Συζήτηση:Μεγάλη Ιδέα

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

Ρίξτε μια ματιά στο fr:Grande Idée. Αξίζει τον κόπο ακόμη και για να δει κανείς τη δομή και τις φωτογραφίες.--FocalPoint Συζήτηση 18:30, 9 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)[απάντηση]


Πιστεύω ότι χωρίς την εθνική αφύπνιση των τελευταίων αιώνων του Βυζαντίου, δύσκολα κατανοούνται οι ιδέες της διεύρυνσης των συνόρων. Θέλει ιδιαίτερη προσοχή η ανίχνευση αν όντως αποτελούν μύθο που εξυπηρετεί μια συγκεκριμένη κατάσταση οι ιδέες που διαδόθηκαν πριν, κατά και μετά την Άλωση, ή συντέλεσαν πράγματι σε μια συνεχή και αδιάσπαστη μνήμη ότι κάτι "δικό μας" πρέπει να το ξαναπάρουμε πίσω το οποίο έτυχε σχετικής εκμετάλευσης. Δεν μου φαίνεται ιστορικά πειστικό να ξεφυτρώνει από το πουθενά η Μεγάλη Ιδέα, μόνο με τις απόψεις του Παπαρηγόπουλου. Κι αυτές, κάπου στηρίχτηκαν.

Papyrus 18:11, 9 Μαρτίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Αυτό που έκανε ο Κωλέττης ήταν να ονομάσει τις διάφορες αλυτρωτικές ιδέες του σύγχρονου ελληνισμού Μεγάλη Ιδέα. Ο αλυτρωτισμός υπήρχε στην ελληνική συνείδηση από την εποχή της Αλώσεως (βλέπε θεωρία του Σχολαρίου για παροδική δοκιμασία). Άλλο πράγμα η πατρότητα του όρου και άλλο το ιδεολογικό-κοινωνικό υπόστρωμα.--Adolapts 19:31, 19 Απριλίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι με την Ιστορία θεωρώ πως η πραγματική σημασία της Μεγάλης Ιδέας ήταν πρωταρχικά η απελευθέρωση και μόνο, που δόθηκε από τον Ρήγα Φεραίο σ΄ όλους όμως τους Βαλκανικούς λαούς, με αποτέλεσμα όλοι να την καλλιεργήσουν τόσο ώστε μετά την απελευθέρωση, από τους Τούρκους να λάβει έννοια αλυτρωτική ακόμη και για δημιουργούμενες μειονότητες με συνέπεια την έναρξη πλέον εθνικών συγκρούσεων που συνεχίζεται μέχρι σήμερα (Κόσοβο, ΠΓΔΜ δυτικά, Κουρδιστάν ανατολικά και πολύ σύντομα (εγώ το διαβλέπω) Βελουχιστάν. Η ίδια αυτή Ιδέα του Ρήγα Φεραίου φερόταν επίσημα, μόνο για τους Έλληνες, και από τους Υψηλάντηδες πολύ πριν από τον Κωλέττη. Γεγονός πάντως είναι ότι χάριν αυτής της Ιδέας άρχισαν οι απελευθερωτικοί αγώνες όλων των βαλκανικών λαών με πρωτοστάτες βεβαίως τους Έλληνες.--Templar52 19:57, 19 Απριλίου 2007 (UTC)[απάντηση]

Φασιστικές ψευτο-αλυτρωτικές τάσεις αποτέλεσμα της νεογέννητης ιδέας περί του "έθνους". Αξίζει να δει κανείς μόνο το ότι οι Τούρκοι ήταν η πλειοψηφία στην Μ. Ασία για να καταλάβει την ανωμαλία της ιδέας και ακόμη περισότερρο την θρασύτατη παρουσίασή της ως απελευθερωτική.--76.66.132.14 03:54, 19 Αυγούστου 2008 (UTC)[απάντηση]

Η βικιπαίδεια δεν είναι χώρος ανάπτυξης των πολιτικών σου θεωρήσεων και υποκειμενικών απόψεων αλλά καταγραφή γεγονότων και αποτίμισή τους, πάντως το άρθρο υστερεί σε πολλά, επικεντρώνεται κυρίως στην κριτική της ιδεολογικής θεωρήσεως της Μεγάλης Ιδέας και το υπόβαθρο εμφάνισής της χωρίς να υπολογίζει πχ την εμφάνιση του Τουρκικού Εθνικισμού, την αδιαλαξία της Οθωμανικής κυβέρνησης στην παροχή δικαιωμάτων στους χριστιανιανικούς πληθυσμούς όπως φαίνεται με τις σφαγές στην Κιλικία του 1894-1896, Αδάνα 1906 και κυρίως την άνοδο του Νεοτουρκικού κινήματος, την Τουρκία για τους Τούρκους και την σκληρή εφαρμογή της ιδέας αυτής από τους Τούρκους Εθνικιστές ιδιαίτερα επί Κεμαλ, η Μεγάλη Ιδέα έφτασε στην ακμή της κυρίως αυτή την περίοδο καθώς το μέλλον του ελληνισμού κρινόταν δεν ήταν άνευ βάσης ή μόνο θεμελιωμένη σε αλυτρωτικά και μεγαλομανιακά οράματα κινήθηκε και λόγου ενός άμεσου κινδύνου,την αφάνιση του ελληνισμού στις παραδοσιακές εστίες του. Γεγονός που συνέβει και επαλήθευθηκε ακόμα και έπειτα από τη Μικρασιατική Καταστροφή με τα γεγονότα στην Κωνσταντινούπολη του 1955.Αντί λοιπόν απλώς να κατηγοριοποιήτε την πολιτική ιδεολογία της χώρας εκείνης της εποχής σε σημαντικό βαθμό χάριν και μόνο απλώς της κατάκρισης καλό θα ήταν το άρθρο να είχε και πιο πραγματιστική και σφαιρική αντίληψη. --DiogenesLaertios (συζήτηση) 12:36, 15 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Ο αφανισμός του Ελληνισμού απο την Μικρά Ασία συνέβει λόγω της Μεγάλης Ιδέας και της μεγαλομανίας μιας μερίδας της Ελλάδας. Τα γεγονότα της Πόλης του 55, συνέβησαν επειδή ξεκίνησε η εθνικιστική εκστρατεία στην Κύπρο. Ο πατριάρχης Αθηναγόρας είχε προειδοποιήσει, αλλά ο Μακάριος απάντησε πως δεν τους νοιάζει. Οπόταν αντί να δείχνεις μόνο τους κακούς άλλους, καλύτερα να δεις και λίγο την καμπούρα των δικών σου πράξεων. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 06:55, 20 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Οι θέσεις σου είναι αστήριχτες ιστορικά, επιδιώκουν μεροληπτική θυματοποίηση μίας πλευράς και είναι άνευ πλαισίου ή προηγηθέντων και παράλληλων γεγονότων πχ. σφαγές στην Κιλικία του 1894-1896, Αδάνα 1906, Γενοκτονία των Αρμενίων 1914-1923, όσον αφορά συνθήκες αντιμετώπισης της ελληνικής μειονότητας παραδείγματα όπως Βαρλίκ Βεργκισί ασχέτες του Κυπριακού ζητήματος. Περί την προστασία της Μειονότητας υπήρχε προυπάρχων διεθνή συνθήκη, αυτή της Λωζάννης, κανένα παράλληλο γεγονός ή απλή ψευδώς υποστηριζόμενη αφορμή δεν δικαιολογεί την παραβίαση της, η θέση που παρέθεσες μπορεί να αξιοποιηθεί από τον καθένα ως προς την δικαιολόγιση επιτέλεσης της όποιασδήποτε σφαγής ή εθνοκάθαρσης. Δεν είναι στην δικαιοδοσία σου ποια άρθρα επιθυμώ να επεξεργαστώ ούτε σε αφορά. Η στοχοποιήση εθνοτικών ομάδων δεν διακρίνεται σε κατηγορίες, οι απόψεις σου από έναν εξωτερικό παρατηρητή κάλλιστα μπορούν να θεωρηθούν ως ρατσιστικές. Τέλος πρόσεχε τις εκφράσεις που χρησιμοποιείς και σταμάτα να επιτίθεσαι επί προσωπικού, υπάρχει και η κοινότητα της ΒΠ που μπορεί να διακρίνει πότε το λεξιλόγιο ενός χρήστη είναι προσβλητικό προς άλλα μέλη.DiogenesLaertios (συζήτηση) 21:48, 21 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Πραγματικά ποτέ μου δεν περίμενα η Κοινότητα να επιτρέπει σε ένα ξεκάθαρα εμπαθή μισέλληνα να αλωνίζει και να καταστρέφει τα λήμματα της ελληνικής Βικιπαίδειας.Ένα χρήστη που αν πραγματικά είχε ελληνικό αίμα στις φλέβες του θα έπρεπε να βγει και να τον πνίξει.Κανείς δεν πρέπει να ασχολείται μαζί του και οι συνεισφορές του πρέπει να εξαφανιστούν.

Ναι και αυτό είναι προσωπική επίθεση και από μεριάς μου άμυνα στην ιστορία της πατρίδας μου.--Δαφνοστεφανωμένος (συζήτηση) 22:00, 21 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Δαφνοστεφανωμένε μην ενστερνίζεσε την συμπεριφορά του Τζερόνυμου, οι προσωπικές επιθέσεις δεν ωφελούν σε τίποτα παρά μόνο την μείωση της διαλεκτικής δυνατότητας του ατόμου που τις εκφέρει. Ηρέμησε και μην ρέπεις προς συναισθηματισμούς.DiogenesLaertios (συζήτηση) 22:09, 21 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο 17-10-2018[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: νέα κοινοποίηση

Σπάνια θα συναντήσει κανείς τόσο φαφλατιό. Αναρωτιέμαι αν υπήρξε κανείς ποτέ που διάβασε αυτό το κείμενο. Αναφορά: Ηρακλής Χαραλαμπίδης 93.40.196.23 13:23, 17 Οκτωβρίου 2018 (UTC)[απάντηση]