Συζήτηση κατηγορίας:Κατεχόμενη Κύπρος
- Διαγραφή
- Αρχείο
Ακρίβεια[επεξεργασία κώδικα]
Η κατηγορία λέγεται Κατεχόμενη Κύπρος, αλλά αναφέρεται μόνο στην νυν τουρκική βόρεια Κύπρο (και τα σχετικά γεγονότα;), ενώ κατεχόμενη υπήρξε η Κύπρος ανά τους αιώνες από διάφορους. Wolfymoza (συζήτηση) 10:23, 30 Μαρτίου 2017 (UTC)
- Όχι αγαπητέ Wolfymoza. Ούτε εως κράτος υπήρξε κατεχόμενη Κύπρος, ούτε ως έθνος (υπήρξε η αντίληψή περί κατοχής άσχετα με τις υστερες αφηγήσεις). Διαφωνώ δίπλα. --Istoria1944 (συζήτηση) 00:32, 23 Απριλίου 2017 (UTC)
My friend Istoria1944, δεν ξέρω τι εννοείς, αλλά εγώ εννοώ ότι ό, τι κι αν εννουούμε με το "Κύπρος" και "Κύπριοι", ήταν κατεχόμενη από μη Κύπριου. Π.χ. το Βασίλειο της Κύπρου ποιοι το διοικούσαν, οι Κύπριοι; Δεν ήταν κατεχόμενη για 300 χρόνια η Κύπρος από τους Φράγκους; Μετά για 200 χρόνια δεν ήταν κατεχόμενη από τους Οθωμανούς; Και τέλος, από τους Άγγλους, τι ήταν και ήταν κατεχόμενη; Πάντως, η σήμανση δεν είναι γι΄αυτό: αν η κατηγορία λεγόταν "Κατεχόμενη Βόρεια Κύπρος", θα είχα μεν τις ενστάσεις μου που εκτενώς εξέθεσα στη συζήτηση διαγραφής της σελίδας, αλλά δεν θα ήταν ανακριβής, γιατί Κατεχόμενη Βόρεια Κύπρος υπήρξε και υπάρχει μόνο σε όλη την ιστορία αυτό που ισοδυναμεί τα εδάφη της ΤΔΒΚ. Wolfymoza (συζήτηση) 07:56, 24 Απριλίου 2017 (UTC)
- Αγαπητέ Wolfymoza, όπως δεν μπορεί να υπάρξει κατεχόμενη Θεσσαλία για τη περίοδο του 1840, έτσι και δεν νοείται κατεχόμενη Κύπρος πριν την ίδρυση του κράτους της Κύπρου το έτος 1960. Παράλληλα δεν νοείται ούτε η αίσθηση του κατεχόμενου πριν την δημιουργία της αντίληψης περί του έθνους-κράτους. Οπότε δεν ήταν κατεχόμενη η Κύπρος ουδέποτε πριν το 1960. Ήταν ένα μικρό μέρος δεκάδων αυτοκτατοριών από Πέρσες, Έλληνες, Ρωμαίους, Βυζαντινούς, Φράγκους, Άγγλους και στο τέλος οι Κύπριοι βάσει της λογικής της εθνικής αυτοδιάθεσης που γεννήθηκε μετά τη Γαλλική Επανάσταση ζήτησαν και απέκτησαν κράτος μέσω των αγώνων ενάντια της αποικιοκρατίας. Μετά την ίδρυση του κράτους της Κύπρου, υπήρξε εισβολή , και τώρα έχουμε κατεχόμενη Κύπρο ως fact.--Istoria1944 (συζήτηση) 11:18, 24 Απριλίου 2017 (UTC)
- Για να μην μπλέξουμε σε συζήτηση, ουδέποτε υπήρξε και μετά το 1960 Κατεχόμενη Κύπρος. Υπήρξε και υπάρχει κετεχόμενη Βόρεια Κύπρος. Η υπόλοιπη Κύπρος δεν είναι κατεχόμενη από κανέναν, είναι το κράτος της Κύπρου (στο οποίο de jure ανήκει και η ΤΔΒΚ, αλλά φυσικά de facto όχι). Wolfymoza (συζήτηση) 11:22, 24 Απριλίου 2017 (UTC)
- Αν δε κάνω λάθος, "Βόρεια Κύπρος" είναι η ονομασία που επέλεξαν οι Τούρκοι για το κατεχόμενο κράτος τους, ενώ "ο Οργανισμός Ισλαμικών Συνδιασκέψεων αναγνώρισε την Τουρκική Δημοκρατία της Βόρειας Κύπρου ως κράτος και τη δέχθηκε ως παρατηρητή στον οργανισμό, με την ονομασία "Τουρκικό Κυπριακό κράτος".[12]". --Istoria1944 (συζήτηση) 11:39, 24 Απριλίου 2017 (UTC)
- Αγαπητέ Wolfymoza, όπως δεν μπορεί να υπάρξει κατεχόμενη Θεσσαλία για τη περίοδο του 1840, έτσι και δεν νοείται κατεχόμενη Κύπρος πριν την ίδρυση του κράτους της Κύπρου το έτος 1960. Παράλληλα δεν νοείται ούτε η αίσθηση του κατεχόμενου πριν την δημιουργία της αντίληψης περί του έθνους-κράτους. Οπότε δεν ήταν κατεχόμενη η Κύπρος ουδέποτε πριν το 1960. Ήταν ένα μικρό μέρος δεκάδων αυτοκτατοριών από Πέρσες, Έλληνες, Ρωμαίους, Βυζαντινούς, Φράγκους, Άγγλους και στο τέλος οι Κύπριοι βάσει της λογικής της εθνικής αυτοδιάθεσης που γεννήθηκε μετά τη Γαλλική Επανάσταση ζήτησαν και απέκτησαν κράτος μέσω των αγώνων ενάντια της αποικιοκρατίας. Μετά την ίδρυση του κράτους της Κύπρου, υπήρξε εισβολή , και τώρα έχουμε κατεχόμενη Κύπρο ως fact.--Istoria1944 (συζήτηση) 11:18, 24 Απριλίου 2017 (UTC)
- Απλά τα πράγματα όπως λέει ο Wolfymoza και όπως σχολίασα στη συζήτηση διαγραφής: το περιεχόμενο της παρούσας κατηγορίας ταυτίζεται με την ΤΔΒΚ. Δεν γίνεται να έχουμε όμως και Κατηγορία:Τουρκική Δημοκρατία της Βόρειας Κύπρου και Κατηγορία:Κατεχόμενη Κύπρος, εννοώντας το ίδιο πράγμα. Πρέπει ν'αποφασιστεί η ορθή ονομασία του λήμματος ΤΔΒΚ και η κατηγορία να λάβει την αντίστοιχη ονομασία. --Κόκκινος Ποταμός YBR 10:41, 24 Απριλίου 2017 (UTC)