Θέμα στο Συζήτηση χρήστη:Glorious 93

Γιώργος Μπουραζανης (συζήτησησυνεισφορές)

Καλησπέρα

Πιστεύω ότι για σημαία του Βυζαντίου θα μπορούσαμε να βάλουμε αυτήν του Παλαιολόγου, γιατί πρώτον δεν είναι Δυτικής εμπνεύσεως, είναι η επίσημη σημαία της δυναστείας, ή την κίτρινη σημαία με τον δικέφαλο αετό την οποίαν έφτιαξε ο αυτοκράτορας Ηράκλειος. Και επίσης το Χριστογραμμα δεν θεωρείται ως το επίσημο σύμβολο της αυτοκρατορίας απλά ένα από τα σύμβολα που χρησιμοποιήθηκαν.

Εὐθυμένης (συζήτησησυνεισφορές)

Το "επίσημη σημαία" πού ακριβώς το στηρίζεις ? Πιθανώς το ιταλικό της τμήμα και εκεί αμφιβάλω αν ήταν όντως δικό της ή της το κόλλησαν άλλοι... Το άλλο με την "κίτρινη σημαία του Ηρακλείου" δεν θα το σχολιάσω... Έχουν ήδη υπάρξει αρκετές συζητήσεις επί αυτού του θέματος (της σημαίας ή όχι που θα πρέπει να μπει στο λήμμα) και με τον Cplakidas και έχουμε καταλήξει εκεί...

Γιώργος Μπουραζανης (συζήτησησυνεισφορές)

Όταν λέω επίσημη σημαία εννοώ: στις μάχες που γίνονταν για παράδειγμα, τι υπήρχε σαν λάβαρο ή σημαία? Δεν μπορώ να καταλάβω ακόμα ποιο χρησιμοποιούταν στις μάχες

Εὐθυμένης (συζήτησησυνεισφορές)

Μα αυτό, νομίζω, προσπαθούμε να πούμε τόσο εγώ όσο και ο Cplakidas... Δεν υπήρχε αυτή καθεαυτή σημαία... Όχι τουλάχιστον όπως το εννοούμε σήμερα ή όπως μπορεί να υπήρχε για άλλα κράτη της εποχής εκείνης, ίσως με ξεκάθαρα σύμβολα πχ. ο Σταυρός του Αγίου Γεωργίου για τη Γένοβα, ο Λέων του Αγίου Μάρκου για την Βενετία, τα κλειδιά του Αγίου Πέτρου για τα Παπικά Κράτη κ.ά.

Γιώργος Μπουραζανης (συζήτησησυνεισφορές)

Σε βίντεο πάντως αν δεις με τις χώρες της Ευρώπης και τις σημαίες τους την τότε εποχή του Βυζαντίου δείχνει: Μέχρι το 610 προ Ηρακλείου ήταν το λάβαρο με το Χριστογραμμα, Την εποχή του Ηρακλείου δείχνει ότι καθιερώθηκε η σημαία με τον δικέφαλο και τον 14ο αιώνα επί Παλαιολόγων δείχνει την σημαία των ίδιων των Παλαιολόγων. Έτσι δείχνει. Εσύ τι λες?

Εὐθυμένης (συζήτησησυνεισφορές)

Ισχύει ότι έχω γράψει εδώ...

Γιώργος Μπουραζανης (συζήτησησυνεισφορές)

Οκ σε ευχαριστώ για το ξεμπερδεμα

Cplakidas (συζήτησησυνεισφορές)

Η σημαία των Παλαιολόγων όντως δεν είναι δυτικής εμπνεύσεως, αλλά ούτε και η "επίσημη σημαία της δυναστείας". Είναι, πολύ απλά, το "βασιλικόν φλάμουλον", το πλησιέστερο που είχε το Βυζάντιο σε εθνική/κρατική σημαία.

Η κίτρινη σημαία με τον δικέφαλο αετό ουδέποτε υπήρξε στο Βυζάντιο, είναι καθαρά σύγχρονης εμπνεύσεως. Ο δικέφαλος ως βασιλικό σύμβολο στο Βυζάντιο εμφανίζεται μόλις τον ΙΓ' αιώνα, σχεδόν ταυτόχρονα με την χρήση του τόσο από τους Γερμανούς όσο και από τους Σελτζούκους (!).

Γιώργος Μπουραζανης (συζήτησησυνεισφορές)

Αν δείτε βίντεο με την Ευρώπη και τις σημαίες κάθε εποχής , θα δείτε ότι στο Βυζάντιο την εποχή του Ηρακλείου από το Χριστογραμμα με το λάβαρο αλλάζει στην κίτρινη σημαία με τον δικέφαλο και η αγία ρωμαϊκή αυτοκρατορία είχε για σημαία μια παραλλαγή αυτής του Ηρακλείου

Εὐθυμένης (συζήτησησυνεισφορές)

Καλύτερα να διαβάσεις το Βικιπαίδεια:Αξιόπιστες πηγές... Δεν νομίζω πως ένα βίντεο από το Youtube (το πιθανότερο ως πηγή προέλευσης) είναι δυνατό να θεωρηθεί ως αξιόπιστη πηγή...

Cplakidas (συζήτησησυνεισφορές)
Γιώργος Μπουραζανης (συζήτησησυνεισφορές)

Με βοήθησε όντως αυτό το λήμμα. Σε ευχαριστώ @Cplakidas