Συζήτηση Βικιπαίδεια:Πρότυπα Βικιπαίδειας/Φάση επεξεργασίας

Γενική συζήτηση

Μάλλον θα χρειαστούμε ένα Πρότυπο: Πρότυπο για την ταξινόμηση που κάνουμε εδώ. Ξερεί κανείς να δημιουργήσει ένα;--Dead3y3 11:36, 29 Μαρτίου 2006 (UTC)

Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω καταλάβει καθόλου τι προσπαθείς να κάνεις (συνεπώς δεν μπορώ και να σε βοηθήσω). (βεβαίως στο βαθμό που δεν δημιουργείς προβλήματα κάνε ότι θέλεις). --Λύκινος ♘ 11:54, 29 Μαρτίου 2006 (UTC)

Προσπαθώ να οργανώσω τα πρότυπα της Βικιπαίδειας σε κατηγορίες, αλλά με αναλυτικές λεπτομέρειες, οπότε θέλει πάρα πολύ χρόνο. Το Πρότυπο: Πρότυπο που αναφέρω παραπάνω θα ήταν μια διευκόλυνση αντί να γράφει ο καθένας κάθε φορά τα πεδία ονομασία, κώδικας, εμφάνιση και λειτουργία για κάθε πρότυπο ξεχωριστά.--Dead3y3 11:59, 29 Μαρτίου 2006 (UTC)

Το "Προσπαθώ να οργανώσω τα πρότυπα της Βικιπαίδειας σε κατηγορίες, αλλά με αναλυτικές λεπτομέρειες" το κατάλαβα αλλά νομίζω ότι δεν έχεις και πολύ συγκεκριμένη αντίληψη ακόμα για το πως θα το πετύχεις (αυτό δεν είναι απαραιτήτως κακό καθώς αναγκαστικά κανείς συχνά εργάζεται στην λογική της δοκιμής και αποτυχίας, κάποια στιγμή θα το πετύχει. θα δοκιμάσω να φτιάξω ένα πειραματικό πρότυπο και να μου πείς την γνώμη σου αλλά θα ήθελα να μην προχωρήσεις σε μαζική χρήση κάτι τέτοιου πριν να είναι ξεκάθαρο και γίνει γνωστό τι ακριβώς γίνεται. --Λύκινος ♘ 12:08, 29 Μαρτίου 2006 (UTC)

Το πρότυπο που θα φτιάξεις πρόκειται να χρησιμοποιηθεί μόνο στη σελίδα της επεξεργασίας, οπότε μην ανυσηχείς. Δεν πρόκειται να αλλαχθούν πρότυπα, οπότε δεν θα επηρεαστούν υπάρχοντα άρθρα. Όσα πρότυπα κριθούν άχρηστα, θα προταθούν για διαγραφή, δεν θα διαγραφούν από τους συμμετέχοντες. Οπότε δεν υπάρχει κάποιος κίνδυνος. Σκέφτομαι ότι ίσως θα είναι καλό κάποια πρότυπα να μετονομαστούν, ώστε να εκφράζεται καλύτερα η λειτουργία τους, αλλά αυτό γίνεται απλά με τη λειτουργία μετακίνησης σελίδων, οπότε όσες σελίδες τυχόν τα χρησιμοποιούν, δεν θα επηρεαστούν.--Dead3y3 12:21, 29 Μαρτίου 2006 (UTC)

Εγώ είχα στο μυαλό μου μία οργάνωση σε σελίδες, όπως στην αγγλική w:en:Wikipedia:Template messages. Οι κατηγορίες είναι χρήσιμες και μπορούν να μπούν σιγα σιγά αλλά μου φαίνεται πιο δύσκολος τρόπος εξεύρεσης προτύπων, ειδικά από νέους χρήστες (δεν θα ξέρουν βασικά από πού να ξεκινήσουν για να βρούν τις κατηγορίες και επιπλέον οι κατηγορίες δεν περιέχουν επεξηγήσεις για τα πρότυπα). Αντίθετα αν μπει μία σελίδα όπως της αγγλικής στην Βικιπαίδεια:βοήθεια από εκεί θα είναι εύκολο να βρει κανείς ό,τι ψάχνει, εφόσον οργανωθεί καλά. Προτείνω να καθορίσουμε μερικά βασικά είδη προτύπων, π.χ Πρότυπα που αφορούν επιμέλεια των άρθρων (διαγραφή, POV, επιμέλεια, copyright...), πρότυπα πληροφοριών (infoboxes, χώρες, δήμοι, ταινίες), πρότυπα για εικόνες, πρότυπα χρηστών κ.τλ. και να αρχίσουμε να τα γεμίζουμε με πρότυπα που υπάρχουν για καθένα από αυτά. Σημείωση, για τη γραφή των προτύπων υπάρχει και το πρότυπο {{tl}}. --Dada 16:31, 29 Μαρτίου 2006 (UTC)

Η αντίληψή μου βρίσκεται αρκετά κοντά στον Dada --Λύκινος ♘ 16:43, 29 Μαρτίου 2006 (UTC)

Στα πρότυπα της αγγλικής, σε κάθε σελίδα συζήτησης υπάρχει παράδειγμα εφαρμογής του άρθρου και αναφορά όλων των παραμέτρων, κάτι που με βοήθησε να καταλάβω τι γίνεται με τα πρότυπα, αντιθέτως όσο έβλεπα τα ελληνικά δεν καταλάβαινα τίποτα. -- fefeli 16:40, 29 Μαρτίου 2006 (UTC)

Έχεις δίκιο, και αυτό είναι χρήσιμο επίσης. --Dada 16:46, 29 Μαρτίου 2006 (UTC)

Είχα ξεκινήσει πριν μέρες να κάνω αυτο στα Βικιφθεγματα q:el:Wikiquote:Template όπου τα πρότυπα είναι ελάχιστα -- fefeli 17:04, 29 Μαρτίου 2006 (UTC)

Είναι πολύ καλή ιδέα αυτή Dada. Πράγματί, είδα ότι η Αγγλική Βικιπαίδεια έχει κάνει εξαιρετική δουλειά. Νομίζω ότι μπορούμε να καθορίσουμε τα είδη των προτύπων στην φάση της κατηγοριοποίησης, αφότου τελειώσουμε με την επεξεργασία. --Dead3y3 22:00, 29 Μαρτίου 2006 (UTC)

Με προβληματίζει λιγάκι αυτή η σελίδα. Δεν μπορώ να καταλάβω για ποιό λόγο μπορεί να είναι χρήσιμο να αντιγράφεις τον κώδικα κάθε πρότυπου. 1) ο κώδικας μπορεί να αλλάξει οποιαδήποτε στιγμή και 2) ο καθένας μπορεί να τον δει πηγαίνοντας στην σελίδα του πρότυπου. Επιπλέον περιλαμβάνονται πρότυπα που κανονικά πρέπει να διαγραφούν αφού δεν χρησιμοποιούνται πουθενά π.χ. {{A ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ}}, {{All system messages}} (παλιό μέρος του συστήματος, άχρηστο πλέον) πράγμα που κάνει ένα μέρος της δουλειάς περιττή. Θα ήταν πολύ χρησιμότερο να γίνει μια αρχική κατηγοριοποίηση, κυρίως για τα πρότυπα που αφορούν λειτουργίες της Βικιπαίδειας (όπως π.χ. αυτά που υπάρχουν στο Βικιπαίδεια:Πρότυπα). Τα πρότυπα πλοήγησης όπως το {{2004 summer Olympics events}} είναι τα τελευταία που χρειάζεται να μπουν σε κατάλογο. —Geraki ^✉2006-03-31 T 21:23 Z

Συμφωνώ με το Geraki. --Dada 22:11, 31 Μαρτίου 2006 (UTC)

Όντως, ο κώδικας ενός προτύπου μπορεί να γίνει ορατός μέσω της σελίδας του. Θα αφαιρέσω το πεδίο "Κώδικας" από την επεξεργασία και θα βάλω αυτή την παρατήρηση στο πάνω μέρος της σελίδας. Έχω δύο ερωτήσεις: 1) Πώς μπορείς να δεις αν ένα πρότυπο χρησιμοποιείται ή όχι (όπως το A ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ) και 2) Υπάρχουν και άλλα πρότυπα για λειτουργίες της Βικιπαίδειας εκτός από αυτά στη σελίδα Βικιπαίδεια:Πρότυπα; Αν όχι, τότε μπορούμε να τα κατηγοριοποιήσουμε αμέσως. Μια παρατήρηση: το All system messages φαίνεται σημαντικό πρότυπο, μήπως χρησιμοποιείται ακόμα;--Dead3y3 09:51, 3 Απριλίου 2006 (UTC)

Μπορείς να δεις από το κουμπάκι "Συνδέσεις προς εδώ" αν κάποιο πρότυπο χρησιμοποιείται κάπου (θα λέει "inclusion"). Τώρα για υπόλοιπα πρότυπα λειτουργιών, με μια πρώτη ματιά μάλλον αυτά πρέπει νάναι όλα, μη σε πάρω και στο λαιμό μου όμως γιατί είμαι και άυπνος και λίγο χαζεμένος :) - Badseed 10:23, 3 Απριλίου 2006 (UTC)

Φάση επεξεργασίας τέλος;

Ήθελα και εγω να ξεκινήσω την οργάνωση την προτύπων. Θα συνεχιστεί?  kouk ^(T)@(C) 13:12, 4 Οκτωβρίου 2006 (UTC)

Την σταμάτησα σε κάποια φάση γιατί κανένας δεν έδειχνε ενδιαφέρον εκτός από μένα. Μπορεί να ξαναρχίσει. Νομίζω ότι μπορούμε να αλλάξουμε την όλη επιχείρηση ώστε να είναι πιο ευέλικτη:

• Να καταργήσουμε την λίστα. Αντιθέτως, η σελίδα εδώ να κατεθύνει κατά γενικό τρόπο την όλη επιχείρηση.
• Η περιγραφή της λειτουργίας κάθε προτύπου μπορεί να γίνει στην σελίδα συζήτησής του ή σε ειδική υποσελίδα του (στην αγγλική είναι /doc, από το documentation). Δεν χρειάζεται ακριβής καταγραφή για το πόσο θα έχει προχωρήσει αυτή, μια εκτίμηση εδώ είναι αρκετή. Η περιγραφή κάθε προτύπου δεν χρειάζεται να κατευθύνεται κεντρικά. Κάποιες προδιαγραφές όμως για αυτήν μπορούν να μπουν, όπως:
  • Σκοπός
  • Χρήση
  • Κενή σύνταξη (σύνταξη όπου στην θέση των παραμέτρων υπάρχουν κενά).
  • Σύνταξη-παράδειγμα (παράδειγμα με συγκεκριμένα ονόματα στην θέση των παραμέτρων.
• Προέχει να κατατάξουμε τα πρότυπα σε κατηγορίες. Για αρχή, τα εσωτερικά πρότυπα μπορούν να πηγαίνουν στην Κατηγορία:Πρότυπα Βικιπαίδειας, ενώ τα απλά και εγκυκλοπαιδικά στην Κατηγορία:Πρότυπα.

Έλεγξα τα πρότυπα που δεν χρησιμοποιούνται πριν από λίγο καιρό και τα έβλαδα για διαγραφή, οπότε από εκεί είμαστε καλυμμένοι. --Dead3y3 ^{Συζήτηση} 15:21, 4 Οκτωβρίου 2006 (UTC)

Μελετώ λίγο το θέμα και επανέρχομαι  kouk ^(T)@(C) 17:00, 4 Οκτωβρίου 2006 (UTC)