Συζήτηση χρήστη:Nt75gr

Καλώς ήρθες!

Welcome (en)
Bienvenue (fr)
Willkommen (de)

Nt75gr, καλωσόρισες στη Βικιπαίδεια! Η συνεισφορά σου είναι ευπρόσδεκτη. Ακολουθούν μερικοί χρήσιμοι σύνδεσμοι:

• Εισαγωγή και Συχνές ερωτήσεις
• Τα Πέντε Θεμέλια της Βικιπαίδειας
• Απλοί κανόνες
• Βοήθεια
• Βασική πολιτική (Ουδετερότητα - Επαληθευσιμότητα - Όχι πρωτότυπη έρευνα)
• Αμμοδοχείο (σελίδα για πειραματισμούς στην επεξεργασία σελίδων)

Μπορείς να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης γράφοντας ~~~~ ή πατώντας το κουμπί της υπογραφής (). Για οποιαδήποτε βοήθεια ή απορία, μπορείς να απευθυνθείς στην Αγορά ή γράψε ένα μήνυμα στην σελίδα συζήτησής μου. Καλή συνέχεια! --FocalPoint ^{Συζήτηση} 08:30, 18 Φεβρουαρίου 2007 (UTC)

Βλέπω μπήκες με φόρα, όχι απλώς κάνοντας μια διορθωσούλα ή βάζοντας ένα κείμενο, αλλά φροντίζοντας και παίρνοντας υπόψη και τα συνδεόμενα με αυτό. Έκανα και εγώ μερικές προσθήκες με τη σειρά μου. Καλές συνεισφορές.--FocalPoint ^{Συζήτηση} 08:30, 18 Φεβρουαρίου 2007 (UTC)

Π. Σ. Βόλου

Ουσιαστικά δεν έχω αντίρρηση μ' αυτά που γράφεις για το Π. Σ. Βόλου, αλλά ο τρόπος που τα παρουσίαζες σε προηγούμενη έκδοση του λήμματος Βόλος (στην «βιτρίνα») ήταν σαν να ήθελες να δείξεις την διαφορά στην πληθυσμιακή ανάπτυξη των δύο πόλεων. Στην τελευταία σου διόρθωση τα πράγματα είναι πιο στρωτά. Φιλικά, --Flashdart2 00:56, 12 Μαΐου 2007 (UTC)

Είναι θέμα ειδικού

Το ότι η Λάρισα αποκαλείται "πολεοδομικό συγκρότημα" το γνωρίζω, όπως γίνεται και για άλλες μικρές ή μεγάλες πόλεις της Ελλάδας. Από τη στιγμή όμως που ουσιαστικά καταργήθηκαν, τότε αφενός δεν θα έπρεπε να αναφερόμαστε στον όρο, αφετέρου οι αλλαγές που κάνατε στο λήμμα Βόλος όπου μας εμφανίζετε το Πολεοδομικό Συγκρότημα συγκεκριμένα χωριό προς χωριό, θα πρέπει να αναιρεθούν, αφού δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα όπως Πολεοδομικό Συγκρότημα Βόλου.

Πολλοί έχουν τον καημό να δουν την πόλη τους με μεγάλο πληθυσμό, εκτός από τους Λαρισαίους και τους Βολιώτες, πολύ θα ήθελα να συμβαίνει το ίδιο και με τη δική μου πατρίδα (που δεν έχει σχέση με Θεσσαλία) όμως επειδή γράφουμε εγκυκλοπαίδεια και όχι λεύκωμα για την πόλη μας πρέπει να βασιζόμαστε σε ΠΗΓΕΣ. Τέτοια πηγή είναι η απογραφή του 2001 της ΕΣΥΕ, με βάση την οποία διορθώσαμε παλιότερα σαν Βικιπαίδεια όλους τους πληθυσμούς στα άρθρα πόλεων (βλ. Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Παυσανίας). Και μείναμε στον πληθυσμό του Δήμου ή σε άλλες περιπτώσεις και του Τοπικού Διαμερίσματος μιας πόλης σε σχέση με τους γύρω οικισμούς. Αν υπάρχει μια αντίστοιχη πηγή που να δίνει τον πληθυσμό της Λάρισας 146.250 (ή και 512.325, μου είναι αδιάφορο) μετά χαράς να συμπεριλάβουμε αυτό το στοιχείο στα άρθρα για τη Λάρισα και το Βόλο.

Επιπλέον με αυτά:

• ΜΗΝ γράφετε με Bold και κεφαλαία στα άρθρα, δίνει άσχημη εικόνα.
• Στο άρθρο Λάρισα έχετε ανεβάσει αρκετές φωτογραφίες. Αν οι φωτογραφίες αυτές είναι δικές σας, θα πρέπει να διαλέξετε για αυτές μια άδεια από τις Βικιπαίδεια:Πινακίδες πνευματικών δικαιωμάτων και να γράψετε ποιος είναι ο δικαιούχος της εικόνας (το όνομα ή το ψευδώνυμό σας αν είστε εσείς ο δικαιούχος).
• Μπορείτε να υπογράφετε στις σελίδες συζήτησης γράφοντας τέσσερις περισπωμένες (~~~~)
• Έτσι για να μου φύγει η περιέργεια: γιατί έχετε την απαίτηση να συζητήσουμε φιλικά από τη στιγμή που με προσβάλλετε αποκαλώντας με "ειδικό" και αναφέρεστε στη μανία μου να διοθρώνω τους άλλους;

Φιλικά, Badseed ^{απάντηση} 15:59, 20 Μαΐου 2007 (UTC)

• Το "Ειδικό:Contributions" είναι το λινκ που πάει από τις πρόσφατες αλλαγές στη συνεισφορά καθενός χρήστη ("Ειδικές σελίδες" που λέμε). Αν υπάρχει μια πηγή για τον πληθυσμό αυτό του "πολεοδομικού συγκροτήματος" της Λάρισας προσθέστε τη να τελειώνουμε, διαφορετικά θα πρέπει να αναιρεθεί αυτή η αλλαγή και τα περί πολεοδομικού συγλροτήματος Βόλου) -Badseed ^{απάντηση} 16:44, 20 Μαΐου 2007 (UTC)

Π.Σ.

Δεν πρόκειται απαραίτητα για εμμονή της Βικιπαίδειας (παρά το Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα). Οι πληθυσμοί πόλεων είναι πονεμένη ιστορία: η επιχείρηση που κάναμε για τη διόρθωση των πληθυσμών προέκυψε σαν ανάγκη ακριβώς από το γεγονός ότι στα άρθρα πόλεων υπήρχαν λίγο ή πολύ υποκειμενικές εκτιμήσεις, και βρήκαμε μεγάλες αποκλίσεις από τα επίσημα στατιστικά. Αν δείτε τα ιστορικά ορισμένων πόλεων (π.χ. Αγρίνιο αν θυμάμαι καλά, και Θεσσαλονίκη) θα δείτε ότι από το άρθρο έχουν "περάσει" τουλάχιστον 4-5 αριθμοί κατοίκων, με μεγάλες αποκλίσεις μεταξύ τους, σύμφωνα με τις λιγότερο ή περισσότερο υποκειμενικές εκτιμήσεις του καθενός (π.χ. προσθήκη γύρω χωριών, αριθμών φοιτητών κλπ). Προκειμένου να αποφεύγεται αυτό, και να μπορούμε να έχουμε σωστά στοιχεία έτσι ώστε η Βικιπαίδεια να μπορεί να αποτελεί εργαλείο γνώσης, πρέπει κάπου να μπορούμε να βασιζόμαστε. Και αυτό το "κάπου" αναγκαστικά είναι τα επίσημα, σε ισχύ στοιχεία, είτε είναι στο ίντερνετ είτε δημοσιευμένα.

Με την Αθήνα τα πράγματα είναι κάπως πιο εύκολα, γιατί είναι κάπως καλύτερα χωροταξικά οριοθετημένη, κι εκεί όμως υπάρχουν διαφωνίες. Με τις υπόλοιπες πόλεις τα πράγματα δεν είναι τόσο εύκολα, γιαυτό και επιμένω να παραμείνουμε σε πληθυσμό Δήμων από τη στιγμή που δεν υπάρχει κάποια άλλη οριοθέτηση ή κάποιο επίσημο στοιχείο όσον αφορά πληθυσμούς. Αν υπάρχει κάποια επίσημη, εκτίμηση για τον πληθυσμό μιας πόλης έστω ελαφρά διαφορετική από αυτή της ΕΣΥΕ (π.χ. τύπος, Δήμος κλπ) ευχαρίστως να αναφερθεί με την πηγή της, σε διαφορετική περίπτωση όμως φοβάμαι ότι μιλάμε για στοιχεία τα οποία δεν μπορεί να δεχτεί η Βικιπαίδεια. Το θέμα θα μπορούσε να συζητηθεί και στην Αγορά, αν κρίνετε ότι υπάρχει πρόβλημα. Ευχαριστώ κι εγώ για τη συζήτηση. Φιλικά Badseed ^{απάντηση} 18:14, 20 Μαΐου 2007 (UTC)

Η φράση "Η Αθήνα έχει πληθυσμό χχχ..χχ..χ" είναι μόνο κατά σύμβαση σωστή, αν είναι γνωστή η σύμβαση (π.χ. για τη Βικιπαίδεια Αθήνα=Δήμος Αθηναίων, πληθυσμός=πραγματικός - νομίζω πραγματικός και όχι μόνιμος, δε θυμάμαι σίγουρα). Από την άλλη πλευρά, ο καθένας μπορεί να προσθέσει (νομίζω καλύτερα να μην αλλάζουμε κάτι που ισχύει γενικά στη Βικιπαίδεια και στο οποίο έχει επενδυθεί αρκετός χρόνος, συνεπώς προτείνω να μην διαγράψουμε τη φράση αυτή) ότι θέλει, αρκεί να είναι πλήρως ορισμένο: "Το δε πολεοδομικό συγκρότημα της Αθήνας έχει πληθυσμό ψψψψ". Στο σύνδεσμο δε, μπορείς να πεις τι ορίζεις ως πολεοδομικό συγκρότημα Αθηνών.--Focal ^Point 19:05, 20 Μαΐου 2007 (UTC)

Με αυτά που γράφεις στον Badseed, λέω να φτιάξεις ένα γενικό άρθρο για το πολεοδομικό συγκρότημα και ένα άρθρο για κάθε ένα από τα πολεοδομικά συγκροτήματα. Μην απαντάς στη συζήτησή μου, ότι θέλεις γράψε εδώ ή στου Badseed--Focal ^Point 19:24, 20 Μαΐου 2007 (UTC)

Λάρισα-εικόνες

Το κομμάτι με τη σύγκριση ανάμεσα στα αστικά κέντρα δεν στέκει, βάσει της προηγούμενης συζήτησης που είχαμε κάνει. Έστω ότι γράφουμε ότι χοντρικά ο πληθυσμός είναι περίπου τόσος, μη το τραβάμε παρακαλώ. Με την ευκαιρία, φρόντισε επίσης σε παρακαλώ στις εικόνες που έχεις ανεβάσει να γράψεις τον δημιουργό τους (το nick σου αν είσαι εσύ ο δημιουργός) και κάτω από ποια άδεια διατίθενται (βλ. Βικιπαίδεια:Πινακίδες πνευματικών δικαιωμάτων) για να μπορέσουμε να τις κρατήσουμε στη Βικιπαίδεια. Ένα παράδειγμα μπορείς να δεις στην Εικόνα:Paralia neamakri.jpg. Ευχαριστώ - Badseed ^{απάντηση} 23:22, 4 Ιουλίου 2007 (UTC)

Καλημέρα. Οι εικόνες σου εκτός από το όνομα του δημιουργού (που συμπλήρωσες) χρειάζονται και την πινακίδα πν. δικαιωμάτων, για να ξέρουμε με τι όρους διατίθενται, προκειμένου να τις κρατήσουμε. Όποτε ξαναπεράσεις, διάλεξε μια άδεια και πρόσθεσέ την, αν σου φαίνεται δύσκολο απλά διάλεξε την άδεια και ειδοποίησε σχετικά στο σημειωματάριο διαχειριστών. Σ' ευχαριστώ - Badseed ^{απάντηση} 05:02, 16 Αυγούστου 2007 (UTC)

Κοινοτικά διαμερίσματα

Σε παρακαλώ, μπορείς να μου πεις που γράφει στον 3463/2006 ότι τα "κοινοτικά διαμερίσματα" ονομάζονται "τοπικά διαμερίσματα";--Klearchos Kapoutsis 09:00, 11 Σεπτεμβρίου 2007 (UTC)