Συζήτηση χρήστη:Larisv

Ίων Δραγούμης και η Συζήτηση στην Αγορά

Ναι βέβαια είμαι σίγουρος ότι ο Makedon Akritas είναι καλόπιστος. Όπως καλόπιστα με εξεφτέλισε και στο ιστολόγιο του γράφοντας

Φυσικά συνεχίστηκε το παραλήρημα του εν λόγου διαχειριστή, απάντησα και εγώ ανάλογα εώς ότου οι "μεγάλοι διαχειριστές" μετά από σχετική προειδοποίηση με απέβαλαν για μία εβδομάδα για το (Δεν ξέρω ποιος σας έκανε διαχειριστής αλλά σαν συνομιλητής φτάνεται πιο κάτω και από τον πάτο) διότι όπως λέει ...

Πρόσεξε όμως διότι έχω αμφιβολίες και το πόσο εσύ κινείσαι καλόπιστα.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 08:56, 30 Αυγούστου 2009 (UTC)

Αγαπητέ Μάρκελλε, άφησε παιδί μου τις απειλές και προσπάθησε να βρεις και εσύ μια συναινετική λύση όπως προσπαθεί και ο Makedon Akritas να τελειώνει αυτό το θέμα. Αν έχεις πρόβλημα με το τι γράφει ο καθένας στο ιστολόγιο του, πήγαινε σ’ αυτό και συζήτησε το όπως έχουν κάνει και άλλοι. Στο κάτω κάτω, αν δεν τον απέβαλλες για μια βδομάδα και αν εσύ και ο Καλογερόπουλος δεν κάνατε κατάχρηση, όπως όλα δείχνουν, των προνομίων που έχετε ως Διαχειριστές για να κερδίσετε ένα άγoνο διορθωπόλεμο, ίσως να μην υπήρχε ανάγκη να μεταφέρει τη συζήτηση σε άλλο φόρουμ.Larisv 11:54, 31 Αυγούστου 2009 (UTC)

...--79.107.31.11 12:20, 31 Αυγούστου 2009 (UTC)

Και αφού συζητούμε φίλε Μάρκελλε για φραγές, θα μπορούσες ως διαχειριστής να βάλεις φραγή στο sockpuppet με το πιο πάνω IP ο οποίος θέλει σώνει και καλά να βανδαλίζει αυτή τη σελίδα;Larisv 12:24, 31 Αυγούστου 2009 (UTC)

Ο 79.107.31.11 έχει 3 24ωρα φραγή για το χαρακτηρισμό. Για το αν είναι sockpuppet νομίζω ότι δε θα έπρεπε να μιλάς προτού μας δείξεις τη συνεισφορά σου στο ελληνικό εγχείρημα. Γιατί άλλο η διαφορά μεταξύ χρηστών με ελάχιστη και μεγάλη συνεισφορά και άλλο η μηδαμινή συνεισφορά. Εμείς εδώ δε θίξαμε τα ιστολόγια σας και τις διαδικτυακές συνεισφορές σας. Να φτιάξω κι εγώ ένα μπλογκ για να σας βρίζω;

Στη συνεισφορά του καθένα από των δυο μας (και δεν την συγκρίνω ούτε ποιοτικά ούτε ποσοτικά) φαίνεται το ποιος συμμετέχει για να προωθήσει την προπαγάνδα του παραβιάζοντας την πολιτική. Δε νομίζω ότι όσο καιρό συμμετέχω έδωσα αφορμή σε κανέναν να μου καταλογίσει τα όσα μου καταλογίζετε. Κι αν νομίζεις ότι δεν κάνω για διαχειριστής σε ένα εγχείρημα για το οποίο δε σου καίγεται καρτφάκι παραπονέσου στο Wikimedia. Μην ξανααναφερθείς όμως ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ στο όνομά μου.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 12:41, 31 Αυγούστου 2009 (UTC)

Μάρκελλε, κατ' αρχάς ευχαριστώ για την παρέμβαση σου να βάλεις φραγή (στον πιο πάνω χρήστη, δηλαδή, όχι σ' εμένα). Για τα υπόλοιπα τα οποία αναφέρεις έχω να πω τα εξής: Δεν έχω θίξει τη συνεισφορά σου γενικά στην Βικιπαιδεία ούτε και έχω λόγο να ασχοληθώ με κάτι τέτοιο ή να κάνω κάτι τέτοιο. Ο καθένας κάνει αυτό που νομίζει σωστό και αν τα πράγματα λειτουργούν όπως πρέπει, στην πορεία όλα διορθώνονται. Το πρόβλημα, και για αυτό το λόγο έκανα την όλη συζήτηση στην Αγορά, είναι ότι δεν φαίνεται να λειτουργούν όλα όπως πρέπει αφού, όπως πιστεύω, κάποιοι διαχειριστές παραβιάζουν τον κανόνα περί αντικειμενικότητας. Αυτό έγινε στη σελίδα για το Κυπριακό αλλά και στη σελίδα για τον Ίωνα Δραγούμη. Κατά τα άλλα, αν διαφωνείς με την τροπή που παίρνει ένα άρθρο το συζητάς στο σελίδα συζήτησης. Γενικοί αφορισμοί του στυλ εσύ είσαι «εθνίκι» και εσύ «κουμμούνι» δεν βοηθούν σε τίποτα.

Στην Βικιπαιδεία μπήκα μετά από πολύ καιρό (και για πρώτη φορά στην ελληνική της έκδοση) γιατί εντόπισα σε μια έρευνα στο Google, στο άρθρο για το Κυπριακό, μια αναφορά που ήταν προφανώς εσφαλμένη και, κατά την άποψη μου, έθιγε την όλη προσπάθεια, δηλαδή τη δική σου την προσπάθεια και όλων των υπολοίπων. Από τη στιγμή που έκανα τη συγκεκριμένη διόρθωση, διόρθωσα και κάποιες εσφαλμένες αναφορές, οι οποίες πιστεύω ότι είχαν γίνει καλόπιστα, αλλά δεν ανταποκρίνονταν στα γεγονότα ούτε και υποστηρίζονταν από τις πηγές. Το πρόβλημα με το άρθρο δεν είχε να κάνει με την καλοπιστία του κύριου συντάκτη του αλλά με τις περιορισμένες πηγές που αναγκαστικά χρησιμοποίησε, αφού η έρευνα του έγινε βασικά στο Google, και σε μερικές περιπτώσεις από κάποιες από μέρους του παρανοήσεις των όσων γράφονταν στις πηγές αυτές. Στη συνέχεια έκανα και κάποιες επεκτάσεις στο άρθρο και πρόσθεσα αρκετές νέες πηγές. Για κάθε σημαντική διόρθωση που έκανα έβαλα και σχετική καταχώριση στη σελίδα συζήτησης και για τα θέματα όπου υπήρχε έντονη διαμάχη προσπάθησα να βάλω μια διατύπωση που να καταγράφει και τις δυο απόψεις. Έτσι λειτουργεί η Βικιπαιδεία, Μάρκελλε. Δεν ένα κλειστό μαγαζί ούτε ιδιοκτησία μιας παρέας ώστε όλοι οι άλλοι χρήστες να πρέπει να περάσουν κάποιες "δοκιμασίες" από τους "παλιούς" πριν πάρουν το ελεύθερο να κάνουν αυτό για το οποίο δημιουργήθηκε, δηλαδή "θαρραλέες διορθώσεις".Larisv 13:38, 31 Αυγούστου 2009 (UTC)