Συζήτηση χρήστη:Fokos

Καλώς ήρθες!

Γεια σου Fokos, καλώς ήρθες στην Βικιπαίδεια!

Ελπίζω να σου αρέσει να συνεισφέρεις εδώ. Η λειτουργία της Βικιπαίδειας είναι πολύ εύκολη, ακόμα και η συγγραφή κάποιου άρθρου μπορεί να ξεκινήσει χωρίς να γνωρίζεις τις λεπτομέρειες. Σημαντικό είναι ότι δεν μπορείς να καταστρέψεις ολοκληρωτικά ένα λήμμα αφού υπάρχει πρόνοια για την αποθήκευση παλιών εκδόσεων που πολύ εύκολα μπορούν να επανέλθουν όταν χρειάζεται, οπότε δεν χρειάζεται να ανησυχείς ή να διστάζεις. Επίσης μπορείς να κοιτάξεις στην Κατηγορία:Βικιπαίδεια για άρθρα που αφορούν την Βικιπαίδεια, την λειτουργία της και τους "κανόνες" που όλοι οι χρήστες και συγγραφείς ακολουθούν. Διάβασε την Πολιτική που ακολουθεί η Βικιπαίδεια. Επισκέψου την Αγορά όπου μπορείς να διαβάσεις όλα τα σχετικά για αυτό τον ιστοχώρο, να εκφράσεις απόψεις και να κάνεις ερωτήσεις.

Μερικές ιδέες

(de) Willkommen
(en) Welcome
(es) Bienvenido
(fr) Bienvenue
(ru) Добро пожаловать

Μερικές ιδέες και κόλπα για να ξεκινήσεις:

• Μπορείς να πειραματιστείς άφοβα στο Αμμοδοχείο.
• Πάτησε στο κουμπί 'Επεξεργασία' σε μια σελίδα, για να δεις πως έκαναν κάτι οι άλλοι χρήστες.
• Μπορείς να υπογράφεις χρησιμοποιώντας τρεις περισπωμένες, έτσι: ~~~. Αν βάλεις τέσσερις θα προστεθεί και η ημερομηνία και ώρα. Πάντα να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης, ποτέ μην υπογράφεις στα άρθρα, η συνεισφορά σου σε κάθε άρθρο θα φαίνεται στο ιστορικό του.
• Χρησιμοποίησε την βοήθεια για ότι απορία έχεις, αν δεν σε καλύψει αυτό μην διστάσεις να απευθυνθείς στην Αγορά της κοινότητας, ή και σε κάποιον προσωπικά.
• Αν χρειάζεσαι κάποια ιδέα για να ασχοληθείς με κάτι, δες στα προτεινόμενα θέματα. Αν δεν σε ενδιαφέρει κάτι από εκεί, δες .πως να δημιουργήσεις μια σελίδα

Καλές συνεισφορές!, φιλικά -- Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 22:10 05 09 2009 (UTC)

Ειδοποίηση για προσθήκη κειμένου από άλλη σελίδα

Δημιούργησες το άρθρο Κοινωνία μαθητών Χριστού ( Νέο όνομα: Εκκλησία του Ιησού Χριστού ), χρησιμοποιώντας όμως κείμενο από αυτή τη σελίδα. Κείμενα και φωτογραφίες από άλλες σελίδες δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν στη Βικιπαίδεια, εκτός αν είσαι εσύ ο δημιουργός τους ή υπάρχει η σχετική άδεια από το δημιουργό τους ώστε να διακινηθούν υπό την άδεια GFDL και την CC-BY-SA 3.0 της Βικιπαίδειας (σχετικά δες Βικιπαίδεια:Προβλήματα πνευματικών δικαιωμάτων). Σε διαφορετική περίπτωση, σύντομα διαγράφονται. Αν θέλεις, μπορείς να βασιστείς στα στοιχεία που περιέχει το κείμενο που προσέθεσες και σε άλλα, για να γράψεις κάτι δικό σου.--Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 22:12, 5 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Φραγή

Σχετικά με τις αναιρέσεις, έχεις κάτι να προσθέσεις;--Diu 23:25, 8 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Καταλαβαίνεις οτι είμαι αναγκασμένος να σου επιβάλω φραγή για τις αδικαιολόγητες επαναφορές σου. Για περισσότερα κοίτα στο Βικιπαίδεια:Φραγή. Ευχαριστώ --Diu 23:32, 8 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Κανόνες στη συζήτηση και στην αρθρογράφηση

Η Βικιπαίδεια δεν είναι παράρτημα του αντιαιρετικού αγώνος. Επομένως, τόσο στο άρθρο όσο και στα σχόλια της σελίδας συζήτησης, θεωρούνται απαράδεκτες οι ειρωνείες που θίγουν το θρησκευτικό συναίσθημα του άλλου. Είσαι φυσικά ευπρόσδεκτος να συνεισφέρεις, αλλά κράτα τους τόνους χαμηλά έχε υπόψη σου τους κανονισμούς της Βικιπαίδειας για την αρθρογράφηση.--Vasileios78 08:09, 9 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Επτά ή Εννιά

Είσαι σίγουρος για τις αλλαγές; Έχεις πηγές;--Diu 00:24, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

http://el.orthodoxwiki.org/%CE%9F%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82_%CE%A3%CF%8D%CE%BD%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CE%B9

[fokos]

Ότι θα το ρωτούσα κι εγώ. Για να θεωρείται μια σύνοδος "οικουμενική", πρέπει να συμμετέχουν και οι καθολικοί (πλέον και οι προτεστάντες). Οι οικουμενικές σύνοδοι είναι 7 και το "9 κατά την ορθόδοξη άποψη" είναι POV......Ptoliethron 00:33, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Είσαι με τα καλά σου ptoliethron ?απο που και ως που ? οικουμενικές ονομάστηκαν γιατι έγιναν αποδεχτές απο το σύνολο της εκκλησίας ! τι σχέση έχει η παπική θρησκεία ή ο προτεσταντισμός με την Εκκλησία ? [fokos]

Διάβασε το ίδιο το άρθρο που παραθέτεις και θα δείς ότι αυθεντίες όπως άγιοι και θεολόγοι κατά συντριπτική πλειοψηφία αφενός αναγνωρίζουν μόνο τις 7 ως Οικουμενικές και αφετέρου λένε ότι δεν μπορεί ο Οικουμενικός Πατριάρχης (γιατί δεν φαντάζομαι να είναι στην ευχέρεια οποιουδήποτε άλλου) να συγκαλέσει οικουμενική σύνοδο που να αποκλείει άλλα δόγματα.

Η σχέση που έχουν οι καθολικοί είναι ότι προφέρουν το ίδιο σύμβολο της πίστης με σενα, με τη μικρή διαφορά ενός filioque. Η Ορθόδοξη Εκκλησία ως έχει δεν αγνοεί την προέλευσή της από "Μία, Αγία...." γιατί αυτό στην τελική είναι αντίθετο με το δόγμα....Σε κάθε περίπτωση είναι μη κρατούσα άποψη ακόμη και εντός της Ο.Ε. αυτά περί 9 οικουμενικώνPtoliethron 00:53, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Κανεις λάθος αγορίνα μου. Η παπικη θρησκεία δεν έχει καμία σχέση με την Εκκλησία εδω και 10 αιώνες περίπου. Το filioque δεν είναι το μόνο λάθος της συγκεκριμένης ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ. Το πρωτο και το βασικό είναι οτι αποσχίσθηκε απο την ΕΚΚΛΗΣΙΑ πριν 10 περίπου αιώνες . Απο κει και υστερα χάσανε την χάρη και την καθοδήγηση του Θεού και έπραξαν όλες τισ λάθος ενέργειες και δοξασίες οπως τα συγχωροχάρτια,η ιερά εξέταση,οι σταυροφορίες,δογματικά το αλάθητο του πάπα,το filique,η Μαριολατρεία,τα αγάλματα,ο τροπος τέλεσης βαπτίσματος και Θειας κοινωνίας ,ο λάθος και απαράδεκτος τρόπος αναγνώρισης Αγίου και ένα σωρό αλλες κακοδοξασίες ... [fokos]

Καλά άνθρωποι είμαστε, λάθη κάνουμε. Αλλά στο προκείμενο, για να συγκληθεί Οικουμενική Σύνοδος, θα πρέπει να παρουσιαστούν όλοι εκείνοι οι οποίοι ήταν παρόντες στην Ζ'. Δεν έχει σημασία αν θεωρούν αλλήλους αιρετικούς..νομίζω ότι αιρετικοί όπως ο Άρειος ήταν παρόντες στις Ο.Σ. που τους καταδίκασαν. Ή έτσι ή αλλιώς τι σκας, αφού είμαι σίγουρος ότι ο Πάπας θα 'δινε το μισό Βατικανό για να εξασφαλίσει την συνέργεια του Οικουμενικού πατριάρχη, μια και αν τα 2 από τα αρχαιότερα δόγματα συμφωνήσουν τότε πράγματι όλοι θα στείλουν απεσταλμένους. Το πρόβλημα που σου περιγράφω το έχουν και οι Καθολικοί, οι οποίοι πολύ θα ήθελαν να αντιστρέψουν οδηγίες όπως η αγαμία των ιερέων πχ. Τελοσπάντων, είναι αναληθές και διαστρεβλωτικό για χάρη ενός απλού αρχοντοχωριατικού κομπασμού να λέγεται στην ελ. βικιπαιδεία οικουμενική μια σύνοδος που δεν είναι.Ptoliethron 01:23, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Μα καλά , πλάκα μου κάνεις ή απλά δεν καταλαβαίνεις τι λέει το άρθρο; Οι οικουμενικές σύνοδοι αφορούν την Εκκλησία ! και η Εκκλησια τις οργάνωσε . και ο Αριθμός τους ειναι εννιά(9) [fokos]

Νομίζω οτι οι απόψεις σου είναι λίγο παρατραβηγμένες. Ο καθένας θεωρεί τον άλλο αιρετικό. Το ίδιο θα λένε υποθέτω και οι καθόλικοι. Χωρίς να γνωρίζω τπτ επι του θέματος το επτά μου φαίνεται λογικότερο και πιστεύω οτι θα συμφωνήσουν και οι έχοντες γνώση επι των θρησκευτικών θεμάτων εις την βικιπαίδειαν--Diu 01:30, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Ορίστε ένα άρθρο απο ορθόδοξη ερευνητική σελίδα για τις συνόδους

http://www.oodegr.com/oode/dogma/synodoi/synodoi1.htm [fokos]

Το πράγμα είναι απλό: Για όλο τον κόσμο οι οικουμενικές σύνοδοι είναι 7. Ο όρος δεν έχει αποδοθεί στις μετά το σχίσμα καθολικές συνόδους όπως αυτή του Τρέντο. Δεν έχει αποδοθεί ούτε στις ορθόδοξες, τουλάχιστον από κάποιο πατριαρχείο. Τώρα "ένα όρθόδοξο περιοδικό/θεολόγος/μοναχός στη σκήτη της Αγίας Ελεούσας στο όρος Μαίναλο" δεν συνιστά fringe theory?(θα εκτιμούσα αν κάποιος μου έλεγε πως το λέμε ελληνικά)Ptoliethron 01:44, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Ρε αγόρι μου πάτα το link που σου έχω πιο πάνω να διαβάσεις να καταλάβεις για ποιο λόγο είναι εννιά και οχι εφτά. [fokos]

Στην Ορθόδοξη Wiki λέει τα εξής, που λύνουν τις απορίες σας:

Επτά είναι οι αναγνωρισμένες Οικουμενικές Σύνοδοι, όπως αναφέρονται και περιγράφονται στα εγχειρίδια κανονικού δικαίου[27] ή στις αναγνωρισμένες συλλογές Ιερών Κανόνων[28]. Παρ όλ' αυτά, θέμα αναγνώρισης και άλλων, πέρα των επτά Οικουμενικών Συνόδων, υπάρχει και συζητείται εδώ και αιώνες στους κόλπους της ορθόδοξης Εκκλησίας.--Vasileios78 07:22, 10 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

http://www.oodegr.com/oode/dogma/synodoi/synodoi1.htm [fokos]

Το ζήτημα γενικά εξετάζεται από λάθος οπτική. Δεν έχω διάθεση να εξηγήσω πολλά. Οι επίσημες Οικουμενικές σύνοδοι, που αποδέχεται η Ορθόδοξη εκκλησία είναι επτά. Υπάρχουν ακόμα δύο. Τη μια την είχαν αναγνωρίσει οι καθολικοί, μετά την απέρριψαν. Η δεύτερη είναι το 1359 (ενδημούσα όμως, καθ αυτήν), η οποία και απέκτησε συνείδηση οικουμενικής. Οι δύο αυτές στο πλήρωμα των ορθοδόξων έχουν οικουμενικό κύρος, αλλά επίσημα αναγνωρίζονται επτά. Γιατί; πολύ απλά οι οικουμενικές σύνοδοι για τους ορθοδόξους δε λένε ποτέ τπτ καινούριο, απλά διατυπώνουν με βάση εξωτερικά ερείσματα, κάποιες διασαφηνίσεις σε δογματικά και κανονικά ζητήματα, που πιθανώς να είχαν ήδη αναφερθεί και σε προηγούμενες. Επίσης υπάρχει, κάτι που σε μέσες άκρες κάποιος είπε. Υπάρχει ένα εξωτερικό κριτήριο στην επικύρωση των οικουμενικών. Πρέπει μία νέα οικουμενική σύνοδος να συναχθεί και να επικυρώσει ως οικουμενική αυτές τις δύο. Από τη στιγμή που ακόμα δεν υπάρχει, δεν ονομάζονται και τυπικά οικουμενικές. Τέλος δε χρειάζεται ντε και καλά να είναι και οι καθολικοί παρόντες. Σκοπός όμως όταν επιστρέψουν, δεν το βλέπω αλλά λέμε, να γίνει μία όντως οικουμενική, παρουσία και των Ρ/Κ.--Θεόδωρος 09:36, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Αναστροφές

Σε παρακαλώ σταμάτα. Αυτό που κάνεις ειναι σαν να βάζαμε σύνδεσμο στην Ορθόδοξη Εκκλησία, μία σελίδα παλαιοημερολογητών. Νομίζω το καταλαβαίνεις... --Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 17:00, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Ρε μάγκα που την είδες την προπαγάνδα ??Γιατι με την ίδια λογική μπορώ να διαγράψω τον σύνδεσμο epistoli.gr οπου είναι πολυ πιο ακραίος και προσβλητικός. --Fokos 17:02, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Καταρχήν δεν είμαι μάγκας. Οχι, δεν θα τον διαγράψεις γιατί είναι ο επίσημος ιστότοπος του οργανισμού που περιγράφεται, και δεν ενδιαφερει την Βικιπαίδεια αν προσβάλεται κάποιος. Και μόνο το ότι είναι αντιαιρετικό, φτάνει. Σε παρακαλώ συνεργάσου γιατί ήδη εξαντλείς την υπομονή της κοινότητας. --Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 17:05, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Ωραία ελευθερία λόγου κυριαρχεί στην κοινότητα σας. --Fokos 17:09, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Ωραιότατη, αλλά δεν βλέπω που την χρησιμοποιείς αγαπητέ, τόσες μέρες το μόνο που κάνεις είναι να αναστρέφεις και να κωφευεις στον διάλογο. Διάβασε λίγο την πολιτική του εγχειρήματος και πές μας και για παράδειγμα που παραβιάζεται η ελευθερία του λόγου σου? Και οπωσδήποτε διάβασε το Βικιπαίδεια:Ουδετερότητα. --Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 17:14, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Απο τη στιγμή που διαγράφεις σύνδεσμο του οποίου ο χαρακτήρας ειναι προτίστως ερευνητικός ,ειναι πολυ εύκολο να καταλάβει κάποιος το είδος της 'ωραιότατης' ελευθερίας λόγου που επικρατεί --Fokos 17:23, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Ελευθερία του λόγου υπάρχει μόνο στις σελίδες συζήτησης (και φυσικά με κανόνες). Στα άρθρα δεν μπορείς να γράφεις ότι θέλεις αγαπητέ, δεν είναι φόρουμ, εγκυκλοπαίδεια είναι. Και στο άρθρο μίας θρησκείας δεν θα βάλουμε σύνδεσμο από σελίδα σκληροπυρηνικών άλλης θρησκείας που διαπραγματεύονται το ζήτημα από την οπτική της αίρεσης, αν αυτό δεν το καταλαβαίνεις ή δεν σου αρέσει, λυπάμαι δεν μπορώ να κάνω κάτι. --Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 17:29, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Οπως θα παρατήρησες αγαπητή , τον σύνδεσμο δεν τον έχω βάλει εδώ και αρκετή ώρα.Καταλαβαίνω τη στάση σου αν και η γνώμη μου είναι οτι σαν εγκυκλοπαίδεια πρέπει να έχει σφαιρική και ουδέτερή όψη ,δηλαδή να φαίνονται οι απόψεις και του 'καλού' και του 'κακού' .--Fokos 17:37, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Η ουδετερότητα είναι ουδετερότητα, δεν είναι αχταρμάς του καλού του κακού και του άσχημου. Διάβασε σε παρακαλώ τους συνδέσμους πολιτικής που σου έχουν υποδειχθεί στο καλωσόρισμα. --Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 17:43, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Ουδετερότητα σίγουρα δεν είναι να αποδέχεσαι την μια μόνο όψη του ίδιου νομίσματος. --Fokos 17:47, 12 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Επαναφορά

Γιατί αφαίρεσες το σχόλιο αυτό;--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 08:33, 16 Οκτωβρίου 2009 (UTC)