Συζήτηση:Σταύρος Κουχτσόγλους

Τα περιεχόμενα της σελίδας δεν υποστηρίζονται σε άλλες γλώσσες.
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Η αναφορά λέει ότι πολέμησε τ.α γαριμπαλντινών. Προφανώς πολέμησε το 1897 στον Ελληνοτουρκικό πόλεμο. Το 1912 ήταν σχετικά μεγάλος για πόλεμο, στην Αίγυπτο και αναρχικός όπου έγραψε και το πιο ακραίο έργο του στο κάτω η μάσκα. Δύσκολα να πολέμησε σε τέτοιο πόλεμο, αν και δε μπορώ να αποκλειστεί με σιγουριά. Προφανώς πολέμησε το 1897. --Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 13:50, 24 Μαΐου 2017 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα Αντικαθεστωτικέ. Μιας και ξεκίνησες το λήμμα, έχω ν' αναφέρω ότι οι πλείστοι σύνδεσμοι είναι νεκροί, ενώ η τρίτη πηγή μου φαίνεται αμφίβολης αξιοπιστίας, καθώς προέρχεται από blog. Παράλληλα, θέλω να ρωτήσω: δεν υπάρχουν περισσότερες πληροφορίες; Η περιγραφή διακόπτεται κάπου στο 1920 και μετά απότομα μεταφερόμαστε στον θάνατό του, το 1949. Μιλάμε για σχεδόν 3 δεκαετίες, για τις οποίες δεν έχουμε πληροφορίες - εξάλλου, μεσολάβησε ο Μεσοπόλεμος, ο Δεύτερος Παγκόσμιος Πόλεμος και ο Ελληνικός Εμφύλιος. Γνωρίζουμε κάτι για τη δράση ή τις ιδέες του εκείνες τις περιόδους; Nataly8 συζήτηση 14:31, 24 Μαΐου 2017 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα Nataly8, είναι αρκετά εύκολο για όποιον θέλει να ασχοληθεί να αντικαταστήσει τους νεκρούς συνδέσμους με μια απλή αναζήτηση στο Διαδίκτυο. Αν δε βρεθεί κανείς, κάποια στιγμή θα το κάνω εγώ. Σωστή η επισήμανση σου για χρήση μπλογκ, αλλά από ότι είδα ξανά είναι από βιβλία. Αν θυμάμαι καλά τα συγκεκριμένα υπάρχουν στο συλλογικό των κειμένων του ΚΚΕ, καθώς και στη Ιστορία του Κορδάτου. Τα έχω οπότε κάποια στιγμής θα τα επιμεληθώ.

Για το τέλος, κράτησα την πολύ ενδιαφέρουσα ερώτηση σου: Τι έκανε μετά το 1920, ένας αναρχικός. Η απάντηση δε μπορεί παρά να είναι : απολύτως τίποτα, για αυτό όσο και να έψαξα δε βρήκα απολύτως τίποτα. Πίστεψε με το έψαξα πολύ καλά. Σύμφωνα με τα δεδομένα της εποχής ήταν ήδη μεσήλικας το 1920. Η πολιτική του πρόταση χρεοκόπησε παντελώς στην Ελλάδα σε συνθήκες ανόδου του Καπιταλισμού, οι εργατιστές της Άμυνας εντάχθηκαν στον Βενιζελισμό και από εκεί μερικοί γίνανε φασίστες ή γίνανε κομμουνιστές. Πρώην αναρχικοί γίνανε υπάλληλοι του κράτους. Αυτός με δεδομένο το μίσος του για το ΚΚΕ, με δεδομένο ότι δεν υπάρχει καμία αναφορά για τη δράση του, θεωρώ ότι υποστήριξε τον Βενιζελισμό, άλλωστε ακριβώς αυτό έκανε και το 1920 σε συνθήκες πολέμου γράφοντας σε μια ακραία Βενιζελική εφημερίδα και ας είχε διαφορετική άποψη. Το οτιδήποτε άλλο θα με εκπλήξει. Ο Στίνας -αν θυμάμαι καλά- γράφει ότι το 1949 ήταν σε γηροκομείο και είχε αντιθρησκευτικές τάσεις, αυτό θεωρώ ότι ήταν θα ήταν το μόνο αντί που θα μπορούσε να έχει. Μη ξεχνάμε ότι ο αναρχισμός του πρώιμου 20 αιώνα ήταν ένα πολύ μπερδεμένο πράγμα, όπου οι αναρχικοί ήταν περισσότερο τύποι σαν τον Ριτσιότι Γκαριμπάλντι, περισσότερο με μια λογική ΕΤΑ παρά σαν τον σημερινό μέσο αναρχικό. (Όχι τυχαία πάντως και αυτός ο αναρχικός συνεργάστηκε με τον Μουσολίνι).

Πολύ ενδιαφέρουσα η ερώτηση σου, και σε ευχαριστώ πολύ που μου την έκανες. Θα χαρώ να μου πεις την γνώμη σου. --Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 15:53, 24 Μαΐου 2017 (UTC)[απάντηση]

Αυτό με τις αντιθρησκευτικές τάσεις που αναφέρεις θα μπορούσε να προστεθεί. Δηλαδή, μετά το 1920, δεν έγραψε σ' εφημερίδες, δεν ασχολήθηκε με τα συνδικάτα όπως παλαιότερα, πολέμησε, συνεργάστηκε με την Αντίσταση, δέχθηκε απλά τους Γερμανούς και τους Ιταλούς σαν αδέρφια (αν όντως ισχύει ότι μερικοί αναρχικοί έγιναν φασίστες), τι απ' όλα; Αν δεν υπάρχουν πληροφορίες, μπορεί να γραφεί στο κείμενο σε μορφή Παρά την έντονη δράση του στα τέλη της δεκαετίας του 1910 και στις αρχές της επόμενης δεκαετίας, ο Σταύρος Κουχτσόγλους δεν αναφέρεται να έλαβε κάποια σημαντική θέση ούτε να είχε συμμετέχει στα γεγονότα του Μεσοπολέμου, της Κατοχής και του Εμφυλίου. Nataly8 συζήτηση 17:49, 24 Μαΐου 2017 (UTC)[απάντηση]

Nataly8 αυτό με τις αντιθρησκευτικές τάσεις ήταν ότι όταν πέθαινε έβρισε τον παπά, ή κάτι τέτοιο. Όταν το ξαναβρώ θα το προσθέσω. Δε μπορούμε επειδή εμείς δε βρήκαμε κάτι να προστέσουμε τη πρόταση που γράφεις, γιατί πάντα υπάρχει το ενδεχόμενο να κάναμε λάθος, και άλλωστε είναι πρωτότυπη έρευνα. Γράφουμε αυτά που τεκμηριώνονται και μόνο. Πολλοί αναρχικοί έγιναν φασίστες, αλλά το αναρχικός στην Ελλάδα τότε παρέπεμπε σε τέτοιους Αμιλκάρε Τσιπριάνι και όχι σε αναρχικούς της ελληνικής μεταπολίτευσης. Οπότε είναι μεγάλη συζήτηση το τι σημαίνει αναρχία, και δεν είμαι σίγουρος ότι την κατέχω. Αυτό που κατέχω όμως είναι αυτό που θα σου γράψω μετά βεβαιότητας είναι ότι: δεν υπήρχε άτομο το 1940 που να δήλωνε αναρχικός στην Ελλάδα, οπότε δεν κάνανε και τίποτα εντός της Ελλάδας ως προς τους Γερμανούς. Υπήρχε η τάση του Άγις Στίνας που ήταν τροτσκιστές με δημοκρατικό συγκεντρωτισμό, γραμματέα, καθοδήγηση και αυτοί είχαν τη λογική της συναδέλφωσης στα χαρακώματα για την ανατροπή των αστικών κυβερνήσεων όντας 20 άτομα στην Ελλάδα, δηλαδή θέλανε να πετάξουνε ενώ ήταν κουτσοί. Από εκεί και πέρα ο Κουχτσογλου στη κατοχή ήταν πάνω από τα 60, οπότε απλά θα προσπάθησε να επιβιώσει. Εκτός αν βρούμε κάτι άλλο, αλλά δε νομίζω. Αν είχε οτιδήποτε αντιστασιακό, οι περί αυτού θα το είχαν ήδη πει.

--Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 10:17, 25 Μαΐου 2017 (UTC)[απάντηση]