Συζήτηση:Μητροπολίτης Μόρφου Νεόφυτος

Ειδησεογραφία

Χρήστης:Spartacos31 έτσι όπως έχεις παραθέσει το κείμενο, πέρα από το ότι είναι φουλ copy paste, φαίνεται πραγματικά σαν μεταφορά ειδησεογραφίας. Ας πούμε, γιατί επέλεξε να μην παραστεί στην ενθρόνιση;; τι σημαίνει αυτό;; και τι σχέση έχουν οι Χάζαροι και ο Ζελένσκι;; Δώρα Σ. 17:36, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη: Ιστορία Βυζαντινής Αυτοκρατορίας... Οι Χαζάροι ήταν στεπική εθνότητα με θρησκεία τον Ιουδαϊσμό και εγκατεστημένη σε μία ευρύτερη περιοχή που περιελάμβανε και εδάφη της σημερινής Ουκρανίας... Ο Ζελένσκι είναι εβραϊκής καταγωγής, Ουκρανός... Εεε τα υπόλοιπα σε αφήνω να τα βρεις μόνη σου για το "τί εννοείται εδώ"... 😬🤦‍♂️ 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 17:43, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Στο κείμενο δεν εξηγείται τίποτα...δεν καταλαβαίνει ο αναγνώστης τη σύνδεση. Δώρα Σ. 17:46, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Δεν μπορώ εγώ να ερμηνεύσω την πραξη του. Παραθέτω τη δήλωση και ο νοών νοείτω ότι διαφωνεί με τη στάση του Αρχιεπισκόπου για το ουκρανικό αυτοκέφαλο και την παρουσία εκπροσώπου της δομης αυτης στην ενθρόνιση. Πάντως, κααλό θα είναι να μην αφαιρούμε με ό,ποια δικαιολογία, αλλά να προσθέτουμε. Spartacos31 (συζήτηση) 17:46, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

δεν θέλουμ να την ερμηνεύσεις εσύ. Να την ερμηνεύσουν οι πηγές πρέπει - και εσύ να τη μεταφέρεις στο λήμμα. Ο αναγνώστης που δεν ξέρει όσα ξέρεις εσύ, τι θα καταλάβει; Δώρα Σ. 17:48, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη: Λυπάμαι, αλλά αυτό που κάνεις είναι δική σου ερμηνεία. Πουθενά δεν αναφέρεται πως το κείμενο θα πρέπει να απλοποιείται-αποδομείται-πετσοκόβεται προκειμένου να το καταλαβαίνει ο αναγνώστης. Αυτά τα πράγματα που περιγράφεις είναι εκτός πολιτικής πολύ απλά. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 17:50, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

ίσα - ίσα που δεν ζητάω απλοποίηση ή πετσόκομα, εμβάθυνση ζητάω! Και είναι δεδομένο ότι όσα γράφονται πρέπει να είναι κατανοητά από τον μέσο αναγνώστη, δεν είναι; Δώρα Σ. 17:55, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Τι λες τώρα; Οι πηγές που καλώς δεν ερμηνεύουν μια δήλωση, ζητάμε εμεϊς να την ερμηνεύσουν ώστε να τη μεταφερω στο λήμμα; Η ίδια η δηλωση είναι ξεκάθαρη γιατι εγινε και που στοχεύει. Οι ερμηνείες περιτεύουν για όποιον δεν καταλαβαινει. Spartacos31 (συζήτηση) 17:51, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

για ποιόν είναι ξεκάθαρη; για τον μέσο αναγνώστη; Δώρα Σ. 17:55, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη: Η υποτίμηση του αναγνώστη δεν είναι καλό πράγμα. Από πού και ως πού γνωρίζεις εσύ προσωπικά τί ξέρει και τί όχι και τί επίπεδο γνώσεων έχει ο "μέσος αναγνώστης". Είναι κριτήριο; 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 17:59, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

ο Χρήστης:Hellas2018 που αφαίρεσε τη παράγραφο, το ίδιο διαπίστωσε : απλή παράθεση ειδησεογραφίας. Αυτό από πότε επιτρέπεται; Εν τω μεταξύ η κατανόηση των λημμάτων από το μέσο αναγνώστη, είναι απαίτηση της ΒΠ, όχι δική μου. Δώρα Σ. 18:03, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη: Όχι, ουδέποτε η ΒΠ είπε εσύ προσωπικά ή κανείς άλλος χρήστης να κάτσει να εκτιμήσει προσωπικά με βάση τα δικά του πιστεύω τί είναι και τί δεν είναι κατανοητό και στη συνέχεια να κάτσει να "πετσοκόψει" ένα λήμμα. Αυτό το τελευταίο, μάλιστα, λέγεται "αφαίρεση περιεχομένου" και μπορεί και να αποτελέσει αιτία φραγής υπό συνθήκες... Πέραν από το προφανές το διορθωπολέμου που πολύ συχνά προκαλεί. Επίσης, και αυτό, αιτία φραγής... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 18:07, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

επαναλαμβάνω, δε ζήτησα πετσόκομμα, - αυτό είναι δική σου εκτίμηση - εμβάθυνση ζήτησα. Δώρα Σ. 18:11, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Για τους Χαζάρους, δε, υπάρχει παραπομπη στο ανάλογο λήμμα και όποιος ανατρέξει αντιλαμβάνεται πως συνδέται π.χ. ο Ζελένσκι. Spartacos31 (συζήτηση) 17:57, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Ανάλογη παραπομπή υπάρχει και στον αναφερόμενο Μητροπολίτη Ονούφριο. Spartacos31 (συζήτηση) 17:58, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Παρά ταύτα, πρόσθεσα σχετική πληροφορία. Spartacos31 (συζήτηση) 18:05, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

τώρα αυτό που έγραψες, δεν τεκμηριώνεται.. Γι' αυτό λέμε ότι η πληροφορία μπήκε too soon. Η Βικιπαίδεια δεν είναι εφημερίδα Δώρα Σ. 18:10, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Τι δεν τεκμηριώνεται δηλαδή; Η από την πρώτη στιγμή αντίθεσή του; Ας ανατρέξουν να την μάθουν. Δεν είναι κάτι καινούριο. Θα βάζουμε παραπομπές σε κάθετι δεδομένο δηλαδή; Spartacos31 (συζήτηση) 18:26, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

@Spartacos31: Αρχίζει να θυμίζει λίγο από αυτό η όλη κατάσταση, γενικά. Όσο για τα περί "εφημερίδας" που αναφέρθηκαν παραπάνω... η σχετική παράγραφος της πολιτικής αναφέρει κατά λέξη τα παρακάτω: "Δημοσιογραφία. Όπως προαναφέρθηκε, η Βικιπαίδεια δεν αποτελεί μέρος δημοσίευσης πρωτογενούς έρευνας ή δημοσιογραφίας και σαν συνέπεια δεν θα πρέπει να δημοσιεύει ειδήσεις σχετικά με τρέχοντα γεγονότα, που δεν έχουν δημοσιευθεί σε ανεξάρτητες, αξιόπιστες, δευτερογενείς πηγές. Παρ' όλα αυτά, η Βικιπαίδεια έχει πολλά εγκυκλοπαιδικά λήμματα σχετικά με τρέχοντα ή πρόσφατα γεγονότα ιστορικής σημασίας, και μπορεί να ενημερωθεί με εξακριβωμένες πληροφορίες." Και πολύ αναλυτικότερα, λίγο παρακάτω αναφέρει αυτά εδώ. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 18:37, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

"Η Βικιπαίδεια δεν γράφεται σε ειδησεογραφικό ύφος." αυτό ξέχασες να το αντιγράψεις; Δώρα Σ. 18:41, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

ε, όχι και λίγο από αυτό συζήτηση κάνουμε σε 1 σελίδα. Εκτός αν απαγορεύονται και οι συζητήσεις...αλλά δεν το βλέπω κάπου γραμμένο. Δώρα Σ. 18:42, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Το γεγονός είναι ότι ο Νεόφυτος δεν παρέστη στην ενθρόνιση του νέου Αρχιεπισκόπου και αυτό αρκεί. Ούτε ερμηνείες χρειάζονται, ούτε copy-paste από άρθρα, ούτε αυτολεξεί μεταφορά των ανακοινώσεων. Δεν είμαστε ενημερωτικό σάιτ εδώ. Όποιος θέλει περισσότερα, πατάει στην πηγή. Hellas2018 (συζήτηση) 18:35, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

@Hellas2018: Εάν απλώς και μόνο αναφέρουμε πως δεν πήγε αυτομάτως υποχρεούμαστε να εξηγήσουμε το "γιατί", διαφορετικά η συγκεκριμένη πληροφορία χάνει κατά πολύ τη σημασία και την ουσία της. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 18:39, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Έχω βάλει και άλλη σχετική παραπομπή σχετικά με τη θέση του. Για ...να δούμε! Spartacos31 (συζήτηση) 18:40, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

το έκανες χειρότερο τώρα... αυτό είναι σύνθεση απόψεων: εικάζεις ότι για αυτό δεν πήγε ο Μόρφου στην ενθρόνιση. αν δεν θέλεις να αφαιρέσεις την πρόταση - που είναι και το πιο σωστό - και να την προσθέσεις ξανά μετά από 1 ή 2 μέρες που θα υπάρξει σχολιασμός της στάσης του - άστο όπως ήταν πριν. Δώρα Σ. 18:48, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Άρα, θα μπούμε σε διαδικασία ερμηνείας των γραφομένων της ανακοίνωσης της μητρόπολης.Hellas2018 (συζήτηση) 18:43, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

@Hellas2018: Όχι, κάτι τέτοιο δεν είπα. Εγώ αυτό που ουσιαστικά αναφέρω παραπάνω είναι πως εάν θέλουμε να αναφέρουμε πως δεν παρέστη, τότε, θα πρέπει να αναφερθεί και η αιτία. Χωρίς ερμηνείες, σκέτο το quote. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 18:44, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

ε..έτσι! ενώ αν περιμέναμε 4 ή 5 μέρες να ασχοληθούν με το θέμα οι πηγές και να το ανέλυαν κάπως, δεν θα χρειαζόνταν όλα αυτά.. Δώρα Σ. 18:44, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Τι λες, αλήθεια; Να περιμένιυμς 4 ή 5 μέρες για να δούμε αν θα αναλύσουν οι πηγές το αυτονόητο, πιυ αναφέρεται ξεκάθαρα στη θέση του για το θέμα; Αν είναι δυνατόν! Μήπως κάποιοι ψάχνουν ψύλλους στά άχυρα, τελικά; Άντε, να δούμε. Spartacos31 (συζήτηση) 18:51, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

δεν καταλαβαίνεις τις απαιτήσεις της βπ.... δεν καταλαβαίνεις ότι αν κάτι δεν έχει ειπωθεί ρητά και κατηγορηματικά από τις πηγές δεν πρέπει να γράφεται...τι να πω! μόνο να διασωθούν οι προσθήκες σου, σε νοιάζει, με όποιο κόστος!!! Δώρα Σ. 18:54, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Πρώτον, στο κομμάτι με τις απόψεις του, πρέπει να προστεθεί αναφορά ότι δεν αναγνωρίζει τη νέα εκκλησιαστική δομή στην Ουκρανία, χωρίς να μπλέκεται στην παράγραφο της μη παρουσίας του στην ενθρόνιση. Δεύτερον, σχετικά με αυτό που συζητούμε μία πρόταση αρκεί (π.χ. "Ο Μητροπολίτης Μόρφου Νεόφυτος δεν παρέστη στην τελετή ενθρόνισης του νέου Αρχιεπισκόπου Κύπρου Γεωργίου, λόγω των απόψεών του σχετικά με την Ορθόδοξη Ουκρανική Εκκλησία.") με τεκμηρίωση από πηγή που να έχει ερμηνεύσει τη δήλωση της μητροπόλεως (ίσως αυτή κάνει). Όχι εισαγωγικά, όχι μεταφορά γραφομένων κλπ.Hellas2018 (συζήτηση) 18:53, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

μια χαρά είναι η πηγή αυτή...είδες λίγο παραπάνω ψάξιμο χρειάζεται μόνο τελικά και να μην είμαστε πνεύματα αντιλογίας. Δώρα Σ. 20:13, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

δεν αφήνει, αγαπητέ! ούτε το ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ δεν αφήνει να μπει Δώρα Σ. 01:46, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Ιδιοκτησία λήμματος

Χρήστης:Spartacos31 που διαφωνείς με το κείμενο που έβαλα; τι προβληματικό είχε; Δώρα Σ. 00:59, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

επίσης το copy paste ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ. τι πρέπει να γίνει για να το καταλάβεις; τόσο δύσκολο είναι; . Δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ λόγος να μπουν οι δηλώσεις του, περιφραστικά και όχι επακριβώς. Δεν μπορείς να συντάξεις τη πρόταση, για αυτό την βάζεις επακριβώς; αν είναι αυτός ο λόγος, να σε βοηθήσω. Δώρα Σ. 01:03, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Το κύριο προβληματικό είναι ότι γράφεις ανακρίβειες αναφέροντάς τον ως πρώην μητροπολιτη Κιέβου, δεύτερον, ότι αφαιρείς ως πηγή ΤΟ ΒΗΜΑ και το αντικαθιστάς με το ... katanyxi.gr. Επίσης, θεες μήπως να σου παραθέσω πλήθος λημμάτων που μεταφέρονται αυτούσιες οι δηλώσεις προσώπων εντός εισαγωγικών; Μάλλον, το πνεύμα αντιλογίας είσαι μονίμως εσύ. Spartacos31 (συζήτηση) 01:08, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

εντάξει, το λάθος διορθώνεται.

Το βήμα δεν εξηγούσε την κατάσταση, για αυτό το αφαίρεσα. Το κατανυξη την εξηγούσε, το ξέρω ότι δεν είναι αξιόπιστη αλλά τουλάχιστον εξηγεί και ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ αυτά που γράφονται - το βήμα δεν τα υποστηρίζει.

Ναι, πολύ θα ήθελα να μου δείξεις τέτοια λήμματα.: προφανώς θα είναι δικές σου προσθήκες. και να μου εξηγήσεις Για ποιό λόγο δεν τα γράφεις περιφραστικά; Δώρα Σ. 01:13, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Το ...αντικειμενικό katanixi εξηγούσε μεν, αλλά έπαιρνε σαφέστατη θέση στο θέμα, δίνοντας και συγχαρητήρια μεσα στο κομμάτι: Σε κάθε περίπτωση συγχαίρουμε τον Μητροπολίτη Μόρφου για την στάση του, όσο και για το επίκαιρο και έγκαιρο της πράξης του. Άδραξε την ευκαιρία, προτού εκτεθεί και αδυνατήσει την θέση του. Το βέβαιο είναι πως και πιέσεις θα του ασκηθούν αλλά και διέξοδος διαφυγής με κάποιο πρόσχημα θα του δοθεί. Ελπίζουμε και ευχόμαστε να τηρήσει την ορθόδοξη και γενναία στάση του αυτή μέχρι τέλους και να τον ακολουθήσουν και άλλοι μητροπολίτες. Spartacos31 (συζήτηση) 01:18, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

αυτό τώρα τι σχέση έχε με την κουβέντα μας; Δώρα Σ. 01:35, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Αντιθέτως, το ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ, που "αντικειμενικά" θεωρείται αξιόπιστο, γράφει ανακρίβειες ο άσχετος δημοσιογράφος του (παρασύροντας τους αναγνώστες, όπως κι εσένα, κατ' επέκταση την ΒΠ) γράφοντας ότι πρόκειται για πρώην μητροπολίτη και ότι η ΟΟΕ δεν αναγνωρίζεται από τις υπόλοιπες, ενώ συμβαίνει το αντίθετο. Από τις 14 Ορθ. Εκκλησίες, μόνο τρεις (Ελλαδική, Αλεξανδρείας και Χρυσόστομος Κύπρου) έχουν αναγνωρίσει την αυτοκεφαλία των πρώην σχισματικών και οι υπόλοιπες 11 αναγνωρίζουν τον Ονούφριο και την Εκκλησία του, που είναι και πολυπληθέστερη. Καλό βράδυ. Spartacos31 (συζήτηση) 01:29, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

πως αποδεικνύονται αυτά που υποστηρίζεις; Δώρα Σ. 01:34, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Δες την ανάλογη ειδησεογραφία και τα ανάλογα λήμματα και θα το διαπιστώσεις. Λες να τα βγάζω από το μυαλό μου; Προσωπικά δίνω βάρος στην ουσία που είναι αξιοπιστία μιας πληροφορίας και όχι στους τύπους. Να είσαι σίγουρη πως ό,τι γράφω, πάντα το διπλοτριπλοτσεκάρω και μετά το δημοσιεύω. Ακόμη και αν πρόκειται για τρέχων γεγονός. Spartacos31 (συζήτηση) 01:38, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

δεν μας νοιάζει αυτό, το τι κάνεις εσύ, είναι δική σου υπόθεση. Η βπ απαιτεί τεκμηρίωση σε όλα. Ούτε ειδικός είσαι, ούτε γνωστός, με ένα ψευδώνυμο εμφανίζεσαι, γιατί να σε εμπιστευτεί το κοινό;; Δώρα Σ. 01:40, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Για αυτό, προς ενημέρωση: https://www.romfea.gr/patriarxeia-ts/patriarxeio-antioxeias/48659-to-patriarxeio-antioxeias-ekfrazei-tin-sympatheia-tou-pros-ton-mitropoliti-onoyfrio

https://www.romfea.gr/patriarxeia-ts/patriarxeio-ierosolimon/35494-sunaji-amman-oukrania-maurobounio-kai-dialogos-anakoinothen

https://www.orthodoxianewsagency.gr/patriarxeia/patriarxio_ierosolimon/o-mitropolitis-viskoront-kai-tsenrompil-paylos-sto-patriarxeio-ierosolymon/ Spartacos31 (συζήτηση) 01:46, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Δεν στα γράφω για να σε νοιάξει. Σου γράφω, απλώς, πως λειτουργώ. Ούτε έχω ανάγκη να σου αποδείξω κάτι. Η προσφορά μου, όπως όλων, είναι εθελοντική και γι' αυτό ο σεβασμός όλων σέ όλους και στα τεκμηριωμένα κείμενα είναι απαραίτητος και υποχρεωτικός. Spartacos31 (συζήτηση) 01:51, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Στα τεκμηριωμένα ναι, το δικό σου δεν είναι τεκμηριωμένο. Και ούτε έχεις κανέναν ουσιαστικό λόγο να παραθέτεις copy paste, αγνοώντας τις υποδείξεις άλλων χρηστών. ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΗΝ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΤΟΥ ΛΗΜΜΑΤΟΣ -κανένας δεν θέλει την καταστροφή του, οπότε μη μας αντιμετωπίζεις σαν εχθρούς που πάνε να χαλάσουν μια δουλειά (που δεν είνα καν δική σου) Δώρα Σ. 01:55, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

ΑΠΟΛΥΤΑ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΟ. Κι εσύ, πάψε να γράφεις ΑΝΑΚΡΙΒΕΙΕΣ και να παραποιείς τα γραφόμενα. Άντε γεια Spartacos31 (συζήτηση) 02:01, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Ποιά πηγή λέει ακριβώς ότι Στις 8 Ιανουαρίου 2023 επέλεξε να μην παραστεί στην ενθρόνιση του νέου Αρχιεπισκόπου Κύπρου Γεωργίου Γ΄, παραμένοντας πιστός στην αντίθεσή του σχετικά με το αυτοκέφαλο της Ορθόδοξης Εκκλησίας της Ουκρανίας.;

γιατί εγώ βλέπω μια πηγή του 2019 που γράφει για την αντίθεση του με την ουκρανια και μια άλλη του 2022 για το ότι δεν παρεστη στην ενθρόνιση. Το συμπέρασμα είναι ΔΙΚΟ ΣΟΥ Δώρα Σ. 02:22, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Στην παραπομπή του 2019 ο Μόρφου ξεκαθαρίζει τη θέση του ότι ο Ονούφριος είναι ο κανονικός μητροπολίτης. Στις 7/1/2023 δηλώνει ότι προσεύχεται για αυτόν. Άραγε, είναι προσωπικό μου συμπέρασμα ή ότι δεν θες να καταλάβεις ότι δεν πήγε στην ενθρόνιση γιατί αναγνωρίζει τον Ονούφριο και όχι τους Ουκρανούς που παρίσταντο στην τελετή; Τέλος. Spartacos31 (συζήτηση) 02:39, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

δεν το λέει η πηγή αυτό, δεν το καταλαβαίνεις; ο άνθρωπος που θα διαβάσει την πρόταση ότι Στις 8 Ιανουαρίου 2023 επέλεξε να μην παραστεί στην ενθρόνιση του νέου Αρχιεπισκόπου Κύπρου Γεωργίου Γ΄, παραμένοντας πιστός στην αντίθεσή του σχετικά με το αυτοκέφαλο της Ορθόδοξης Εκκλησίας της Ουκρανίας.; που θα το επαληθεύσει; Δώρα Σ. 02:49, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Αυτό που δεν εξηγείται είναι (α) αν όντως θα ηταν Ουκρανός εκπρόσωπος στην ενθρόνιση (β) αν δεν πήγε στην τελετή ο Μόρφου γιατί θα ήταν και ο Ουκρανός (γ) πώς συνδέονται αυτά τα δύο. Επίσης, τον αφήνουμε φοιτητή και τον βρίσκουμε ξαφνικά μητροπολίτη, άρα λείπει η εκκλησιαστική βιογραφία του, αν μπορούμε να το πούμε έτσι. --cubic[*]star 05:36, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Ναι, αλλά εμένα με ταλαιπώρησε 2 ώρες χτες...για τα αυτονόητα!!! και με έχει κατα-ταλαιπωρήσει και στο πρόσφατο παρελθόν! από ότι φαίνεται μόνο τις γνώμες αντρών θεωρεί άξιες προσοχής!!! Δώρα Σ. 17:11, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Το κείμενο συνεχίζει να είναι προβληματικό, μιας και όπως έχει μπλεχτεί η άποψη του Νεοφύτου για το "ουκρανικό", παρουσιάζεται ως λόγος αποχής η παρουσία των ουκρανών επισκόπων. Θα προχωρήσω σε αλλαγές, εντός ολίγου.Hellas2018 (συζήτηση) 15:40, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Μα, αυτός ακριβώς υπήρξε ο λόγος της απουσίας του. Η αντίθεσή του στην αυτοκέφαλη εκκλησία και η παρουσία επισκόπων της, που θεωρούνται αχειροτόνητοι και σχισματικοί από όσους διαφωνούν. Το λήμμα είναι ΟΚ μετά τη συμπύκνωση του CubicStar. Spartacos31 (συζήτηση) 16:11, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)