Συζήτηση:Στάδιο Γεώργιος Καραϊσκάκης

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Πήδηση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση
Άρθρο βικι Ποδόσφαιρο Αυτό το λήμμα βρίσκεται στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Ποδόσφαιρο», μιας συνεργατικής προσπάθειας για την βελτίωση της κάλυψης του ποδοσφαίρου από την Βικιπαίδεια.
Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα.
Β Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως τάξης Β κατά την κλίμακα ποιότητας.
Μεσαία Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με μεσαία σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας.
Soccerball Greece.png Αντικείμενο της υποεπιχείρησης Ελληνικό ποδόσφαιρο.
Soccerball Olympiakos.png Αντικείμενο της υποεπιχείρησης Ολυμπιακός Πειραιώς.


Γιατί ¨Γήπεδο¨ η επίσημη ονομασία του είναι Στάδιο Γ. Καραισκάκης προτείνω να αλάξη οναμασία στην σωστή --Tony esopi patra 18:54, 7 Νοεμβρίου 2006 (UTC)

Νομίζω ότι το όνομα "Καραϊσκάκη" δόθηκε στο ποδηλατοδρόμιο την δεκαετία του 1930 και ότι την δεκαετία του 1960 απλώς καθιερώθηκε η χρήση του.Μπορεί κάποιος να το κοιτάξει σε σχετικές πηγές;--Teles 08:08, 23 Ιανουαρίου 2007 (UTC)

Ρίξε μια ματιά εδώ [1] , πρόσεξε εδώ Νέο Στάδιο σύμφωνα με την σύμβαση [2] , Επίσημη ιστοσελίδα --Tonyλέγε 20:03, 23 Ιανουαρίου 2007 (UTC)

Εθνικός[επεξεργασία κώδικα]

Παιδιά το Καραϊσκάκη είναι έδρα του Εθνικού; Τουλάχιστον φέτος; - Κυνίσκος 19:48, 19 Οκτωβρίου 2007 (UTC)

Φέτος παίζει στη Ριζούπολη τα εντός έδρας αλλά υποθέτω, σύμφωνα με τα όσα γράφει το επίσημο site του Καραϊσκάκη, ότι τυπικά επίσημη έδρα του θεωρείται το εν λόγω στάδιο. Επιλέγω να γράψω τα όσα αναφέρει το site του σταδίου, γιατί υπάρχει εκεί αναφορά τόσο στον Ολυμπιακό όσο και στον Εθνικό και θεωρώ λογικό να έχουν υπόψη τους οι υπεύθυνοι το ασύμβατο που μπορεί να προκύπτει από την διπλή έδρα. --Ferengi 11:38, 20 Οκτωβρίου 2007 (UTC)

Άρα δεν το χρησιμοποιεί ως έδρα αλλά εμείς γράφουμε ότι είναι έδρα του... ΟΚ - Κυνίσκος 14:27, 20 Οκτωβρίου 2007 (UTC)
Απ'οτι ξέρω μόνο αν ο ΕΘνικός ανέβει Α΄ Εθνική έχει δικαίωμα χρήσης του σταδίου.--Diu 15:05, 20 Οκτωβρίου 2007 (UTC)

Κι εγώ αυτό ξέρω αλλά δεν έχει αυτό σημασία. Το θέμα είναι ότι ένας χρήστης επιμένει να χαρακτηρίζει ένα γήπεδο έδρα μιας ομάδας η οποία δεν το χρησιμοποιεί. - Κυνίσκος 16:43, 20 Οκτωβρίου 2007 (UTC)

To site του σταδίου αναφέρει ότι ο Εθνικός έχει ως έδρα του το Καραϊσκάκη όταν βρίσκεται στην Α' και στην Β' Εθνική. Λογικά λοιπόν ο Εθνικός πρέπει να είχε δικαιώματα χρήσης του σταδίου ως έδρα, αλλά δεν τα ασκούσε. Τώρα απ' ότι είδα απέκτησε όμως νέο γήπεδο στο Ελληνικό (πρώην μπέιζμπολ), οπότε δεν ξέρω αν αυτή η παραχώρηση επηρεάζει τα δικαιώματά του στο Καραϊσκάκη. Προτείνω να κρατήσουμε την αναγραφή του ως έδρα όσο συνεχίζει να υπάρχει η σχετική αναφορά στο επίσημο site του σταδίου, αλλά αλλάζω την διατύπωση ώστε να είναι πιο σαφής. --Ferengi 17:14, 20 Οκτωβρίου 2007 (UTC)

Τo site του γηπέδου είναι πολύ παλιό και έχει πολλές ανακρίβειες. π.χ. Στάδιο Κορυδαλλού που δεν αγωνίστικε ποτέ και με το όνομα της ομάδας. Σε επικοινωνία με την διοίκηση ανάφερε πως δεν αποποιήθηκε τα δικαιώματα του Καραϊσκάκη κτλ. Αν σε 6 χρόνια που λήγει η συμφωνία με το γήπεδο στο Ελληνικό τον διώξουν τότε επιστρέφει στο Καραϊσκακη αλλά ακόμα και τώρα έχει δικαιώμα να το κλείσει π.χ. για κάποιο επίσημο αγώνα ή αν πάθει κάτι το γήπεδο του στο Ελληνικό χωρίς να του φέρουν αντίρρηση. Θα αποποιηθεί λένε το δικαίωμα αυτό εφόσον του παραχωρηθεί χώρος μόνιμος χώρις 3+3 χρόνια κτλ. Dtm

Νεκρός σύνδεσμος[επεξεργασία κώδικα]

Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!

Η ιστοσελίδα έχει αποθηκευτεί από το Internet Archive. Παρακαλούμε να λάβετε υπόψη να βάλετε σύνδεσμο προς μια αντίστοιχη αρχειοθετημένη έκδοση: [3]. --Gerakibot 12:42, 26 Αυγούστου 2009 (UTC)

Ανακρίβεια πηγής[επεξεργασία κώδικα]

Γιώργος Αλεξανδρής-Ηλίας Λέκκας, H ιστορία του Ολυμπιακού • 71 χρόνια Ολυμπιακός, Εκδόσεις Γ.Χ Αλεξανδρή, Αθήνα 1996, τμ. Α, σελ. 167:

ΦΙΛΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ 1956-1957
16-12-1956 Καραϊσκάκη Ολυμπιακός-ΠΑΟ 2-1
Ο αγώνας έγινε για τα εγκαίνια του Σταδίου Καραϊσκάκη.

Όμως, εφημ. ΕΘΝΟΣ 17.12.1956, σελ. 6:

Είκοσι χιλιάδες κατέκλυσαν χθες τις εξέδρες του σταδίου Καραϊσκάκη για να παρακολουθήσουν τον αγώνα Ολυμπιακού - Παναθηναϊκού που εγένετο προς ενίσχυσιν του ταμείου του πρώτου.

Άλλωστε σύμφωνα με την πρώτη πηγή (σελ. 170), ο ΟΣΦΠ για το –σχεδόν ολοκληρωμένο– πρωτάθλημα της ΕΠΣ Πειραιώς 1956-57 είχε ήδη αγωνιστεί στο Καραϊσκάκη 14 φορές (πρώτη 16 Σεπτεμβρίου, τελευταία 9 Δεκεμβρίου) από τις 15 έως τότε αναμετρήσεις του για τη διοργάνωση: δύο με Άρη και Δόξα Νικαίας, Φιλάθλους, Προοδευτική, Ατρόμητο Κ., Εθνικό και από μία με Άρη Νικαίας, Πανελευσινιακό. Κατά συνέπεια, το γήπεδο χρησιμοποιούνταν ως έδρα όλων των πειραϊκών συλλόγων –με εξαίρεση τον τελευταίο– πολύ πριν το φιλικό του Δεκεμβρίου. Έγινε στο λήμμα η απαραίτητη διόρθωση. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 09:38, 13 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Παλιό και νέο στάδιο[επεξεργασία κώδικα]

Είναι προφανές πως άλλο ήταν το παλιό Στάδιο Καραϊσκάκης και άλλο το σημερινό γήπεδο, καθώς το πρώτο κατεδαφίστηκε ολοσχερώς το 2003 και το δεύτερο είναι ένα καινούριο κτίσμα του 2004. Ναι μεν στον ίδιο χώρο και με ίδιο όνομα αλλά πρόκειται για δύο διαφορετικά στάδια, οπότε το να λέμε κατασκευάστηκε το 1895 και ανακαινίστηκε το 2004 είναι άτοπο αν όχι ψευδές. Προτείνω λοιπόν τόσο στο ελληνικό όσο και στο αγγλικό λήμα να γίνει διάσπαση του άρθρου σε δύο ξεχωριστά λήματα όπως ισχύει και σε αντίστοιχα άρθρα για στάδια του εξωτερικού πχ Στάδιο Γουέμπλεϊ. Εναλλακτικά να διορθωθούν οι ημερομηνίες εντός του άρθρου και να γίνει διαχωρισμός εντός του λήματος. Iaberis (συζήτηση) 22:31, 19 Απριλίου 2019 (UTC)

ΠΣ Αθηνών Πειραιώς[επεξεργασία κώδικα]

Νομίζω ότι ξεφεύγει από τα όρια της απλότητας που απαιτείται για την εισαγωγή η επιπλέον γεωγραφική πληροφορία για το ΠΣ. Γιατί να μην μπει τότε και της Ελλάδας της Ευρώπης κτλ. Για τους ελάχιστους ελληνόφωνους που δεν θα γνωρίζουν που βρίσκεται ο Πειραιάς υπάρχει μπλε σύνδεσμος. —Ah3kal (συζήτηση) 04:00, 16 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Θεωρώ ότι το πρόβλημα εντοπίζεται στον φραγμένο και στον Chalk19 που αρνούνται κατηγορηματικά να δεχθούν ότι ανήκει στην ευρύτερη περιοχή της Αθήνας και αφαιρουνε και τις πηγές (ακόμα και από το site του Ολυμπιακού, ο δε chalk19 γράφει με μανία στα αγγλικά ότι όλοι το ξέρουν είναι σαν τον πύργο του Άιφελ στο Παρίσι και δεν έχει να κάνει σε τίποτα με την Αθήνα, νομίζω δεν είναι περιτο και στο ΟΑΚΑ γράφουμε Μαρούσι, Αθήνα ή ευρύτερη περιοχή δεν γράφουμε Ευρώπη κλπ--2A02:587:4404:4D5E:A053:5AE0:D52F:DB5E 04:57, 16 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Θα πρέπει να ληφθεί υπόψιν ότι πίσω από διάφορες IP όπως η παραπάνω (που αλλού με κατηγορούν ότι είμαι ultralocalist Pireaus vandal και υποστηρίζουν: "Chalk19 and Vrahomarinaner [are] related acoounts" [!!!]), που σημειωτέον έχουν δια-βικιακή τρολική δράση στο ζήτημα αυτό, κρύβεται σχεδόν χωρίς καμιά αμφιβολία ο χρήστης Jjik43, όπως έχει καταδειχτεί πλέον (εδώ, υπήρχε ήδη η υποψία, από παλιότερη "δράση" του σε σχέση με την πρόταση διαγραφής του ΠΣ) στην αγγλ. ΒΠ. Αναλυτικά δείτε σε αυτό το αρχείο την ενότητα "Εurobasket 1987", καθώς και εδώ. ——Chalk19 (συζήτηση) 06:07, 16 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

ο γνωστός(με μπλοκάρει το φιλτρο) vandalize articles for a long time https://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/94.66.56.0/24 and now Chalk19 --2A02:587:4404:4D5E:A053:5AE0:D52F:DB5E 06:09, 16 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC) Αυτό είπα μην διαστρέφεις τα λεγόμενα μου--2A02:587:4404:4D5E:A053:5AE0:D52F:DB5E 06:09, 16 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Το πρόβλημα είναι ότι μέχρι τώρα είχαμε καθημερινούς βανδαλισμούς απο β/μ στα ξένα λήμματα του άρθρου με μπόλικες φραγές του β/μ (https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sockpuppet_investigations/Vrahomarinaner/Archive) και τώρα συντονισμένα β/μ και chalk19 και γράφει τώρα οτι επειδή δεν γράφει ευρήτερη περιοχή της Αθήνας στα ελληνικά δεν πρέπει να γράφει και στα ξένα λήμματα--Jjik43 (συζήτηση) 07:11, 16 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Σας έχουν καταλάβει όλοι ότι τρολάρετε, με ή χωρίς IP. Στη γερμανική ΒΠ π.χ., οι χρήστες μόνοι τους εκεί, χωρίς κάποια μεσολάβηση χρηστών της ελλ. ΒΠ και χωρίς να γνωρίζουν τί κάνετε αλλού, αναιρούν τις τρολιές σας άμεσα ως μη δημιουργικές ή χρήσιμες επεξεργασίες. Σας έχουν πάρει χαμπάρι παντού πλέον. ——Chalk19 (συζήτηση) 07:18, 16 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

https://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/94.66.56.0/24 Στην γερμανική έφαγαν την προπαγάνδα στου β/μ άλλα ευτυχώς εκεί από 15 γλώσσες που βανδαλιζετε και εκεί επειδή λέει στη γερμανική έχουν λήμματα μόνο για ελληνικούς δήμους και όχι πόλεις όπως είπαν--Jjik43 (συζήτηση) 07:23, 16 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Δύο χρήστες ένας είμαι εγώ αναιρούν απλά τον β/μ και τώρα και εσένα--Jjik43 (συζήτηση) 07:23, 16 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Δεν είναι επιχείρησμα το τι κάνει και τι δεν κάνει ο β/μ εδώ ή εκεί. Το «στην ευρύτερη περιοχή της Αθήνας» ή «στο ΠΣΑΠ» ή «στην Αττική» δεν προσφέρει κάτι στον αναγνώστη πέρα από υπερπληροφορία στην εισαγωγή που πρέπει να είναι απλή. Σχεδόν όλοι οι αναγνώστες μας έχουν ήδη κατατοπιστεί με το σκέτο Πειραιάς, με τα υπόλοιπα πιο πολύ σύγχυση είναι πιθανό να προκληθεί. —Ah3kal (συζήτηση) 07:18, 16 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Γιατί εφόσον κάποιοι το πολεμάνε τόσο σημαίνει ότι έχει σημασία σαν πληροφορία, να βγάλουμε και από το ΟΑΚΑ;--Jjik43 (συζήτηση) 07:37, 16 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Συζητάτε με δύο τρολ--Kalogeropoulos (συζήτηση) 07:27, 16 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)