Συζήτηση:Σχίσμα

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση
  • Τελικά, οι Ρωμαιοκαθολικοί είναι σχισματικοί; Ή είναι αιρετικοί;
  • Οι Σταυροφορίες και οι επι μέρους πόλεμοι (Ιταλοί Ρωμαιοκαθολικοί κατά Ελλήνων Ορθοδόξων, Ορθόδοξοι Βούλγαροι κατά Ελλήνων Ορθοδόξων, για να μιλήσουμε για την ελληνική πραγματικότητα) κάτω από ποιόν όρο από τους δυο καλύπτονται;

Pvasiliadis 09:19, 8 Ιουλίου 2005 (UTC)[απάντηση]


Ιστορικό δεδομένο[επεξεργασία κώδικα]

Οι Ρωμαιοκαθολικοί ή πιστοι της Δυτικής Εκκλησίας επίσημα δεν είναι ούτε αιρετικοί ούτε σχισματικοί.Δεν υπάρχει απόφαση οικουμενικής,τοπικής ή πανορθόδοξης Συνόδου που να τους κατατάσει σε αυτές τις κατηγορίες. Τυπικά δηλαδή είμαστε ακόμη ενιαία εκκλησία.


Δεδομένο; Το 1054 τι έγινε ιστορικά; http://en.wikipedia.org/wiki/East-West_Schism Και οι μεν μπορούν να θεωρούν τους δε αιρετικούς λόγω μια σειράς διαφορετικών δογμάτων πχ http://en.wikipedia.org/wiki/Purgatory
Ματιά

Δογματικές διαφορές που να φτάνουν να δικαιολογούν το χαρακτηρισμό αιρετικοί δεν υπάρχουν. Κάποιοι ακραίοι κύκλοι και από τις δύο πλευρές ίσως να μιλούν για αίρεση. Οι λόγοι του σχίσματος ήταν καθαρά πολιτικοί. Οι διαφορές υπήρχαν από τον 4ο αιώνα αλλά δεν ενοχλούσαν κανένα και θεωρούνταν τοπικά ιδιώματα. --Origenis 14:47, 12 Ιουλίου 2005 (UTC)[απάντηση]

Επίσης, εξ ορισμού, οι πιστοί της Δυτικής Εκκλησίας, όπως και της Ανατολικής, είναι σχισματικοί, αφού υπήρξε σχίσμα, άσχετα με την απώλεια Συνόδου που τους κατατάσσει σε αυτή την κατηγορία. Όσο για το αν είμαστε τυπικά ενιαία εκκλησία ακόμα, αμφιβάλλω. Προφανώς έχει ληφθεί κάποια διασπαστική απόφαση, όπως για παράδειγμα η ίδρυση του Παπικού αξιώματος και της ανεξάρτητης διοίκησης, και αυτό αρκεί για να οριστέι το σχίσμα, δε χρειάζεται να αποφασιστεί ξεχωριστά και να ονοματιστούν Ορθόδοξοι οι μεν και Καθολικοί οι δε. --Δνόφος 15:10, 12 Ιουλίου 2005 (UTC)[απάντηση]

Κατανοητές οι απαντήσεις όλων για το Ορθόδοξο-Ρωμαιοκαθολικό σχίσμα. Οι πόλεμοι μεταξύ Ορθόδοξων αυτοκέφαλων εκκλησιών με τις αντίστοιχες ευλογίες των εκκλησιών της κάθε χώρας είναι αιτία αίρεσης; Ή μόνο οι θεολογικές διαφορές οδηγούν σε αίρεση; Τι συμβαίνει με τις πολιτικές διαφορές καθώς πρόκειται για ομόδοξες αυτοκέφαλες εκκλησίες πλην όμως εθνικού χαρακτήρα; (Βλέπε σχέσεις πρόσφατων δεκαετιών με "Ορθόδοξες" γειτονικές χώρες). --Pvasiliadis 16:58, 12 Ιουλίου 2005 (UTC)[απάντηση]

Αν είναι εύκολο διασαφήνισε την ερώτηση σου.Τί ακριβώς εννοείς ως "πόλεμο" μεταξύ αυτοκεφάλων εκκλησιών; Όταν δύο έθνη ορθόδοξα έχουν εδαφικές διαφορές δεν επειρεάζεται σε τίποτα η μεταξύ των ποιμένων τους εκκλησιαστική κοινωνία. Δεν προέκυψε σχίσμα ή αίρεση κατά τους Βαλκανικούς πολέμους ή κατά τους Παγκοσμίους Πολέμους. Η φιλοπατρία δεν μπορεί να αποτελεί αιτία αιρέσεως. Υπάρχει και η φιλοπατρία του Ιησού άλλωστε. --Origenis 02:44, 30 Ιουλίου 2005 (UTC)[απάντηση]

interwiki[επεξεργασία κώδικα]

Στην αγγλική υπάρχουν τα http://en.wikipedia.org/wiki/Schism και http://en.wikipedia.org/wiki/East-West_Schism - ίσως μπορείς να κάνεις κάτι παρόμοιο κι εδώ Origenis, πχ αυτό το άρθρο να μεταφερθεί στο Σχίσμα Ανατολής-Δύσης.
Ματιά 09:55, 19 Αυγούστου 2005 (UTC)[απάντηση]

Κάποιος φίλος προσέθεσε στα λίγα που είχα γράψει για το σχίσμα την άποψη της Καθολικής Εγκυκλοπαίδειας.Εγώ απλά προέβην σε διορθώσεις λόγω του ότι το άρθρο στη μετάφρασή του ήταν ιδιαίτερα εμπαθές και ως εκ τούτου μη αντικειμενικό.Θέλει πολλή δουλειά για να είναι πλήρες. Η ιδέα σου Μάτια είναι σωστή.Μόλις τελειώσω με τις βιογραφίες θα την εφαρμόσω.--Origenis 10:41, 19 Αυγούστου 2005 (UTC)[απάντηση]

υπόψην ανωνύμου[επεξεργασία κώδικα]

Ένα παράδειγμα για τον 213.16.187.1:
Η φράση "η ερμηνεία του filioque από την Ανατολική Εκκλησία" και η φράση "η λανθασμένη ερμηνεία του filioque από την Ανατολική Εκκλησία" διαφέρουν κατά μία λέξη. Η πρώτη φράση είναι ουδέτερη, δεν εκφράζει ούτε συμφωνία, ούτε διαφωνία. Η δεύτερη είναι μεροληπτική, δεν είναι ουδέτερη.

Δες Βικιπαίδεια:Ουδετερότητα και ξεκίνα να διαβάζεις από την Βικιπαίδεια:Βοήθεια αν θες να μάθεις περισσότερα.

ΥΓ χάλασες και τα wiki links. Διάβασε την Βικιπαίδεια:Βοήθεια.

+Ματιά 00:21, 23 Αυγούστου 2005 (UTC)[απάντηση]

Αυτά τα πράγματα που γράφει το άρθρο δεν τα λέει σήμερα ούτε ο Πάπας Βενέδικτος. Δε χρειάζεται να κάνει κάποιος θρησκευτική προπαγάνδα από εδώ. Αντικειμενική γραφή χρειάζεται. Πάντως αν ο χρήστης που παρεμβαίνει σταματήσει να είναι ανώνυμος και γίνει επώνυμος ευχαρίστως να συζητήσω μαζί του τα περι σχίσματος ιστορικά γεγονότα και θεολογικές θέσεις. --Origenis 01:55, 27 Αυγούστου 2005 (UTC)[απάντηση]