Θέμα στο Συζήτηση χρήστη:Glorious 93

Ο Τσε Γκεβάρα και οι Ομοφυλόφιλοι, είναι ένα πολυσυζητημένο θέμα. Καλό είναι να το ανοίξουμε έτσι και αλλιώς.

Δε πειράζει που το ανοίγει αυτός.

1ον) Εγώ μεγάλωσα με τη λογική ότι ο Τσε κυνήγαγε τους gay, κάτι που είναι μεταγενέστερο αφήγημα, και δεν ισχυει. Πολλοί έχουν την ίδια πλάνη.

2ον) Με το να πούμε κάτι τόσο ελάχιστο όσο ότι έλεγε υβριστικά κάποιον ως ο/φ και μόνο, αποδεικνύεται ότι ουδέν άλλο υπάρχει για το θέμα.

3ον) Είμαστε υποχρεωμένοι να βάζουμε όλα τα στοιχεία. Τρόλης ξετρόλης, ένα δεδομένο πρέπει να μπαίνει.

Τεσπά, δες το κ πες.

Ναι, φυσικά και κυνηγούσε τους ομοφυλόφιλους, όπως και ο Στάλιν δεν τους αγαπούσε, ούτε και ο Χίτλερ... Κάπου τα δύο άκρα συναντήθηκαν λοιπόν... Από εκεί και πέρα, είναι ένα πράγμα να λέμε για κάτι αυτονόητο (τα στρατόπεδα καταναγκαστικής εργασίας όπου στέλνονταν και οι ομοφυλόφιλοι) και άλλο να αναπαράγουμε τα hoaxes και τους αστικούς μύθους (πχ. το φερόμενο ως quote του Τσε για τον Πινιέδα), χωρίς, μάλιστα, την παραμικρή απολύτως (σοβαρή κ αξιόπιστη) τεκμηρίωση...

οχι λέω το αντίθετο. Δεν τους κυνηγούσε ο Τσε. Οι διώξεις στη Κούβα εγιναν μετά τον θάνατο του. Προφανώς (μάλλον) τους έβλεπε υποτιμητικά. Τώρα αν είναι hoax το συγκεκριμένο , πάω πάσο δε το ξέρω.

δες το ιστορικό της σελίδας συζήτησης και θα δεις ότι έχω παραθέσει και σχετικό λινκ που "αποδομεί" το συγκεκριμένο quote... πάντως, γι'αυτό που λες στην αρχή της απάντησής σου, σχετικά με το "κυνήγι", στο αντίστοιχο γαλλόγλωσσο (χαρακτηρισμένο ως αξιόλογο μάλιστα) λήμμα βάση αυτής εδώ της πηγής (σελ. 267) αναφέρει χαρακτηριστικά τα παρακάτω: « L’édification de l’homme nouveau » est le prétexte idéologique du régime tout au long des années 1960. Au nom d’une moralité confuse et incertaine, les hippies, les homosexuels, les témoins de Jéhovah, les artistes idéologiquement « diversionnistes », sont envoyés dans des camps de concentration, appelés Unités militaires d’aide à la production (UMAP). En compagnie des hommes « non fiables » âgés de 18 à 27 ans, que le gouvernement juge imprudent d’initier au maniement des armes dans le cadre du Service militaire obligatoire (SMO), ils constituent la catégorie de citoyens dont la conduite est « impropre ». Συγγνώμη που δεν έκατσα να σου το μεταφράσω και το βάζω στην αρχική γλώσσα, ωστόσο το θεωρώ καταλληλότερο ως στάση σε μεταξύ χρηστών διάλογο από την επιλογή μιας δικής μου μετάφρασης... Μπορείς να ζητήσεις από άλλους (τρίτους) γαλλόφωνους συντάκτες της ΒΠ να σου το μεταφράσουν εναλλακτικά...

ενταξει όλα αυτά είναι κοινά πράγματα που γίνονται σε εμπόλεμες καταστάσεις. Πχ στον εμφύλιο ο κυβερνητικός στρατός τουφεκιζε τους μάρτυρες του Ιεχωβά γιατί δε πολεμούσαν. Ο Τσε δεν έχω βρει κάτι το ιδιαίτερο πέρα από την γνωστή περιφρόνηση ενός ανθρώπου της εποχής του για τους ομοφυλόφιλους. Να σημειωθεί ότι στην Αγγλία το 1950+ οδήγησαν σε αυτοκτονία τον ήρωα πολέμου διάνοια καθηγητή πανεπιστημίου και μέτοχο της ανώτερης τάξης Τούριγκ για τους ίδιους λόγους