Συζήτηση:Π.Α.Ο.Κ. (ποδόσφαιρο ανδρών)

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση
Άρθρο βικι Ποδόσφαιρο Αυτό το λήμμα βρίσκεται στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Ποδόσφαιρο», μιας συνεργατικής προσπάθειας για την βελτίωση της κάλυψης του ποδοσφαίρου από την Βικιπαίδεια.
Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα.
Β Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως τάξης Β κατά την κλίμακα ποιότητας.
Μεσαία Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με μεσαία σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας.
Soccerball Greece.png Αντικείμενο της υποεπιχείρησης Ελληνικό ποδόσφαιρο.


Σχόλιο 12-6-2017[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: αναφορά που απορρίφθηκε

Το καταστατικό του νέου συλλόγου εγκρίθηκε στις 26 Απριλίου 1926 από το Πρωτοδικείο Θεσσαλονίκης (αριθ. απόφασης 822/26). Η ημερομηνία αυτή θεωρείται και η ληξιαρχική πράξη γέννησης του συλλόγου. Αναφορά: 79.103.53.121 15:02, 12 Ιουνίου 2017 (UTC)

Είναι στις 20 Απριλίου ([1]). Αλλαγή αναφοράς σε "απορρίφθηκε". Wolfymoza (συζήτηση) 09:27, 23 Μαρτίου 2018 (UTC)

Σχόλιο 17-3-2018[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: έγινε

εχει γινει επιθεση στο λιμα του ΠΑΟΚ παρακαλω επαναφερετε Αναφορά: stathis 2A02:587:3A0B:3E00:E43A:914E:933B:2692 00:52, 17 Μαρτίου 2018 (UTC)

αναιρεθηκαν οι επεξεργασιες-βανδαλισμοί DrSpiros συζήτηση 01:11, 17 Μαρτίου 2018 (UTC)

Σχόλιο 18-5-2018[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: έγινε

πέντε κύπελλα Ελλάδας (1972, 1974, 2001, 2003,2017 και 2018). Ανεπιτρεπτο να χαρακτηριζετε τσιγκινο και να προβαλεται στην σελιδα. Παρακαλω να διορθωθει αμεσα. Αναφορά: 2A02:214C:827D:500:9882:AFE3:24C6:BAE7 19:46, 18 Μαΐου 2018 (UTC)

Σχόλιο 19-5-2018[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: έγινε

Στα κύπελλα του ΠΑΟΚ αναφέρεται το κύπελλο του 2017 ως "τσιγκινο" και "χάρτινο " προφανώς από φθόνο οπαδού αντίπαλης ομάδος και επομένως πρέπει να διορθωθεί. Αναφορά: Γεωργιάδης 141.237.121.135 21:09, 18 Μαΐου 2018 (UTC)

Πολύ σωστά το επισημάνατε, ευχαριστούμε. Έγινε η αφαίρεση του βανδαλισμού. --Ttzavarasσυζήτηση 21:31, 18 Μαΐου 2018 (UTC)

Σχόλιο 17-6-2018[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: νέα κοινοποίηση

πρωταθλημα Ελλαδας 2017-2018 Αναφορά: 2A02:587:5400:1200:6575:FA3B:E463:B3BA 01:37, 17 Ιουνίου 2018 (UTC)

Σχόλιο 25-8-2018[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: νέα κοινοποίηση

Αναγράφεται:

    • Πρότυπο:Τμήματα Π.Ο.Α.Κ. Η ΠΑΕ ΠΟΑΚ είναι ελληνικός επαγγελματικός ποδοσφαιρικός σύλλογος. **

Πιθανώς από λάθος του συγγραφέα το ΠΑΟΚ έγινε ΠΟΑΚ. Αναφορά: Γιώργος Π. 78.70.35.93 10:36, 25 Αυγούστου 2018 (UTC)

Σχόλιο 7-4-2019[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: νέα κοινοποίηση

Ο Πανθεσσαλονίκιος Αθλητικός Όμιλος Κωνσταντινουπολιτών γνωστός και ως πρωταθλητης των Πρεσπών και δεκανικι του ΣΥΡΙΖΑ (ΠΑΟΚ) είναι ιστορική ομάδα της Θεσσαλονίκης με έτος ίδρυσης το 1926. Έχει ρίζες από την Κωνσταντινούπολη.

" γνωστός και ως πρωταθλητης των Πρεσπών και δεκανικι του ΣΥΡΙΖΑ (ΠΑΟΚ) " Αυτο ειναι προσβλητικό για μια ομάδα που μισει την συνθηκη των Πρεσπών. Σιγουρα ειναι κατι που προσθεσαν οι Αθηναικές ομάδες. Αναφορά: Ιωαννης Παντελίδης 78.87.91.118 17:21, 7 Απριλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο 27-4-2019[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: αναφορά που απορρίφθηκε

Ο Π.Α.Ο.Κ. λανθασμένα δεν αναφέρεται ως δευτεραθλητής τις εξής χρονιές: 2013-14,2008-09,2016-17 Αναφορά: 79.166.5.178 16:04, 27 Απριλίου 2019 (UTC)

Πολύ ορθά ο ΠΑΟΚ δεν αναφέρεται ως δευτεραθλητής τις συγκεκριμένες σεζόν, επειδή απλά δεν ήταν. Βάσει της προκήρυξης του πρωταθλήματος εκείνες τις σεζόν (και όλες όσες είχαν πλέι οφ) ως τελική κατάταξη των ομάδων στις θέσεις 2-5 λαμβάνεται αυτή που επιτυγχάνεται στα πλέι οφ, θεωρουμένης της κατάταξης του πρωταθλήματος για τις θέσεις αυτές ως προσωρινής. --MedMan (συζήτηση) 01:32, 29 Απριλίου 2019 (UTC)

Social[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα, υπαρχει κάποιος περιορισμός αν οι πηγές είναι από τα social media; Ακόμη και αν αυτές είναι απο επίσημους λογαριασμούς κρατών, ομοσπονδιών, οργανώσεων κτλπ ; Parmas4 (συζήτηση) 08:36, 7 Μαΐου 2019 (UTC)

Βανδαλισμός;;;[επεξεργασία κώδικα]

Ο χρήστης Κος Μεγάλος έκανε την εγγραφή του πριν 18 ώρες, η πρώτη του συνεισφορά ήτανε να μου κάνει παρατήρηση πως γραφω υπερβολές στο λήμμα του ΠΑΟΚ και πως οι επιδόσεις του Ολυμπιακού είναι καλύτερες, ενω η δεύτερη ηταν να σβήσει κάποια απ' αυτά που έγραψα. Ειδικότερα έσβησε την παράγραφο που μιλούσε για την φιέστα στο γήπεδο (!!) χωρίς να καταλαβαίνω τον λόγο, και χωρίς αιτιολόγηση, και τις γραμμές που ανέφεραν πως η συγκεκριμένη επίδοση ειναι η καλύτερη που έχει επιτευχθεί, καλύτερη και από εκείνη του Παναθηναϊκού το 1964. Ο φίλος δεν θέλει να καταλάβει πως οταν μια επίδοση περιλαμβάνει ήττα δεν μπορεί να είναι καλύτερη απο εκείνη που είναι αήττητη, διότι δεν έγραψα πως το πρωτάθλημα κατακτήθηκε με τις περισσότερες νίκες ή με τους περισσότερους βαθμούς στην ιστορία αλλά με την καλύτερη (αήττητη) επίδοση. Parmas4 (συζήτηση) 08:54, 7 Μαΐου 2019 (UTC)

Να τονίσω πως οσα έγραψα για την επίδοση τα έγραψα μέσα από πληροφορίες που πήρα απο την αγγλική έκδοση της wikipedia (όπου εκεί δεν βρέθηκε κάποιος να τα λογοκρίνει) και η μοναδική αιτιολόγηση του χρήστη ήτανε "Μάζεψα λίγο την ΠΑΟΚιάδα". Parmas4 (συζήτηση) 09:16, 7 Μαΐου 2019 (UTC)

Φίλε Parmas4 έπρεπε να με ειδοποιήσεις για την αναφορά σου εδώ. Τώρα μόλις το είδα και επαναλαμβάνω πως έχεις άδικο. Πάντως όλες οι γνώμες είναι σεβαστές. Επ΄ ευκαιρία, επειδή δεν ξέρω αγγλικά, θα βρω κάποιον που ξέρει και θα πάω μαζί του στην Αγγλία να σβήσουμε αυτά που έγραψες κι εκεί. Με βάζεις σε έξοδα.--Κος Μεγάλος (συζήτηση) 19:22, 7 Μαΐου 2019 (UTC)

Δεν απάντησα στο προηγούμενο, αφήνοντας τους admin να επιληφθούν και να κρίνουν,αλλά φαίνεται πως είσαι μυρωδιάς, στην αγγλική έκδοση δεν έγραψα εγώ κάτι. Προσπαθείς με μονόπλευρα παραδείγματα να μου αποδείξεις πως αυτά που λες έχουν βάση για την ομάδα σου.

Στην αρχή μου λες πως αυτός που έχει τις περισσότερες νίκες σε ένα πρωτάθλημα έχει καλύτερη επίδοση, σου αναφέρω το ίδιο παράδειγμα και σε ρωτώ ξανά, αν υπάρχουν 2 ομάδες η πρώτη με επίδοση 26 νίκες, 4 ισοπαλίες, 0 ήττες και η δεύτερη με επίδοση 26 νίκες, 0 ισοπαλίες, 4 ήττες.. έχουν ισάξια επίδοση επειδή έχουν τις ίδιες νίκες;

Τότε μου απάντησε πως δεν καταλαβαίνεις και μου έδωσες άλλο παράδειγμα πως σε μια επίδοση 28-1-1 η ομάδα έχει απολέσει 4 βαθμούς (πήρε 86 στους 90), ενώ σε μια 26-4-0 έχει απολέσει 8 βαθμούς (πήρε 82 στους 90) άρα η πρώτη είναι καλύτερη διότι απόλεσε τους λιγότερους βαθμούς.

Σε ξαναρωτώ αν υπάρχει μια επίδοση 26-4-0 και μια 27-0-3, ποια από τις 2 είναι καλύτερη; Με το πρώτο σου επιχείρημα η δεύτερη επίδοση είναι καλύτερη γιατί έχει 90% νίκες, έναντι 86,66%.. με το δεύτερο σου επιχείρημα η καλύτερη επίδοση είναι η πρώτη γιατί έχει απολέσει 8 βαθμούς ενώ η δεύτερη 9 βαθμούς!!!!!

Επομένως γίνεται κατανοητό πως τα ίδια σου τα λεγόμενα, τα επιχειρήματα και τα παραδείγματα έρχονται σε κόντρα, και το ένα αναιρεί το άλλο. Δημιουργείς επιχειρήματα ανάλογα με το πως βολεύουν την ομάδα σου. Από την άλλη υπάρχει το αυταπόδεικτο που κατανοούν οι μη φανατισμένοι πως μια αήττητη επίδοση είναι ανώτερη από μια που περιλαμβάνει ήττα.. είτε η ήττα είναι μια είτε 5. Parmas4 (συζήτηση) 21:27, 7 Μαΐου 2019 (UTC)


Θα μου επιτρέπψεις μια μικρή παρέμβαση, αγαπητέ χρήστη Parmas4. Στην παραπάνω διένεξη είσαι εσύ που έχεις άδικο. Το πρωτάθλημα είναι μία διοργάνωση όπου στόχος είναι να βγει μια ομάδα πρώτη. Ο τρόπος να το πετύχει αυτό είναι συγκεντρώνοντας περισσότερους βαθμούς από τους άλλους και αυτό αποτελεί το βασικό (και αν δεν υπάρχει ισοβαθμία το μοναδικό) κριτήριο για να επιβραβευτεί με το τρόπαιο του πρωταθλητή. Είναι εύλογο λοιπόν ανεξαρτήτως αποτελεσμάτων, δηλαδή του πώς το πέτυχε αυτό (με ήττες ή χωρίς), η "καλύτερη επίδοση όλων των εποχών" να είναι αυτή με την καλύτερη συγκομιδή βαθμών σε σχέση με το απόλυτο, με άλλα λόγια αυτή με την μικρότερη απώλεια βαθμών. Από την άλλη ας αναλογιστούμε ότι σε περίπτωση ισοβαθμίας στην κορυφή επιστρατεύεται μια σειρά από δευτερεύοντα κριτήρια, για να λύσει την ισοβαθμία, πριν οδηγηθούν δύο ομάδες σε μπαράζ, όμως πουθενά και ποτέ διαχρονικά το αήττητο ή μη δεν περιλαμβανόταν στα κριτήρια αυτά.
Επειδή χρησιμοποίησες παράδειγμα προσπαθώντας να πείσεις για το δίκιο σου, θα σου φέρω ένα αντιπαράδειγμα αναφορικά με την (εσφαλμένη και στερούμενη λογικής βάσης) ρήση σου «...το αυταπόδεικτο που κατανοούν οι μη φανατισμένοι πως μια αήττητη επίδοση είναι ανώτερη από μια που περιλαμβάνει ήττα»: Ας υποθέσουμε ότι μία σεζόν προτού κάνει το 2015-16 ο ΟΣΦΠ την (πραγματικά) καλύτερη επίδοση όλων των εποχών με 28 νίκες, μία ισοπαλία και μία ήττα, δηλαδή το 2014-15, υπήρχε κάποια ομάδα στο πρωτάθλημα αήττητη με 30 ισοπαλίες σε 30 ματς. Σύμφωνα με τη λογική σου η επίδοση αυτή θα ήταν ανώτερη από το 28-1-1 που έδωσε τον επόμενο χρόνο στον ΟΣΦΠ με άνεση το πρωτάθλημα, παρότι οι 30 αυτοί βαθμοί συγκομιδής από το 0-30-0 θα οδηγούσαν την ομάδα στον υποβιβασμό (το όριο σωτηρίας το 2014-15 ήταν οι 32 βαθμοί!). Δεν οδηγούμαστε με τον ισχυρισμό σου σε παράδοξο? Φιλική συμβουλή, ξανασκέψου το.
ΥΓ. Σχετικά με το ποια επίδοση από το 26-4-0 και 27-0-3 είναι ανώτερη, η απάντηση είναι προφανής και αυταπόδεικτη και την έδωσες ήδη μόνος σου (8 έναντι 9 βαθμών απώλεια - ή για να το πω πιο απλά: αν δύο ομάδες στο ίδιο πρωτάθλημα έφερναν τις δύο αυτές επιδόσεις, ποια θα το κατακτούσε?). Ο αρχικός ισχυρισμός του άλλου χρήστη (περισότερες νίκες) ήταν εξίσου αβάσιμος και εσφαλμένος με τη δική σου ρήση περί αήττητου. Πάντα φιλικά, --MedMan (συζήτηση) 11:57, 22 Μαΐου 2019 (UTC)

MedMan Ο άλλος χρήστης δεν είπε τίποτα διαφορετικό από σένα.Το μόνο που είπε, τελείως εγκυκλοπαιδικά, είναι πως θετικό αποτέλεσμα είναι μόνο η νίκη. Στην ισοπαλία δεν κερδίζεις, στην ήττα χάνεις. So simple.--Φι χι ψι (συζήτηση) 08:38, 24 Μαΐου 2019 (UTC)

Σχόλιο 9-6-2019[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: νέα κοινοποίηση

Παρατήρησα ότι στο κύπελλο της σεζόν 2000-2001, παρότι στον κώδικα υπάρχει η πορεία της ομάδας μέχρι τον τελικό, αυτή δεν εμφανίζεται στην μορφή της ανάγνωσης. Όποιος γνωρίζει ας διορθώσει το πρόβλημα.

Σχόλιο 29-1-2020[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: νέα κοινοποίηση
Αναφορά:  85.75.160.14 14:32, 29 Ιανουαρίου 2020 (UTC)

Σχόλιο 23-4-2020[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: νέα κοινοποίηση

Είναι λάθος το όνομα της ομοσπονδίας Αναφορά: 46.176.236.88 23:50, 22 Απριλίου 2020 (UTC)

Τιμωρία ΠΑΟΚ[επεξεργασία κώδικα]

Η τιμωρία του ΠΑΟΚ από την ΟΥΕΦΑ το 1992 κακώς αναφέρεται ακόμα και σε βιβλία ότι ήταν τριετής, πενταετής κλπ. Η τιμωρία ήταν για 2 χρόνια, ο ΠΑΟΚ δεν την έσβησε τα επόμενα χρόνια γιατί δεν κατέλαβε θέση Ευρώπης από το Πρωτάθλημα ή το Κύπελλο. Το 1995 η ΟΥΕΦΑ μείωσε τη τιμωρία σε 1 χρόνο και παράλληλα ο ΠΑΟΚ πήρε θέση Ευρώπης οπότε σβήστηκε η τιμωρία. Καλό θα ήταν να διορθωθεί εκεί που γράφει για τα επεισόδια με τη Παρί ότι ήταν τριετής η τιμωρία. Kostas fossa (συζήτηση) 21:30, 6 Μαΐου 2020 (UTC)