Συζήτηση:Τραγούδι των Νιμπελούνγκεν

Εκδήλωσα το ενδιαφέρον μου για συμμετοχή στο Διαγωνισμό Λημματογράφησης τροποποιώντας τη σχετική θέση στον πίνακα, προσθέτοντας το όνομά μου αντίστοιχα με το λήμμα για το Τραγούδι των Νιμπελούνγκεν. Μπορεί να βρει κανείς τη σχετική τροποποίηση στο ιστορικό της σελίδας στις 09:37, 4 Φεβρουαρίου 2019. Έκτοτε επεξεργάζομαι το λήμμα τοπικά στον υπολογιστή μου για να το ανεβάσω στην τελική του μορφή. Σήμερα που συνδέθηκα για να το υποβάλλω, ανακαλύπτω ότι η χρήστρια Χρήστης:Reda Raouchaia υπέβαλλε νωρίτερα το μεσημέρι το λήμμα εξελληνισμένο, διαγράφοντας από το σχετικό πεδίο (υπογραφή δημιουργού) την υπογραφή μου. Δε θα έλεγα όχι σε μια πρόταση συνεταιρικής δημιουργίας του λήμματος, αλλά η εν λόγω χρήστρια δε μου το έθεσε ποτέ, ούτε έστειλε κάποιο μήνυμα, παρά μόνο διέγραψε ελαφρά τη καρδία την υπογραφή μου. Αντιλαμβάνομαι ότι γενικότερα δεν υπάρχει ιδιοκτησία λήμματος στη Βικιπαίδεια αλλά συνδημιουργίας του οποιουδήποτε. Επίσης εύχομαι να υφίσταται και να διατηρείται αυτή η υπερπροσφορά συμμετοχής στη Βικιπαίδεια και εκτός διαγωνισμών και ανάλογων εγχειρημάτων που και για αυτό το λόγο (αναζοπύρωση ενδιαφέροντος) τα θεωρώ χρήσιμα. Αλλά από την άλλη ελπίζω να μη χρειάζεται να εξηγήσω το αυτονόητο - (τόσο στον παρόντα όσο και σε προηγούμενους διαγωνισμούς λημματογράφησης). Υπάρχει μια άγραφη καλή πρακτική - καλή συμπεριφορά, να μην επεμβαίνει κάποιος στο λήμμα άλλου κατά τη διάρκεια του διαγωνισμού λημματογράφησης - εκτός και αν δηλωμένα έχει εκφραστεί αίτημα κοινής συμμετοχής. Εξάλλου, αν κάτι τέτοιο δεν τηρείται υπενθυμίζω ότι δυσχεραίνει το έργο του οποιουδήποτε κριτή να παρακολουθήσει την τμηματική συμμετοχή και εντός λήμματος πολλαπλών Βικιπαιδιστών.

Υπενθυμίζω ότι πέρσι στη λημματογράφηση Άνοιξη ΚΑΕ 2018 συμμετείχα σε ορισμένα λήμματα, από κοινού με μαθητές μου, για τους οποίους δημιούργησα νέους λογαριασμούς. Εκεί αντιμετώπισα το ακριβώς αντίστροφο σενάριο - πρόβλημα. Δημοσιεύαμε άμεσα την εργασία μας, ακόμη και μικρές συνεισφορές και είχαμε άμεσα ριζικές επεμβάσεις (με tags ελλιπών πηγών κλπ) ως και διαγραφές συνεισφορών, νεοδημιουργηθέντων λημμάτων κλπ, από άλλους συμμετέχοντες του διαγωνισμού (για το οποίο και είχα διαμαρτυρηθεί). Και τότε είχα αναφέρει το θέμα και στους εποπτεύοντες το εγχείρημα και σε Διαχειριστές προσωπικά. Φέτος, που επέλεξα να εργαστώ διαφορετικά (τοπικά, χωρίς live, σταδιακή εργασία στο λήμμα που επέλεξα) βρέθηκε η χρήστρια Χρήστης:Reda Raouchaia να κάνει μια και καλή την επέμβαση που προανέφερα.

Θέλω να ελπίζω ότι δεν πρόκειται για κακοπιστία εκ μέρους της, αλλά για ενθουσιώδη συμμετοχή και δημιουργικό οίστρο, που οδήγησε στην αβλεψία της. Εν κατακλείδι πρέπει να είναι ξεκάθαρο πλέον ότι υπάρχει κενό σε αυτό το σημείο (για τη διεξαγωγή ενός μαραθωνίου - διαγωνισμού λημματογράφησης), που όσο δεν διευκρινίζεται με σαφή και ρητό τρόπο, θα υπάρχει περιθώριο παρερμηνείας, αυτενέργειας και τελικά παρεξήγησης μεταξύ Βικιπαιδιστών. Καλώ τους επόπτες του συγκεκριμένου εγχειρήματος, τους διαχειριστές και τους συμμετέχοντες να καταθέσουν απόψεις και ιδέες, για να διευθετηθεί τι συνιστά καλή συμπεριφορά nettiquette και συμμετοχής σε μια fast track διαγωνιστική διαδικασία λημματογράφησης ιδιαίτερα ενόψει του Βικιπαίδεια ΚΑΕ Άνοιξη 2019. DADRITS (συζήτηση) 20:47, 27 Φεβρουαρίου 2019 (UTC)

Αυτό δεν είναι αλήθεια, δεν το διέγραψα εγώ. Όπως φαίνεται στο ιστορικό η διαγραφή έγινε ως εξής:

• (παρόν | προηγ.)  19:22, 25 Φεβρουαρίου 2019‎ MARKELLOS (Συζήτηση | Συνεισφορά)‎ . . (39.991 bytes) -138‎ . . (αναφέρετε μόνο δημιουργηθέντα λήμματα)

Ρέντα ◦•●◉✿(Συζήτηση💬) 09:00, 28 Φεβρουαρίου 2019 (UTC)

• Τώρα το έψαξα και το επιβεβαίωσα. Οπότε το ερώτημά μου απευθύνεται πέρα από τους λοιπούς συμμετέχοντες (το απευθύνω σε όλους γιατί θεωρώ ότι μπορεί να προκύψει σε οποιονδήποτε) και συγκεκριμένα προς τον MARKELLOS. Δε θα 'πρεπε πρώτα να μου σταλεί μια ειδοποίηση αν ασχολούμαι και πρόκειται να ανεβάσω το λήμμα πριν τη λήξη του διαγωνισμού και μετά να υπάρξει διαγραφή μου; Υπενθυμίζω. Έχω βιώσει πλέον 2 αρνητικά προηγούμενα σε διαγωνισμούς λημματογράφησης. Στη μια περίπτωση μη εποικοδομητικές επεμβάσεις - διαγραφές επί τμηματικών επεξεργασιών στο λήμμα αλλά και επί των υπογραφών συμμετοχών, αμέσως μετά τις συνεισφορές τους, από άλλους συμμετέχοντες Βικιπαιδιστές. Στην άλλη περίπτωση μια και καλή επέμβαση στην υπογραφή μου, χωρίς προηγούμενη ειδοποίηση - αγνοώντας με αυτόν τον τρόπο τη δήλωση μου για συμμετοχή στη λημματογράφηση. Όπως και να 'χει καλό θα είναι πριν ξεκινήσει κάποιος άλλος διαγωνισμός λημματογράφησης, να αποσαφηνιστούν ξεκάθαρα τα προβλήματα που θέτω στη διαχείριση του εγχειρήματος.

Προτάσεις: 1.Να μην επεμβαίνει κάποιος συμμετέχων στο λήμμα του άλλου, χωρίς τη συναίνεσή του - επιδεικνυόμενη με κάποιο γραπτό τεκμήριο (email, μήνυμα μέσω ΒΠ) κλπ. (περίπτωση που αντιμετώπισα πέρσι) 2.Για τα από κοινού συναινετικά επεξεργασμένα λήμματα, όπως έγινε πέρσι και στην περίπτωσή μου, να αξιολογηθούν από κοινού οι κοινές συμμετοχές. Βέβαια, ο αποδέκτης των δώρων πέρσι ήταν ουσιαστικά ο ίδιος, (το σχολείο των μαθητών που από κοινού δούλεψαν) οπότε δεν υπήρχε πρόβλημα με τη δωροθεσία, αφού όλοι μπορούσαν να έχουν πρόσβαση στα βιβλία που πήραμε από τη βιβλιοθήκη του σχολείου. Σε άλλες περιπτώσεις, ας βγάλουν άκρη σε τελική ανάλυση οι συνεταιρικοί συμμετέχοντες. 3.Αν κάποιος διαχειριστής ή επιβλέπων το διαγωνισμό επεμβαίνει στην υπογραφή και στη δήλωση συμμετοχής κάποιου (η περίπτωση που θίγω φέτος), αυτό να γίνεται κατόπιν ειδοποίησης και αρνητικής απάντησης και αυτοδίκαια, αν ο διαχειριστής δε λαμβάνει απάντηση και θεωρεί ότι η ευκαιρία για να δημιουργηθεί ένα λήμμα θα χαθεί - να πραγματοποιείται η επέμβαση και η διαγραφή εντός εύλογου χρονικού διαστήματος που θα αναφέρεται με σαφήνεια και χωρίς παρερμηνείες στους κανόνες του διαγωνισμού λημματογράφησης)DADRITS (συζήτηση) 09:44, 28 Φεβρουαρίου 2019 (UTC)