρέπει να εξετάζονται ξεχωριστά απο τα ρεύματα της εποχής τους καθως αποτελούν εντελώς ιδιομορφες-αυτόνομες περιπτώσεις.--77.49.65.100 11:51, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Αν μου επιτρέπετε και σεις με την σειρά σας, να σας ενημερώσω ότι η Αντιγόνη εμφανέστατα δεν έχει ιδέα από κατηγοριοποίηση (αναφέρομαι στο γενικό μέρος της τοποθέτησης της σχετικά με την δομή δέντρου της ιεράρχισης των κατηγοριών). Το κακό είναι πως επειδή υπάρχει πλήρης άγνοια σε συνδυασμό με επιμονή στα ίδια λάθη τρέχουμε μονίμως καναδυό χρήστες να διορθώσουμε τα αδιόρθωτα κάθε τόσο. Όσον αφορά το πως θα ταξινομούνται καλύτερα οι λογοτέχνες δεν έχω γνώμη -πέρα από το ότι βρίσκω άστοχο να έχουμε κατηγορία "Νεοελλήνων λογοτεχνών". -- Spiros790 (συζήτηση) 11:59, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Ξέρετε αγαπητέ Spiros790 πόσοι μαθητές και φοιτητές ανατρέχουν στη βοήθεια της ΒΙΚΙ για τέτοιου είδους θέματα?Πόσο χρόνο,κόπο και χρήμα γλυτώνουν?Απο κεί και πέρα,η μεταφορά κάποιου εργου του λογοτέχνη στην τηλεόραση,καμία σχέση δεν έχει με τον ίδιο,τη λογοτεχνία και το έργο του/της.--77.49.65.100 15:20, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Ξέρω πολύ καλά αγαπητέ τι κάνουν οι μαθητές και οι φοιτητές, που δεν ανατρέχουν εδώ μόνο για τέτοια θέματα... Για αυτό και έχω ξεκινήσει πάνω από 600 νέα λήμματα και έχω κάνει πάνω από 35.000 επεξεργασίες εδώ στην... ΒΙΚΙ. Συνεπώς δεν χρειάζομαι σχετική "υπενθύμιση". Αλλά αυτό δεν κολλάει πουθενά. Από κει και πέρα, διαβάστε επιτέλους εσείς και η Αντιγόνη τι στο καλό γράφει στο Βικιπαίδεια:Κατηγοριοποίηση να τελειώνουμε. Όσον αφορά το αν το λήμμα για την τηλεοπτική σειρά πρέπει να είναι στην Κατηγορία:Νίκος Καζαντζάκης και δίκιο να χετε το πολύ πολύ να σημαίνει πως πρέπει να αφαιρεθεί από την κατηγορία αυτή. Τα άλλα που δήθεν δεν ταξινομούνται τα λήμματα κλπ είναι αβάσιμα για να το θέσω κομψά. -- Spiros790 (συζήτηση) 15:34, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Οι τηλεοπτικές σειρές "ανήκουν"στους σκηνοθέτες.Δεν καταλαβαίνω πάντως γιατί ειστε εκνευρισμένος μαζί μου.--77.49.65.100 15:53, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Βάλτε το εν λόγω λήμμα εκεί λοιπόν. Δεν νομίζω να υπάρχει πρόβλημα. Και δεν είμαι εκνευρισμένος με κανένα. Απλώς έχω κουραστεί να ακούω τα ίδια και τα ίδια σχετικά με την κατηγοριοποίηση εν γένει -δεν αφορά τη λογοτεχνία συγκεκριμένα αυτό. Και η "υπερκόπωση" μου δεν έχει να κάνει με εσάς σε καμία περίπτωση. Απλώς πολύ ανθρώπινα σας λέω ότι έχω εξαντληθεί να βλέπω τα ίδια και ίδια να αναπαράγονται πάνω στο θέμα της κατηγοριοποίησης κάθε τρεις και λίγο. Δεν είναι μόνο ότι μπαίνω στη διαδικασία να τα εξηγώ ξανά και ξανά: το δέντρο (ναι δέντρο είναι) των κατηγοριών έχει το χάλι του το μαύρο και τρέχουμε τρεις κι ο κούκος να μαζέψουμε τα ασυμμάζευτα κάθε τόσο. Νισάφι. Αυτά και ζητώ συγγνώμη αν σας ενόχλησα. -- Spiros790 (συζήτηση) 16:07, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Ο κόπος σου φίλε μου,όπως και πολλών αλλων στη ΒΙΚΙ είναι ανεκτίμητος και σίγουρα όχι χαμένος.Ομως ,όπως τα βάσανα του ανθρώπου δεν έχουν ποτέ τελειωμό έτσι και η επιστήμη(έρευνα)δεν έχει όρια,παρά συνεχές ψάξιμο και αναθεωρήσεις.Μην αρνείσαι την άλλη άποψη και "κουράσου" περισσότερο.Ο Καζαντζάκης λέει "να αγαπάς την ευθύνη.Να λες ο κόσμος να χαλάσει,εγώ φταίω".Χαιρετώ.--77.49.65.100 16:39, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

αν η άλλη άποψη είναι πως η Γη είναι επίπεδη για παράδειγμα, επέτρεψε μου να την αρνηθώ χωρίς πολλές πολλές συζητήσεις για να κάνω και τίποτε πιο χρήσιμο δλδ. Κατά τα άλλα δίκιο έχεις πάντως :) Πάω να γράψω κανά λήμμα τώρα. -- Spiros790 (συζήτηση) 16:44, 30 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Κατηγορία:Νεοέλληνες λογοτέχνες & Κατηγορία:Νεοέλληνες ποιητές

Το 2015 δημιούργησα τις κατηγορίες Κατηγορία:Νεοέλληνες λογοτέχνες και Κατηγορία:Νεοέλληνες ποιητές. Σήμερα, το 2024, δεν πιστεύω ότι η δημιουργία των δύο αυτών κατηγοριών ήταν λάθος, αλλά νομίζω πως κάθε Νεοέλληνας λογοτέχνης και κάθε Νεοέλληνας ποιητής θα πρέπει να κατηγοριοποιείται και ως Έλληνας λογοτέχνης, Κατηγορία:Έλληνες λογοτέχνες, και ως Έλληνας ποιητής, Κατηγορία:Έλληνες ποιητές, αντίστοιχα. Ζητώ τη γνώμη της κοινότητας ώστε να προχωρήσω στις σχετικές συνεισφορές.

Η αφαίρεση της κατηγορίας Κατηγορία:Έλληνες λογοτέχνες από τους Νεοέλληνες λογοτέχνες και η αφαίρεση της κατηγορίας Κατηγορία:Έλληνες ποιητές από τους Νεοέλληνες ποιητές νομίζω πως ήταν η χειρότερη στιγμή μου στη Βικιπαίδεια.

Σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας. — Dionysus^{συζήτηση} 09:32, 6 Μαρτίου 2024 (UTC)

Περί κατηγοριοποίησης

Καλησπέρα,

Με αφορμή την τελευταία επεξεργασία του χρήστη @Dionysus εδώ, θα ήθελα να ρωτήσω αν είναι ορθό να μπαίνουν καλλιτέχνες στην κατηγορία «Έλληνες λογοτέχνες», όταν είναι ήδη στην υποκατηγορία «Νεοέλληνες λογοτέχνες». Σύμφωνα με όσα αναφέρονται στις σχετικές οδηγίες, οι κανόνες αναφέρουν ότι γενικά δεν είναι ορθό, με εξαίρεση τις «μη διαχεόμενες κατηγορίες». Ποιά περίπτωση έχουμε εδώ; Γιατί μπήκα και είδα και άλλα λήμματα στο ίδιο μοτίβο (πχ. Κατερίνα Γώγου) και θέλω να δω αν έχει νόημα να προχωρήσω σε συμμάζεμα όπου μπορώ ή αν είναι σωστά όπως είναι.

Ευχαριστώ. Αρκάς (συζήτηση) 13:55, 13 Μαρτίου 2024 (UTC)

Όχι δεν είναι ορθό. Όταν ένα λήμμα ανήκει σε μία υποκατηγορία δεν πρέπει να ανήκει και στην κεντρική. Γι αυτό υπάρχουν και πρότυπα όπως το {{Διάχυση κατηγορίας}}. Ο Dionysus έθεσε σωστά το θέμα παραπάνω, αλλά πριν καλά καλά περάσει μία εβδομάδα ξεκίνησε τις μαζικές αλλαγές. Δυστυχώς τα πράγματα κινούνται αργά στην κοινότητά μας και χρειάζεται λίγο περισσότερη υπομονή από τη στιγμή που θέτει κάποιος ένα θέμα μέχρι να υπάρξουν και άλλες τοποθετήσεις.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 14:45, 13 Μαρτίου 2024 (UTC)

Όπως έγραψε και ο αγαπητός MARKELLOS, έγραψα τη γνώμη μου παραπάνω (#Κατηγορία:Νεοέλληνες λογοτέχνες & Κατηγορία:Νεοέλληνες ποιητές). Ζητώ συγγνώμη για την αναστάτωση. — Dionysus^{συζήτηση} 21:03, 13 Μαρτίου 2024 (UTC)

Οκ, το είδα παραπάνω. Τέλος πάντων, αφού είναι μπερδεμένο το θέμα, είναι εις γνώση σου και το έχεις πάρει κατά κάποιο τρόπο πάνω σου απ' ό,τι βλέπω, δεν πειράζω τίποτα εγώ. Καλή συνέχεια. Αρκάς (συζήτηση) 07:14, 14 Μαρτίου 2024 (UTC)

Σε ευχαριστώ. Καλή συνέχεια. — Dionysus^{συζήτηση} 09:02, 14 Μαρτίου 2024 (UTC)