Συζήτηση χρήστη:Jc1054

Καλώς ήρθες!

---

(de) Willkommen
(en) Welcome
(eo) Bonvenon
(es) Bienvenido
(fr) Bienvenue
(it) Benvenuto
(pt) Βem-vindo
(ru) Добро пожаловать

Jc1054, καλώς όρισες στη Βικιπαίδεια! Αυτοί είναι μερικοί σύνδεσμοι που θα σου φανούν χρήσιμοι:

• Εισαγωγή και συχνές ερωτήσεις
• Τα 5 θεμέλια της Βικιπαίδειας και κάποιοι απλοί κανόνες
• Βασική πολιτική (ουδετερότητα, επαληθευσιμότητα, όχι πρωτότυπη έρευνα)
• Εγκυκλοπαιδικότητα (κριτήρια συμπερίληψης θεμάτων)
• Βοήθεια
• Οδηγός για νέους χρήστες
• Πρόχειρο (σελίδα για πειραματισμούς στην επεξεργασία σελίδων)

Μπορείς να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης γράφοντας ~~~~ ή πατώντας το κουμπί της υπογραφής (). Για οποιαδήποτε βοήθεια ή απορία, μπορείς να απευθυνθείς στην Αγορά. Καλή συνέχεια! —Corleone ^{μη τα μασάς!@} 14:00, 5 Μαΐου 2015 (UTC)

Δραγούμης

Παρεμβαίνοντας στη συζήτηση επιτρέψτε μου να σας πώ ότι:

1. την άδεια των πνευματικών δικαιωμάτων του κειμένου πρέπει να την στείλει ο ίδιος κ. Μάρκος Δραγούμης προς το email: permissions-el@wikipedia.org έτσι ώστε να εξασφαλίζεται το ίδιο το εγχείρημα.
2. Γράφετε ότι "στείλατε εξηγήσεις δύο φορές και δεν λάβατε απάντηση". Που στείλατε εξηγήσεις αν επιτρέπεται;
3. Προφανώς και η κάθε κριτική είναι καλοδεχούμενη, μην ξεχνάτε όμως ότι η Βικιπαίδεια λειτουργεί με την βοήθεια εθελοντών και ως εκ τούτου η όποια καθυστέρηση είναι εύλογη και δικαιολογημένη. Αντίθετα το δημόσιο αποτελείται από διορισμένους υπαλλήλους που πληρώνονται. Επομένως η οποιαδήποτε σύγκριση είτε ως προς το αποτέλεσμα είτε ως προς τις απαιτήσεις που μπορεί να έχει ο καθένας είναι ατυχής.
4. Καλό σας απόγευμα.--Diu (συζήτηση) 16:19, 16 Μαΐου 2015 (UTC)

Προφανώς δεν θα έχει καταφθάσει κάποιο email από τον κύριο Δραγούμη. Οι συντάκτες της Βικιπαίδειας και ειδικότερα εκείνοι που χειρίζονται τον συγκεκριμένο λογαριασμό πιστέψτε με δεν έχουν κανένα λόγο να μη σημάνουν και να αδειοδοτήσουν το εν λόγω λήμμα. Αν επιθυμείτε να συντάξουμε ένα λήμμα που να μην είναι copy paste από αυτά που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο είμαι στη διάθεσή σας--Kalogeropoulos (συζήτηση) 16:32, 16 Μαΐου 2015 (UTC)

Καλησπέρα κι ευχαριστώ για την ανταπόκριση,

1. Πολύ αμφιβάλλω αν ο Μάρκος Δραγούμης θα έχει την διάθεση να αναμιχθεί περισσότερο, γι' αυτό άλλωστε και είχαμε συνεννοηθεί να αναλάβω εγώ το λήμμα. Ωστόσο θα τον ρωτήσω.
2. Έστειλα εξηγήσεις δύο φορές στο permissions-el@wikipedia.org, αλλά ουδέποτε έλαβα απάντηση. Δεδομένου δε ότι με ρωτάτε, αντιλαμβάνομαι ότι κανείς δεν είδε τα μηνύματα αυτά.
3. Κατ' ουδένα τρόπο δεν αμφισβητώ την Βικιπαίδεια. Κι εγώ, άλλωστε, εκεί καταφεύγω πρώτα. Η σύγκριση που φαίνεται ότι βρήκατε ενοχλητική, αποτελεί ένα λεκτικό σχήμα "καθ' υπερβολήν".

Ευχαριστώ για την πρόταση να συντάξετε ένα λήμμα που να μην είναι copy&paste, αλλά όπως αντιλαμβάνεστε δεν είναι εκεί το θέμα μου. Μπορώ να το φτιάξω και εγώ. Ίσως αργότερα...

Όπως θέλετε, καταλαβαίνω τι θέλετενα πείτε ευγενικότατα θα έλεγα. Επειδή είναι εγκυκλοπαιδική και ενδιαφέρουσα προσωπικότητα έφτιαξα κάτι πρόχειρο ψάχνοντας, που μπορείτε να αναθεωρήσετε κατά το δοκούν βέβαια--Kalogeropoulos (συζήτηση) 17:13, 16 Μαΐου 2015 (UTC)

Κάνατε πολύ καλά, ας υπάρχει το λήμμα και εν καιρώ θα προσπαθήσω να το εμπλουτίσω.--Jc1054 (συζήτηση) 18:01, 16 Μαΐου 2015 (UTC)

Νέο επεισόδιο στο λήμμα Δραγούμη (αυτή την φορά στην Οικογένεια Δραγούμη). Προ ολίγου καιρού, στα τέκνα του Στεφάνου Δραγούμη (ο οποίος είχε 11 τέκνα), είχα προσθέσει την Χαρίκλεια Δραγούμη και τους απογόνους της, καθώς και ορισμένους άλλους που δεν θυμάμαι τώρα, αλλά τώρα βλέπω ότι η προσθήκη μου αφαιρέθηκε όσον αφορά την Χαρίκλεια και τους απογόνους της (μεταξύ των οποίων είμαι και εγώ). Υπάρχει κάποιος λόγος που έγινε αυτό;--Jc1054 (συζήτηση) 12:12, 26 Μαΐου 2015 (UTC)

Η αρμόδια σελίδα για το ζήτημα είναι αυτή: Συζήτηση:Οικογένεια Δραγούμη. Αυτό σημαίνει ότι αν τυχαία δεν έβλεπα τη σελίδα συζήτησής σας στις πρόσφατες αλλαγές, δεν θα μπορούσα να απαντήσω στην απορία που εκφράσατε. Την αφαίρεση την πραγματοποίησα εγώ με την λογική ότι η Βικιπαίδεια δεν είναι κατάλογος για να συγκεντρώνουμε τεράστιες γενεαλογικές λίστες ονομάτων. Γι'αυτό και άφησα όσους παρουσιάζουν μια ελάχιστη εγκυκλοπαδικότητα λόγω ιδιότητας. Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να προστεθούν άλλοι - που μου διαφεύγουν - αλλά νομίζω ότι πρέπει να υπάρχει μια λογική στις προσθήκες για να μην ξεφύγουμε από το γενικό κατάλογο (Βικιπαίδεια δεν είναι κατάλογος). Προφανώς, και το επισημαίνω επείδη είστε νέος χρήστης στο εγχείρημα, η επιλογή μου δεν είναι δεσμευτική, ούτε αποτελεί θέσφατο και σε περίπτωση διαφωνίας υπάρχει η σχετική σελίδα συζήτησης, που σημείωσα παραπάνω, όπου μπορεί ενδελεχώς να συζητηθεί το θέμα και να καταλήξουμε, με τη συμμετοχή και άλλων, σε αποτέλεσμα. --Diu (συζήτηση) 16:33, 26 Μαΐου 2015 (UTC)

Όντως είμαι καινούργιος. Για να κάνουμε λίγο χιούμορ: Ευτυχώς γλύτωσαν κάποια άλλα μέλη της οικογένειας που είχα συμπληρώσει και βλέπω ότι τα αφήσατε. Και μια απορία: Κάποιος έχει φτιάξει ένα λήμμα για τον Ιωάννη Κοκκώνη το οποίο (παρ' ότι ατελέστατο) μάλλον σημαίνει ότι ο σύζυγος της Χαρίκλειας Δραγούμη Κοκκώνη είχε κάποια "ελάχιστη εγκυκλοπαιδικότητα". Ωστόσο, ούτε αυτή ούτε αυτός ξέφυγαν από την διαγραφή.--Jc1054 (συζήτηση) 08:57, 28 Μαΐου 2015 (UTC)

Πιο πάνω σας ανέφερα, σε αδρές γραμμές, κάποιους γενικούς κανόνες (η μια ερμηνεία αυτών) σημειώνοντας μεταξύ άλλων ότι αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να προστεθούν άλλοι όπως και το ότι η επιλογή μου δεν είναι δεσμευτική, ούτε αποτελεί θέσφατο και σε περίπτωση διαφωνίας υπάρχει η σχετική σελίδα συζήτησης. Αν λοιπόν θεωρείται ότι κάποιος πρέπει να προστεθεί για κάποιους λόγους ελεύθερος είστε να το πράξετε και αν διαφωνήσω θα εκφράσω τις ενστάσεις μου στη σελίδα συζήτησης. Όσον αφορά τον Κοκκώνη υπάρχει μια ανακρίβεια: η Χαρίκλεια Σ. Δραγούμη είχε παντρευτεί τον Ιωάννη Κοκκώνη, γεννηθέντα το 1876, και όχι τον αρχαιολόγο Ιωάννη Κοκκώνη που γεννήθηκε το 1796 και πέθανε το 1864. Άλλωστε η Χαρίκλεια γεννήθηκε δέκα χρόνια μετά τον θάνατο του αρχαιολόγου Ιωάννη Κοκκώνη. Τώρα, όπως σας είπα, μπορεί να αφαίρεσα ή να διατήρησα άτομα που δεν έπρεπε. Το λήμμα είναι ελεύθερο για επεξεργασία και σε περίπτωση διαφωνίας εδώ είμαστε να το συζητήσουμε.--Diu (συζήτηση) 09:24, 28 Μαΐου 2015 (UTC)

Καλά τα είπατε, πήδηξα μια γενιά στην βιασύνη μου. Η Χαρίκλεια όντως παντρεύτηκε τον (παππού μου) Ιωάννη Δ. Κοκκώνη, και όχι τον (προς Θεού, όχι αρχαιολόγο) Ιωάννη Π. Κοκκώνη. Μπορεί να επεξεργαστώ λίγο το λήμμα αυτού του τελευταίου.--Jc1054 (συζήτηση) 16:24, 28 Μαΐου 2015 (UTC)