Συζήτηση:Εβραϊκό Μουσείο Ελλάδος

Αφαίρεση συμβάντος της επικαιρότητας

Αντιλαμβάνομαι τον συμβολισμό τού συμβάντος που καταχωρίστηκε στο λήμμα, έχω όμως τη γνώμη ότι είναι προτιμότερο να προστεθεί στο λήμμα για τον ίδιο τον υπουργό ως πρόσωπο αναφοράς, παρά για το μουσείο. Δεν αποτελεί κομβικό στοιχείο στη ζωή τού μουσείου αυτού καθ' εαυτό ούτε σχετίζεται με τις δραστηριότητές του. Ευχαριστώ για την κατανόηση. Dr Moshe 21:04, 22 Ιουλίου 2019 (UTC)

Μια πληροφορία μπορεί να αποτελέσει μέρος δυο και περισσοτέρων λημμάτων. Επίσης, δεν ειναι μονο οι κομβικής σημασίας πληροφορίες που εντάσσονται στα λήμματα. Το οτι το Μουσείο δέκτηκε επίσκεψη απο τον Βορίδη, ειναι ενα σημαντικό θέμα το οποίο απασχόλησε πολλά ΜΜΕ, άρα σαφώς και εχει θέση στο συγκεκριμένο λήμμα. Τα θέματα της επικαιρότητας εχουν θεση στα λήμματα.Cinadon36 06:35, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

Υπέρ της πρότασης του Dr Moshe. Η είδηση αφορά κυρίως τον Βορίδη και την προσωπικότητά του και όχι το μουσείο αυτό καθ' αυτό.--Texniths (συζήτηση) 06:49, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

Η ειδηση δεν αφορα κυριως τον Βοριδη αλλά τον αντισημιτισμο. Ως είδηση είναι εντυπωσιακή γιατί συνδιάζει και το Εβραϊκο Μουσείο και τον Βορίδη. Δεν ειναι οι διάφορες επίσκεψεις του Βορίδη σε διαφορα σημεία ενδιαφέροντος ειδήσεις. Ενα λήμμα 12.752 bytes συνολικά, εχει μπολικο χώρο για να χωρέσει και τέτοιες πληροφορίες. Είναι δε σημαντική πληροφορία καθώς αποτελεί μια ψηφίδα της ιστοριας του αντισημιτισμου. Cinadon36 07:08, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ακριβώς το συμβάν αφορά τον αντισημιτισμό. Η επίσκεψη θα μπορούσε να είχε γίνει σε οποιοδήποτε άλλο μνημείο, όχι απαραίτητα στο μουσείο, για αυτό δεν αφορά το μουσείο. Υπάρχει και το Ιστορία των Εβραίων στην Ελλάδα, ίσως θα ήταν πιο σχετικό εκεί. Επίσης το μέγεθος ενός λήμματος δεν είναι παράγοντας για τη συμπερίληψη μιας πληροφορίας σε αυτό.--Texniths (συζήτηση) 10:08, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ωστόσο έγινε στο συγκεκριμένο μουσείο και ολα τα ΜΜΕ το έχουν ως πρωτοσέλιδο, πολλα να αναφέρουν στον τίτλο της είδησης το μουσείο. Τα αξιοπιστα ΜΜΕ, δλδ οι Αξ. Πηγές κάνουν τον συσχετισμό, και εμεις αυτές πρέπει να ακολουθουμε.Cinadon36 10:40, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

Άλλος ο ρόλος ενός ΜΜΕ, και άλλος της Βικιπαίδειας ωστόσο...--Texniths (συζήτηση) 10:50, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

O ρολος της ΒΠ νομίζω ειναι να αποτυπώνει την γνώση οπως την παρουσιάζουν οι αξιόπιστες πηγές. Cinadon36 10:57, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δεν είπε κανένας το αντίθετο. Αλλά εν προκειμένω οι αξιόπιστες πηγές (τα ΜΜΕ) καλύπτουν την επίσκεψη του υπουργού στο μουσείο και όχι τις επισκέψεις στο μουσείο γενικότερα. Η επίσκεψη έχει αντίκτυπο στον υπουργό και την προσωπικότητά του και όχι στο μουσείο.--Texniths (συζήτηση) 11:50, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

Αυτό το τελυταίο που είπες φίλε Texniths, πως συνάγεται; Καποιος μπορει να θεωρει οτι εχει και στο μουσείο, ή πρωτίστος στο μουσείο. Πάντως το περιεχόμενο που τοποθέτηση, ειναι εντός της Πολιτικής. (δες 3 πυλώνες:Ουδετερότητα,Επαληθευσιμότητα,Όχι πρωτότυπη έρευνα). Την αιτιολόγηση "ταιριάζει σε άλλο λήμμα περισσότερο" πρώτη φορα την άκουσα και είναι ξεκάθαρα εκτός οποιασδήποτε πολιτικής της ΒΠ. Cinadon36 12:32, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

Προφανώς δεν είναι ο πρώτος ευρέως γνωστός που επισκέφθηκε το μουσείο. Αλλά τα Μέσα ασχολήθηκαν με αυτή την επίσκεψη. Οπότε το πρόσωπο ήταν αυτό που κέντρισε το ενδιαφέρον τους για λόγους που δεν αφορούν τη συζήτηση. Νομίζω δεν υπάρχει τίποτα άλλο να ειπωθεί.--Texniths (συζήτηση) 14:11, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

Συμφωνώ με τους Dr Moshe και Texniths. Η επίσκεψη του Βορίδη στο Εβραϊκό Μουσείο θα μπορούσε να αναφερθεί στο άρθρο για τον υπουργό εδώ δε χρειάζεται. Niki81 (συζήτηση) 07:29, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ok, σεβαστό, παντως σαν επιχειρημα δεν στέκει, καθώς ενα γεγονός μπορει να παρουσιαστεί σε 2+ λήμματα. Επιπλέον, δεν κατάλαβα πως εξηγείται το "εδω δεν χρειάζεται".Cinadon36 07:49, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

Βασικά, Cinadon36, έχει δίκιο ο αγαπητός Dr Moshe. Φρονώ, επίσης, ότι το περιστατικό αφορά πρώτιστα και κύρια το Βορίδη προσωπικά, λόγω του γνωστού πολιτικού παρελθόντος του. Δευτερευόντως αφορά την παρούσα Κυβέρνηση, μόνο στο βαθμό που το παρελθόν του υπουργού της αντανακλά σε αυτήν ως ρετσινιά, λόγω επικρίσεων από αντιπάλους της εξ αριστερών. Μολονότι δεν ισχυρίζομαι κατηγορηματικά ότι το περιστατικό δεν έχει θέση στο λήμμα, θεωρώ πως είναι καλύτερα να φύγει από αυτό και να παραμείνει μόνο στο λήμμα του υπουργού. ——Chalk19 (συζήτηση) 11:23, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

Κατανοώ πως εχουμε φαινόμενο snowball εδω, και δεν επιμένω να μπει το περιεχομενο στο λήμμα, αλλά "ας γραφτει στα πρακτικά" οτι εγώ διαφωνώ με αυτή την θεση καθώς η συγκεκριμένη πληροφορια ειναι συννομη με τις πολιτικές της ΒΠ. Το οτι απασχολεί πρωτίστως τον Βοριδη, δεν αποτελεί στοιχείο αποκλεισμου. Το οτι αφορα δευτερευοντως της παρουσα κυβερνηση, δεν με ενδιαφέρει πάλι. Με ενδιαφέρει οτι εγινε ενα γεγονος, το οποίο εμπλέκει το θέμα του λήμματος, εχει καταγραφει απο πολλες Αξ. Πηγές, και αρα θα έπρεπε να αναφερθεί στο λήμμα. Cinadon36 12:32, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

Πνευματικά δικαιώματα

Στην ενότητα «Περιγραφή» μου φαίνεται πως παραβιάζονται τα πνευματικά δικαιώματα. Η δομη της ενότητας είναι όμοια με της πηγής, ενώ πολλές προτάσεις αποτελουν κοντινή παράφραση. Ping τον MARKELLOS που ασχολείται συχνά με το θέμα, αν μπορει να βοηθήσει. Cinadon36 08:00, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)