Συζήτηση:Γεώργιος Ι. Οικονομίδης

Τα περιεχόμενα της σελίδας δεν υποστηρίζονται σε άλλες γλώσσες.
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Παραπομπές λήμματος[επεξεργασία κώδικα]

Οι παραπομπές βασίζονται σε βιβλίο που βρίσκεται στο αρχείο της Εθνικής Βιβλιοθήκης (δείτε παραπομπή) και η εγκυρότητα των πηγών του έχει αξιολογηθεί από ιστορικούς. Το πρόσωπο αυτό συνδέεται με συγγενικούς δεσμούς με Βουλευτές της Βουλής των Ελλήνων (αποβιώσαντες και εν ζωή).

Ακόμα, ο εγγονός του Βουλευτής Άρτας Κωνσταντίνος Ν. Παπαδημητρίου (1914-2006) επιμελήθηκε την έκδοση του ως άνω βιβλίου. ModernTacitus (συζήτηση) 21:03, 20 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]

Αναφέρεται επίσης στην παραπομπή - Δημήτριος Φ. Καρατζένης - Πολιτική ιστορία Άρτας» (PDF). σελίδες 27–120.

Εθνική Βιβλιοθήκη της Ελλάδος[επεξεργασία κώδικα]

https://www.nlg.gr/static-page/apostoli-orama/

"Αποστολή & Όραμα: Σκοπός της ΕΒΕ είναι ο εντοπισμός, η συγκέντρωση, η οργάνωση, η περιγραφή και η διαφύλαξη στο διηνεκές τεκμηρίων του ελληνικού πολιτισμού και της πρόσληψής του διαχρονικά, καθώς και σημαντικών αντιπροσωπευτικών τεκμηρίων της πνευματικής παραγωγής του ανθρώπου. Η ΕΒΕ διασφαλίζει την ισότιμη πρόσβαση στα τεκμήρια αυτά με γνώμονα την ελευθερία της γνώσης, της πληροφόρησης και της έρευνας. Για την εκπλήρωση του σκοπού της η ΕΒΕ λειτουργεί όπως περιγράφεται στα σχετικά εδάφια του Ν.4452.2017 (βλ. Σχετικά Αρχεία)". ModernTacitus (συζήτηση) 21:15, 20 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]

Εγκυκλοπαιδικότητα - σύγκρουση κινήτρων[επεξεργασία κώδικα]

Βασική πηγή, όπως βλέπουμε από τις παραπομπές, είναι ένα βιβλίο που έγραψε ο ίδιος κι εξέδωσε ο εγγονός του. Συνεπώς, ούτε τρίτη, ούτε ανεξάρτητη, ούτε αξιόπιστη πηγή είναι. Όσον αφορά τη σύγκρουση κινήτρων, οι συνεισφορές του δημιουργού του λήμματος δείχνουν πως έχει ενδιαφέρον ή και κάποια σχέση με τη συγκεκριμένη οικογένεια. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 06:59, 21 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]

@Chalk19 μπορούμε παρακαλώ να το συζητήσουμε αυτό στις σελίδες μας χωρίς να βγάζουμε συμπεράσματα; ModernTacitus (συζήτηση) 10:54, 21 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]
@ModernTacitus Η εγκυκλοπαιδικότητα βασίζεται σε βάθος κάλυψη από τρίτες, ανεξάρτητες κι αξιόπιστες πηγές. Το βιβλίο του ίδιου που εξέδωσε ο εγγονός του, στο οποίο στηρίζεται εν πολλοίς το λήμμα, δεν είναι αντικειμενικά τίποτ' απ' όλα αυτά. Όσον αφορά τη σύγκρουση κινήτρων, αυτό φαίνεται εύκολα από τις συνεισφορές σας, ότι δηλ. έχετε κάποια σύνδεση με τα πρόσωπα της συγκεκριμένης οικογένειας. Βασικά είναι αυτοβιογραφικό λήμμα, αφού βασίζεται σε αυτά που ο ίδιος ο βιογραφούμενος έγραψε. Αυτό δεν είναι κακό, απ΄λο μόνο του, ωστόσο πρέπει να ληφθεί υπόψιν. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 11:01, 21 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]
@Chalk19
Θεωρώ ότι είναι εγκυκλοπαιδικός (δήμαρχος, υποψήφιος βουλευτής, εμπλοκή στο αγροτικό ζήτημα). Απλά χρειάζεται να φύγει ένα (μεγάλο, θαρρώ) μέρος από το κείμενο. Οι πηγές, πράγματι, δεν είναι όλες αποδεκτές. Ας τοποθετηθεί η σχετική σήμανση.
Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 11:05, 21 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]
@Chalk19
Πιστεύω ότι το κείμενο για το αγροτικό ζήτημα είναι σημαντικό για τον αναγνώστη για να καταλάβει τις συνθήκες της εποχής και πώς αντέδρασαν οι γεωργοί του 19ου αιώνα στην Άρτα. Επίσης, έγινε παρέμβαση από το τότε πρωθυπουργό (19ος αιώνας) υπέρ τους.
Όσον αφορά την γενεαλογία του, αναφέρεται στο βιβλίο - "Ἡ ἐξαγορά τοῦ Βουργαρελίου καί τό πρόβλημα της". Το έλεγξαν ιστορικοί γι' αυτό και βρίσκεται στο κατάλογο των βιβλίων της Εθνικής Βιβλιοθήκης της Ελλάδος.
Παραπομπή 1: https://catalogue.nlg.gr/Record/b.245939 ModernTacitus (συζήτηση) 12:16, 21 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]
Όσον αφορά το άρθρο σε βιβλίο του Δημήτριου Φ. Καρατζένη - Πολιτική ιστορία Άρτας» (PDF). σελίδες 27–120.
Δείτε λήμμα [[Δημήτριος Καρατζένης]]. ModernTacitus (συζήτηση) 12:20, 21 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]
@ModernTacitus Όλα τα βιβλία βρίσκονται στην Εθνική Βιβλιοθήκη ή σε κάποια άλλη βιβλιοθήκη. Δεν λέει τίποτα αυτό, πέρα από το ότι το βιβλίο υπάρχει. Το βιβλίο δε συνιστά τρίτη κι ανεξάρτητη πηγή αφού το έχει γράψει ο ίδιος ο βιογραφουμενος. Είναι ένα βιβλίο που ο ίδιος έχει συντάξει για τον εαυτό του (κι επιπλέον το έχει επιμεληθεί ο εγγονός του -δηλ πάλι έχουμε πρόσωπο με σχέση με το βιογραφούμενο. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:21, 21 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]
Έχω απαντήσει ως άνω θέμα - Εθνική Βιβλιοθήκη της Ελλάδος. Εκεί υπάρχουν αυστηρά κριτήρια (βάσει νόμου) σε σχέση με άλλες βιβλιοθήκες. ModernTacitus (συζήτηση) 12:24, 21 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]
Επιπλέον το χρησιμοποιούν σε άλλα βιβλία και άρθρα ως ιστορική πηγή. ModernTacitus (συζήτηση) 12:25, 21 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]
@ModernTacitus Αυτά που λέτε δεν ισχύουν. Η ύπαρξη ενός βιβλίου σε μια βιβλιοθήκη δεν σημαίνει τίποτα περισσότερο από το ότι το βιβλίο βρίσκεται εκεί. Καμιά αξιολόγηση δε γίνεται. Οι εκδότες είναι υποχρεωμένοι να δίνουν αντίτυπα στην Εθνική Βιβλιοθήκη, όπως κι ο καθένας μπορεί να δωρίσει σε όποια βιβλιοθήκη θέλει όποιο βιβλίο ή έντυπο θέλει. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:26, 21 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]
Με σεβασμό διαφωνώ, με το σχόλιο για τα κριτήρια της επιλογής. Η Εθνική Βιβλιοθήκη της Ελλάδος έχει κανόνες και ιδρυτικό σκοπό και αποστολή. Δεν μπορεί ο/η οποιασδήποτε που εκδίδει βιβλίο να εντάσσεται στον κατάλογο χωρίς έλεγχο από ιστορικούς. ModernTacitus (συζήτηση) 12:40, 21 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]
Ας πάμε βήμα βήμα - να αφαιρεθεί ο κώδικας περί εγκυκλοπαιδικότητας; ModernTacitus (συζήτηση) 12:44, 21 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]
Στον ελεύθερο μου χρόνο θα βρώ και άλλα βιβλία για παραπομπές. ModernTacitus (συζήτηση) 12:45, 21 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]
Νομος υπ'αριθμ. 4452 ΦΕΚ Α΄17/15.2.2017. Κεφάλαιο Β (άρθρα 4 έως 6). Αναφέρει με λεπτομέρεια το σκοπό, λειτουργία και οργάνωση της Εθνική Βιβλιοθήκη της Ελλάδος.
Ειδικά στο άρθρο 3Α(3β) "συλλογή και πρόσκτηση Τεκμηρίων" - αναφέρεται:
"Η ΕΒΕ διατηρεί το δικαίωμα να αποποιηθεί ή να παραλάβει μέρος των ανωτέρω κατά την κρίση της,»." ModernTacitus (συζήτηση) 13:24, 21 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]

Βανδαλισμός λήμματος από 193.92.155.185[επεξεργασία κώδικα]

Βανδαλισμός λήμματος από 193.92.155.185 ModernTacitus (συζήτηση) 18:43, 22 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]

Ο Γ. Οικονομίδης υπήρξε δήμαρχος Θεοδωριάς, την περίοδο που έγιναν ενέργειες για να εξαγοραστεί το χωριό από τους Τούρκους. Αυτό και μόνο. Θεωρώ ότι οι πληροφορίες για το χωριό πρέπει να μεταφερθούν στο λήμμα του χωριού και εκεί να γίνεται και μνεία για τον Οικονομίδη.

Δε βλέπω ότι μπορεί να σταθεί αυτόνομα σα λήμμα.193.92.155.185 01:37, 26 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]

Η απάντηση έχει δοθεί στο λήμμα συζήτησης του χρήστη @Εὐθυμένης ModernTacitus (συζήτηση) 14:17, 26 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]
Το εν λόγω βιβλίο του Οικονομίδη το επιμελήθηκε ο εγγονός του - Βουλευτής Κωνσταντίνος Ν. Παπαδημητρίου - Δείτε παραπομπές αναφέρεται στο εξώφυλλο. ModernTacitus (συζήτηση) 14:22, 26 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]
κακώς αφαιρέσατε τη σήμανση καθώς δεν απευθυνόταν σε εσάς. Αλλά στην κοινότητα της Βικιπαίδειας για να πάρει θέση.
Χτες ξόδεψα 1 ώρα από τη ζωή μου για να εντοπίσω και να σας υποδείξω τις βελτιώσεις που χρειάζεται το λήμμα. δείτε Βικιπαίδεια:Επιμέλεια Το ότι έτσι απλά, πετάξατε τον κόπο μου στα σκουπίδια, αρνούμενος να συμμορφωθείτε με τις οδηγίες του εγχειρήμστος για ακόμα μια φορά - είναι σαφώς επιθετική και κακόπιστη ενέργεια. Σαφώς και το λήμμα θα επανέρθει στην δική μου έκδοση, μέχρι να καταφέρετε, εσείς ή κάποιος άλλος, να επαληθεύσετε όσα γράφονται εκεί. 193.92.155.185 17:11, 26 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]

Θέμα λήμματος[επεξεργασία κώδικα]

Προς διαχειριστές - σας παραπέμπω στο λήμμα συζήτησης χρήστη @Εὐθυμένης

Ευχαριστώ ModernTacitus (συζήτηση) 19:24, 26 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]

Επιπλέον σε κάθε παραπομπή αναφέρονται οι σελίδες των βιβλίων για το εν λόγω πρόσωπο. ModernTacitus (συζήτηση) 19:25, 26 Ιουνίου 2023 (UTC)[απάντηση]