Συζήτηση:Μάχη της Μόσχας

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση
Article.gif
Αυτό το λήμμα έχει παρουσιαστεί ως επιλεγμένο λήμμα στην Κύρια Σελίδα.
Άστέρι προβεβλημένου λήμματος
Αυτό το λήμμα έχει αναγνωρισθεί ως προβεβλημένο λήμμα βάσει των κριτηρίων των λημμάτων υποψήφιων προς προβολή.
Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Στρατιωτική Ιστορία Αυτό το λήμμα είναι στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Στρατιωτική Ιστορία», μια προσπάθεια για την βελτίωση και εμπλουτισμό της Βικιπαίδειας με λήμματα που αφορούν αυτό τον τομέα.
Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα όπου μπορείτε να συμμετάσχετε στη συζήτηση και να δείτε ανοιχτά ζητήματα για εργασία.
Προβεβλημένο λήμμα Προβεβλημένο Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως τάξης Αξιόλογο κατά την κλίμακα ποιότητας.
Ύψιστης Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με Ύψιστη σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας.

Χρήστης:Σχολαστικος: Σας έχει συσταθεί επανηλειμμένα να μορφοποιείτε σωστά τις συνεισφορές σας ειδάλλως αυτές θα αναιρούνται. Το αγνοείτε επιδεικτικά και τώρα μου απαιτείτε να διορθώνω τα κακογραμμένα κείμενά σας. Επειδή όμως δεν είμαι υπηρέτης κανενός, διορθώνω ό,τι μου αρέσει να διορθώνω. Τελεία και παύλα.--Dipa1965 (συζήτηση) 07:58, 17 Ιουλίου 2019 (UTC)


Στις 20 Δεκεμβρίου ο Χίτλερ συνέστησε τα γίνουν χαρακώματα με βολές πυροβολικού,δηλαδή ο κρατήρας που θα δημιουργηθή από την έκρηξη να χρησιμεύση σαν χαράκωμα(το χώμα λόγω ψύχους ήταν αδύνατον να σκαφθή.Όπως είναι τώρα το κείμενο σημαίνει τα βλήματα να χρησιμοποιηθούν σάν σκαπτικά εργαλεία.Σχολαστικος (συζήτηση) 09:16, 17 Ιουλίου 2019 (UTC)

Διορθώθηκε.--Dipa1965 (συζήτηση) 19:25, 28 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Υπερβολική εξάρτηση από πρωτογενείς πηγές[επεξεργασία κώδικα]

Τα απομνημονεύματα του Γκουντέρια και του Ζούκοφ δεν νομίζω πως είναι οι καταλληλότερες πηγές. Και δυστυχώς υπάρχουν πολλές παραπομπές σε αυτές.--Dipa1965 (συζήτηση) 19:25, 28 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Στόχος : Μόσχα;[επεξεργασία κώδικα]

Οἱ στρατηγοί του καί ὄχι ὁ Χίτλερ θεωροῦσαν πρωταρχικό στόχο τήν Μόσχα, ὁ ἴδιος στόχευε τά πετρέλαια τοῦ Καυκάσου καί τά κάστρα τοῦ μπολσεβικισμοῦ Λένινγκαντ καί Στάλινγκραντ, ὅπως δείχνουν καί οἱ ἐπιχειρήσεις τῶν ἑπόμενων ἐτῶν. Αὐτό στό λήμμα πρέπει νά διορθωθῆ.Σχολαστικος (συζήτηση) 06:44, 28 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

  • Σχόλιο "τα κάστρα του μπολσεβικισμού" !! Ούτε φράση από εγχειρίδιο "διαφώτισης" της Ελληνικής Βασιλικής Χωροφυλακής να ήταν βγαλμένη ! ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 07:09, 28 Νοεμβρίου 2019 (UTC)
Ποτέ δεν μπορείς να ξέρεις SFriendly.svg.

Χρειάζονται σοβαρές πηγές προκειμένου να καταδειχθούν οι απώτεροι στόχοι του Χίτλερ. Εξάλλου οι πραγματικοί του στρατηγικοί στόχοι ήταν η προσάρτηση της Ευρωπαϊκής Ρωσίας και η εκδίωξη των Σλάβων από εκεί, καθώς και τα πετρέλαια του Καυκάσου. Δεν ήταν κάποια σημεία στον χάρτη. Αυτά είναι τακτικοί στόχοι. Το Λένινγκραντ ούτε που τον ενδιέφερε, όπως φάνηκε στη συνέχεια. Το Στάλινγκραντ έγινε εμμονή του μόνο όταν η πολιορκία του τράβηξε σε μήκος και η πόλη απέκτησε συμβολική σημασία και για τους δύο αντιπάλους.--Dipa1965 (συζήτηση) 08:39, 28 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

Μια χαρά στρατηγικός στόχος ήταν η Μόσχα, γιαυτό και οι στρατηγοί του επέμεναν για την κατάληψή της: πρωτεύουσα και διοικητικό κέντρο, βιομηχανικό και οικονομικό κετρο πρώτης τάξης, και μείζων συγκοινωνιακός κόμβος. Πέρα από την συμβολική αξία κατάληψής της, υπήρχαν σημαντικοί ουσιαστικοί λόγοι που συνηγορούσαν στο "Nach Moskau". Το πρόβλημα για τους Γερμανούς ήταν ότι για πολλούς λόγους (απώλειες, εφοδιασμός, γεωγραφία) δεν είχαν αρκετές δυνάμεις μετά την αρχική φάση της εισβολής για να συνεχίσουν την επίθεση σε περισσότερα του ενός μέτωπα/κατευθύνσεις. Εξ ου και η διακοπή της προέλασης στο κέντρο για την μάχη περικύκλωσης στην Ουκρανία, και μετά η εκ νέου συγκέντρωση σχεδόν όλης της προσπάθειας σε έναν άξονα, τη Μόσχα. Οι Γερμανοί επιτέθηκαν στοιχηματίζοντας ότι η ΕΣΣΔ θα κατέρρεε σαν "πύργος από τραπουλόχαρτα", ή αλλιώς να καταφέρει γρήγορα ένα νοκ άουτ εξοντώνοντας τον Κόκκινο Στρατό. Όπως ξέρουμε πια από τα σοβιετικά αρχεία που άνοιξαν μετά το 1990, ποτέ δεν έφτασε κοντά στο να γίνει πράξη αυτό, και η Γερμανία είχε ουσιαστικά χάσει τον πόλεμο στην ανατολή ήδη από τον Οκτώβρη του 1941. Κώστας 10:30, 28 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

Κώστας: Ναί, ἔτσι πιστεύω καί ἐγώ.Σχολαστικος (συζήτηση) 10:39, 28 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

Δόξα τω Θεώ, συμφωνούμε λοιπόν ότι δεν θα αλλάξετε τίποτα.--Dipa1965 (συζήτηση) 16:24, 28 Νοεμβρίου 2019 (UTC)