Συζήτηση:Νίκος Βούτσης

Νομίζω πως το κείμενο για τον γιό του θα πρέπει όντως να αφαιρεθεί, δεν αφορά το ίδιο το άτομο του λήμματος και δεν είναι πραγματικά εγκυκλοπαιδική πληροφορία, καθώς και είναι μάλλον άσχημο να υπάρχει εντός του λήμματος αυτό το κείμενο για τον γιό του (με τον ίδιο τρόπο που στο κείμενο αναφέρεται πως Το γεγονός είχε σημαντική κάλυψη από τα μέσα ενημέρωσης προκάλεσε διάφορα αρνητικά σχόλια από πολιτικούς και ΜΜΕ αντίθετων ιδεολογικών απόψεων.). Το πολύ πολύ να υπάρχει μια πολύ σύντομη αναφορά στην προσωπική ζωή, όπου αναφέρεται πως έχει 3 παιδιά, και ο τάδε καταδικάστηκε για ληστεία το 2007 (+ παραπομπή). Αυτό, όχι όμως ξεχωριστή ενότητα. Gts-tg (συζήτηση) 14:42, 18 Ιουλίου 2015 (UTC)

Διαφωνώ (προφανώς αφού εγώ το είχα προσθέσει). Καταρχάς διαφωνώ με την ωραιοποίηση λημμάτων πολιτικών που συμβαίνει τον τελευταίο καιρό σε λήμματα πολιτικών και ελπίζω να μην είναι συνέπεια της υπόθεσης Κατσανέβα. Τώρα, για το συγκεκριμένο, πρόκειται για μια υπόθεση που απασχόλησε αρκετά την επικαιρότητα (υπάρχουν πολλές πηγές, αλλά είπα να μην κάνω citation overkill) και αφορά άμεσα το εμπλεκόμενο πρόσωπο (πρόκειται για τον γιό του, όχι για ανιψιό του). Επιπλέον, ενεπλάκη άμεσα με την κατάθεση του, η οποία άφησε να φανούν και κάποιες πολιτικές πεποιθήσεις του. Δεν βλέπω με βάση ποια πολιτική της Βίκι θα έπρεπε να αφαιρεθεί ή να μειωθεί τόσο πολύ.--Auslaender (συζήτηση) 14:59, 18 Ιουλίου 2015 (UTC)

Δεν νομίζω πως πρόκειται για ωραιοποίηση, απλώς δεν αφορά απευθείας το ίδιο το άτομο (ακόμα και ο κουνιάδος ή η αδερφή του ή ο πατέρας του να είναι) και το έργο για το οποίο είναι γνωστός, και πέρα από το τι λέει ή όχι η πολιτική απλώς φοβάμαι πως δε το βρίσκω καλόγουστο. Σχετικά με το ότι ενεπλάκη άμεσα, πήγε και κατέθεσε στη δίκη του γιού του που ήταν κατηγορούμενος για ληστεία, δεν συμμετείχε ή σχεδίασε την ίδια τη ληστεία. Σίγουρα τα ΜΜΕ κάλυψαν και τράβηξαν κατά πολύ το γεγονός (κάτι για το οποίο επικρίθηκαν από όλους) και ως εκ τούτου είναι εγκυκλοπαιδική η πληροφορία, το θέμα είναι πως ακόμα και αν δεν απαγορεύεται κάτι κατά το γράμμα της πολιτικής δεν είναι απαραίτητα πάντα και αυτό που είναι καλό να γίνει. Δεν νομίζω πως αξίζει να υπάρχει ξεχωριστή ενότητα για το συγκεκριμένο, απλά μια πολύ σύντομη αναφορά όπως κατά τα παραπάνω στην ενότητα Προσωπική ζωή. Gts-tg (συζήτηση) 15:08, 18 Ιουλίου 2015 (UTC)

Καταρχάς με κάθε αγάπη αλλά το "το βρίσκω κακόγουστο" δεν το θεωρώ επιχείρημα. Συμφωνώ εν μέρει πως δεν είναι απαραίτητο το υπάρχει ως ξεχωριστή ενότητα από τη στιγμή που δεν είναι αδίκημα του ίδιου του Βούτση. Αλλά θεωρώ πως πρέπει να υπάρχει σε αυτή την έκταση και να υπάρχουν οι δηλώσεις του.--Auslaender (συζήτηση) 16:05, 18 Ιουλίου 2015 (UTC)

Με αγάπη επίσης, και σχετικά με τον χαρακτηρισμό ως μη καλόγουστο θα το δικαιολογούσα/ανέλυα ως το ότι αναφέρεται κάτι για το συγκεκριμένο άτομο στο λήμμα το οποίο αφορά μια δύσκολη προσωπική του στιγμή όμως δεν αφορά το ίδιο το άτομο ως προς την εγκυκλοπαιδικότητα/αναγνωρισημότητα/χαρακτηριστικά του, είναι κάπως σκληρό δλδ χωρίς να χρειάζεται να είναι. Το να μπεί το συγκεκριμένο κείμενο ως παράγραφος και ως έχει στην Προσωπική ζωή, το βρίσκω σίγουρα μια βελτίωση από να υπάρχει ως ξεχωριστή ενότητα πάντως. Gts-tg (συζήτηση) 16:18, 18 Ιουλίου 2015 (UTC)