Συζήτηση:Εθνική θρησκεία

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

Αξιόπιστες πηγές[επεξεργασία κώδικα]

Παρακαλώ, αξιόπιστες σύγχρονες πηγές.--Dipa1965 (συζήτηση) 18:13, 7 Ιουνίου 2016 (UTC)

"Οι εθνικές θρησκείες, με μόνη εξαίρεση τον Ιουδαϊσμό, είναι πολυθεϊστικές ή πανθεϊστικές, επικεντρώνονται στους κύκλους της φύσης και δεν προσηλυτίζουν..."" Τίποτε από τα παραπάνω δεν ισχύει πχ για τον Ζωροαστρισμό, τον οποίο το λήμμα καταγράφει ως "εθνική θρησκεία". Για κάτι τέτοιους λόγους ζήτησα αξιόπιστες πηγές.--Dipa1965 (συζήτηση) 19:57, 7 Ιουνίου 2016 (UTC)

ακατάλληλες πηγές[επεξεργασία κώδικα]

Οι παρακάτω ιστοσελίδες

δεν είναι συμβατές με την πολιτική αξιόπιστων πηγών της Βικιπαίδειας την οποία πρακαλώ να διαβάσετε προσεκτικά. Επιπλέον, η δεύτερη ιστοσελίδα πουθενά δεν αναφέρει ως εθνικές θρησκείες τον Ζωροαστρισμό και τον Ινδοϊσμό (άρα γίνεται λανθασμένη χρήση πηγής).

Επίσης, η ιστοσελίδα http://parliamentofreligions.org δεν ανήκει στις αξιόπιστες πηγές, κατ' εξαίρεση όμως εδώ είναι έγκυρη η χρήση της, στο σημείο όπου στηρίζει την αναφορά στον ίδιο τον οργανισμό αυτό.--Dipa1965 (συζήτηση) 21:35, 8 Ιουνίου 2016 (UTC)

ανακρίβεια[επεξεργασία κώδικα]

Το λήμμα μιλάει για τις εθνικές θρησκείες, όμως στην πραγματικότητα συγχέει σειρά όρων της σύγχρονης αγγλόφωνης βιβλιογραφίας που περιγράφουν διαφορετικές κατηγορίες θρησκειών:

  • ethnic religions οι οποίες διαφέρουν από τις tribal religions, ενώ και οι δύο μαζί διαφέρουν από τις universal religions
  • missionary religions
  • proselytizing έναντι non-proselytizing religions. Περαιτέρω, η δεύτερη κατηγορία υποδιαιρείται σε non-proselytizing religions that accept converts και non-proselytizing religions that do not accept converts

O Ιουδαϊσμός πχ θεωρείται a missionary but not a proselytizing religion. Ο Ινδοϊσμός θεωρείται a non-proselytizing religion that do not accept converts. Τα παραπάνω έχουν ληφθεί από το Lewis R. Rambo - Charles E. Farhadian, The Oxford Handbook of Religious Conversion, 2014, ISBN 978-0-19-533852-2, σσ. 71, 429-432.

Προφανώς το ζήτημα δεν είναι απλό. Αντιθέτως το λήμμα προσπαθεί να δημιουργήσει ένα τεχνητό δίπολο, βάζοντας τις δύο παγκόσμιες (universal) θρησκείες (και εξαιρώντας την τρίτη από αυτές, τον Βουδδισμό) απέναντι σε όλες τις υπόλοιπες.--Dipa1965 (συζήτηση) 22:15, 8 Ιουνίου 2016 (UTC)

Είναι, επίσης, βέβαιο ότι το ethnic religion αποδίδεται στα ελληνικά ως εθνική θρησκεία; Το επίθετο ethnic, που εισήχθη στην ιστορική κοινωνιολογία από τον καθηγ. A.D. Smith και, κατόπιν, καθιερώθηκε στις κοινωνικές επιστήμες, αποδίδεται ως εθνοτικός. 34kor34 (συζήτηση) 08:34, 9 Ιουνίου 2016 (UTC)

Κύριοι, προκαλείτε θέμα εκ του μη όντος, προφανώς έχοντας άγνοια περί Θρησκειολογίας. Κατά την γνώμη σας, ακόμα και ο καθηγητής Π. Παχής είναι "συγχισμένος" και "ανακριβής" ( http://users.auth.gr/pachisp/ARXAIA_THRHSKEIA/5.pdf σελ 16 - 17); Λυπάμαι πολύ, αλλά αν δεν πρόκειται για άγνοια φαίνονται υποκειμενικά θρησκευτικά κίνητρα πίσω από τα γραφόμενά σας. Ethnikos2016 (συζήτηση) 21:10, 9 Ιουνίου 2016 (UTC)

Οχι κυριε, μάλλον η δικη σας προφανής προθεση να προβαλλετε τη σεκτα σας είναι που δημιουργεί θεμα. Και μιας και μιλαμε για άγνοια, την επομενη φορά προσπαθήστε να ξεχωρίσετε τους όρους ethnicity, nationality, ethnic, tribal γιατί έχετε ένα μικρό προβλημα εκεί. Και με το τσουβαλιασμα των αναβιωτικών σεκτών μαζι με τον Ινδοϊσμό και τον Ζωροαστρισμό δειχνετε πόσο διαβασμα ακομη χρειαζεστε. Ξεκινηστε τουλαχιστον να διαβαζετε τις πηγές που παραθέσατε (τις αξιοπιστες) γιατι σας διαψεύδουν.--Dipa1965 (συζήτηση) 22:07, 9 Ιουνίου 2016 (UTC)
Νομίζεις πως είσαι σοβαρός άνθρωπος τώρα, όταν μιλάς για "σέχτα"; Μια τελική ερώτηση για να καταλάβουν όλοι τα κίνητρα αυτής της απόπειρας αμφισβήτησης της αξιοπιστίας του λήμματος: και η αγγλική Βικιπαίδεια https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Ethnic_religion , η Γερμανική https://de.wikipedia.org/wiki/Ethnische_Religion , η Πορτογαλική https://pt.wikipedia.org/wiki/Religião_étnica , η Ισπανική https://es.wikipedia.org/wiki/Religión_étnica , όλοι μα όλοι πια σφάλλουν και μόνον εσύ είσαι σωστός; Ethnikos2016 (συζήτηση) 07:12, 10 Ιουνίου 2016 (UTC)