Συζήτηση:Τεκές Ρούσσσς
Το επίσημο φυλλάδιο που επικαλέσθηκα φτιάχνοντας το άρθρο.. Αναφέρει τον Τεκκέ (με 2 κκ).. και επίσης ψάχνοντας στο διαδίκτυο είδα ότι χρησιμοποιούνται και οι 2 γραφές. Ggia 09:41, 10 Απριλίου 2010 (UTC)
Σε όσα βιβλία έχω δει, θυμάμαι ένα κ. Πιστεύω πως το πώς το γράφει το επίσημο φυλλάδιο δεν έχει και τόση σημασία γιατί πρόκειται για κοινή λέξη που χρησιμοποιείται και σε άλλα άρθρα. Δεν θα ήταν σωστό στο ένα να τη γράφουμε με 2 κ και στα υπόλοιπα με 1. Και εκτός αυτού, ο αναγνώστης μάλλον με 1 κ θα το ψάξει...
Σε ότι αφορά το Δερβίσης/Ντερβίς, τώρα πρόσεξα ότι υπήρχε αναστροφή σε Ντερβίς από τον Elder. Δεν μου φαίνεται κρίσιμο θέμα, θα προτιμούσα πάντως το "δερβίσης" ως πιο αναγνωρίσιμο (έτσι αναφέρεται συνήθως στην ελληνική επιστ. και εκλαϊκευμένη βιβλιογραφία, όπως και στη λογοτεχνία).--Dipa1965 11:03, 10 Απριλίου 2010 (UTC)
Φυλλάδιο Τεκέ[επεξεργασία κώδικα]
Ανέβασα σκαναρισμένο το επίσημο φυλλάδιο για εύλογη χρήση στην συζήτηση. Θα δείτε ότι φαίνεται ως κακή μετάφραση και γενικά δεν φαίνεται τόσο καλογραμμένο-μεταφρασμένο. Ggia (συζήτηση) 15:27, 22 Ιουλίου 2012 (UTC)
Μετονομασία[επεξεργασία κώδικα]
Νομίζω ότι ο τίτλος είναι ατυχής. Δεν απαντάται πουθενά έτσι στην Ελληνική βιβλιογραφία. Το "τεκές Ρούσας" είναι η γνωστή ονομασία του. Χρήστης:Pyraechmes κερνάω γράπα Παιονίας ... (συζήτηση) 06:32, 23 Ιουλίου 2012 (UTC)
Το επίσημο φυλλάδιο το αναφέρει ως Τεκές Σεγγήτ Αλή Σουλτάν, το τεκμήριο παραπάνω.. Ο Lowry αναφέρει ως "Kizl Deli Sultan (Seyyid Ali Sultan)". Το Τεκές Ρούσσας είναι γεωγραφικός προσδιορισμός και δημιουργεί παρεξήγηση.. γιατί ο τεκές δεν βρίσκεται μέσα στο χωριό Ρούσσα. Προφανώς δεν έχεις επισκεφτεί το τεκέ αλλά αν ανοίξεις τις γεωγραφικές συντεταγμένες μπορείς να δεις ότι δεν βρίσκεται μέσα στο χωριό αλλά πολύ έξω. Να υποθέσω ότι σε ενοχλεί το οθωμανικό όνομα "Σεγγήτ Αλή Σουλτάν" και προτιμάς το ελληνικό Τεκές Ρούσσας ως όνομα;; Το Τεκές Ρούσσας υπάρχει ως ανακατεύθυνση στο εδώ άρθρο για όποιον θέλει να το βρει με το όνομα αυτό. Ggia (συζήτηση) 06:45, 23 Ιουλίου 2012 (UTC)
Ο Λόουρυ δεν συμπεριλαβάνεται στην Ελληνική βιβλιογραφία. Προφανώς και δεν έχω επισκεφτεί τον τεκέ. Γράφουμε σε εγκυκλοπαίδεια νομίζω, και όχι σε ταξιδιωτικό οδηγό, οπότε δεν είναι απαραίτητο να επισκεφτομαστε όλα τα γεωγραφικά λήμματα. Μια εγκυκλοπαίδεια στηρίζεται σε πηγές. Η επί τόπου επισκόπηση συνιστά πρωτότυπη έρευνα. Μην το κάνεις αυτό γιατί μπαίνεις σε λάθος μονοπάτια. Το αν λέγεται τεκές Ρούσας δεν έχει να κάνει με το αν βρίσκεται εντός ή εκτός σχεδίου πόλεως. Εάν βρίσκεται στην κτηματική περιοχή Αγροκτήματος Ρούσσας, είναι τεκές Ρούσσας. Αλλά και αυτό είναι πρωτότυπη έρευνα. Το φυλλάδιο που λες, δεν ξέρω ποιός το εξέδωσε, αλλά αν το δεχτούμε ως Ελληνική βιβλιογραφία, αποτελεί μία αναφορά σε ένα σύνολο που τον αναφέρει ως τεκέ Ρούσσας, όπως π.χ. φωτογραφία 625, [1] και [2]. Χρήστης:Pyraechmes κερνάω γράπα Παιονίας ... (συζήτηση) 07:27, 23 Ιουλίου 2012 (UTC)
Η φωτογραφία που αναφέρεις έχει εντελώς λάθος τίτλο. Αν πας σελίδα 29 του Heath W. Lowry η φωτογραφία αυτή φωτογραφία 625 παρουσιάζεται στο "Plate XLVI" και είναι στο κεφάλαιο που μιλάει για το Χωριό Μικρό Δέρειο (Kucuk Derbend Koyu) και αναφέρεται στον Τορμπέ (ταφικό οθωμανικό μνημείο) του Asagi Bektasi Tekke. Κακώς (δηλαδή λάθος) αναγράφει από κάτω η εικόνα "Το εσωτερικό του Τεκέ της Ρούσας".. έπρεπε να γράφει "Εσωτερικό του Τουρμπέ του Asagi Bektasi Tekke" το οποίο βρίσκεται σε άλλο σημείο, δηλαδή κοντά στο χωριό Μικρό Δέρειο και δεν έχει σχέση με το Τεκέ Σεγγήτ Αλή Σουλτάν.
Για άλλη μια φορά έχεις μια εμμονή με το όνομα, είσαι αδιάβαστος - δηλαδή δεν μπαίνεις να διαβάσεις πηγές. Προφανώς ο σκοπός σου δεν είναι να εμπλουτίσεις το άρθρο, ούτε έχεις διαβάσει για αυτό ούτε βλέπω έχεις διάθεση να διαβάσεις για αυτό. Πριν ξεκινήσεις πάλι ατέρμονο διάλογο να μελετήσεις τις σελίδες 22-31 του βιβλίου του Lowry. Ggia (συζήτηση) 09:41, 23 Ιουλίου 2012 (UTC)
Έχεις μια εμμονή με τα απόκρυφα του εγκεφάλου μου. Αυτό μπορεί να σε βοηθάει αν θες να σπουδάσεις ψυοχολογία, αλλά δεν βοηθά μια εγκυκλοπαίδεια. Σε κάθε θέμα, απομακρύνεσαι από την ουσία και αναζητάς την ψυχική μου διάθεση. Πές μου τώρα ποιός έχει εμμονή;
Για τη φωτογραφία δεν πρόσεξα ότι αναφέρεται σε λάθος μνημείο. Ευχαριστώ που το διορθώνεις. Επί της ουσίας δεν αλλάζει κάτι, αφού έστω και σε λάθος θέση, ο τεκές αναφέρεται ως "τεκές Ρούσας". Για τις σελίδες που λες, θα το δω αν και δεν νομίζω να προσφέρουν πολλά στη συζήτηση αφού αφορούν σε ξένη βιβλιογραφία, ενώ εδώ μιλάμε για τον πλέον αποδεκτό όρο στην Ελληνική βιβλιογραφία. Τα περί "αδιάβαστου" και "εμμονές" και "ψυχικές διαθέσεις" πρόσεχέ τα σε παρακαλώ, γιατί η σιωπή σε προσωπικές προκλήσεις δεν πρέπει να εκλαμβάνονται ως αδυναμία απάντησης σε ύβρεις. Η ανοχή έχει και όρια και εσυ εδώ και καιρό προσπαθείς να ανάγεις την ύβρη σε βικιπαιδική οδηγία. Χρήστης:Pyraechmes κερνάω γράπα Παιονίας ... (συζήτηση) 10:05, 23 Ιουλίου 2012 (UTC)
Υπάρχει το φυλλάδιο που το ονομάζει έτσι (πάνω φαίνεται), το ίδιο και ο Οθωμανολόγος Lowry.. τώρα εσύ, παρόλο που δεν έχεις μελετήσει καμία από τις πηγές ξεκινάς διοθροπόλεμο μετονομασίας. Προφανώς το πρόβλημά σου είναι το όνομα "Σεγγήτ Αλή Σουλτάν" και θες να φαίνεται το ελληνοπρεπές "Τεκές Ρουσσας". Θα ζητήσω προστασία του άρθρου αν συνεχίσεις τις αναστροφές. Ggia (συζήτηση) 06:39, 24 Ιουλίου 2012 (UTC)
Μα τί σχέση έχει το τί γράφει ο Λόουρυ. Οι οδηγίες είναι σαφείς. Αν ο Λόουρυ αναφέρει τη Θεσσαλονίκη ως Salonica, θα την γράψουμε Σαλόνικα; Το πώς έχει καθιερωθεί στην Ελληνική βιβλιογραφία/γλώσσα μετράει. Επειδή εσύ δεν μπορείς να βρεις ένα Ελληνικό βιβλίο, θα αλλάξουμε την Ελληνική γλώσσα. Τί αμερικανιές είναι αυτές. Επειδή εσύ ήρθες στην Θράκη από το πουθενά, χωρίς να γνωρίζεις κανένα τοπωνύμιο, και τα ανακαλύπτεις όλα τώρα μόνο από ξένα βιβλία, θα μετονομάσουμε όλη τη γεωγραφία της Θράκης;;; Kαι κόψε την πλάκα με τις ελληνοπρέπειες και τις τουρκοπρέπειες. Ξέρουμε όλοι εδώ μέσα ποιά αισθητική προωθείς. Αλλά τουλάχιστον μην παραβιάζεις τους κανόνες (τουλάχιστον για τα μάτια του κόσμου). Χρήστης:Pyraechmes κερνάω γράπα Παιονίας ... (συζήτηση) 23:18, 24 Ιουλίου 2012 (UTC)
Το επίσημο φυλλάδιο δεν σου κάνει αν δεν σου αρέσει ο Lowvy; Προφανώς ο σκοπός σου είναι η παρενόχληση του άρθρου.. Ggia (συζήτηση) 01:47, 25 Ιουλίου 2012 (UTC)
Όταν λες επίσημο φυλλάδιο, τί εννοείς; Ποιός το εξέδωσε; Και εν πάσει περιπτώσει:
1. ο οδηγός της Περιφέρειας Ανατολικής μακεδονίας & Θράκης 2. φωτογραφία 625 Το Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο Θράκης 3. Η εφημερίδα των Πομάκων
δεν σου κάνουν;
Έχουμε μια επισημη πηγή από την Περιφέρεια Ανατολικής Μακεδονίας & Θράκης, μία πηγή από ένα Πανεπιστημιακό Ίδρυμα της περιοχής και μία από τους ίδιους τους Πομάκους.
Γιατί επιμένεις; Χρήστης:Pyraechmes κερνάω γράπα Παιονίας ... (συζήτηση) 18:36, 27 Ιουλίου 2012 (UTC)