Συζήτηση χρήστη:Kyrgesam

Καλώς ήρθες!

Γεια σου Kyrgesam, καλώς ήρθες στην Βικιπαίδεια!

Ελπίζω να σου αρέσει να συνεισφέρεις εδώ. Η λειτουργία της Βικιπαίδειας είναι πολύ εύκολη, ακόμα και η συγγραφή κάποιου λήμματος μπορεί να ξεκινήσει χωρίς να γνωρίζεις τις λεπτομέρειες. Σημαντικό είναι ότι δεν μπορείς να καταστρέψεις ολοκληρωτικά ένα λήμμα αφού υπάρχει πρόνοια για την αποθήκευση παλιών εκδόσεων που πολύ εύκολα μπορούν να επανέλθουν όταν χρειάζεται, οπότε δεν χρειάζεται να ανησυχείς ή να διστάζεις. Επίσης μπορείς να κοιτάξεις στην Κατηγορία:Βικιπαίδεια για σελίδες που αφορούν την ίδια τη Βικιπαίδεια, την λειτουργία της και τους "κανόνες" που όλοι οι χρήστες και συγγραφείς ακολουθούν. Διάβασε την Πολιτική που ακολουθεί η Βικιπαίδεια. Επισκέψου την Αγορά όπου μπορείς να διαβάσεις όλα τα σχετικά για αυτό τον ιστοχώρο, να εκφράσεις απόψεις και να κάνεις ερωτήσεις.

Οδηγός χρήσης του οπτικού επεξεργαστή κειμένων

Οδηγός χρήσης κώδικα μορφοποίησης

Εισαγωγή στη Βικιπαίδεια

Μερικές ιδέες

Μερικές ιδέες και κόλπα για να ξεκινήσεις:

• Δες την εισαγωγή στην επεξεργασία με τον οπτικό επεξεργαστή.
• Μπορείς να πειραματιστείς στο πρόχειρο.
• Πάτησε στο κουμπί «Επεξεργασία κώδικα» σε μια σελίδα, για να δεις πως έκαναν κάτι οι άλλοι χρήστες ή για να δεις πως δουλεύει εσωτερικά ο κώδικας μορφοποίησης. Μπορεί να σου χρειαστεί για ποιο εξελιγμένα πράγματα. Στις περισσότερες περιπτώσεις ο οπτικός επεξεργαστής είναι υπεραρκετός.
• Μπορείς να υπογράφεις χρησιμοποιώντας τέσσερις περισπωμένες, έτσι: ~~~~. Αυτό εμφανίζει το όνομα χρήστη σου, και την ημερομηνία και ώρα που υπόγραψες το μήνυμα. Πάντα να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης, ποτέ μην υπογράφεις στα λήμματα.
• Δες τον Οδηγό δημιουργίας νέου λήμματος.
• Χρησιμοποίησε την βοήθεια για ό,τι απορία έχεις.

Μπορείς να με ρωτήσεις ότι χρειάζεσαι στη δική μου σελίδα συζήτησης. Μην ανησυχείς και μην φοβάσαι για τίποτε. Κι εγώ ήμουν ένας άσχετος όταν ξεκίνησα.

Σου εύχομαι καλή συμμετοχή! — geraki ^{(συζήτηση)} 00:51, 26 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)

Οδύσσεια

Διαβάστε εδώ https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Όχι_πρωτότυπη_έρευνα και θα καταλάβετε γιατί το θεωρώ πρωτότυπη έρευνα. Πρέπει να γράψετε την περίληψη των ραψωδιών μέσα από άλλες έγκριτες περιλήψεις που έχουν ακαδημαϊκοί, ερευνητές, πεζογράφοι, ιστορικοί. Εμείς (οι χρήστες της ΒΠ) δεν είμαστε τίποτα από αυτά, γι΄αυτό και πρέπει να παραπέμπουμε σε αυτούς που είναι ειδικοί. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 01:54, 20 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Εδώ όμως πρόκειται για μυθοπλασία, όχι για ιστορία ούτε για φυσικές επιστήμες ώστε να θεωρείται μια περίληψη ενός έργου πρωτότυπη έρευνα. Για την Οδύσσεια έχω υπόψη μου ορισμένες δευτερογενείς πηγές, όπως π.χ. τρία βιβλία της Αιμιλίας Κονιδιάρη - Φάβη και ένα του Παντελή Πρεβελάκη. Είναι όμως πολύ δύσκολο έως αδύνατον να γίνει μία περίληψη μόνο από τις αναφορές ειδικών και μάλιστα από αναφορές σχολιαστών / επιστημόνων οι οποίες διατρέχονται από απόψεις, ιδέες, θεωρίες και αναφορές, δικές τους ή άλλων, γύρω από το θεματικό αντικείμενο που αναλύει ο καθένας. Kyrgesam 19:36, 20 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Μαινόμενος Ορλάνδος

Το λήμμα πρέπει να το τεκμηριώσετε άμεσα, γιατί όχι μόνο είναι πρωτότυπη έρευνα αλλά βασίζεται και σε πρωτογενείς πηγές. https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα Είναι ωραία λήμματα και τα δύο, χειρίζεστε άψογα τη γλώσσα και φαίνεται να έχετε γνώσεις. Θα ήταν κρίμα να διαγραφούν τα λήμματα. Θέλουμε τη συνεισφορά σας στη βπ, γι΄ αυτό παρακαλώ ΕΠΑΛΗΘΕΥΣΤΕ "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 02:04, 20 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια, αλλά για την επαληθευσιμότητα, πέραν του ίδιου του κειμένου του "Μαινόμενου Ορλάνδου" (αναφέρεται στη βιβλιογραφία) τι άλλο προτείνετε να βάλω; Το αντίστοιχο λήμμα της ιταλικής βικιπαίδειας (όσον αφορά τουλάχιστον στις περιλήψεις των 46 canti "ασμάτων") https://it.wikipedia.org/wiki/Orlando_furioso#Sintesi_dei_singoli_canti δεν αναφέρει κάτι. Ούτε και το αντίστοιχο αγγλικό: https://en.wikipedia.org/wiki/Orlando_Furioso#Plot Kyrgesam 20:30, 20 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Κατ' αρχήν πρέπει να περικόψετε δραστικά την πλοκή και μετά βρείτε περιλήψεις από άλλες πηγές ξενόγλωσσες. Δεν μπορεί να μην υπάρχουν "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 01:56, 21 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Ο Μεσσίας (Κλόπστοκ)

Και εδώ το ίδιο πρόβλημα. Επίσης, ξέχασα να το αναφέρω, οι περιλήψεις των έργων δεν μπορούν να αποτελούν το 80% του λήμματος Η Βικιπαίδεια αντιμετωπίζει την μυθοπλασία με έναν εγκυκλοπαιδικό χαρακτήρα, αναλύοντας την αποδοχή, την επίδραση και τη σπουδαιότητα αξιοσημείωτων έργων. Επιπρόσθετα σε αυτά, μια συνοπτική, επαρκής και πλήρης περίληψη πλοκής είναι θεμιτή, αλλά και ουσιώδης, ως μέρος της ευρύτερης εγκυκλοπαιδικής κάλυψης ενός μυθοπλαστικού έργου. Αυτά δεν γράφω άλλα προς το παρόν, γιατί μάλλον σας παραφόρτωσα... "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 02:09, 20 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Ειδικά για τον Μεσσία του Κλόπστοκ, θα συμπτύξω την πλοκή και θα βάλω ό,τι άλλο βρω, όμως αδυνατώ να βρω άλλη περίληψη, προς το παρόν, εκτός από τo λήμμα της γερμανικής wikipedia (που είχα ήδη υπόψη μου). Μπορώ να το μνημονεύσω; https://de.wikipedia.org/wiki/Messias_(Klopstock). Kyrgesam 19:17, 23 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

όχι, με αυτό το τρόπο. θέλει άλλη διαδικασία. Αφήστε θα βάλω εγώ την παραπομπή "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 19:29, 23 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις, καταλαβαίνω ότι οι περιλήψεις έχουν υπερβεί κατά πολύ το επιτρεπόμενο όριο και γι'αυτό θα φροντίσω να τις συμπτύξω όσο γίνεται. Αλλά για την ανάλυση σχετικά με την αποδοχή, την επίδραση και την σπουδαιότητα ενός έργου, θα μπορούσε και κάποιος άλλος να το κάμει αυτό, εμπλουτίζοντας τα αντίστοιχα λήμματα. Kyrgesam 20:52, 20 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Περιλήψεις

στα αγγλικά θα βρείτε πολλές ιστοσελίδες για να τεκμηριώσετε τις περιλήψεις. Πρέπει να φανεί ότι αυτά που γράφετε ως περίληψη ισχύουν και δεν είναι προϊόν της φαντασίας σας, ή και κακόβουλη επεξεργασία. Πως θα κατοχυρωθεί αυτό αν δεν παραπέμψετε σε πηγές, όχι κατ΄ανάγκη διαδικτυακές, που να επιβεβαιώνουν όσα γράφετε; Αυτό είναι το θέμα που πρέπει να καλυφθεί, και αυτό σημαίνει πρωτογενή έρευνα. Είμαι σίγουρη ότι θα τα καταφέρετε. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 02:18, 21 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Δεν θα βάλω άλλα για την πλοκή στο κύριο λήμμα. Θα προσπαθήσω να περισώσω τις περιλήψεις των ασμάτων του Μαινόμενου Ορλάνδου, τουλάχιστον σε κάποιο βαθμό, δημιουργώντας ξεχωριστά λήμματα για κάθε άσμα, συνδεόμενα με κάποιο τρόπο μεταξύ τους. Η τεκμηρίωση θα είναι περιλήψεις ανά άσμα που βρίσκω στο διαδίκτυο (στα ιταλικά και και στα αγγλικά). Kyrgesam 17:18, 23 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

όχι, να μην το κάνετε, δεν είναι εγκυκλοπαιδικό και θα διαγραφεί. Συγχωνεύστε όσο γίνεται την πλοκή και αφήστε το. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:23, 23 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Καλώς, θα κάνω μια σύμπτυξη, όσο γίνεται των περιλήψεων ανά άσμα, και θα προσπαθήσω να προσθέσω ό,τι άλλη πληροφορία, πέραν της πλοκής, μπορέσω να βρω. Kyrgesam 19:11, 23 Ιανουαρίου 2022 (UTC)