Συζήτηση χρήστη:Tdimadis

Υπόνοια δυσφημιστικού περιεχομένου

Καλησπέρα σας. Δεν έχω και ούτε είχα καμία σχέση με το λήμμα στο οποίο αναφέρεστε, αλλά δεν νομίζω να καταλήξουν κάπου τα αιτήματά σας. Ο χρήστης (ή οι χρήστες), όπου συνέταξε το λήμμα χρησιμοποίησε ΗΔΗ υπάρχουσες πηγές, οι οποίες (ψευδείς ή αληθείς) επαληθεύουν τα όσα τουλάχιστον γράφτηκαν. Σωστά; Από ό,τι επίσης βλέπω δεν κατηγορείται σε καμία περίπτωση το βιογραφόμενο πρόσωπο, απλά παραθέτει [το λήμμα] τρίτες πηγές, όπως το kathimerini.gr, το protothema,gr, το protagon.gr, το prnewswire.com, το eccom.info, το theguardian.com και το ethnos.gr. Αν θέλετε να βρείτε το όποιο δίκιο σας, τότε θα πρέπει να κινηθείτε μάλλον νομικά σε μία από τις παραπάνω εταιρείες. Η Βικιπαίδεια, ας το πούμε απλούστερα, κάνει απλά αναδημοσιεύσεις (βιβλίων, άρθρων, εφημερίδων κλπ)... Αν πάλι θέλετε να συνεισφέρετε δημιουργικά στο λήμμα, τότε αν εντοπίσετε κάποια αναδημοσίευση της Βικιπαίδειας, η οποία παρουσιάζεται διαστρευλωμένη από την αρχική πηγή, τότε επισημάνετε, παρακαλώ, το σημείο να διορθωθεί ευθύς αμέσως! Όλα τα άλλα χάσιμο χρόνου. Για ό,τι χρειαστείτε μη διστάσετε να ζητήσετε τη βοήθεια οποιουδήποτε συντάκτη. Ευχαριστώ! — ΖῷονΠολιτικόν^{(παρακαλῶ...)} 21:30, 17 Οκτωβρίου 2020 (UTC)

ΑΠΑΝΤΗΣΗ:

Παρακαλώ πολύ: αφήστε κατά μέρους τις υποδείξεις "περί του αν πρέπει να κινηθώ νομικά σε μία από τις παραπάνω εταιρείες". Δεν είναι ρόλος σας να μου κάνετε υποδείξεις και μάλιστα σε αυτό το ύφος. Ο χρήστης σας έχει επιλέξει πηγές κατά τρόπο που είναι στρεβλωτικός και έχει αποκρύψει γεγονότα τα οποία εικάζω ότι δεν του αρέσουν να αναφέρονται. Αυτό το εικάζω. Τίποτα δεν είναι χάσιμο χρόνου όταν πλήττεται η προσωπικότητα κάποιου από παραποίηση γεγονότων και στρεβλωτική αφήγηση αυτών. Θα επανέλθω λοιπόν με ένα αναλυτικό περί του για ποιον λόγο συγκεκριμένα σημεία των όσων γράφετε ισοδυναμούν με αποσιώπηση γεγονότων και κατά το δοκούν χρήση πηγών.

Ευχαριστώ κι εγώ.

Θάνος Δημάδης.

Απειλές

Διατυπώσατε νομικές απειλές εναντίον χρήστη. Αν τις επαναλάβετε, αντιλαμβάνεστε ότι δεν έχει καμιά ουσία να σας διευκολύνουμε να παρενοχλείτε χρήστες και ο λογαριασμός σας θα φραγεί, όπως είναι η πρακτική για όσους προχωρούν σε νομικές απειλές. Αν επιθυμείτε να συνεισφέρετε με τους κανόνες της Βικιπαίδειας, είστε σαφέστατα ευπρόσδεκτος, ειδικά που ως δημοσιογράφος έχετε επαγγελματική εμπειρία στη συγγραφή. --Focal ^Point 09:12, 18 Οκτωβρίου 2020 (UTC)

ΑΠΑΝΤΗΣΗ:

Κύριε,

επειδή είστε πιστοποιημένος χρήστης της ελληνικής έκδοσης της Wikipedia, έχετε υποχρέωση να χρησιμοποιείτε τις λέξεις όχι κατά το δοκούν και όχι με κριτήριο το τι ερμηνεία εσείς θέλετε να προσδώσετε. Ο χαρακτηρισμός "απειλές" που μου απευθύνατε είναι δικός σας και ουδόλως αντικατοπτρίζει το ακριβές περιεχόμενο των όσων δήλωσα επωνύμως και υπευθύνως: ότι η συμπεριφορά του χρήση σας με έχει πλήξει και με έχει ζημιώσει και καθένας που πλήττεται και ζημιώνεται έχει δικαίωμα να προσφύγει εκεί που πρέπει να προσφύγει σε μία ευνομούμενη χώρα και κοινωνία για να βρει το δίκιο του και για να αρθεί αυτή η αδικία και βλάβη εις βάρος του. Το έννομο δικαίωμα που έχω εγώ ως πολίτης και έχει ο κάθε πολίτης να προσφύγει δικαστικά για την υπεράσπιση της τιμής και της υπόληψής του, του οποίου εγώ έχω κάνει χρήση όπως γνωρίζετε και θα ξανακάνω χρήση όπου κι όπως θεωρώ σκόπιμο και απαραίτητο, δεν έχετε εσείς δικαίωμα να το βαφτίζετε ως "απειλές". Είναι ασφαλώς δικαίωμά σας να το χαρακτηρίζετε ως έτσι και να με απειλείτε εσείς ότι θα με φιμώσετε διαγράφοντάς μου τον λογαριασμό ως αντίποινα. Στην προκειμένη περίπτωση για να δούμε καλύτερα ποιος απειλεί ποιον. Για να κλείσει το θέμα. Επειδή ο εν λόγω χρήστης σας γνώριζε αλλά σκοπίμως παραποίησε ή απέκρυψε πηγές (μπορείτε να δείτε τον διάλογό του με άλλο χρήστη της Wikipedia που το είχε επισημάνει ότι ο τρόπος που περιγράφει τα γεγονότα είναι μονομερής και όχι αντικειμενικός (τα στοιχεία αν δεν τα βλέπετε στο ιστορικό, τα έχω καταγεγραμμένα και μπορώ να σας τα υποβάλλω), παρακαλώ όπως αυτό να μην επαναληφθεί και ο εν λόγω χρήστης σας να παρακαλουθείται τι γράφει και πώς το γράφει. Ακόμα και σήμερα, παρά την διαμαρτυρία μου, εξακολουθείτε και συνεχίζετε να αποκρύπτετε τα γεγονότα και να τα παραποιείτε, και ως προς αυτό θα επανέλθω. Εσείς λοιπόν σταματήστε να με παρενοχλείτε με τα ψέματα και τις ανακρίβειες που βάζετε στην προσωπική μου σελίδα κάτι από το όνομά μου δημοσίως γιατί αποδεδειγμένα υπάρχει δόλος σε αυτό. Θα επανέλθω με τις επισημάνσεις και τα συνοδευτικά στοιχεία για να σας αποδείξω τον εξακολουθητικό στρεβλωτικό τρόπο αναφοράς των γεγονότων και επίσης αυθαίρετων συμπερασμάτων που εσείς βάζετε ως δικά σας τα οποία δεν πιστοποιούνται από πουθενά παρά μόνο από δίκην προθέσεων δική σας.

Θάνος Δημάδης

• Ο χαρακτηρισμός είναι «νομικές απειλές» και όχι εν γένει απειλές. Η πάγια πρακτική στη Βικιπαίδεια για όσους προχωρούν σε νομικές απειλές εναντίον χρηστών είναι φραγή του λογαριασμού και δεν αφορά εσάς μόνο. Περισσότερες λεπτομέρειες στο en:Wikipedia:No legal threats.
• Σαφέστατα είναι δικαίωμά σας η προσφυγή σε δικαστικές αρχές. Αν όμως επιλέξετε τη διαδρομή αυτή, δεν έχει ουσία η συνεισφορά σας εδώ. Εφόσον επιλέγετε τον διάλογο, όπως ήδη κάνετε στη συζήτηση του λήμματος, είστε ευπρόσδεκτος.
• Παρακαλώ πολύ να μην συνεχίζετε χαρακτηρισμούς όπως «γνώριζε αλλά σκοπίμως παραποίησε ή απέκρυψε πηγές». Δώστε εσείς πληροφορίες, τεκμηριωμένες και να είστε σίγουρος ότι δε θα αγνοηθούν. Τέτοιοι χαρακτηρισμοί είναι απλά εμπρηστικοί και δεν βοηθούν. Συνέχιση εμπρηστικής ρητορικής πιθανόν να επιφέρει φραγή.
• Η σελίδα Θάνος Δημάδης δεν είναι προσωπική σας σελίδα. Αφορά το πρόσωπό σας (εφόσον είστε ο ίδιος), αλλά δε σας ανήκει
• Στη Βικιπαίδεια όλοι είναι ελεύθεροι να συνεισφέρουν όπως επιθυμούν, αλλά συνίσταται ιδιαίτερα οι βιογραφούμενοι ή γενικώς εμπλεκόμενοι να αποφεύγουν την συνεισφορά στα λήμματα, γιατί είναι αναπόφευκτη η εισαγωγή μεροληπτικής κατεύθυνσης λόγω σύγκρουσης κινήτρων. Όμως, η «συνεισφορά υλικού ή το να κάνετε παρατηρήσεις και προτάσεις σχετικά με το λήμμα στη σελίδα συζήτησής του θεωρείται αποδεκτή» (από το Βικιπαίδεια:Αυτοβιογραφία)

Θεωρώ σημαντική και προς θετική κατεύθυνση τη συνεισφορά σας στη σελίδα συζήτησης του λήμματος (παρόλο που το ύφος είναι αρνητικό - αυτό όμως είναι δικαίωμά σας, ακόμη και αν κάνει κακό στη συζήτηση και στη βελτίωση του λήμματος). --Focal ^Point 15:21, 18 Οκτωβρίου 2020 (UTC)

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ωραία. Πάμε λοιπόν στο προκείμενο. Κατέθεσα ήδη κάποια αρχικά πολύ βασικά θέματα και πάμε να δούμε ποιες πηγές επιβεβαιώνουν τι, και ποιες πηγές αποκρύπτονται. Ευχαριστώ.

Για αργότερα

Αν μετά από όποιες συζητήσεις και συνδρομή σας με πληροφορίες και τεκμηρίωση του λήμματος, επιθυμείτε να έχει φωτογραφία το λήμμα, ανεβάστε μια selfie (όχι φωτογραφία που πήρε άλλος) στα commons [1]. Θα την περάσουμε στο λήμμα. Φαντάζομαι ότι κάτι τέτοιο είναι τώρα μάλλον πρόωρο. --Focal ^Point 15:26, 18 Οκτωβρίου 2020 (UTC)

Καλησπέρα σας, ελπίζω όλα καλά. Θα ήθελα σας παρακαλώ να δείτε το θέμα της αναφοράς επί του δημοσιεύματος του Γκάρντιαν το οποίο επικαλείστε, χρησιμοποιώντας μάλιστα ως συνακόλουθη πηγή το άρθρο του Έθνους που θα το δείτε στις σημειώσεις σας. Για λόγους απόλυτης ακρίβειας σας παρακαλώ για την αναφορά στις διευκρινίσεις στις οποίες προέβη ο Γκάρντιαν που επίσης αναρτήθηκαν και από το Έθνος που χρησιμοποιείτε ως πηγή: https://www.ethnos.gr/ellada/133466_diorthoseis-apo-ton-guardian-se-arthro-gia-ton-ellina-dimosiografo-thano-dimadi https://www.lifo.gr/now/world/303276/o-guardian-epanorthose-arthro-gia-ton-thano-dimadi-meta-apo-enan-xrono https://www.lykavitos.gr/o-dimadis-ekane-ton-guardian-na-epanorthosei/ https://www.liberal.gr/news/epanorthosi-guardian-gia-ton-thano-dimadi/336793 https://www.prweb.com/releases/the_association_of_foreign_press_correspondents_in_the_usa_we_are_glad_to_see_that_the_guardian_corrected_false_article_about_thanos_dimadis/prweb17547555.htm Ευχαριστώ. Tdimadis (συζήτηση) 18:35, 19 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

Προσθέτω και το πρώτο Θέμα: https://www.protothema.gr/world/article/1067081/epanorthosi-se-dimosieuma-gia-ellina-dimosiografo-ekane-o-guardian/ Tdimadis (συζήτηση) 20:09, 19 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

Παράκληση

Παρακαλώ μετά από όποιο κείμενό σας σε συζήτηση, βάλτε υπογραφή. Είναι το τρίτο κουμπάκι στη μπάρα όταν γράφετε (Α Α Εικονίδιο υπογραφής), που παράγει αυτό: --~~~~, το οποίο όταν σώσετε το μήνυμα βγάζει αυτόματα υπογραφή και χρόνο απάντησης. Αλλιώς δε φαίνεται ποιος έγραψε τι. --Focal ^Point 15:41, 18 Οκτωβρίου 2020 (UTC)