Συζήτηση χρήστη:185.7.158.148

Τα περιεχόμενα της σελίδας δεν υποστηρίζονται σε άλλες γλώσσες.
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Θα σε παρακαλούσα να σταματήσεις να προσθέτεις συνεχώς τόσες πολλές λεπτομέρειες για έναν χαρακτήρα ο οποίος δεν είναι βασικός στη σειρά και εμφανίστηκε σε 4-5 επεισόδια. Κανονικά δε θα έπρεπε να αναλύεται καθόλου στο άρθρο, μια απλή αναφορά μέσω της Όλγας ήταν αρκετή (όπως ήταν αρχικά). Ήδη αυτά είναι υπερ-αρκετά. TeamGale (συζήτηση) 09:35, 10 Αυγούστου 2018 (UTC)[απάντηση]

Το σόι σου - Διάρκεια επεισοδίων[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Το ότι κάτι είναι λάθος βάση κανόνων δεν σημαίνει πως πρέπει να επαναλαμβάνεται. Δυστυχώς στην ελληνική ΒΠ αυτό γίνεται πολύ συχνά με αποτέλεσμα να φαίνεται πως είναι και το σωστό. Οι σειρές στις οποίες αναφέρεσαι πρέπει να διορθωθούν, και όχι να πέσουν στο λάθος και αυτές που ακολουθούν τον κανόνα. Αλλά δυστυχώς πολύ λίγος κόσμος ασχολείται για να μπορέσουν να διορθωθούν όλα τα λάθη.

Σου εξήγησα πως η ΒΠ είναι εγκυκλοπαίδεια και όχι ιστοσελίδα. Συγκεντρώνει πληροφορίες για το κάθε θέμα του λήμματος. Δεν μπορείς να αποκλείεις τα επεισόδια με τη μικρότερη ή μεγαλύτερη διάρκεια βάζοντας έναν μέσο όρο επειδή είναι πιο "πρακτικό". Υπάρχουν κάποιοι κανόνες οι οποίοι πρέπει να ακολουθούνται. Ο κανόνας για το συγκεκριμένο πρότυπο λέει πως πρέπει να φαίνεται η διάρκεια σύμφωνα με ΟΛΑ τα επεισόδια (ασχέτως πόσα έχουν τη μικρότερη και πόσα τη μεγαλύτερη διάρκεια). Ενδεικτικά κάποιες σειρές:

...και πολλά πολλά άλλα λήμματα... Όπως καταλαβαίνεις οι σειρές είναι άπειρες! Και δίνω παραδείγματα από την αγγλική, εξαιτίας ακριβώς του λάθους που αναφέρεσαι κι εσύ ως κανόνα στην ελληνική. Θα μπορούσα να παραθέσω ελληνικές σειρές όπως Το Νησί, Κάτω Παρτάλι, Εθνική Ελλάδος ή ξένες σειρές στην ελληνική ΒΠ όπως The Vampire Diaries και Sherlock, αλλά επειδή είναι σειρές με τις οποίες ασχολήθηκα, θα έλεγες πως είναι δική μου οπτική και όχι κανόνας. Στο Game of Thrones με το οποίο δεν ασχολήθηκα καθόλου, και πάλι αναγράφεται σωστά στο πρότυπο η διάρκεια. Και σίγουρα θα υπάρχουν κι άλλες που είναι γραμμένες σωστά, απλά δεν έχω την ώρα να τις ψάξω.

Μάλιστα, στην αγγλική ΒΠ, στο GoT δίνεται ο χρόνος 50-82 λεπτά...διαφορά μισής ώρας!!! Κάτι το οποίο στην ελληνική διευκρινίζεται με σημείωση. Επίσης, στην αγγλική ΒΠ, στο Friends δίνονται δύο τιμές επειδή στις διεθνείς αγορές κάποια επεισόδια "ενώθηκαν" και προβλήθηκαν ως ένα, οπότε ως εκ τούτου μεγάλωσε η διάρκειά τους και αυτό διευκρινίζεται με παρενθέσεις.

Θα σε παρακαλούσα λοιπόν να μην ξαναλάξεις τον χρόνο διάρκειας επεισοδίων. Αν θες πραγματικά να βοηθήσεις και ενδιαφέρεσαι να ασχοληθείς με τη ΒΠ, ξεκίνα να διορθώνεις τις άλλες σειρές που φέρουν το λάθος και όχι να προσθέτεις το λάθος στις σωστές. Και αυτό δεν το λέω καθόλου κακοπροαίρετα. Η ελληνική ΒΠ χρειάζεται νέους χρήστες που θα μπορούσαν να συνεισφέρουν στον εμπλουτισμό της.

Καλή συνέχεια!

Υ.Γ. Ποιο επεισόδιο έχει διάρκεια 31 λεπτά; Μπορεί απλά να ξέφυγε από την καταγραφή. Αν ισχύει, τότε θα πρέπει να προστεθεί το 31 ως κατώτερη τιμή. TeamGale (συζήτηση) 17:44, 15 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]


Ευχαριστώ που μου εξήγησες τόσο αναλυτικά για τη διάρκεια των επεισοδίων, και απολογούμαι που το άλλαζα συνεχως χωρις να ξερω οτι είναι λάθος. Επίσης, μπορώ να σε ρωτήσω κάτι; Οι υπόλοιπες αλλαγές που έχω κάνει σήμερα νομίζεις ήταν εύλογες, βοήθησαν το άρθρο για "το σόι σου"; Τέλος, επειδή εγώ είμαι νέος χρήστης της Wikipedia, θα ήθελα να κάνεις μια αρκετά σημαντική αλλαγή, την οποία εγώ δεν ξέρω πώς να κάνω. Αναφέρομαι στο γενεαλογικό δέντρο των χαρακτήρων, όπου το κουτάκι της Μαρίζας δεν έπρεπε να είναι με ροζ χρώμα, αφου δεν ανήκει στο βασικό καστ; Αν έχεις την όρεξη, θα μπορούσες να το αλλάξεις;

Ένα επεισόδιο που διαρκεί 31 λεπτά είναι το Σ3 09 (γαμπρός απ' το Βερολίνο)

Παρακαλώ. Δεν είναι κόπος. Κι εγώ όταν ξεκίνησα να επεξεργάζομαι το εγχείρημα είχα καθοδήγηση σε αρκετά θέματα, οπότε χαρά μου να βοηθώ όταν μπορώ :) Όπως είπα, χρειαζόμαστε νέους χρήστες που θέλουν να συνεισφέρουν γιατί η ΒΠ χρειάζεται πάρα πολλή δουλειά και χρόνο. Οι υπόλοιπες αλλαγές που έκανες ήταν εύλογες κατά τη δική μου άποψη .
Για το γενεαλογικό δέντρο έχεις δίκιο. Είναι τόσο καιρό εκεί και δεν το είχα προσέξει. Εγώ το είχα φτιάξει κιόλας! Μου ξέφυγε τότε στη δημιουργία και παρέμεινε έτσι. Θα αλλάξω το χρώμα στο κουτάκι της Μαρίζας άμεσα. Σε ευχαριστώ για την επισήμανση.
Το επεισόδιο που λες μόλις το έλεγξα. Έχει διάρκεια 31:20. Για κάποιο λόγο όσα επεισόδια ή ταινίες ξεπερνούν κάποιο λεπτό έστω και για ένα δευτερόλεπτο, καταγράφονται ως διάρκεια στο επόμενο λεπτό. Άρα θεωρητικά και αυτό το επεισόδιο μπαίνει στη διάρκεια των 32 λεπτών. Οπότε καλό θα ήταν να παραμείνει 32 η κατώτερη τιμή στο λήμμα. TeamGale (συζήτηση) 18:42, 15 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Εντάξει, σε ευχαριστώ.

Να ξέρεις οτι δεν ημουν εγω αυτος που το αλλαξε ξανα μετά απο εκεινα που μου εξηγησες, ήταν αλλος λογαριασμος. Εγω καταλαβα το λαθος μου

ΟΚ. Ελπίζω απλά να υπάρξει κατανόηση και από τον άλλο χρήστη για να μην χρειαστεί επέμβαση από διαχειριστές TeamGale (συζήτηση) 13:24, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Κανάλι προβολής[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Σχετικά με την ερώτησή σου για το κανάλι προβολής, βάση της πολιτικής στο infobox θα πρέπει να μπαίνει το αυθεντικό κανάλι (original network), αυτό που "δημιουργεί" τη σειρά. Ελλάδα και Κύπρος μπορεί να θεωρούνται μία χώρα καθώς μοιράζονται (σχεδόν) πάντα τις ίδιες σειρές, ακόμα και τα ίδια ονόματα τηλεοπτικών σταθμών όπως ο ΑΝΤ1 και ο Alpha (και Mega παλαιότερα), αλλά πρακτικά είναι ξεχωριστές χώρες. Οπότε η Κύπρος κατατάσσεται ως foreign broadcaster. Αν μία σειρά είναι συμπαραγωγή (όπως στον 5ο και 6ο κύκλο της Μουρμούρας όπου υπήρχαν και τα Κυπριακά ζευγάρια για τα οποία η παραγωγή γινόταν χωριστά στην Κύπρο), τότε θα προσθέταμε και τα δύο κανάλια.

Για παράδειγμα μια αμερικανική σειρά η οποία είναι παραγωγής ABC και προβάλλεται από το ABC, αλλά τα δικαιώματα προβολής πωλούνται και σε άλλες 20 χώρες στον κόσμο άρα προβάλλεται και σε άλλα 20 κανάλια, δεν είναι δυνατόν να μπουν όλα στο infobox. Στις ελληνικές παραγωγές σίγουρα η αγορά δεν είναι τόσο μεγάλη, αλλά υπάρχουν και δικά μας παραδείγματα όπου ελληνικές σειρές προβάλλονται σε χώρες του εξωτερικού. Όπως οι σειρές Μπρούσκο και Τατουάζ οι οποίες πωλήθηκαν και προβάλλονται σε Βαλκάνια, Λατινική Αμερική, Σαουδική Αραβία και αλλού είτε μεταγλωττισμένες είτε με υπότιτλους. Δεν είναι δυνατόν να προστεθούν όλα τα κανάλια προβολής στο infobox. Φυσικά και μπορεί να γίνει σχετική αναφορά μέσα στο λήμμα πως τα δικαιώματα πωλήθηκαν και στο εξωτερικό και σε ποιες άλλες χώρες-κανάλια προβάλλονται (πάντα με την αντίστοιχη τεκμηρίωση και με αξιόπιστες πηγές), αλλά στο infobox παραμένει μόνο το αυθεντικό κανάλι.

Οι σειρές του Γεωργίου βέβαια έχουν μια ιδιαιτερότητα, αφού αν και η εταιρία παραγωγής βρίσκεται στην Κύπρο, σε Ελλάδα και Κύπρο πουλάει τα δικαιώματα προβολής ως "πακέτο" (τουλάχιστον για το Τατουάζ και τις 8 λέξεις που θα προβληθούν φέτος, δεν ξέρω αν ίσχυε το ίδιο και για το Μπρούσκο), έτσι ώστε να προβάλλονται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο. Ίδιες μέρες προβολής (Δευτέρα με Πέμπτη), διπλά επεισόδια και την ίδια ώρα. Οπότε εδώ θα μπορούσαν να μπουν και τα δύο κανάλια στο infobox ως original networks.

Άλλο ένα παράδειγμα, οι σειρές του Mega. Μετά το κλείσιμο του σταθμού, κάποιες σειρές αγοράστηκαν από άλλα κανάλια, οπότε έχουν τα δικαιώματα προβολής, αλλά και να παράξουν νέα επεισόδια αν το επιθυμούν. Αν απλά προβάλουν τη σειρά, στο infobox παραμένει μόνο το Mega, απλά με μια εσωτερική σημείωση/επεξήγηση πως από την τάδε χρονιά προβάλλεται από άλλο κανάλι. Μέσα στο λήμμα μπορεί να υπάρξει εκτενέστερη επεξήγηση με τεκμηρίωση κτλ πως μετά το κλείσιμο του σταθμού το τάδε κανάλι αγόρασε τα δικαιώματα της σειράς και την προβάλλει. Αν όμως το νέο κανάλι παράξει καινούρια επεισόδια, όπως για παράδειγμα για τη σειρά "Λόγω Τιμής" η οποία απέκτησε δεύτερο κύκλο μετά από χρόνια, τότε στο infobox θα πρέπει να προστεθούν και τα δύο κανάλια. Δεν παύει να ανήκει στο Mega επειδή στην πορεία άλλαξε κανάλι. Ο πρώτος κύκλος παραμένει παραγωγής Mega, αλλά ο δεύτερος είναι παραγωγής ΣΚΑΪ.

Έχει πάρει το μάτι μου σε λήμματα αμερικανικών σειρών στη ΒΠ να προστίθενται και τα ελληνικά κανάλια προβολής στο infobox. Αυτά κανονικά πρέπει να αφαιρεθούν από εκεί και αν η σειρά έχει μεταδοθεί από κάποιο ελληνικό κανάλι, απλά να υπάρξει αναφορά μέσα στο λήμμα πως "Στη χώρα μας, η σειρά μεταδόθηκε/μεταδίδεται από τον τηλεοπτικό σταθμό τάδε". Τώρα που το σκέφτομαι, έχω την εντύπωση πως έκανα λάθος και πρόσθεσα και το κανάλι Sigma στο infobox του κυρίου λήμματος της Μουρμούρας...θα πρέπει να το κοιτάξω ξανά και να το αφαιρέσω. TeamGale [talk] 10:26, 4 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Σε ευχαριστώ για την εξήγηση!!! Επίσης, σημαίνει ότι "στο σόι σου" σ4 και σ5 θα πρέπει να αφαιρεθούν οι ώρες προβολής στην Κύπρο τις οποίες πρόσθεσα παλαιότερα; Τέλος, αν επιτρέπεται και αν δεν γίνομαι αδιάκριτος, πώς καταφέρνεις να βρίσκεις τόσες πληροφορίες για τα κανάλια της Κύπρου, εφόσον δεν υπάρχουν όλα αυτά στο διαδίκτυο και εφόσον είσαι κάτοικος της Ελλάδας; (έτσι έγραφε στο βιογραφικό σου). ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 185.7.158.148 (συζήτησησυνεισφορά) 14:45, 4 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC).[απάντηση]
Δεν κάνει τίποτα :)
Τώρα για το θέμα των ημερών και ωρών προβολής...αυτό είναι ένα εντελώς άλλο κεφάλαιο το οποίο η αλήθεια προβληματίζει κι εμένα. Με βάση αυτήν εδώ την παράγραφο για το εγκυκλοπαιδικό περιεχόμενο όπου αναφέρει Η Βικιπαίδεια δεν είναι αδιάκριτη συλλογή πληροφοριών. Το να είναι μια πληροφορία αληθής ή απλώς χρήσιμη, δεν την καθιστά αυτομάτως κατάλληλη για ένταξη σε μια εγκυκλοπαίδεια. Ένα εγκυκλοπαιδικό λήμμα δεν πρέπει να αποτελεί μια ολοκληρωμένη παράθεση οποιασδήποτε πιθανής λεπτομέρειας, αλλά μια σύνοψη αποδεκτής γνώσης, η οποία αφορά το θέμα. - προσωπική μου εκτίμηση είναι πως η τόσο αναλυτική παράθεση των ημερών (πόσο μάλλον των ωρών) προβολής, είναι υπερβολική λεπτομέρεια. Θεωρώ η φράση "Η σειρά (ή ο κύκλος) έκανε πρεμιέρα στις 8 Οκτωβρίου 2016 και ολοκληρώθηκε στις 10 Ιουνίου 2017" για παράδειγμα, είναι αρκετό για εγκυκλοπαίδεια. Άντε και να αναφερθεί πως προβαλλόταν 2 φορές την εβδομάδα (ως σύνοψη των επιμέρους λεπτομερειών με βάση το απόσπασμα). Το να διαβάσει κάποιος σε δέκα χρόνια πως η σειρά προβαλλόταν Δευτέρα-Τρίτη στις 9, μετά Πέμπτη-Παρασκευή στις 9 και μετά πάλι Δευτέρα-Τρίτη, δεν προσφέρει εγκυκλοπαιδικά κάτι. Δεν προχώρησα σε αφαίρεση απλά επειδή δεν είναι σαφές το αν πρέπει να κρατηθούν ή όχι ως πληροφορίες, αν και προσωπικά πιστεύω πως δεν πρέπει να κρατηθούν.
Τώρα συγκεκριμένα για τη σειρά "Το σόι σου" κι αυτό που ρωτάς, από τη στιγμή που διατηρούνται οι μέρες προβολής της Ελλάδας, μπορούν να διατηρηθούν και της Κύπρου. Εκτός αν αφαιρεθούν όλα μαζί ως πληροφορίες και συνοψιστούν στο "προβάλλεται/προβαλλόταν δύο φορές την εβδομάδα". Ως έχει, το μόνο πρόβλημα που υπάρχει είναι πως η πληροφορία για τις ημέρες προβολής στην Κύπρο, δεν έχουν πηγή, δεν είναι τεκμηριωμένες.
Τέλος, κατοικώ Ελλάδα αλλά η καταγωγή μου είναι από Κύπρο...οπότε πηγαίνω τουλάχιστον 2 φορές τον χρόνο και ένα περίπου βλέπω τι παίζει στα κανάλια. Αλλά πέραν αυτού, το πρόγραμμα των καναλιών (το τρέχον τουλάχιστον) είναι διαθέσιμο για να το δεις μέσω διαδικτύου στη σελίδα του κάθε σταθμού. Αν το τσεκάρεις, ειδικά την περίοδο που προβάλλονται οι σειρές, μπορείς να δεις πότε (μέρες και ώρες) προβάλλονται :) TeamGale [talk] 16:00, 4 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]


Ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις! ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 185.7.158.148 (συζήτησησυνεισφορά) 19:49, 4 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC).[απάντηση]

Παρακαλώ :) TeamGale [talk] 22:19, 4 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]


Αυτή είναι μια σελίδα συζήτησης για ένα ανώνυμο χρήστη που δεν έχει δημιουργήσει ακόμη ένα λογαριασμό ή δεν τον χρησιμοποιεί. Έτσι είμαστε αναγκασμένοι να χρησιμοποιούμε την διεύθυνση IP για να τον/την αναγνωρίζουμε. Οι διευθύνσεις IP μπορεί να χρησιμοποιούνται από διάφορους χρήστες. Αν είστε ένας ανώνυμος χρήστης και πιστεύετε ότι σας απευθύνονται άσχετα μηνύματα, παρακαλούμε δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να αποφύγετε περαιτέρω σύγχυση με άλλους ανώνυμους χρήστες.