Συζήτηση χρήστη:Ivanois

Το Αρχείο:Etisiai.jpg είναι υποψήφιο προς διαγραφή

Μια εικόνα ή αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφορτώσατε ή τροποποιήσατε, Αρχείο:Etisiai.jpg, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει στοιχεία για τον δημιουργό ή την πηγή της π.χ. αν είναι φωτογραφία τραβηγμένη από εσάς γράψτε το ξεκάθαρα. Είναι απαραίτητο να αναφέρετε τον δημιουργό και κάτοχο των πνευματικών δικαιωμάτων της εικόνας ώστε να ώστε να επιβεβαιωθεί πως δεν παραβιάζονται πνευματικά δικαιώματα καθώς και για να αναγνωρίζεται η πατρότητα του έργου. Αν ενδιαφέρεστε για την διατήρησή της συμπληρώστε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Ευχαριστώ. MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 12:17, 19 Ιουνίου 2009 (UTC)

Μελτέμι

Καλησπέρα. Η εικόνα προέρχεται από τα Κοινά, το οποίο είναι ξεχωριστό εγχείρημα. Δε μπορώ να σε βοηθήσω με το συγκεκριμένο. Για γενικές απορίες όπως αυτή καλό είναι να απευθύνεσαι στη Αγορά. Μην ξεχνάς να υπογράφεις τα μηνύματά σου στη σελίδα συζήτησης γράφοντας --~~~~ ή πατώντας το κουμπί της υπογραφής. Καλή συνέχεια.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 17:11, 19 Ιουνίου 2009 (UTC)

Πηγές

Καλημέρα. Προσωπικές επαφές και γνώσεις δυστυχώς δεν θεωρούνται ως πηγές, εκτός από πολύ τετριμμένες πληροφορίες (π.χ. «η ημέρα έχει 24 ώρες»). Θα πρέπει να καταθέσεις ευρέως διαθέσιμες πηγές, κατά προτίμηση μια δημοσιευμένη ιστορική αναδρομή. Εκτός αυτού, η συγκατάβαση της οικογένειας όχι μόνο δεν είναι απαραίτητη, αλλά και μπορεί να οδηγήσει σε θέμα σύγκρουσης ενδιαφερόντων που κανονικά είναι λόγος διαγραφής του άρθρου. Σε παρακαλώ, διάβασε τους συνδέσμους στην αρχή της σελίδας αυτής πριν συνεχίσεις, για γα αποφευχθούν τυχόν παρεξηγήσεις και διαξιφισμοί. --Μυρμηγκάκι 14:22, 29 Αυγούστου 2009 (UTC) Αγαπητέ φίλε, τα στοιχεία που μου έδωσε η οικογένεια, έχουν απόλυτη συνοχή με όσα υπάρχουν στο Πνευματικό κέντρο Βυτίνας, που με την πρώτη ευκαιρία που θα το επισκεφθώ και παλι, θα ζητήσω να μου δώσουν φωτοτυπίες.Ivanois 21:34, 29 Αυγούστου 2009 (UTC)

Λέων

Καλησπέρα! Πολύ σωστή παρατήρηση - του Λέων Τολστόι (!!!). Δεν θα ήθελες να... βάλεις ένα χεράκι να διορθωθούν κι άλλα τέτοια που υπάρχουν παρενεσπαρμένα στη ΒΠ; Ελπίζω πως ναι... --Ttzavaras^{συζήτηση} 20:05, 14 Δεκεμβρίου 2009 (UTC)

Πρόταση λήμματος για διαγραφή

Αγαπητέ Ivanois, το λήμμα Έψιλον Τηλεόραση‎ που δημιούργησες (ή σε ενδιαφέρει) έχει προταθεί για διαγραφή. Μπορείς να συμμετάσχεις με την άποψή σου και κατάθεση επιπλέον πληροφοριών στην σχετική συζήτηση. Πιθανώς να χρειάζεται να διαβάσεις την πολιτική (π.χ. Εγκυκλοπαιδικότητα) και τις σχετικές οδηγίες πριν σχηματίσεις άποψη. --C Messier 15:11, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)

Παρακαλούμε όχι προσωπικές επιθέσεις και μάλιστα με αναπόδεικτες υποθέσεις--Kalogeropoulos (συζήτηση) 17:10, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)

• Η σπουδή με την οποία διάλεξε ο χρήστης C messier να διαγράψει επιλεκτικά το λήμμα, υπονοεί μεροληψία. Γιατί δεν το έκανε σε όλα τα λήμματα των περιφερειακών σταθμών, αλλά και αυτό να γινότανε θα αποτελούσε μεροληψία υπέρ των συστημικών καναλιών. Κάτι δεν πάει καλά και δεν είναι προσωπική επίθεση, αλλά διαπίστωση. Άλλωστε δεν έχω κάποιο προηγούμενο με τον χρήστη. Αν το μάθαινε ο Jimmy Wales, θα τον απέβαλε από την Wikipedia. --Ivanois 19:40, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)

Διαπιστώνω ότι συνεχίζετε την προσωπική επίθεση. Ο C Messier είναι διαχειριστής επιλεγμένος -όχι τυχαία- από την ελληνική κοινότητα και έμπειρος χρήστης. Και συμμερίζομαι απόλυτα τις απόψεις του, γιατί ακολουθούν τη γραμμή πολιτικής της Βικιπαίδειας. Οι απειλές -έμμεσες ή άμεσες- περί Jimmy Wales υποδεικνύουν ότι δεν κατανοείτε καθόλου το τι είναι η wikipedia ούτε σας ενδιαφέρει να την κατανοήσετε. Θα σας κάνω την ίδια ερώτηση που έκανα και στον άλλο που γράφει με τον ίδιο ακριβώς, τον δικό σας, τρόπο στη Βικιπαίδεια, στη συγκεκριμένη συζήτηση με όλως τυχαίως το ίδιο ακριβώς ενδιαφέρον για το συγκεκριμένο λήμμα. Πόσους λογαριασμούς έχετε φτιάξει στη Βικιπαίδεια;--Kalogeropoulos (συζήτηση) 19:55, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)

• Είδατε ότι και εσείς κάνετε προσωπικές επιθέσεις. Ο κ. Δρόσος είναι φίλος μου Ελληνοαμερικανός δικηγόρος από την Χαλκίδα και ασχολείται με εγκυκλοπαιδικά θέματα, όπως και όταν έρχεται στην Ελλάδα, βλέπει το κανάλι που το παρακολουθώ και εγώ, γιατί φαίνεται και στην Αθήνα. Εγώ του τηλεφώνησα ότι προσπαθούν να σβήσουν το λήμμα του καναλιού, για δήθεν έλλειψη εγκυκλοπαιδικότητας και θα ειδοποιήσω και όλους όσους γνωρίζω πως ενδιαφέρονται για την ορθή σύνταξη της Wikipedia. Δεν είμαι κανένα παιδί, είμαι 66 ετών και οι εγκυκλοπαιδικές μου γνώσεις είναι αρκετές. Ο σκοπός μου ήταν να βοηθήσω όσο μπορούσα την ελληνική Wikipedia. Δυστυχώς από τον τρόπο αντιμετώπισής σας, αναρωτούμαι τώρα αν αξίζει τον κόπο. Μια εγκυκλοπαίδεια που αποτελεί πηγή γνώσεως πρέπει να γράφει και για τα μεγάλα, αλλά και για τα μικρά. Είναι κρίμα να υπερτερούν υποκειμενικές συμπάθειες ή αντιπάθειες και τα πάντα να γράφονται κατά το δοκούν. Λυπούμαι πολύ. Υ.Γ. Όταν διαλέγετε διαχειριστές, τουλάχιστον ας εξετάζετε αν είναι ορθογράφοι. --Ivanois 20:33, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)

Μήπως επειδή βλέπετε το κανάλι έχετε εσείς συμπάθεια προς αυτό που αντικειμενικά δεν θα έπρεπε να υπάρχει; Επίσης, μη προκαταλαμβάνετε συζητήσεις ζητώντας υποστηρικτές από άλλους χώρους. Είναι αντίθετο με την πολιτική περί μαριονετών. --C Messier 20:43, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)

Ωραία, τώρα έχουμε καθαρότερη εικόνα. Δεν ταυτίζεστε λέτε με τον κο Δρόσο, αλλά πήρατε τηλέφωνα -Canvassing λέγεται αυτό στη ΒΠ και δεν επιτρέπεται. Αν μελετήσετε και το Βικιπαίδεια:Σύγκρουση κινήτρων, η εικόνα θα γίνει ακόμα καθαρότερη. Τα περί επίθεσης ... φαίνονται καθαρά στην τελευταία σας πρόταση. -Kalogeropoulos (συζήτηση) 20:44, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)

• Η τελευταία μου πρόταση δεν είναι επίθεση, αλλά συμβουλή. Την επίθεση την δέχθηκα από εσάς κύριοι. Τελικά, μάλλον εσείς θα πρέπει να έχετε κίνητρα, για να σβήσετε το λήμμα, διότι εγώ επειδή έτυχε να γνωρίζω αρκετά πράγματα για τα περιφερειακά κανάλια, διόρθωσα αρκετά λήμματα αυτών, όπως και το 2011 δημιούργησα το παρόν λήμμα. Δηλαδή επειδή έφτιαξα το λήμμα και τυχαίνει να παρακολουθώ το κανάλι, όπως και πολλά άλλα, έχω κίνητρο? Επειδή έφτιαξα το λήμμα, δεν έχω το δικαίωμα να παρακολουθώ το κανάλι, διότι το θεωρείται συμπάθεια. Τι είδους συνειρμός σκέψεων διαχειριστών είναι αυτός? Με κάνει και απορώ. Κύριοι, η ιδιοτέλεια απαγορεύεται στην Βικιπαίδεια:Σύγκρουση κινήτρων και όχι η τηλεπαρακολούθηση. Δεν έχω επίσης το δικαίωμα να το συζητήσω το θέμα με φίλους μου, που αν τυχόν γράψουν τις προσωπικές απόψεις τους στην Wikipedia, θεωρούνται μαριονέτες. Αστεία, πράγματα. Παρακαλώ, επιτρέψτε μου να διαγράψω εντελώς το λήμμα. Δεν αξίζει η εργασία που έκανα να βρίσκεται σε χώρο που τον απαξιώνουν οι ίδιοι οι διαχειριστές του, παρ΄ ότι δεν τους ανήκει. --Ivanois 21:31, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)

Το λήμμα θα διαγραφεί εφόσον έτσι αποφασιστεί στη σχετική σελίδα συζήτησης από την κοινότητα. Έτσι λέει η πολιτική της ΒΠ. Το Βικιπαίδεια:Σύγκρουση κινήτρων το διαβάσατε;--Kalogeropoulos (συζήτηση) 21:39, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)

• Και φυσικά το έχω διαβάσει. Ούτε αυτοπροβολή υπάρχει, ούτε οικονομικό όφελος. Αν δεν ήμουν τηλεθεατής που κατά την άποψή σας αποτελεί επιλήψιμη συμπάθεια, δεν θα μπορούσα να γράψω ή να διορθώσω λήμματα καναλιών. Δεν έχω πλέον κάτι άλλο να συζητήσω μαζί σας. Παρακαλώ να διαγράψτε το λήμμα μου, για να ευχαριστηθεί ο ιδιοκτήτης του ετέρου ομωνύμου σταθμού, που φαίνεται πως σας ενδιαφέρει και έχει το κίνητρο ο συνάδελφός σας, τον οποίον με σθένος υπερασπίζεσθε. Φροντίστε να διαγράψετε και όλα τα λήμματα των Περιφερειακών σταθμών για να ευχαριστηθούν οι μεγαλοκαναλάρχες και να σας ανταμείψουν δεόντως με κάποιαν αρωγή. --Ivanois 21:54, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)

Βλέπω ότι συνεχίζετε τις προσωπικές επιθέσεις προς το πρόσωπό μου (και όχι μόνο) επειδή δεν συμφωνούμε σχετικά με την εγκυκλοπαιδικότητα των τοπικών ΜΜΕ και επειδή το κανάλι για το οποίο γράψατε λήμμα έχει παραπλήσιο όνομα με ένα άλλο. Λες και οι καναλάρχες περιμένουν να αυτοεπιβεβαιωθούν μέσα από τη Βικιπαίδεια. --C Messier 22:17, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)

Εσάς δεν θα σας παραξένευε και δεν θα βάζατε υποψίες στο μυαλό σας, αν βλέπατε καποιον να προσπαθεί να διαγράψει ένα σχεδόν άρτιο λήμμα, που έχει διαμάχη για το όνομά του που του το υπέκλεψαν και να αφήνει άθικτα ελλιπή λήμματα που η μόνη πηγή τους είναι η προσωπική τους ιστοσελίδα; Σας φέρνω σαν παράδειγμα τα έτερα δύο κανάλια που εκπέμπουν ακριβώς στην ίδια περιοχή με την Έψιλον Τηλεόραση. Ένα (https://el.wikipedia.org/wiki/ΕΝΑ_Κεντρικής_Ελλάδας) και Star Κεντρικής Ελλάδας (https://el.wikipedia.org/wiki/Star_Κεντρικής_Ελλάδας). Είμαι σίγουρος πως θα είχατε σηκώσει γη και ουρανό. Αυτή είναι η ουδετερότητα και αντικειμενικότητα που επικαλείστε; Φυσικά δεν σας προτρέπω να τα διαγράψετε, αλλά να τα συμπληρώσετε, όπως και να φροντίσετε να συμπληρωθούν και όλα τα περιφερειακά κανάλια που είναι ελλιπή. Σε μια σοβαρή εγκυκλοπαίδεια, δεν διαγράφουμε τα λήμματα, αλλά φροντίζουμε να συμπληρωθούν. Επαναλαμβάνω, Μια εγκυκλοπαίδεια που αποτελεί πηγή γνώσεως πρέπει να γράφει και για τα μεγάλα, αλλά και για τα μικρά. Δεν διατηρούμε π.χ. τον Ολυμπιακό και διαγράφουμε τον Βύζαντα Μεγάρων. Όλοι έχουν την Ιστορία τους. Για τον λόγον αυτόν δυστυχώς η Ελληνική Wikipedia έχει τόσα λίγα λήμματα σε σχέση με αυτές άλλων Χωρών, παρότι η Ελλάδα έχει την μεγαλύτερη Ιστορία όλων. --Ivanois 22:36, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)

Θα'ρθει και αυτών η ώρα τους. Όσο η καλύτερη αναφορά που δε σχετίζεται με τα ίδια τα κανάλια είναι αυτή [1] - με 2-3 γραμμές στην καλύτερη περίπτωση - και το λήμμα δεν γράφει κάτι περισσότερο από ιδιοκτήτες - εκπομπές και άλλες τετριμμένες πληροφορίες (εκπέμπει εκεί στη τάδε συχνότητα) με τη τρέχουσα πολιτική κινδυνεύουν. Το star ΚΕ πάντως είναι πρώτος τοπικός σταθμός σε τηλεθέαση τόσο σε Φθιώτιδα όσο και Εύβοια [2] και του δίνει κάποιους επιπλέον πόντους. Όταν τα κριτήρια για διατήρηση χωρίς συζήτηση για τα ΜΜΕ γίνουν το ίδιο σαφή με αυτά των ομάδων όλα αυτά μπορεί να ξανασυζητηθούν. Αν και ο Βύζας δεν είναι τόσο ασήμαντη ομάδα, έχει αγωνιστεί στην Α΄ εθνική μια χρονιά.

Σχετικά με το επιμύθιο, δεν θεωρώ ότι να χαμηλώσουμε τα όρια εγκυκλοπαιδικότητας θα βοηθήσει να αυξηθεί ιδιαίτερα ο αριθμός. Τα εγκυκλοπαιδικά θέματα δεν έχουν εξαντληθεί. Πάρτε για παράδειγμα τα χωριά της Ελλάδας (ή έστω τις κοινότητες αν βρίσκεται το χωριό πολύ εξειδικευμένο). Ούτε τα μισά έχουν λήμμα, ενώ κάθε χωριό έχει ένα λήμμα σε έντυπη εγκυκλοπαίδεια (έχουν όλα τα ΜΜΕ λήμμα σε έντυπη εγκυκλοπαίδεια?). Για να μη μιλήσουμε για τις ελλείψεις σε θέματα εκτός Ελλάδας. --C Messier 23:14, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)

• Στερείστε δικαιολογιών και προσπαθείτε ατυχώς να δικαιολογήσετε τα αδικαιολόγητα, προκειμένου να απαλλαχθείτε ευθυνών. Παρουσιάζετε μία παλαιά -του 2013- και αναξιόπιστη ιδιωτική έρευνα, που δεν περιλαμβάνει τον Νομό Βοιωτίας και όπου όποιος σταθμός πληρώσει χρήματα, τότε μόνο μετράται και μπαίνει στην θεαματικότητα. Το είχε δηλώσει και δημοσίως κάποτε η ιδιοκτήτρια της εταιρείας αυτής. Στην Φθιώτιδα τότε έβλεπαν το Σταρ με 33,7% που πλήρωσε και δεν αναφέρεται το Ένα που δεν πλήρωσε. Στην Εύβοια, έβλεπαν το Σταρ με 13,4% που πλήρωσε, αλλά δεν είχε αναμεταδότη στην Πάρνηθα για να φαίνεται και δεν έβλεπαν την Έψιλον που είχε ιδιόκτητο Κέντρο Εκπομπής στην Πάρνηθα. Η μόνη αντικειμενική έρευνα ήταν αυτή του Υπουργείου Επικρατείας που την αγνοείτε. Αλλά το ευτράπελον θα ήταν αν μία εγκυκλοπαίδεια διατηρεί τα λήμματά της από την θεαματικότητα. Λυπούμαι πολύ. Αλλά τι κάθομαι και συζητώ - Φωνή βοώντος εν τη ερήμω ..... --Ivanois 23:39, 31 Αυγούστου 2015 (UTC)

Διαβάζετε επιλεκτικά. Το ότι του δίνει κάποιους πόντους δε σημαίνει ότι γίνεται εγκυκλοπαιδικό. Αλλά και πάλι, παρουσιάστε με κάποιο σύνδεσμο αν είναι δυνατόν την έρευνα του υπουργείο επικρατείας γιατί δεν τη βρίσκω. --C Messier 00:22, 1 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Βρήκα όμως από τη Γενική Γραμματεία Μέσων Ενημέρωσης Βοιωτία (προηγείται το ΣΤΑΡ ΚΕ -41%-, σελ. 70, το Ε είναι ξεχωριστά παραπάνω στο 7% για «χθές»/24% για εβδομάδα -τα ποσοστά αφορούν πόσοι παρακολούθησαν το σταθμό και δεν είναι τηλεθέαση) Εύβοια (πάλι ΣΤΑΡ ΚΕ). --C Messier 00:42, 1 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)