Συζήτηση:Ταϊβάν

Τα περιεχόμενα της σελίδας δεν υποστηρίζονται σε άλλες γλώσσες.
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Νεκρός σύνδεσμος[επεξεργασία κώδικα]

Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!

--Gerakibot 17:44, 10 Αυγούστου 2009 (UTC)[απάντηση]

Νεκρός σύνδεσμος 2[επεξεργασία κώδικα]

Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!

--Gerakibot 17:44, 10 Αυγούστου 2009 (UTC)[απάντηση]

Νεκρός σύνδεσμος 3[επεξεργασία κώδικα]

Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!

--Gerakibot 17:44, 10 Αυγούστου 2009 (UTC)[απάντηση]

Νεκρός σύνδεσμος 4[επεξεργασία κώδικα]

Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!

--Gerakibot 17:44, 10 Αυγούστου 2009 (UTC)[απάντηση]

Νεκρός σύνδεσμος 5[επεξεργασία κώδικα]

Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!

Η ιστοσελίδα έχει αποθηκευτεί από το Internet Archive. Παρακαλούμε να λάβετε υπόψη να βάλετε σύνδεσμο προς μια αντίστοιχη αρχειοθετημένη έκδοση: [1]. --Gerakibot 17:44, 10 Αυγούστου 2009 (UTC)[απάντηση]

Παρατηρήσεις[επεξεργασία κώδικα]

Γιατί στην ιστορία της έχει μεταφερθεί αυτούσιο το σχετικό κείμενο από το λήμμα της ΛΔΚ γύρω από την αρχαία ιστορία της Κίνας (και μάλιστα, πριν τις διορθώσεις που είχα κάνει, με όλο εκείνο το μπέρδεμα της ιστορίας με την μυθολογία και τη λαογραφία) και τον «Μεσαίωνα»; (Άσχετο, αλλά κανονικά, δεν υπάρχει περίοδος που να αποκαλείται Μεσαίωνας στην Κίνα. Η Κινεζική ιστορία διαβάζεται με διαφορετικό τρόπο από την Ευρωπαϊκή. Μόνο για να συνεννοηθούμε μεταξύ μας όταν μελετάμε τις σχέσεις των δύο πλευρών την εποχή του Μεσαίωνα στην Ευρώπη, όπως για παράδειγμα για τα ταξίδια του Μάρκο Πόλο, ονομάζουμε κατ΄ευφημισμό Μεσαιωνική Κίνα την περίοδο εκείνη. Αλλά όχι όταν μελετάμε την ιστορία της ξεχωριστά.)

Γεωγραφικά, δεν αφορά το περιεχόμενό τους την περιοχή του νησιού. Ιστορικά, υπήρχε κινεζική εισροή στο νησί από την εποχή των Τριών Βασιλείων, αλλά μόνο επί Μινγκ, και μετέπειτα επί Τσινγκ, έγινε μέρος της αυτοκρατορίας. Οι αναφορές στα υπόλοιπα (περί σινικού τείχους, 3 αρχόντων και 5 μυθικών αυτοκρατόρων μέχρι τον Μάρκο Πόλο, τους πολέμους του Οπίου, την κατάληψη του Χονγκ Κοννγκ κτλ) δεν έχουν καμία σχέση με το νησί. Αντίθετα, εμποδίζουν την αφήγηση της ιστορίας του, αφού βρίσκονται στη θέση που θα έπρεπε να υπάρχουν οι περιγραφές για την Ολλανδική κυριαρχία , την κατάληψη από τον Κοξίνγκα και μετέπειτα από τους Τσινγκ. Ευτυχώς, επιστρέφει μετά στον πρώτο σινοϊαπωνικό πόλεμο και την κατάληψη από τους Ιάπωνες. Αλλά περνά την ιστορία με τον Κινεζικό Εμφύλιο (και κυρίως την περίοδο 1946-1950 που έχει την μεγαλύτερη σημασία για την αυτοανακήρυξη της Ταϊβάν ως Δημοκρατίας της Κίνας, ανεξάρτητης από την ΛΔΚ) σε μια-δύο γραμμές. VJSC263IO (συζήτηση) 03:31, 1 Οκτωβρίου 2014 (UTC)[απάντηση]

Και μη μου πείτε "τι μας τα λες και δεν κάνεις τις αλλαγές εσύ από μόνος σου;" Αν κάνω αλλαγές θα μιλάμε για άμεση αφαίρεση δύο ολόκληρων παραγράφων. VJSC263IO (συζήτηση) 03:37, 1 Οκτωβρίου 2014 (UTC)[απάντηση]

Επειδή μάλλον κανένας δεν ασχολείται, αφαιρώ τις δύο παραγράφους που μεταφέρθηκαν από παλαιότερη έκδοση του λήμματος για την ΛΔΚ. Η εξήγηση από πάνω. VJSC263IO (συζήτηση) 23:49, 3 Οκτωβρίου 2014 (UTC)[απάντηση]

Έχω την εντύπωση πως μαζί με τους τίτλους των λημμάτων, μπερδέψαμε και την ιστορία των κρατών, εξού και η ιστοσία της Κίνας στο λήμμα για την Ταϊβάν. Μάλλον θα πρέπει να μετακινηθεί η ονομασία των λημμάτων στην ποιο γνωστή, η οποία και προσδιορίζει τη γεωγραφική θέση του κάθε κράτους (από Δημοκρατία της Κίνας σε Ταϊβάν και από Λαϊκή Δημοκρατία της Κίνας σε Κίνα. --IM-yb (συζήτηση) 14:13, 20 Φεβρουαρίου 2015 (UTC)[απάντηση]


Ταϊβάν / Δημοκρατία της Κίνας[επεξεργασία κώδικα]

Ορισμένοι αναιρούν την επεξεργασία μου του τίτλου από Δημοκρατία της Κίνας σε Ταϊβάν, κάτι που συνάπτει με τις ξενόγλωσσες Βικιπαίδειες και με το consensus που έχει διαμορφωθεί, μάλλον λόγω προσωπικών απόψεων. Ο Χρήστης:Geraki πριν μήνες είχε αναιρέσει τον τίτλο από Ταϊβάν σε Δημοκρατία της Κίνας επικαλώντας μη αναγνωρισμένο κράτος, κάτι που προφανώς είναι και εσφαλμένη αιτιολογία, δεν εμπίπτει ούτε στους ρόλους της Βικιπαίδειας, αλλά είναι και λάθος ως πρόταση. Όπως γίνεται εμφανές από την αγγλική βικιπαίδεια (https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Taiwan) η Ταϊβάν πρέπει να αναφέρεται ως χώρα (και όχι ως κάποιο μη αναγνωρισμένο κράτος όπως εσφαλμένα σχολιάζει ο χρήστης): Important notice: Prior consensus has decided that Taiwan is to be referred to as a country. Changes to the article to refer to Taiwan as a state, island, province of China, or other definition are not permitted and may be reverted. Δηλαδή, η Ταϊβάν πρέπει να αναφέρεται ως η χώρα, και όχι η Δημοκρατία της Κίνας ως αμφιλεγόμενη πολιτεία. Ο τίτλος του λήμματος οφείλει να είναι "Ταϊβάν", όπως λέμε Γαλλία και όχι Δημοκρατία της Γαλλίας, για παράδειγμα. --MianMianBaoBao (συζήτηση) 20:24, 15 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)[απάντηση]