Συζήτηση:Δημόσιες Επιχειρήσεις και Οργανισμοί

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Πήδηση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

Πιστεύω θα έπρεπε να γίνει κατάλογος ελληνικών επιχειρήσεων και να συγχωνευτεί με αυτόν. Το "ελέγχονται ολικά" ή "ελέγχονται μερικά" είναι επίσης νομίζω ασαφές, ίσως, χωρίς να είμαι ειδικός, θα ήταν σαφέστερο το αν έχει την κυριότητα το ελλ δημόσιο, όλες ή κάποιο ποσοστό των μετοχών. Και σε πιο λεπτομέρεια φαντάζομαι ότι "ελέγχονται" σημαίνει τι ποσοστό θέσεων έχει στο διοικητικό συμβούλιο ή συμβούλιο ή συνέλευση μετόχων, ή κάπως έτσι. Αυτές οι πληροφορίες εφόσον υπάρχουν θα πρέπει πιστεύω να είναι στο άρθρο κάθε μίας επιχείρησης. Και όχι κριτήριο ομαδοποίησης των επιχειρήσεων σε καταλόγους δημόσιων και καταλόγους μη-δημόσιων.--vanakaris 06:41, 13 Ιουλίου 2010 (UTC)

Έχεις δίκιο για το ασαφές, έτσι μου βγήκε εκείνη τη στιγμή, μπορούμε να το αλλάξουμε. Ο νόμος 2005 που έβαλα ως πηγή ορίζει στην πρώτη παράγραφο: Για τους σκοπούς του νόμου αυτού, ως «δημόσια επιχείρηση» νοείται κάθε ανώνυμη εταιρεία, στην οποία το ελληνικό δημόσιο δύναται να ασκεί άμεσα ή έμμεσα αποφασιστική επιρροή, λόγω της συμμετοχής του στο μετοχικό της κεφάλαιο ή της χρηματοοικονομικής συμμετοχής του ή των κανόνων που τη διέπουν. Τι λες, να το ξαναγράψω με δικά μου λόγια; Η δημιουργία καταλόγου ελληνικών επιχειρήσεων νομίζω είναι δαιδαλώδης και άσκοπη. Πού βάζεις το όριο; Κάθε μαγαζάκι είναι και επιχείρηση. Να βάλουμε μόνο τις Α.Ε.; Θα ήθελα να διατηρήσω το άρθρο με λίστα των ΔΕΚΟ, κι ας μην είναι πλήρης η λίστα. Το πρόβλημα είναι ότι δεν βρίσκω πουθενά επίσημη λίστα (π.χ. από το Υπ.Οικ.) με τις ΔΕΚΟ. Τι προτείνεις να κάνουμε; Azimout 11:10, 13 Ιουλίου 2010 (UTC)

Εννοώ κατάλογος-ελληνικών-επιχειρήσεων-που-έχουν-άρθρο-στη-βικιπαίδεια (ή είναι εγκυκλοπαιδικές ωστε να αποκτήσουν άρθρο κάποια στιγμή). Έτσι κι αλλιώς ο τομέας αυτός (οι σημαντικές ελληνικές επιχειρήσεις) είναι αρκετά πίσω στη βικιπαίδεια και θέλει δουλειά ακόμα. Καλή συνέχεια και θα προσπαθήσω να συνεισφέρω κι εγώ μόλις μπορέσω (έχω κατεβάσει κάτι σα λίστα από ICAP όπου μαζί με τις ιδιωτικές δίνονται πληροφορίες και για τις σημαντικότερες δημόσιες)--vanakaris 11:27, 13 Ιουλίου 2010 (UTC)
Θα προτιμούσα να μην μετονομάσεις αυτή την σελίδα. Αν θέλεις να δημιουργήσεις κατάλογο ελληνικών επιχειρήσεων, παίρνουμε την λίστα και την βάζουμε εκεί. Όμως ο όρος ΔΕΚΟ είναι έγκυρος και νομίζω θα έπρεπε να υπάρχει ένα άρθρο για αυτόν Azimout 12:28, 13 Ιουλίου 2010 (UTC)
Αφού ένα και το αυτό (νομικό) πρόσωπο τη μία είναι την άλλη δεν είναι ΔΕΚΟ, άρα το ΔΕΚΟ δεν είναι καμιά ουσία αλλά είναι συμβεβηκός άρα δεν έχει εδώ κάποιο αντικείμενο (ουσία) που να είναι το αντικείμενο του άρθρου. Δηλαδή με άλλα λόγια δεν είναι εγκυκλοπαιδικό το ΔΕΚΟ ως ΔΕΚΟ.χεχεχε μη το πάρεις στα σοβαρά το επιχείρημα έτσι ακριβώς όπως το διατύπωσα, κάνω και ολίγο πλάκα, αλλά γενικά κάπως έτσι είναι η άποψη μου σχετικά, όπως επίσης και σχετικά με τα υπουργεία με τίτλους μακρινάρια, πρέπει να γίνει ένα άρθρο γενικά για πχ το Υπουργείο Δικαιοσύνης (Ελλάδα) για να είναι εγκυκλοπαιδικό άρθρο (δηλ. άρθρο εγκυκλοπαίδειας) το συγκεκριμένο μακρινάρι δεν είναι, κατά την άποψη μου, τίτλος άρθρου εγκυκλοπαίδειας, αλλά μπορεί να κάνω λάθος ή να υπάρχουν κ άλλες απόψεις--vanakaris 13:04, 13 Ιουλίου 2010 (UTC)

Μια άλλη δυνατότητα θα ήταν από σελίδα να το μετατρέψουμε σε κατηγορία και να βάλουμε μέσα τις σελίδες των επιχειρήσεων... Azimout 11:17, 13 Ιουλίου 2010 (UTC)

Νομίζω υπάρχει ήδη κατηγορία. Και οι κατάλογοι όμως χρήσιμοι είναι ... δε ξέρω σίγουρα.--vanakaris 11:27, 13 Ιουλίου 2010 (UTC)
Δεν την βρίσκω. Αλλά ίσως και να μην ξέρω να ψάχνω... Azimout 12:28, 13 Ιουλίου 2010 (UTC)
Οκ, είδα ότι μόλις έφτιαξες την κατηγορία που λέγαμε.--Azimout13:24, 14 Ιουλίου 2010 (UTC)

ελληνοκεντρικό[επεξεργασία κώδικα]

Οκ, πέρα από τον χαβαλέ και την φιλοσοφία, πώς προχωράμε από εδώ και πέρα;— Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Azimout (συζήτησησυνεισφορά) .

Πιστεύω ότι αν αφορά το άρθρο είτε στις ΔΕΚΟ, είτε στις ΔΕΚΩ τότε αφορά σε τέτοιες κρατικές επιχειρήσεις σε οποιοδήποτε κράτος, όχι μόνο Ελλάδα (πχ ίσως ευρωπαϊκά σχετικά έγγραφα να έχουν πληροφορίες από ευρύτερη, κάπως πιο αφηρημένη ίσως οπτική). Αν αφορά στις ελληνικές, που δεν έχω καθόλου αντίρρηση για άρθρο που να αφορά μόνο τις ελληνικές ΔΕΚΟ, νομίζω ίσως θα ήταν καλύτερα όμως τότε να συγχωνευτεί με κατάλογος ελληνικών επιχειρήσεων που θα μπορούσε απλά να έχει παράγραφο για ιδιωτικές παράγραφο για δημόσιες. Συμφωνείς, διαφωνείς? Ελπίζω να μη γίνομαι ενοχλητικός, απλά ιδέες ρίχνω, ώστε να στέκει το άρθρο καλύτερα (κατά την άποψη μου) ως άρθρο εγκυκλοπαίδειας, ή με βάση τη συνήθη πρακτική της βίκι για καταλόγους.--vanakaris 12:58, 14 Ιουλίου 2010 (UTC)
Πρόταση: μετονομάζουμε το άρθρο σε "Ελληνικές ΔΕΚΟ" και μένει όπως έχει. Εξακολουθεί να μην μου αρέσει η ιδέα του κατάλογου ελληνικών ΑΕ, γιατί α) το αντικείμενο είναι τεράστιο, β) η ΒΠ δεν είναι ICAP για να συλλέγει λίστα επιχειρήσεων, γ) το θέμα των ΔΕΚΟ στην Ελλάδα είναι ιδιαίτερα σημαντικό και ευαίσθητο. Νομίζω θα είχε αξία ένα άρθρο για αυτό (ίσως και με ιστορία, κρατικοποιήσεις, ιδιωτικοποιήσεις, κλπ). Από την άλλη, αν θες να φτιάξεις λίστα ελληνικών ΑΕ και να πάρεις αυτές που έβαλα εδώ, no problem, απλά θα ήθελα να παραμείνει αυτό το άρθρο, όχι να αντικατασταθεί. Τι λες; ΥΓ είμαι νέος στην ΒΠ. Υπάρχει δυνατότητα να βάλουμε και άλλους στην συζήτηση; --Azimout 13:23, 14 Ιουλίου 2010 (UTC)

Το ΔΕΚΟ από μόνο του σημαίνει στην πράξη «Δημόσιες Επιχειρήσεις και Οργανισμοί της Ελλάδας». Νομίζω ότι δε χρειάζεται να μετακινηθεί γιατί θεωρώ ότι δεν λέμε ποτέ για τις ΔΕΚΟ της Ιταλίας κλπ. Εάν θέλουμε να έχουμε κατάλογο για τις «Δημόσιες Επιχειρήσεις και Οργανισμοί της Ιταλίας», τότε αυτός θα ήταν ο κατάλληλος τίτλος και κατ'εξαίρεση θα άφηνα τον ΔΕΚΟ για τις Ελληνικές. --Focal Point 16:01, 16 Ιουλίου 2010 (UTC)

Αφού ΔΕΚΟ σημαίνει Δημόσιες Επιχειρήσεις και Οργανισμοί στα πλαίσια του νόμου 3429, όμως οι νόμοι έχουν μερικές φορές διατυπώσεις που είναι σαν να ήταν "το σύμπαν" η συγκεκριμένη χωρά στην οποία ο νόμος είναι υποχρεωτικός. Που είναι ακριβές μάλιστα. Δηλ. πράγματι το σύμπαν του νόμου που ψηφίζει το ελληνικό κοινοβούλιο είναι η Ελλάδα. Αυτονόητο ότι δεν αναφέρεται πχ ένας ελληνικός νόμος στους υπήκοους της ισπανίας όταν λέει πχ "οι πολίτες". Για την ελληνόφωνη βικιπαίδεια αυτό δεν ισχύει όμως. Μπορεί Δημόσιες Επιχειρήσεις και Οργανισμοί να σημαίνει Δημόσιες Επιχειρήσεις και Οργανισμοί της Κύπρου. Όχι;--vanakaris 19:16, 16 Ιουλίου 2010 (UTC)

Σχόλιο 13-2-2016[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: νέα κοινοποίηση

ΕΛΤΑ ΜΕΤΟΧΟΣ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΕ ΠΟΣΟΣΤΟ 90% Αναφορά: 85.72.180.139 16:57, 13 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Ελληνική Βιομηχανία Ζάχαρης[επεξεργασία κώδικα]

Η εταιρεία βρίσκεται σε στάδιο εκκαθάρισης, παρόλα αυτά εδώ φαίνεται πως ο Υπουργός Ανάπτυξης αποφάσισε για το ποιος θα καθίσει στο διοικητικό συμβούλιο πράγμα που σημαίνει πως το δημόσιο έχει πακέτο μετοχων. Όμως δεν υπάρχει στο μητρώο φορέων του δημοσιου. Γνωρίζει κανεις για το καθεστώς της βιομηχανίας ζάχαρης;

φορείς μη ενταγμένοι στο μητρώο[επεξεργασία κώδικα]

με τους φορείς που αρνούνται να απογραφούν τι γίνεται; Κάποιοι από αυτούς είναι αναπτυξιακές, τουριστικές, υδρευτικές k.a. Τους προσθέτουμε ή τους αφήνουμε και περιμένουμε να εγγραφουν. Συνεχίστε συζήτηση, παρακαλώ.

τελευταίος πινακας[επεξεργασία κώδικα]

Στον πινακα που έχουν ιδιωτικοποιηθεί μη βάζετε εταιρείες όπου το δημόσιο έχει ακόμη μέρισμα, διεγράφησαν ΕΤΕ και ΟΤΕ. Ευχαριστώ.

Ποσοστά δημοσιού[επεξεργασία κώδικα]

Μπορώ να μάθω γιατί τα ποσοστά του δημοσιου έχουν αρχίσει να εξαφανίζονται σιγά-σιγά; Μπορεί ο χρηστης με API: 78.87.244.194 να μας εξηγήσει;